POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Een nieuwe start
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Referendum sleepwet
Door de nieuwe Wet op de Inlichtingen- en veiligheidsdiensten (Wiv) krijgen de Inlichtingendiensten AIVD en MIVD aanzienlijk meer bevoegdheden. In de nieuwe wet wordt zogeheten bulkinterceptie toegestaan. Simpel gezegd: de geheime dienst verzamelt een grote berg gegevens en filtert daar langzaam de nuttige informatie uit.ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Het onvoorstelbare leed! De maat van droevige helikopter kan met zijn budget geen 2-onder-1 kapper kopen. Verschrikkelijk. Dat dit kan in Nederland.quote:Op maandag 19 februari 2018 13:05 schreef Sadcopter het volgende:
[..]
Concentreer je op Nederland. Er is genoeg verborgen leed. VVD en co kijken alleen van veraf naar het hele plaatje en lachen daarbij. Zij en de rest vh partijkartel hebben chter heel veel afgebroken. Ik zit met een jonge collega die geen huis kan kopen omdat er niet wordt gebouwd voor zijn budget. Je moet geluk hebben mocht je nog iets betaalbaars en leuk kunnen vinden. Je doet pas een beetje mee als je 180000-225000 kan uitgeven. Terwijl de woonlasten met hypotheek anders veel lager zouden zijn dan wat hij nu particulier voor woekerprijs aan huur betaalt. Allemaal het partijkartel. Of de Syriers wiens thuisland compleet is vernaggelt mede dankzij VVD en co en hun steun aan VS imperialisme. Er is nog teveel mis. Het viel me wel mee datje ons. niet vergeleek met hongerende kindjes in Afrika.
Pssst: je mattie kan ook mikken op een appartementje van 150/180k. Is misschien niet extreem luxe en ruim, maar als je inkomen beperkt is moet je nou eenmaal eieren kiezen voor je geld.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Goede collumn.
Visie, kennis, gedrevenheid, idealisme, passie, nonconformisme – het wordt in de Nederlandse politiek, op een paar opvallende uitzonderingen na, node gemist. In plaats daarvan inwisselbare vertegenwoordigers als Halbe Zijlstra of personeelsmanagers als Mark Rutte, die niet meer het verschil kennen tussen mijn en dijn, privaat en publiek, staat en bedrijf, politiek en bestuur. En die, daarop aangesproken, alleen maar homerisch gelach laten horen. Dat is het grote gelijk van Baudet.
https://www.groene.nl/artikel/baudets-gelijk
Visie, kennis, gedrevenheid, idealisme, passie, nonconformisme – het wordt in de Nederlandse politiek, op een paar opvallende uitzonderingen na, node gemist. In plaats daarvan inwisselbare vertegenwoordigers als Halbe Zijlstra of personeelsmanagers als Mark Rutte, die niet meer het verschil kennen tussen mijn en dijn, privaat en publiek, staat en bedrijf, politiek en bestuur. En die, daarop aangesproken, alleen maar homerisch gelach laten horen. Dat is het grote gelijk van Baudet.
https://www.groene.nl/artikel/baudets-gelijk
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Wat een debiele coumn. Hij rept telkens over 'de kiezer'. Maar waar hij op doelt, is dat kleine deel van het electoraal dat PVV en FvD stemt.quote:Op maandag 19 februari 2018 14:40 schreef Gohf046 het volgende:
Goede collumn.
Visie, kennis, gedrevenheid, idealisme, passie, nonconformisme – het wordt in de Nederlandse politiek, op een paar opvallende uitzonderingen na, node gemist. In plaats daarvan inwisselbare vertegenwoordigers als Halbe Zijlstra of personeelsmanagers als Mark Rutte, die niet meer het verschil kennen tussen mijn en dijn, privaat en publiek, staat en bedrijf, politiek en bestuur. En die, daarop aangesproken, alleen maar homerisch gelach laten horen. Dat is het grote gelijk van Baudet.
https://www.groene.nl/artikel/baudets-gelijk
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Er is wel wat aan te merken op deze column, maar dit is nou juist wel weer een goed punt. Ik zou daar nog aan toe willen voegen dat ze het verschil tussen het landsbelang en commercieel belang niet willen kennen, tussen het landsbelang en het EU-belang, tussen het EU-belang en het belang van de gezamenlijke lidstaten en hun bevolkingen, tussen wel of geen mandaat hebben, tussen de democratie en zgn partijdemocratie, tussen loyaal en competent, tussen waarheid en leugen en tussen alle Nederlanders voor wie ze zouden moeten werken en alle niet-Nederlanders die iets van Nederland willen.quote:
[..]
Wat een debiele coumn. Hij rept telkens over 'de kiezer'. Maar waar hij op doelt, is dat kleine deel van het electoraal dat PVV en FvD stemt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wanneer onderzoeksjournalistiek en vrij associëren en speculeren in elkaar overlopen krijg je een grote brei ellende.quote:
Ter illustratie van TT
[ afbeelding ]
https://decorrespondent.n(...)harer&pk_kwd=twitter
Borreaal is een dogwhistle voor nazi gedachtengoed, juist ja. Koekoek.
Dat is wel duidelijk toch? Hij noemt het ook "de domme kiezer" en "de rechtse kiezer". Ik krijg niet het idee dat de GL stemmer ook onder zijn schrijven valt.quote:
[..]
Wat een debiele coumn. Hij rept telkens over 'de kiezer'. Maar waar hij op doelt, is dat kleine deel van het electoraal dat PVV en FvD stemt.
Had Baudet niet ooit Le Pen ontmoet voor zijn scriptie?
Dat is toch niet heel erg gek of raar?
Dat is toch niet heel erg gek of raar?
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
Dat is niet zijn visie, dat is het beeld dat partijen/media/de elites volgens hem van de kiezer schetsen.quote:
[..]
Dat is wel duidelijk toch? Hij noemt het ook "de domme kiezer" en "de rechtse kiezer". Ik krijg niet het idee dat de GL stemmer ook onder zijn schrijven valt.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ze leggen juist vrij duidelijk uit waar die term vandaan komt. Dat is niet echt vrij associeren.quote:
[..]
Wanneer onderzoeksjournalistiek en vrij associëren en speculeren in elkaar overlopen krijg je een grote brei ellende.
Borreaal is een dogwhistle voor nazi gedachtengoed, juist ja. Koekoek.
Maar vertel, wat denk jij dat Baudet daarmee wil zeggen en hoe denk jij dat hij aan die term komt. Zeer benieuwd naar weer een nieuwe verklaring.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ik heb voor mijn scriptie maar weinig Holocaustontkenners hoeven ontmoeten, eigenlijk.quote:
Had Baudet niet ooit Le Pen ontmoet voor zijn scriptie?
Dat is toch niet heel erg gek of raar?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Als je scriptie over armoede en ongelijkheid schrijft speek je met linkse stromingen zoals communisme. Als je scriptie gaat over multiculturele samenleving, identiteit en patriottisme, dan spreek je ook met radicaal rechts, zeker voor een onderzoek.quote:Op maandag 19 februari 2018 17:33 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik heb voor mijn scriptie maar weinig Holocaustontkenners hoeven ontmoeten, eigenlijk.
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
Dat is vrij duidelijk ja: vanuit de natuurkunde. Het is een woord dat een bepaald gebied aanduidt, namelijk Noordelijk. En daar wordt dan weer het Westen aangeduidt, of Europa.quote:Op maandag 19 februari 2018 17:31 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ze leggen juist vrij duidelijk uit waar die term vandaan komt. Dat is niet echt vrij associeren.
Maar vertel, wat denk jij dat Baudet daarmee wil zeggen en hoe denk jij dat hij aan die term komt. Zeer benieuwd naar weer een nieuwe verklaring.
Boreaal betekent nog altijd noordelijk. Zie bijv. de aurora borealis, in vergelijking met de aurora australis, het noorderlicht. Als daar schijnbaar een nazigedachtegoed achter zou liggen, dient dat toch echt door de aanklager te worden bewezen. Dat er ooit een nazi is geweest die dat ook zegt, tsja, nazi's spraken ook gewoon onze taal.
Omdat hij schijnbaar ooit Borreaal heeft gezegd (ik heb het nog nooit gehoord maar goed) is hij eigenlijk een nazi/white supremacist/ verzin iets "leuks"
Dat zou namelijk een dogwhistle zijn. Een dogwhistle kan je als mens (lees: niet racist) niet horen, maar de hond (nazi/racist) heeft een ander gehoor en daardoor een soort extra zintuig waardoor hij dit opmerkt.
Daarvoor wordt de FvD kiezer (hoeveel nazi's lopen er inmiddels?) dus aangezien, en wij weten dus of wij iets anders horen. Dat de auteur faalt in het beschrijven van mijn beweegredenen, geeft aan dat wat hij schrijft volstrekte kolder is.
(Maar dat zou ik als doortrapte nazi natuurlijk ook zeggen... dus ontkracht het maar eens).
Daar sluit de column die hierboven gepost is ook goed op aan. Er zijn mensen die wel even bepalen wat er allemaal mis is aan de mensen die rechts stemmen. Het is echter compleet misplaatst, en bijzonder irritant.
[ Bericht 4% gewijzigd door Mr.Major op 19-02-2018 17:45:50 ]
Het correspondentartikel meldt dat Julien Rochedy ook zo'n oriëntatiepunt van Baudet was
https://www.coc.nl/intern(...)-franse-anti-homowetquote:10 januari 2014-
Julien Rochedy – de 25-jarige jeugdleider van het Front National – heeft in een radioprogramma gepleit voor de invoering in Frankrijk van een anti-homowet naar Russisch model. Hij noemt berichten over toenemend geweld tegen LHBT’s in Rusland ‘complete onzin’.
Julien Rochedy geldt als een rijzende ster binnen zijn partij, omdat hij vooral stemmen weet te trekken onder jonge kiezers. Hij is ‘directeur de Front National de la Jeunesse’, behoort tot de inner circle van FN-partijleider Marine Le Pen en is in de komende gemeenteraadsverkiezingen kandidaat voor zijn partij in Montélimar.
In het kader van die lokale verkiezingen nam Rochedy deel aan een verkiezingsprogramma dat uitgezonden werd door Sud Radio. In dat programma zegt Rochedy dat hij voorstander is van Franse wetgeving om ‘homoseksuele propaganda’ op scholen te verbieden. De Russische anti-homowet ziet Rochedy daarbij als voorbeeld.
Ik vind het wel vermakelijk hoe de oppositie zich in onmogelijke bochten wingt om Baudet maar te framen als slecht fout nazi racist. Ze maken de meest belachelijke verbanden.
Je bent de schrijver aan het framen. Die heeft niet geschreven dat Baudet een white supremacist is.quote:
Omdat hij schijnbaar ooit Borreaal heeft gezegd (ik heb het nog nooit gehoord maar goed) is hij eigenlijk een nazi/white supremacist/ verzin iets "leuks"
Hooguit kun je de suggestie afleiden dat deze term past in het patroon van zich oriënteren op extreemrechts
haha.. ik kende die term helemaal niet... Nooit van boreaal gehoord.
Blijkt dus zeldzaam te zijn.... en vooral in extreemrechtse kringen zwerft het ?
Gezellige jongen.quote:
Het correspondentartikel meldt dat Julien Rochedy ook zo'n oriëntatiepunt van Baudet was
[..]
https://www.coc.nl/intern(...)-franse-anti-homowet
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je bent aan het framen.... De schrijver heeft Baudet niet beschreven of genoemd: nazi of racistquote:
Ik vind het wel vermakelijk hoe de oppositie zich in onmogelijke bochten wingt om Baudet maar te framen als slecht fout nazi racist. Ze maken de meest belachelijke verbanden.
Nausicaa Marbe, irritante rechtse dame...... verdient wel een pluimpje voor dit inzicht.twitter:nausicaamarbe twitterde op maandag 19-02-2018 om 15:37:22 Voor wie 'demonisering' of 'was maar 1 uitspraak' blijft roepen: Baudets jarenlange fascinatie voor extreemrechts,oa racist&antisemiet Le Pen en homohater Rochedy,ex-jeugdleider van FN. En voor hun nazitermen over Europa. Feiten ontkennend rechts valt nu definitief door de mand. https://t.co/Ln7NLDgWXD reageer retweet
Voor wie 'demonisering' of 'was maar 1 uitspraak' blijft roepen: Baudets jarenlange fascinatie voor extreemrechts,oa racist&antisemiet Le Pen en homohater Rochedy,ex-jeugdleider van FN. En voor hun nazitermen over Europa. Feiten ontkennend rechts valt nu definitief door de mand.
Ik hoef het niet te lezen ik wil het niet lezen. De volkskrant Jinek NRC de hele bevooroordeelde reutemeteut zijn ze al voorgegaan. En het is altijd weer diezelfde draaiboek.quote:
[..]
Je bent aan het framen.... De schrijver heeft Baudet niet beschreven of genoemd: nazi of racist
Wat loop je dan te janken over framing?quote:
[..]
Ik hoef het niet te lezen ik wil het niet lezen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Er worden vraagtekens gesteld bij de ontmoetingen die hij heeft met figuren uit de extreme hoek. Daar lijkt me niets mis mee. Als Pechtold, Klaver, Dijkstra of van der Staaij zich vaak met dergelijke lieden zouden inlaten zou je daar ook e.e.a. over lezen. Baudet wordt nergens een nazi of iets genoemd.quote:
Ik vind het wel vermakelijk hoe de oppositie zich in onmogelijke bochten wingt om Baudet maar te framen als slecht fout nazi racist. Ze maken de meest belachelijke verbanden.
Sinds ik de politiek volg bemerk ik niets anders dan dat. Framing shaming spindojteren Zeker richting partijen zoals de SP. Denk je dat ik dat riedeltje niet ondehand wel ken.quote:Op maandag 19 februari 2018 18:34 schreef Molurus het volgende:
[..]
Wat loop je dan te janken over framing?
Alle inhoudelijke kritiek of vragen afdoen als demonisering. Zo komen we er wel.quote:
[..]
Sinds ik de politiek volg bemerk ik niets anders dan dat. Framing shaming spindojteren Zeker richting partijen zoals de SP. Denk je dat ik dat riedeltje niet ondehand wel ken.
Dan kan je de schrijver ook NIETS verwijten.quote:
[..]
Ik hoef het niet te lezen ik wil het niet lezen.
Je reageert vanuit vooroordeel, sjabloon, stereotypering. Dat plak je op de schrijver, terwijl je het hele artikel niet ken.
Dus je begint maar preventief te roepen dat Baudet wordt uitgemaakt voor nazi / white supremacist / etc, zonder dat je uberhaupt weet of dat zo is?quote:
[..]
Sinds ik de politiek volg bemerk ik niets anders dan dat. Framing shaming spindojteren Zeker richting partijen zoals de SP. Denk je dat ik dat riedeltje niet ondehand wel ken.
Heb je door dat jij dan zelf aan het framen bent?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat zijn geen vraagtekens. Dat is (subtiel maar toch) framen.quote:Op maandag 19 februari 2018 18:37 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Er worden vraagtekens gesteld bij de ontmoetingen die hij heeft met figuren uit de extreme hoek. Daar lijkt me niets mis mee. Als Pechtold, Klaver, Dijkstra of van der Staaij zich vaak met dergelijke lieden zouden inlaten zou je daar ook e.e.a. over lezen. Baudet wordt nergens een nazi of iets genoemd.
Dus dat Baudet zich eigenlijk steevast met extreemrechtse figuren inlaat daar mag je niets over zeggen want dat is framen of demoniseren?quote:
[..]
Dat zijn geen vraagtekens. Dat is (subtiel maar toch) framen.
Je moet het dus gewoon negeren en er vooral geen vraagtekens bij plaatsen.quote:
[..]
Dat zijn geen vraagtekens. Dat is (subtiel maar toch) framen.
Helder.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hij wordt ook uitgmaakt en geframed als racist nazi etcetera. Dat verzin ik toch niet.quote:
[..]
Dus je begint maar preventief te roepen dat Baudet wordt uitgemaakt voor nazi / white supremacist / etc, zonder dat je uberhaupt weet of dat zo is?
Heb je door dat jij dan zelf aan het framen bent?
Dan zeg jij weer dat ik zeg dat Baudet wordt geframed voor racist en dat ik dat doe als preventief frame dis ben ik een framer.. het houdt ook nooit op he. NPO linkse media zijn hier ook zeer bedreven in. 30 jaar publieke omroep terugkijken en je zult het zien. Daar zakt je broek vanaf.
Jawel, dat zuig je volledig uit je duim. Waarom doe je dat?quote:
[..]
Hij wordt ook uitgmaakt en geframed als racist nazi etcetera. Dat verzin ik toch niet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ongetwijfeld, maar jij maakt er van dat dat altijd gebeurt en iedereen dat doet die niet achter Baudet aanloopt.quote:
[..]
Hij wordt ook uitgmaakt en geframed als racist nazi etcetera. Dat verzin ik toch niet.
Dus frame je alle vormen van kritiek of vragen of meningen over Baudet maar als 'demoniseren' en 'bewust in een kwaad daglicht willen stellen'.
Overigens goed om te zien dat Sadcopter liever niet wordt geassocieerd met racisten. Nu Baudet nog.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Linkse media en kranten waaronder de publieke omroep. Hebben een significante merkbare impact op de mening van het plebs. Die tel ik voor zeker 80% aandeel in moedwillig demoniseren van alles wat niet policor links is. Zoals Baudet en FvD. En alle vormen van kritiek is wel erg overdreven. Het blijft namelijk bij framen van Thierry Baudt is gelijk aan nationailisme en racisme is nazisme. Diverser wordt het niet.quote:
[..]
Ongetwijfeld, maar jij maakt er van dat dat altijd gebeurt en iedereen dat doet die niet achter Baudet aanloopt.
Dus frame je alle vormen van kritiek of vragen of meningen over Baudet maar als 'demoniseren' en 'bewust in een kwaad daglicht willen stellen'.
Houd toch op, vent. Baudet wordt juist met de fluwelen handschoen benaderd. In de Volkskrant en NRC kreeg meneer alle ruimte om een beetje voor zich uit te buizen, zonder ook maar een kritische vraag voorgeschoteld te krijgen.quote:
[..]
Linkse media en kranten waaronder de publieke omroep. Hebben een significante merkbare impact op de mening van het plebs. Die tel ik voor zeker 80% aandeel in moedwillig demoniseren van alles wat niet policor links is. Zoals Baudet en FvD.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wie denk jij dat het plebs is?quote:
[..]
Linkse media en kranten waaronder de publieke omroep. Hebben een significante merkbare impact op de mening van het plebs. Die tel ik voor zeker 80% aandeel in moedwillig demoniseren van alles wat niet policor links is. Zoals Baudet en FvD. En alle vormen van kritiek is wel erg overdreven. Het blijft namelijk bij framen van Thierry Baudt is gelijk aan nationailisme en racisme is nazisme. Diverser wordt het niet.
Definitely not CIA
Volgens mij alleen de laatste paar weken omdat Thierry gewoon te sterk is. Volkskrant moet ook denken aan broodwinning. Na het falen van het policor linkse Pvda wordt steeds duidelijker dat Volkskrant fout zat. Ze moeten mee met de nieuwe norm.quote:
[..]
Houd toch op, vent. Baudet wordt juist met de fluwelen handschoen benaderd. In de Volkskrant en NRC kreeg meneer alle ruimte om een beetje voor zich uit te buizen, zonder ook maar een kritische vraag voorgeschoteld te krijgen.
Ik houd zelf ook niet zo van zijn lange tirades met woorden die niet echt gangbaar zijn. Maar hij doet hét gewoon. Hij speelt het met Hiddema en Annabel en Ramautarsing gewoon voor mekaar. Dat juich ik toe!
[ Bericht 5% gewijzigd door Sadcopter op 19-02-2018 19:37:21 ]
Tegenwoordig een algemene term voor normale burger toch? Ik weet dat de term wat denigrerend is bedoeld. Maar ik praat de linkse en neo-liberale elite een beetje naar de mond/is hun taal.quote:
Ik kende de term wel. Van de aurora, maar volgens mij ook van BBC earth ofzo. Maar het is inderdaad geen normaal woord. Misschien is het ouderwets, misschien iets uit de wetenschap, geen idee. Het heeft iets romantisch, ik heb er geen extreemrechtse associatie bij. Ik heb het Baudet nooit horen zeggen maar het zal vast, hij gebruikt wel meer woorden die je niet zo vaak hoortquote:
[..]
Je bent de schrijver aan het framen. Die heeft niet geschreven dat Baudet een white supremacist is.
Hooguit kun je de suggestie afleiden dat deze term past in het patroon van zich oriënteren op extreemrechts
haha.. ik kende die term helemaal niet... Nooit van boreaal gehoord.
Blijkt dus zeldzaam te zijn.... en vooral in extreemrechtse kringen zwerft het ?
Oikofoob enzo.Nou framen... Parafraseren. Als ie zegt dat Eickmann (of welke nazi was het?) dat ook bezigde, valt white supremasist nog mee. Het was een lang artikel, de letterlijke bewoording weet ik niet meer helemaal. De godwin was er in ieder geval.
Nee, dat interview is een paar maanden geleden afgenomen. Juist uit angst voor de Pimwin hebben de media Baudet niet hard aangepakt. Daar mag wel eens verandering in komen.quote:
[..]
Volgens mij alleen de laatste paar weken omdat Thierry gewoon te sterk is. Volkskrant moet ook denken aan broodwinning. Na het falen van het policor linkse Pvda wordt steeds duidelijker dat Volkskrant fout zat. Ze moeten mee met de nieuwe norm.
Ik houd zelf ook niet zo van zijn lange tirades met woorden die niet echt gangbaar zijn. Maar hij doet hét gewoon. Hij speelt het met Hiddema en Annabel en Ramautarsing gewoon voor mekaar. Dat juich ik toe!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het lijkt erop dat hij jou heeft weten te overtuigen dat hij een echte intellectueel is.quote:
[..]
Volgens mij alleen de laatste paar weken omdat Thierry gewoon te sterk is.
<...>
Ik houd zelf ook niet zo van zijn lange tirades met woorden die niet echt gangbaar zijn.
Ik moet zeggen, op mij komt dat echt heel anders over. Als je het gooise accent en de "niet echt gangbare woorden" ff wegdenkt blijft er helemaal niets van over.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ja de Godwin hoe kun je die vergeten. Dat geframe is niets meer dan een Godwin. Oh die Joden zijn zo zielig je kan van 1,2,3 hup een Nazi zijn geworden. En tegenwoordig ook de female-win.
Dus, we hebben het over noordelijk Europa volgens jou?quote:
[..]
Dat is vrij duidelijk ja: vanuit de natuurkunde. Het is een woord dat een bepaald gebied aanduidt, namelijk Noordelijk. En daar wordt dan weer het Westen aangeduidt, of Europa.
Boreaal betekent nog altijd noordelijk. Zie bijv. de aurora borealis, in vergelijking met de aurora australis, het noorderlicht. Als daar schijnbaar een nazigedachtegoed achter zou liggen, dient dat toch echt door de aanklager te worden bewezen. Dat er ooit een nazi is geweest die dat ook zegt, tsja, nazi's spraken ook gewoon onze taal.
Komt hieruit:quote:Omdat hij schijnbaar ooit Borreaal heeft gezegd (ik heb het nog nooit gehoord maar goed) is hij eigenlijk een nazi/white supremacist/ verzin iets "leuks"
Dus hij doelt hier niet op heel Europa, maar alleen noordelijk Europa?quote:Inderdaad, we zijn in Europa eigenlijk nooit teruggeschrokken voor idealen die voorbij onze horizon lagen. Integendeel: we kozen ze juist als leidraad: eerst het verre Jerusalem, daarna het oude Athene – weer later waren het de uitgestrekte zeeën en niet-ontdekte landen daarginds, waarheen we zeilden en waarvan we terugkwamen met nieuwe specerijen, nieuwe uitvindingen, nieuwe technieken.
Hoe verder weg, hoe uitdagender. Xenofobie is ons wezensvreemd – geen enkele andere cultuur op aarde is ooit zo open en pluriform geweest als de onze altijd geweest is, en mede daardoor hebben wij ons, onder deze sterrenhemel, op het schiereiland van Azië, in de delta van continentale riviermondingen, altijd kunnen vernieuwen en ontwikkelen – heeft ons boreaal Europa steeds de bouwstenen gevonden voor kruisbestuiving, nieuwe vonken: wedergeboortes.
Wellicht dat het in combinatie met andere stukken van de speech wat duidelijker wordt:quote:Dat zou namelijk een dogwhistle zijn. Een dogwhistle kan je als mens (lees: niet racist) niet horen, maar de hond (nazi/racist) heeft een ander gehoor en daardoor een soort extra zintuig waardoor hij dit opmerkt.
quote:Nu worden we aangevallen door een vijand die we nog niet eerder tegenover ons hebben gehad. Een atypische vijand. Een vijand die ons eigen uniform draagt.
quote:Het Westen lijdt aan een auto-immuunziekte. Een deel van ons organisme – een belangrijk deel: ons afweersysteem, datgene wat ons zou moeten beschermen – heeft zich tegen ons gekeerd. Op elk vlak worden we verzwakt, ondermijnd, overgeleverd.
quote:Kwaadwillende, agressieve elementen worden ons maatschappelijk lichaam in ongehoorde aantallen binnengeloodst, en de werkelijke toedracht en gevolgen worden verdoezeld.
Waarom heb je het steeds over nazi's? Baudet wordt in dat Correspondent-artikel helemaal geen nazi genoemd. Hij geeft alleen aan dat de term nog populair is bij extreem-rechts, waaronder Le Pen zelf.quote:Daarvoor wordt de FvD kiezer (hoeveel nazi's lopen er inmiddels?) dus aangezien, en wij weten dus of wij iets anders horen. Dat de auteur faalt in het beschrijven van mijn beweegredenen, geeft aan dat wat hij schrijft volstrekte kolder is.
(Maar dat zou ik als doortrapte nazi natuurlijk ook zeggen... dus ontkracht het maar eens).
Daar sluit de column die hierboven gepost is ook goed op aan. Er zijn mensen die wel even bepalen wat er allemaal mis is aan de mensen die rechts stemmen. Het is echter compleet misplaatst, en bijzonder irritant.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Waar precies?quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Weeje het maakt me niet uit. Hij speelt het gewoon voor mekaar. Soms heb je iemand nodig die niet volgens de conventionele methode speelt. Of niet aan de gangbare norm en houding voldoet. Wilders is zo iemand. Thierry krijgt die hele partijenkartel over zich heen. Kenelijk omdat zij zich bedreigd voelen. Zelfs Eva Jinek geeft mee. Dan denk ik man, ga door!quote:
[..]
Het lijkt erop dat hij jou heeft weten te overtuigen dat hij een echte intellectueel is.
Ik moet zeggen, op mij komt dat echt heel anders over. Als je het gooise accent en de "niet echt gangbare woorden" ff wegdenkt blijft er helemaal niets van over.
Wat speelt ie dan precies voor elkaar volgens jou? Anders dan dat ie nogal wat domme dingen roept, daarop wordt aangesproken, en dat zijn fans daar vervolgens heel boos over worden.quote:
[..]
Weeje het maakt me niet uit. Hij speelt het gewoon voor mekaar. Soms heb je iemand nodig die niet volgens de conventionele methode speelt. Of niet aan de gangbare norm en houding voldoet. Wilders is zo iemand. Thierry krijgt die hele partijenkartel over zich heen. Kenelijk omdat zij zich bedreigd voelen. Zelfs Eva Jinek geeft mee. Dan denk ik man, ga door!
Het lijkt me verder puur een act. Niet iets dat intellectueel of politiek interessant is.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Tja, wat je nu eigenlijk zegt is dat je alle vormen van kritiek of vragen omtrent Baudet wegzet als demoniseren. Dat is een behoorlijk zwaktebod. Zelfs als je vindt dat Baudet hard wordt aangepakt, wat zoals Koos ook al zegt niet bepaald het geval is, maar vooruit, stel dat je dat echt gelooft, dan is dat toch geen reden om niet meer inhoudelijk te reageren? Dan pareer je dat of je komt met argumenten en daarna zou je dat kunnen noemen, maar nu duik je bij voorbaat al weg.quote:
[..]
Linkse media en kranten waaronder de publieke omroep. Hebben een significante merkbare impact op de mening van het plebs. Die tel ik voor zeker 80% aandeel in moedwillig demoniseren van alles wat niet policor links is. Zoals Baudet en FvD. En alle vormen van kritiek is wel erg overdreven. Het blijft namelijk bij framen van Thierry Baudt is gelijk aan nationailisme en racisme is nazisme. Diverser wordt het niet.
Baudet heeft Jean-Marie Le Pen bezocht en de auteur concludeert dat er opvallende ideologische overeenkomsten tussen hen bestaan. Dat Baudet aan de lippen hing van Jean-Marie Le Pen, eenquote:
[..]
Je bent aan het framen.... De schrijver heeft Baudet niet beschreven of genoemd: nazi of racist
holocaustontkenner en een etnonationalist
Dit [Baudet zijn speech] is de klassieke taal van het organisch (of romantisch) nationalisme; waar buitenstaanders geen deel aan hebben. De denktrant die het twintigste-eeuwse fascisme inspireerde.
het vijf uur durende diner dat Baudet had met Jared Taylor, een van de leiders van de Amerikaanse white supremacist movement. En zo ??? Oorzaak-gevolg ??? hebben we in Nederland, dankzij Baudet, nu een discussie over volkeren en gedetermineerde verschillen in IQ.
jarenlang patroon bloot van sympathie voor een denktraditie die Baudet zelf ‘Romantisch nationalisme’ noemt en waarin het gaat om kleur, ras, bloed – en uiteindelijk: strijd.
Le Pen noemde holocaustontkenning een detail. ‘Volgens Baudet en Waling was dat in de media steeds terugkerende ‘detail’ een voorwendsel om het niet over zijn ideeën te hoeven hebben’, noemde Baudet de holocaust een detail?
dat hij en Baudet ‘uitgelaten’ waren omdat zij in ‘gebrekkig Frans, een uur lang, zo’n berucht Frans politicus hadden kunnen spreken.’ zijn ze het dan met hem eens? Ik wil Kim Jong Un wel ontmoeten namelijk
Het toppunt:
had Baudet het daar ook over ‘ons boreaal Europa’.bron blijft uit In de politieke context is de term allerminst onschuldig. ‘Boreaal’ verwijst namelijk óók naar een belangrijke stichtingsmythe van Europees ultrarechts: de arische; en ‘polaire’ wortels van het Indo-Europese volk, de veronderstelde voorouders van de witte Europeanen. Prominente nazi’s als Heinrich Himmler meenden dat het arische ras uit een mythische noordelijke provincie stamde: ‘Hyperborea’. Tenslotte komt de term ‘boreaal’ in de jaren tachtig bij het Front National terecht en is het in gebruik geraakt als een codewoord, een dog-whistle
En zo worden idioten als Trump geboren. Roept dat- ie het systeem gaat veranderen en omdat mensen vinden dat het anders moet doe je dat al snel goed. Ook als je het slechter doet dan zo een beetje al je tegenstanders bij elkaar, maakt allemaal niet uit. You gotta believe!quote:
[..]
Weeje het maakt me niet uit. Hij speelt het gewoon voor mekaar. Soms heb je iemand nodig die niet volgens de conventionele methode speelt. Of niet aan de gangbare norm en houding voldoet. Wilders is zo iemand. Thierry krijgt die hele partijenkartel over zich heen. Kenelijk omdat zij zich bedreigd voelen. Zelfs Eva Jinek geeft mee. Dan denk ik man, ga door!
Vanavond bij #Jinek: @SaskiaBelleman, @JhKuijpers, @Gert_Reedijk, Arthur Legger, en @rustyrockets. Om 23:00!
Hier lijken quotes en toevoegingen van jouw kant een beetje door elkaar te lopen. Hoe dan ook: dat Baudet een opvallende interesse in dubieuze figuren heeft lijkt me verder gewoon een correcte constatering?quote:
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik zag meer in de Ron Paul beweging. Trump heb ik (en dat wil ik gezegd hebben) niets mee. Het is alsof Trump geinstalleerd is precies om die alternatieve beweging en stemmer op te vangen. Niks aan het toeval overgelaten. Of dit ook zo is met Thierry. Ik heb in heel het begin wel even zoiets gedacht.quote:
[..]
En zo worden idioten als Trump geboren. Roept dat- ie het systeem gaat veranderen en omdat mensen vinden dat het anders moet doe je dat al snel goed. Ook als je het slechter doet dan zo een beetje al je tegenstanders bij elkaar, maakt allemaal niet uit. You gotta believe!
Ik bedoel te zeggen dat wat Ron Paul voor mekaar kreeg. Het establishment niet nogeens zou laten gebeuren natuurlijk. Dat lijkt mij heel plausibel.
Neuh hoor, wat bijzinnen verwijderd. Verder dikgedrukt.quote:
[..]
Hier lijken quotes en toevoegingen van jouw kant een beetje door elkaar te lopen. Hoe dan ook: dat Baudet een opvallende interesse in dubieuze figuren heeft lijkt me verder gewoon een correcte constatering?
Himmler wordt gewoon genoemd. Dan wordt Baudet toch in verband gebracht met nazi's of niet.
Er staat werkelijk niks concreets in. Of het gaat over erkenband en taylor. Of het gaat over borreaal, wat een nazi code woord is, of het gaat over Baudet zijn proefschrift. Het gaat echt helemaal nergens over. Daar waar Taylor en Erkenband nog iets feitelijks beschreven, slaat dit echt helemaal nergens op. Ik kan me niet voorstellen dat een objectief iemand dit serieus neemt.quote:
[..]
Hier lijken quotes en toevoegingen van jouw kant een beetje door elkaar te lopen. Hoe dan ook: dat Baudet een opvallende interesse in dubieuze figuren heeft lijkt me verder gewoon een correcte constatering?
Dus we hebben inmiddels:
- Baudet die met Taylor gaat kletsen.
- Baudet die tweemaal met Le Pen gaat kletsen.
- Baudet die identieke termen als Le Pen gebruikt, die ook in zwang zijn bij extreem-rechts.
- Baudet die uitgenodigd wordt op extreem-rechtse bijeenkomsten.
Maar we mogen Baudet nog niet in verband brengen met extreem-rechts. Daar is het te vroeg voor.
- Baudet die met Taylor gaat kletsen.
- Baudet die tweemaal met Le Pen gaat kletsen.
- Baudet die identieke termen als Le Pen gebruikt, die ook in zwang zijn bij extreem-rechts.
- Baudet die uitgenodigd wordt op extreem-rechtse bijeenkomsten.
Maar we mogen Baudet nog niet in verband brengen met extreem-rechts. Daar is het te vroeg voor.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Het derde streepje is wel het absolute dieptepunt hoor. Uitgenodigd worden erg vinden ligt ook al praktisch in het dal.quote:
Dus we hebben inmiddels:
- Baudet die met Taylor gaat kletsen.
- Baudet die tweemaal met Le Pen gaat kletsen.
- Baudet die identieke termen als Le Pen gebruikt, die ook in zwang zijn bij extreem-rechts.
- Baudet die uitgenodigd wordt op extreem-rechtse bijeenkomsten.
Maar we mogen Baudet nog niet in verband brengen met extreem-rechts. Daar is het te vroeg voor.
Als je van een van die streepjes aantoont dat hij het eens is met de verkeerde opvatting ben je klaar. Als je bij 100 streepjes dat nog niet kan aantonen moet je je gaan afvragen of de heilige graal wel bestaat.
Zover ik kan zien wordt de oorsprong en het gebruik van een term daar toegelicht. Dat is in principe wel iets anders dan Baudet een Nazi noemen.quote:
[..]
Himmler wordt gewoon genoemd. Dan wordt Baudet toch in verband gebracht met nazi's of niet.
Hoe dan ook, het klopt toch gewoon dat Baudet een opvallende interesse heeft in zeer dubieuze figuren?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Bij 100 streepjes zou jij je moeten afvragen waarom Baudet zulke bizarre interesses heeft.quote:
[..]
Als je van een van die streepjes aantoont dat hij het eens is met de verkeerde opvatting ben je klaar. Als je bij 100 streepjes dat nog niet kan aantonen moet je je gaan afvragen of de heilige graal wel bestaat.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Framen is ook niet hetzelfde als: hij is een nazi.quote:Op maandag 19 februari 2018 20:19 schreef Molurus het volgende:
[..]
Zover ik kan zien wordt de oorsprong en het gebruik van een term daar toegelicht. Dat is in principe wel iets anders dan Baudet een Nazi noemen.
Hoe dan ook, het klopt toch gewoon dat Baudet een opvallende interesse heeft in zeer dubieuze figuren?
Als je 3 man noemt: Baudet, Himmler en Le Pen, en de 2e en 3e zijn respectievelijk letterlijk een topnazi en een holocaustbagetelliseerder, dan kan je gerust stellen dat Baudet als nazi geframed wordt.
Ja, ik weet dat jij absoluut niet gaat geloven dat Baudet graag in die hoek rondhangt. Prima.quote:
[..]
Als je van een van die streepjes aantoont dat hij het eens is met de verkeerde opvatting ben je klaar. Als je bij 100 streepjes dat nog niet kan aantonen moet je je gaan afvragen of de heilige graal wel bestaat.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ik stel je twee keer dezelfde vraag, en je geeft er twee keer geen antwoord op. Waarom is dat?quote:
[..]
Framen is ook niet hetzelfde als: hij is een nazi.
Als je 3 man noemt: Baudet, Himmler en Le Pen, en de 2e en 3e zijn respectievelijk letterlijk een topnazi en een holocaustbagetelliseerder, dan kan je gerust stellen dat Baudet als nazi geframed wordt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Baudet ging z'n proefschrift hoogstpersoonlijk overhandigen aan Holocaustontkenner Le Pen.quote:
[..]
Het derde streepje is wel het absolute dieptepunt hoor. Uitgenodigd worden erg vinden ligt ook al praktisch in het dal.
Als je van een van die streepjes aantoont dat hij het eens is met de verkeerde opvatting ben je klaar. Als je bij 100 streepjes dat nog niet kan aantonen moet je je gaan afvragen of de heilige graal wel bestaat.
Waarom zou je dat in godsnaam doen?Waarom toch telkens die vreemde omgang met hoogst dubieuze figuren? Wat is dat toch?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En ondertussen wordt de lijst langer en langer.quote:
[..]
Ja, ik weet dat jij absoluut niet gaat geloven dat Baudet graag in die hoek rondhangt. Prima.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Omdat de 98 keer daarvoor het antwoord niet anders was.quote:
[..]
Ik stel je twee keer dezelfde vraag, en je geeft er twee keer geen antwoord op. Waarom is dat?
Wat concludeer je uit het antwoord, dat is een veel interessantere vraag.
De interessante vraag hier is wat *jij* daaruit concludeert. Vind je dat niet vreemd? Zonder hem een nazi, een racist of whatever te noemen vind ik dat heel erg vreemd namelijk.quote:
[..]
Omdat de 98 keer daarvoor het antwoord niet anders was.
Wat concludeer je uit het antwoord, dat is een veel interessantere vraag.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Heeeeel vreemd.quote:
[..]
De interessante vraag hier is wat *jij* daaruit concludeert. Vind je dat niet vreemd? Zonder hem een nazi, een racist of whatever te noemen vind ik dat heel erg vreemd namelijk.
Jij vindt zijn fascinatie met zulke mensen ook vreemd? Gelukkig maar.quote:
Niet meer aanwezig in dit forum.
Hee maar als jullie zo heilig van overtuigd zijn dat Baudet vanalles is, een Nazi, Fascist whatever. Kunnen jullie dan niet gewoon oprutten uit dit topic?
Het is echt een nieuw dieptepunt.
Daar waar Erkenband en Taylor feitelijke beschrijvingen waren, waaruit niets te concluderen valt, maar er wordt gezegd: doe er maar wat mee, nog tot daar aan toe is, gaat dit echt aan alle integriteit voorbij.
Het wordt gewoon een complottheorie. Baudet is eigenlijk een soort nazi/white supremacist/ racist/ fascist, maar ook weer niet precies. Dat doet hij allemaal geheim want dat geeft ie niet toe, maar er is wel bewijs. Zo heeft hij 1x borreaal gezegd, wat een codewoord is om andere nazi's mee te seinen. Zei maken schijnbaar een aanzienlijk deel van het electoraat uit, want hiervoor riskeert hij betrapt te worden. Of liever hij is al betrapt. Alsof je de hitlergroet doet, wordt er gezegd. Het blijkt ook uit het feit dat hij met Le Pen praat. Een interessant persoon welliswaar, en hij was met zijn proefschrift bezig, maar hij was een holocaustbagetelliseerder, dus.
Daar waar Erkenband en Taylor feitelijke beschrijvingen waren, waaruit niets te concluderen valt, maar er wordt gezegd: doe er maar wat mee, nog tot daar aan toe is, gaat dit echt aan alle integriteit voorbij.
Het wordt gewoon een complottheorie. Baudet is eigenlijk een soort nazi/white supremacist/ racist/ fascist, maar ook weer niet precies. Dat doet hij allemaal geheim want dat geeft ie niet toe, maar er is wel bewijs. Zo heeft hij 1x borreaal gezegd, wat een codewoord is om andere nazi's mee te seinen. Zei maken schijnbaar een aanzienlijk deel van het electoraat uit, want hiervoor riskeert hij betrapt te worden. Of liever hij is al betrapt. Alsof je de hitlergroet doet, wordt er gezegd. Het blijkt ook uit het feit dat hij met Le Pen praat. Een interessant persoon welliswaar, en hij was met zijn proefschrift bezig, maar hij was een holocaustbagetelliseerder, dus.
Volgens mij heeft niemand hier Baudet een Nazi genoemd. Sterker nog, ondanks dat dit nogal vaak wordt gesuggereerd heb ik nog niemand - in de media, in de politiek, of waar dan ook - Baudet een Nazi horen noemen.quote:Op maandag 19 februari 2018 20:32 schreef S95Sedan het volgende:
Hee maar als jullie zo overtuigd zijn dat Baudet vanalles is, een Nazi, Fascist whatever. Kunnen jullie dan niet gewoon oprutten uit dit topic?
Ik snap dat slachtofferrolletje dat Baudet en zijn fans zichzelf aanmeten totaal niet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Neequote:
[..]
Jij vindt zijn fascinatie met zulke mensen ook vreemd?
Dit is echt zo zielig. Accepteer gewoon dat dat het niveau van het artikel is. Baudet zegt iets wat alleen nazi's en holocaustontkenners zeggen. Maar daar bedoelen we niets mee hoor.quote:
[..]
Volgens mij heeft niemand hier Baudet een Nazi genoemd. Sterker nog, ondanks dat dit nogal vaak wordt gesuggereerd heb ik nog niemand - in de media, in de politiek, of waar dan ook - Baudet een Nazi horen noemen.
Ik snap dat slachtofferrolletje dat Baudet en zijn fans zichzelf aanmeten totaal niet.
Gewoon antwoorden geven op alleszins redelijke vragen is in deze kennelijk heel moeilijk voor je. Dat vind ik veelzeggend.quote:
Niet meer aanwezig in dit forum.
Maar goed: als het iets laat zien is het wel dat een bepaalde groep Pavloviaans begint te schuimbekken bij het woord Baudet. Niets is te gek.
Het enige wat dit artikel doet is de geloofwaardigheid van de critici -die soms best wel iets te zeggen hebben- onderuit halen.
Het enige wat dit artikel doet is de geloofwaardigheid van de critici -die soms best wel iets te zeggen hebben- onderuit halen.
Als ik nee zeg geef ik geen antwoord. Okequote:
"Nee"
Gewoon antwoorden geven op alleszins redelijke vragen is in deze kennelijk heel moeilijk voor je. Dat vind ik veelzeggend.
Nice, ben benieuwd. Wordt feest vermoed ik.quote:
Vanavond bij #Jinek: @SaskiaBelleman, @JhKuijpers, @Gert_Reedijk, Arthur Legger, en @rustyrockets. Om 23:00!
Na 4 keer vragen, en zonder toelichting waarom je zijn fascinatie met uiterst dubieuze figuren kennelijk heel normaal vindt.quote:
[..]
Als ik nee zeg geef ik geen antwoord. Oke
Niet meer aanwezig in dit forum.
'slachtofferrolletje' serieus?quote:
[..]
Volgens mij heeft niemand hier Baudet een Nazi genoemd. Sterker nog, ondanks dat dit nogal vaak wordt gesuggereerd heb ik nog niemand - in de media, in de politiek, of waar dan ook - Baudet een Nazi horen noemen.
Ik snap dat slachtofferrolletje dat Baudet en zijn fans zichzelf aanmeten totaal niet.
Alleen de toon al hoe het hier gaat is tekenend voor deze hele discussie waar ik flarden van gelezen heb. Veel geblaat, veel gespeculeer.
Jij denkt dat ik niet geloof dat Baudet bij erkenband is geweest, Taylor heeft gesproken en zijn proefschrift aan Le Pen heeft aangeboden?quote:
[..]
Ja, ik weet dat jij absoluut niet gaat geloven dat Baudet graag in die hoek rondhangt. Prima.
Jawel hoor.
Het lijkt de correspondent wel. "Onderzoeksjournalistiek" noemen ze dat. En nog vragen of ik er voor wil betalen ook. Als ik daar geld aan wil uitgeven, ga ik wel naar een voorstelling van Daniel Arends ofzo.quote:
[..]
'slachtofferrolletje' serieus?
Alleen de toon al hoe het hier gaat is tekenend voor deze hele discussie waar ik flarden van gelezen heb. Veel geblaat, veel gespeculeer.
Omdat het een loze vraag is, waar zogenaamd gigantische conclusies aan opgehangen kunnen worden.quote:
[..]
Na 4 keer vragen, en zonder toelichting waarom je zijn fascinatie met uiterst dubieuze figuren kennelijk heel normaal vindt.
Je vraagt of ik het opvallend vindt, maar wat je eigenlijk wil horen is dat Baudet inderdaad een racist of fascist is. Want het is zo vreemd.
Neemt hij die ideeën over? Is hij het met ze eens? Waar praatten ze over? Nee dat doet er niet toe, hij praat met ze. HIJ ZEGT BOREAAL!
Jesse Klaver praat ook met vanalles, ik ga toch ook niet zeggen dat hij een jihadist is of duijvendakterrorist is. Ooh whataboutism, slachtofferrol, jijbak.
Werkelijk niemand noemt Baudet een nazi. Ik zou hem zelfs geen racist of white supremacist noemen. Wel ben ik heel benieuwd naar de beweegredenen achter zijn ontmoetingen met dubieuze types.quote:
Het is echt een nieuw dieptepunt.
Daar waar Erkenband en Taylor feitelijke beschrijvingen waren, waaruit niets te concluderen valt, maar er wordt gezegd: doe er maar wat mee, nog tot daar aan toe is, gaat dit echt aan alle integriteit voorbij.
Het wordt gewoon een complottheorie. Baudet is eigenlijk een soort nazi/white supremacist/ racist/ fascist, maar ook weer niet precies. Dat doet hij allemaal geheim want dat geeft ie niet toe, maar er is wel bewijs. Zo heeft hij 1x borreaal gezegd, wat een codewoord is om andere nazi's mee te seinen. Zei maken schijnbaar een aanzienlijk deel van het electoraat uit, want hiervoor riskeert hij betrapt te worden. Of liever hij is al betrapt. Alsof je de hitlergroet doet, wordt er gezegd. Het blijkt ook uit het feit dat hij met Le Pen praat. Een interessant persoon welliswaar, en hij was met zijn proefschrift bezig, maar hij was een holocaustbagetelliseerder, dus.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als Jesse Klaver meerdere ontmoetingen met extreem-linkse communisten, hun evementen bezoekt en hier en daar complimenten uitdeelt aan Syriza en andere extreme clubs, dan mag je daar gerust vraagtekens bij plaatsen.quote:
[..]
Omdat het een loze vraag is, waar zogenaamd gigantische conclusies aan opgehangen kunnen worden.
Je vraagt of ik het opvallend vindt, maar wat je eigenlijk wil horen is dat Baudet inderdaad een racist of fascist is. Want het is zo vreemd.
Neemt hij die ideeën over? Is hij het met ze eens? Waar praatten ze over? Nee dat doet er niet toe, hij praat met ze. HIJ ZEGT BOREAAL!
Jesse Klaver praat ook met vanalles, ik ga toch ook niet zeggen dat hij een jihadist is of duijvendakterrorist is. Ooh whataboutism, slachtofferrol, jijbak.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Mensen hier zijn gewoon knettergek, of je even wil erkennen dat iemand een nazi/fascist is omdat diegene bepaalde interesses heeft of in een verleden ooit iemand ontmoet heeftquote:
[..]
Het lijkt de correspondent wel. "Onderzoeksjournalistiek" noemen ze dat. En nog vragen of ik er voor wil betalen ook. Als ik daar geld aan wil uitgeven, ga ik wel naar een voorstelling van Daniel Arends ofzo.
Dit is exact hetzelfde geintje als wat ze bij die Ramautarsing geflikt hebben, iemand in een positie plaatsen waar je bij voorbaat al af bent.
En die vraag kan hier beantwoordt worden denk je?quote:
[..]
Werkelijk niemand noemt Baudet een nazi. Ik zou hem zelfs geen racist of white supremacist noemen. Wel ben ik heel benieuwd naar de beweegredenen achter zijn ontmoetingen met dubieuze types.
Ik hoorde op cafe weltschmertz een interview over groenlinks en banden met extreem-links. Ook zorgwekkend. Rept de gangbare media met geen woord over.quote:
[..]
Als Jesse Klaver meerdere ontmoetingen met extreem-linkse communisten, hun evementen bezoekt en hier en daar complimenten uitdeelt aan Syriza en andere extreme clubs, dan mag je daar gerust vraagtekens bij plaatsen.
Beantwoord.quote:
[..]
Mensen hier zijn gewoon knettergek, of je even wil erkennen dat iemand een nazi/fascist is omdat diegene bepaalde interesses heeft of in een verleden ooit iemand ontmoet heeft
Dit is exact hetzelfde geintje als wat ze bij die Ramautarsing geflikt hebben, iemand in een positie plaatsen waar je bij voorbaat al af bent.
[..]
En die vraag kan hier beantwoordt worden denk je?
En sorry, maar ik heb niet de intentie om dit topic voortaan te mijden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Misschien valt er niet zo gek veel te melden. Lees daar ook niets over op GeenStijl, TPO en DDS.quote:
[..]
Ik hoorde op cafe weltschmertz een interview over groenlinks en banden met extreem-links. Ook zorgwekkend. Rept de gangbare media met geen woord over.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hoezo, de partij zelf heeft geen rare dingen. Gewoon de plannen beoordelen. Klaver heeft een eikeltjespyama dus.quote:
[..]
Ik hoorde op cafe weltschmertz een interview over groenlinks en banden met extreem-links. Ook zorgwekkend. Rept de gangbare media met geen woord over.
Er is niks aan de hand met die gasten. Ze behoren tot de randen van het huidige politieke spectrum. Ja dan ga je weleens iets vinden wat vreemd oogt. Ik heb Baudet nog nooit op iets betrapt dat te ver ging, op wat woordinterpretaties van anderen na.
Lekker makkelijkquote:
[..]
Misschien valt er niet zo gek veel te melden. Lees daar ook niets over op GeenStijl, TPO en DDS.
. Bij Baudet is het praktisch wereldnieuws, maar als GL demonstreert met antifa, abu jahjah ofzo, andere shady groepjes, duijvendak, geen sancties wil verbinden aan haatimams en dergelijke, dan is er "niet zo gek veel te melden".
Vandaag tenminste ook inhoudelijke kritiek: Reedijk bij Jinek. In de uitvoering zal het wel weer te wensen overlaten, maar in ieder geval gaat het ergens over. Werd tijd.
Tsja, kom dan met wat bronnen, beste jongen.quote:
[..]
Lekker makkelijk
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:
[..]
Misschien valt er niet zo gek veel te melden. Lees daar ook niets over op GeenStijl, TPO en DDS.
Ik dacht dat je ze wel zou kennen. Alsjeblieft zeg. Heb je gemist dat GL met antifa demonstreert tegen baudet? Grappig, Baudet lijk je op de voet te volgen...quote:
[..]
Tsja, kom dan met wat bronnen, beste jongen.
Dit is overigens het GL topic niet. Verder interesseert het me geen hol. Ik zie wat Klaver zegt in de kamer, dat vind ik dom. Daar is voor mij de kous mee af. Hoewel ik het wel fijn zou vinden als Klaver zijn verantwoordelijkheden draagt en zijn kiezers (of iets links daarvan) af en toe eens met beide benen op de grond zet, (ipv ze op te hitsen). Zoals hij bijv. bij het lijsttrekkersdebat in de balie deed: zeggen dat Baudet ook inzag dat het niet om ras ging, maar om bijv. voeding.
[ Bericht 12% gewijzigd door Mr.Major op 19-02-2018 21:10:17 ]
Dat was niet mijn vraag maargoed.quote:
[..]
Beantwoord.
En sorry, maar ik heb niet de intentie om dit topic voortaan te mijden.
Als het gewoon normaal ergens over gaat zonder meteen iemand in een hoek neer te zetten zal je mij niet horen klagen.
En daaruit blijkt dat GL nauwe banden onderhoudt met Antifa? Want anders kunnen we de PVV wel helemaal afschrijven, gezien het feit dat half neonazistisch Nederland aanwezig was bij zijn demonstratie.quote:
[..]
Ik dacht dat je ze wel zou kennen. Heb je gemist dat GL met antifa demonstreert tegen baudet? Grappig, Baudet lijk je op de voet te volgen...
Maar goed, ik ben wat dat betreft ook geen fan van GroenLinks.
Overigens vind ik Antifa minder eng dan een Le Pen of Jared Taylor. Die linkse stinkerds zijn misschien gewelddadig, maar hun idealen zijn over het algemeen ongevaarlijk. Het is niet alsof ze de bourgeoisie om willen leggen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat is dus een misvatting. Die ideeën zijn wel degelijk gevaarlijk. En dat ze er geweld voor willen gebruiken is helemaal zeer kwalijk. Dat het salonfähig is om die groep te bagetelliseren is iets dat ik nooit zal begrijpen. Zeker als Baudet of Taylor wel zo aangevallen worden.quote:
[..]
En daaruit blijkt dat GL nauwe banden onderhoudt met Antifa? Want anders kunnen we de PVV wel helemaal afschrijven, gezien het feit dat half neonazistisch Nederland aanwezig was bij zijn demonstratie.
Maar goed, ik ben wat dat betreft ook geen fan van GroenLinks.
Overigens vind ik Antifa minder eng dan een Le Pen of Jared Taylor. Die linkse stinkerds zijn misschien gewelddadig, maar hun idealen zijn over het algemeen ongevaarlijk. Het is niet alsof ze de bourgeoisie om willen leggen.
Zou je Taylor-Baudet en Le Pen-Baudet wel nauwe banden noemen dan?
De idealen van extreem-links zijn niet eng. Hooguit erg stupide en onwenselijk.quote:
Niks geleerd van 2002 zo te zien. Antifa minder eng
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |