Het is gewoon een dom standpunt. Verder is er inderdaad niets mis met een kritische houding, maar wat Baudet in de praktijk doet is fulmineren en mijmeren over zijn verlangen om terug te keren naar de 19e eeuw.quote:Op woensdag 7 maart 2018 11:58 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ze zijn er een voorstander van, maar:
- Europese samenwerking hebben ze wel hoog in het vaandel staan
- Ze willen een referendum, en ik ben ervan overtuigd dat dat een nee wordt
- Zonder 76 zetels is het hoe dan ook kansloos
Dan ben ik en met mij vast vele anderen prima bereid om dat voor lief te nemen. Een flinke dosis sceptisch geluid kan geen kwaad. En wie weet, misschien krijgen ze het voor elkaar om Ruttes beloftes echt voor elkaar te krijgen.
Welke chaos overigens? De pond is wat gezakt in waarde? De koopkracht is wat gedaald (als gevolg van die lagere wisselkoers) so what? Er is nog niks aan de hand, marginaal geleuter wat je nu ziet... Daar valt geen zinnige conclusie uit te trekken.quote:Op woensdag 7 maart 2018 11:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Gezien de chaos in het VK, zit ik niet te wachten op een Nexit. Ik heb bovendien ook helemaal geen last van de EU.
Wat moet je dan doen als iemand anders een geprepareerd tekstje vol met verontwaardiging en ontzetting over je racisme voordraagt?quote:Op woensdag 7 maart 2018 12:01 schreef probeer het volgende:
[..]
Baudet hapt steeds weer. Moet ie ook niet doen. Waarmee ik Pechtolds debattechnieken absoluut niet vrijpleit. Aan een welles-nietes spelletje doen 2 mensen mee. Als de een daarmee ophoudt, zal de ander snel door de mand vallen.
Samen uit, samen thuis. Niet alleen de lusten, ook de lasten.quote:Op woensdag 7 maart 2018 12:01 schreef ludovico het volgende:
[..]
De EU zit een beetje te dicteren aan Polen en Hongarije dat ze vluchtelingen - incl andere cultuur - hun land in moeten laten. Tjah, dat is dus homeopatische verdunning van de Pools / Hongaarse waarden....
Hem die kans niet meer bieden, zoals Baudet nu doet.quote:Op woensdag 7 maart 2018 12:03 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Wat moet je dan doen als iemand anders een geprepareerd tekstje vol met verontwaardiging en ontzetting over je racisme voordraagt?
Doe meteen Zuid-Europa ook erbijquote:Op woensdag 7 maart 2018 12:05 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Samen uit, samen thuis. Niet alleen de lusten, ook de lasten.
Waar Brussel zich vooral aan ergert is het feit dat Hongarije en Polen hun rechtsstaat de nek omdraait en een broertje dood heeft aan de persvrijheid.
Wat mij betreft wordt heel Oost-Europa uit de EU geknikkerd.
Bestuurlijke chaos. Er is geen plan en geen strategie, waardoor niemand weet waar het VK straks aan toe is. En het meest recente voorstel van May is om aan alle eisen van de EU te voldoen. Waarom dan in vredesnaam aansturen op een Brexit?quote:Op woensdag 7 maart 2018 12:03 schreef ludovico het volgende:
[..]
Welke chaos overigens? De pond is wat gezakt in waarde? De koopkracht is wat gedaald (als gevolg van die lagere wisselkoers) so what? Er is nog niks aan de hand, marginaal geleuter wat je nu ziet... Daar valt geen zinnige conclusie uit te trekken.
De echte Brexit moet nog komen, hoe dat gaat lopen moet je gewoon nog netjes afwachten.
Wat heeft de EU zich te bemoeien met politiek die de bevolking van een bepaald gebied aan gaat? Die gestemd heeft en zijn soevereiniteit bij zijn eigen nationale politiek heeft gelegd?quote:Op woensdag 7 maart 2018 12:05 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Samen uit, samen thuis. Niet alleen de lusten, ook de lasten.
Waar Brussel zich vooral aan ergert is het feit dat Hongarije en Polen hun rechtsstaat de nek omdraait en een broertje dood heeft aan de persvrijheid.
Wat mij betreft wordt heel Oost-Europa uit de EU geknikkerd.
Soevereiniteit. Al is het maar gevoelsmatig en ligt praktisch de bestuurlijke macht gewoon precies hetzelfde.quote:Op woensdag 7 maart 2018 12:07 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Bestuurlijke chaos. Er is geen plan en geen strategie, waardoor niemand weet waar het VK straks aan toe is. En het meest recente voorstel van May is om aan alle eisen van de EU te voldoen. Waarom dan in vredesnaam aansturen op een Brexit?
Omdat lidstaten aan bepaalde voorwaarden moeten voldoen voordat ze toetreden tot de EU. Het afbreken van de rechtsstaat en de persvrijheid is in strijd met die afspraken.quote:Op woensdag 7 maart 2018 12:07 schreef ludovico het volgende:
[..]
Wat heeft de EU zich te bemoeien met politiek die de bevolking van een bepaald gebied aan gaat? Die gestemd heeft en zijn soevereiniteit bij zijn eigen nationale politiek heeft gelegd?
Waarom moet de EU hierover beslissen?
Dit is precies wat er mis is met de mentaliteit van de 21ste eeuw. Waarom de EU steeds minder goed functioneert. Ze willen wel graag miljarden Euro's per jaar van Brussel ontvangen maar zodra ze de gezamenlijke lasten van het immigratieprobleem moeten dragen geven ze niet thuis. Brussel mag wel de financiele problemen oplossen en hun economie ondersteunen maar zodra Polen/Hongarije Griekenland en Italie wat moeten ontlasten met vluchtelingen is het teveel gevraagd. Samenwerking op basis van wel de lusten maar niet de lasten is een Utopie.quote:Op woensdag 7 maart 2018 12:01 schreef ludovico het volgende:
[..]
De EU zit een beetje te dicteren aan Polen en Hongarije dat ze vluchtelingen - incl andere cultuur - hun land in moeten laten. Tjah, dat is dus homeopatische verdunning van de Pools / Hongaarse waarden....
Cultuur van je land is belangrijk, mensen willen dat behouden... Dan ga je niet mensen zitten importeren. De soevereiniteit moet bij het land zelf liggen, het volk moet daar zelf over kunnen beslissen... Dusss de EU zou daarover helemaal niks moeten kunnen zeggen.
Doet ze toch en dat vind ik maar eng, lijkt erop dat de EU alleen maar gekker gaat doen m.b.t. dit soort zaken.
Even terug naar die immigratie / opnemen vluchtelingen.quote:Op woensdag 7 maart 2018 12:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Omdat lidstaten aan bepaalde voorwaarden moeten voldoen voordat ze toetreden tot de EU. Het afbreken van de rechtsstaat en de persvrijheid is in strijd met die afspraken.
Polen en Hongarije zijn vrij om hun land om te vormen tot een dictatuur. Maar dan moeten ze eerst uit de EU stappen.
De eerste keer dat het in het debat ter sprake komt, de beschuldiging ontkennen. De volgende gelegenheid grijp je aan om, rechtstreeks naar het publiek, te vertellen waar je partij wél voor staat en hoe je dat denkt te gaan bereiken. En als daar weer dezelfde beschuldigende kritiek op komt, dan geef je aan dat je die vraag al beantwoord hebt en je kaatst de bal terug met kritiek op (de afwezigheid van) het standpunt van de ander.quote:Op woensdag 7 maart 2018 12:03 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Wat moet je dan doen als iemand anders een geprepareerd tekstje vol met verontwaardiging en ontzetting over je racisme voordraagt?
Soevereiniteit is een wassen neus als May deze koers blijft volgen. Want de Britten zullen vrijwel alle Europese regelgeving over moeten nemen (bestaande en toekomstige), zonder daarover te mogen meepraten.quote:Op woensdag 7 maart 2018 12:08 schreef ludovico het volgende:
[..]
Soevereiniteit. Al is het maar gevoelsmatig en ligt praktisch de bestuurlijke macht gewoon precies hetzelfde.
Dat spreken we met z'n allen af. Nogmaals, als die landen dat niet willen, dan moeten ze uit de EU stappen.quote:Op woensdag 7 maart 2018 12:11 schreef ludovico het volgende:
[..]
Even terug naar die immigratie / opnemen vluchtelingen.
Vluchtelingen zijn niet het probleem van Polen of wel? Fijn als mensen daarmee samenwerken en een deel van de vluchtelingen willen huisvesten maar waarom zou dat een verplichting zijn?quote:Op woensdag 7 maart 2018 12:10 schreef Hugo862 het volgende:
[..]
Dit is precies wat er mis is met de mentaliteit van de 21ste eeuw. Waarom de EU steeds minder goed functioneert. Ze willen wel graag miljarden Euro's per jaar van Brussel ontvangen maar zodra ze de gezamenlijke lasten van het immigratieprobleem moeten dragen geven ze niet thuis. Brussel mag wel de financiele problemen oplossen en hun economie ondersteunen maar zodra Polen/Hongarije Griekenland en Italie wat moeten ontlasten met vluchtelingen is het teveel gevraagd. Samenwerking op basis van wel de lusten maar niet de lasten is een Utopie.
Schijnt dat Noorwegen en Zwitserland maar een bepaald deel overnemen overigens...quote:Op woensdag 7 maart 2018 12:12 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Soevereiniteit is een wassen neus als May deze koers blijft volgen. Want de Britten zullen vrijwel alle Europese regelgeving over moeten nemen (bestaande en toekomstige), zonder daarover te mogen meepraten.
Vreemd, dat we zoiets afspreken wat totaal niet bij de EU zou moeten liggen qua besluitvorming.quote:Op woensdag 7 maart 2018 12:12 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat spreken we met z'n allen af. Nogmaals, als die landen dat niet willen, dan moeten ze uit de EU stappen.
Punten die ze traditioneel al hebben ingeleverd voordat de informateur goedemorgen heeft gezegd.quote:Op woensdag 7 maart 2018 11:35 schreef ludovico het volgende:
[..]
Levenseinde.... Drugs... Progressief liberaal i.p.v. VVD conservatief liberaal... Opzicht allemaal wel mooie punten...
Dan moet hij de letterlijke uitspraken van FvD-ers erbij nemen, en er niet zijn eigen draai aan geven, dan moet hij de niet de woorden van een zwarte via het gekunstelde 'geen afstand nemen' aan een blanke proberen toe te schrijven. Dan moet hij niet putten uit een opzetje van partijgenoten in een besloten whatsappgroepje, dan moet hij er geen uitspraken van een romanfiguur bij slepen.quote:Op woensdag 7 maart 2018 11:51 schreef probeer het volgende:
Discutabel. Je kan ook stellen dat Pechtold's kritiek gebaseerd is op daadwerkelijke uitspraken van FvD-ers.
Waarom zou Nederland mee moeten betalen aan het ontwikkelen van de Poolse economie?quote:Op woensdag 7 maart 2018 12:13 schreef ludovico het volgende:
[..]
Vluchtelingen zijn niet het probleem van Polen of wel? Fijn als mensen daarmee samenwerken en een deel van de vluchtelingen willen huisvesten maar waarom zou dat een verplichting zijn?
Het brengt mensen je land in met hele andere culturen waar je zo je eigen mening over kunt hebben.
Vind jij.quote:Op woensdag 7 maart 2018 12:15 schreef ludovico het volgende:
[..]
Vreemd, dat we zoiets afspreken wat totaal niet bij de EU zou moeten liggen qua besluitvorming.
Pechtold kennende gaat dit niet werken, die blijft maar doorgaan en doorgaan en doorgaan als een één of andere linkse activiste. Baudet heeft de enige juiste keuze gemaakt om weg te blijven en niet toe te geven aan het spelletje. Het belangrijkste is dat de reden goed geopenbaard wordt en dat de bal bij D66 wordt gelegd.quote:Op woensdag 7 maart 2018 12:11 schreef probeer het volgende:
[..]
De eerste keer dat het in het debat ter sprake komt, de beschuldiging ontkennen. De volgende gelegenheid grijp je aan om, rechtstreeks naar het publiek, te vertellen waar je partij wél voor staat en hoe je dat denkt te gaan bereiken. En als daar weer dezelfde beschuldigende kritiek op komt, dan geef je aan dat je die vraag al beantwoord hebt en je kaatst de bal terug met kritiek op (de afwezigheid van) het standpunt van de ander.
Maar dan enorm wollig met veel kleurrijke maar totaal overbodige en hele rare bijzinnen. Want Baudet.
Een goede debater laat zich iig niet het hele debat in de verdediging drukken.
Klopt. Maar over dat deel hebben ze helemaal niks te zeggen.quote:Op woensdag 7 maart 2018 12:14 schreef ludovico het volgende:
[..]
Schijnt dat Noorwegen en Zwitserland maar een bepaald deel overnemen overigens...
Maar ze kunnen kiezen welk deel ze willen. Daar zal vast wat tegenover staan en daar kunnen ze over onderhandelen. Het is niet zo dat ze helemaal niets te zeggen hebben.quote:Op woensdag 7 maart 2018 12:17 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Klopt. Maar over dat deel hebben ze helemaal niks te zeggen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |