POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
tof ditquote:Op donderdag 1 februari 2018 23:12 schreef Nintex het volgende:
Het FVD groeit door, Thierry is alvast Nederland in nieuwe regio's aan het verdelen.twitter:thierrybaudet twitterde op donderdag 01-02-2018 om 22:23:08 Forum voor Democratie gaat een nieuwe fase in. Om de partij nu op een rustige en gedegen manier uit te bouwen gaan we over op een regio-structuur. Leden die actief willen worden: geef je op in je regio en je wordt uitgenodigd voor een speed-date event! #FVD https://t.co/AyBXqg1x6d reageer retweet
Forum voor Democratie gaat een nieuwe fase in. Om de partij nu op een rustige en gedegen manier uit te bouwen gaan we over op een regio-structuur. Leden die actief willen worden: geef je op in je regio en je wordt uitgenodigd voor een speed-date event! 
Ah, benoemers worden weer eens boos als dingen benoemd worden. Verassend 
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Hehe, die man wordt ook steeds gekker.quote:
Inmiddels heeft Baudet aangifte gedaan tegen Ollongren. Nog niet bekekd waarom, zal wel smaad of laster zijn.
ah de mensen die getriggered zijn zien we ook meteen weer in dit topic
geniale actie van Baudet weer.
geniale actie van Baudet weer.
Begrijpelijk wel, Thierry moet het immers allemaal maar slikken en moet die bak stront maar gewoon over zich heen laten komen. Vooral niks tegen doen, want dan is het uiteraard weer de slachtofferrol.quote:Op zaterdag 3 februari 2018 13:58 schreef KingRoland het volgende:
ah de mensen die getriggered zijn zien we ook meteen weer in dit topic
geniale actie van Baudet weer.
Hier nog de persconferentie. Ook hier geeft hij voor de zoveelste keer aan dat Forum voor Democratie staat voor ''een open, tolerant, democratisch Nederland waar individuele eigenschappen bepalend zijn en niet sociale klasse, ras, huidskleur, geslacht of seksuele geaardheid.''
Maar dit kan uiteraard niet waar zijn, Baudet heeft immers altijd een dubbele agenda. Zo probeert hij natuurlijk zijn ''verwerpelijke gedachtegoed'' te beschermen en is het een gevaarlijke schijnheilige. Uitgaande van de altijd slechte intenties van Baudet, kan hij het nooit goed doen.
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Er zit nogal een verschil tussen niks en een aangifte doen.quote:Op zaterdag 3 februari 2018 14:13 schreef SgtPorkbeans het volgende:
[..]
Begrijpelijk wel, Thierry moet het immers allemaal maar slikken en moet die bak stront maar gewoon over zich heen laten komen. Vooral niks tegen doen, want dan is het uiteraard weer de slachtofferrol.
Tja, het willen selecteren op basis van culturele achtergrond is een verkapte vorm van discriminatie op basis van ras. En hij heeft iig de schijn behoorlijk tegen als je alle ontmoetingen met dubieuze figuren en zijn uitspraken op een rijtje zet.quote:Hier nog de persconferentie. Ook hier geeft hij voor de zoveelste keer aan dat Forum voor Democratie staat voor ''een open, tolerant, democratisch Nederland waar individuele eigenschappen bepalend zijn en niet sociale klasse, ras, huidskleur, geslacht of seksuele geaardheid.''
Nou ja, iemand die racistisch is zal niet zo snel zeggen: "klopt, ik ben een racist". Even los van of je het nu wel of niet met de aantijgingen eens bent.quote:Maar dit kan uiteraard niet waar zijn, Baudet heeft immers altijd een dubbele agenda. Zo probeert hij natuurlijk zijn ''verwerpelijke gedachtegoed'' te beschermen en is het een gevaarlijke schijnheilige. Uitgaande van de altijd slechte intenties van Baudet, kan hij het nooit goed doen.
En wat staat hier nu eigenlijk in wat onder de noemer smaad of laster zou kunnen vallen?
quote:De nieuwste afsplitsing van het populisme gaat verder waar Wilders ophoudt.
De partij van Baudet lijkt geobsedeerd te zijn door één van de weinige taboes waar ik als progressieve liberaal aan hecht:
Het praten over rassen in het politieke debat.
Rassenmenging kwam al voorbij uit de mond van Forumleden. Rassenverdunning ook. De afgelopen weken ging Baudet opnieuw verder.
Geconfronteerd met uitspraken dat Nederlanders met een donkere huidskleur minder intelligent zouden zijn dan andere rassen, een uitspraak van een kandidaat van Forum bij de verkiezingen aanstaande maart, zei de voorman van Forum dat hij daar geen afstand van wilde nemen. Volgens Baudet was dit een wetenschappelijk debat. Daar wilde hij zich niet in mengen. Zo laat hij het dus onweersproken als zijn partijgenoten openlijk discrimineren op basis van ras.
Het populisme wil sommige Nederlanders dus anders behandelen dan andere.
En daarmee bedreigt het kernwaarden van Nederland. Het is in deze tijd dan ook belangrijker om artikel 1 van de Grondwet te koesteren dan ooit.
Natuurlijk mag dat. Het gaat niet om niet mogen. Het gaat erom dat een deel van het volk bij voorbaat al ontzegt wordt via een gekozen partij deel van het stadsbestuur te worden. Dan gaat het dus niet meer om beleid waar je het niet mee eens kan zijn/over eens kan worden, maar om uitsluiting.quote:Op vrijdag 2 februari 2018 12:35 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Je mag toch gewoon zeggen dat je niet in een coalitie wilt zitten met een bepaalde partij? Als je genoeg zetels hebt om met zijn drieën een meerderheid te vormen, waarom zou je dan verplicht het FvD erbij moeten betrekken?
Als er later blijkt dat er partijen zijn met voldoende zetels waar de andere partijen liever mee samenwerken, mag dat natuurlijk. Dat is een hele andere situatie dan van te voren zeggen: we gaan er niet mee samenwerken.
Dat het FvD mensen van een ander ras anders wil behandelen. Het is gewoon niet waar. Het mag ook niet bij wet. Als iemand anders je tegen beter weten in -ik ga ervan uit dat Ollongren heeft nagedacht over wat ze zegt- verwijt je niet aan de wet te houden, en dat is niet zo, dan is dat laster. Racisme is not done, dat over iemand zeggen beschadigd die persoon, en dus is dat smaad.quote:Op zaterdag 3 februari 2018 15:31 schreef Xa1pt het volgende:
En wat staat hier nu eigenlijk in wat onder de noemer smaad of laster zou kunnen vallen?
[..]
Of tenmiste. Dat kan je beargumenteren en het is vervolgens aan de rechter om daarover een uitspraak te doen.
[ Bericht 6% gewijzigd door Mr.Major op 03-02-2018 18:20:44 ]
Baudet refereert in zijn aangifte naar de lezing van Ollongren. Kun je aangeven waar je het precies niet mee eens bent en waar ze zegt dat Baudet een racist is?quote:Op zaterdag 3 februari 2018 18:14 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Dat het FvD mensen van een ander ras anders wil behandelen. Het is gewoon niet waar. Het mag ook niet bij wet. Als iemand anders je tegen beter weten in -ik ga ervan uit dat Ollongren heeft nagedacht over wat ze zegt- verwijt je niet aan de wet te houden, en dat is niet zo, dan is dat laster. Racisme is not done, dat over iemand zeggen beschadigd die persoon, en dus is dat smaad.
Dat heeft ze niet gezegd, toch? Ze zegt dat Baudet het onweersproken laat als Yernaz domme dingen zegt. Dat is volgens mij gewoon waar, en als het waar is, is het geen smaad of laster.quote:
[..]
Dat het FvD mensen van een ander ras anders wil behandelen. Het is gewoon niet waar. Het mag ook niet bij wet. Als iemand anders je tegen beter weten in -ik ga ervan uit dat Ollongren heeft nagedacht over wat ze zegt- verwijt je niet aan de wet te houden, en dat is niet zo, dan is dat laster. Racisme is not done, dat over iemand zeggen beschadigd die persoon, en dus is dat smaad.
Of tenmiste. Dat kan je beargumenteren en het is vervolgens aan de rechter om daarover een uitspraak te doen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
https://brandpuntplus.kro(...)yernaz-ramautarsing/
Hier de uitspraken van Yernaz. Zit wel iets genuanceerder in elkaar dan Halsema ervan maakte.
Hier de uitspraken van Yernaz. Zit wel iets genuanceerder in elkaar dan Halsema ervan maakte.
quote:
https://brandpuntplus.kro(...)yernaz-ramautarsing/
Hier de uitspraken van Yernaz. Zit wel iets genuanceerder in elkaar dan Halsema ervan maakte.
Daar legt hij gewoon een link tussen je huidskleur en je iq. Moet je niet doen.quote:“Dit doet mij geen plezier, eerder pijn. Ik had ook graag gezien dat het anders was, dat zwarte mensen hyperintelligent waren, dat Surinamers het hoogste gemiddelde IQ van de wereld hadden.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Niets. Juridisch gezien is het gelul. Als de rechter het afwijst is dat de schuld van de D66 rechters. Baudet zal het een wordt wezen.quote:
En wat staat hier nu eigenlijk in wat onder de noemer smaad of laster zou kunnen vallen?
[..]
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Dit heeft de ophef veroorzaakt ? Jezus zegquote:
https://brandpuntplus.kro(...)yernaz-ramautarsing/
Hier de uitspraken van Yernaz. Zit wel iets genuanceerder in elkaar dan Halsema ervan maakte.
.Iedereen die het hele artikel leest kan toch niet anders dan concluderen dat Yernaz helemaal niet racistisch is ?
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Ik was ook met stomheid geslagen. Is dit het? Degenen die daar commentaar op leveren als politicus moeten dit geweten hebben, en het expres veel erger voorstellen dan het is, of ze weten niet waar ze het over hebben. Allebei erg, maar van het tweede gaat tenminste geen moedwillige kwaadaardigheid uit. Ik ben ervan overtuigd dat de minister van binnenlandse zaken précies weet wat er is gezegd.quote:
[..]
Dit heeft de ophef veroorzaakt ? Jezus zeg
Iedereen die het hele artikel leest kan toch niet anders dan concluderen dat Yernaz helemaal niet racistisch is ?
Ja maar dat is dus hét probleem. Precies dat.quote:
[..]
Dit heeft de ophef veroorzaakt ? Jezus zeg
Iedereen die het hele artikel leest kan toch niet anders dan concluderen dat Yernaz helemaal niet racistisch is ?
Jernaz zegt iets, zegt dat dat onwijs kut is en dat hij het anders wil. Vervolgens wordt dat 1,5 jaar later opgerakeld, waarbij de context volledig wegvalt, en niemand verifieert nog wat er precies gezegd is want het is het FvD en dat zijn toch racisten. Baudet wordt met zo'n uitspraak geconfronteerd, en moet dan afstand nemen van wat praktisch een stropop is. Dat doet hij niet want hij weet niet waar het over gaat, én dat er waarschijnlijk (zoals zovaak) context mist.
Dan zegt onze minister van binnenlandse zaken (!!!) Baudet keurt het niet af dat een kandidaat politicus zegt: .... wat praktisch neerkomt op "zwarten zijn domme wezens" en dat is dan gewoon een nieuwe werkelijkheid.
Dat is de definitie van smaad en laster. Ik vind het dan ook volledig terecht dat hij aangifte doet.
Hij legt die niet. Hij zegt niet* dat er een causaal verband is. Er is een statistische correlatie, die ís er. Daar kan hij niks aan doen, en Jesse Klaver ook niet.quote:
[..]
[..]
Daar legt hij gewoon een link tussen je huidskleur en je iq. Moet je niet doen.
Je kan beargumenteren dat dat niet handig is, niet nuttig en dat het stigmatiserend werkt, maar als je dit leest zie je dat dat niet de intentie is geweest, en zo wordt het wel geframed. Ook is dit geen racisme, want het is ook geen racisme als je zegt: marokkanen plegen vaker een misdaad.
[ Bericht 5% gewijzigd door Mr.Major op 03-02-2018 21:45:42 ]
Precies. Ik vraag me wel af wat er vooraf is gegaan. Zou dit gewoon een impulsieve actie van Baudet zijn? Want van smaad en laster is geen sprake dus ik kan me ook moeilijk voorstellen dat Hiddema tegen Baudet zou zeggen "ja, moet je doen, dit is een kansrijke zaak!".quote:Op zaterdag 3 februari 2018 18:24 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat heeft ze niet gezegd, toch? Ze zegt dat Baudet het onweersproken laat als Yernaz domme dingen zegt. Dat is volgens mij gewoon waar, en als het waar is, is het geen smaad of laster.
Dat doet hij niet. Dat heeft hij ook weer uit een boek. The Bell Curve om precies te zijn. Onderzoek zou uitwijzen dat zwarte Amerikanen gemiddeld significant lager scoren op de IQ schaal dan blanke Amerikanen.quote:
[..]
[..]
Daar legt hij gewoon een link tussen je huidskleur en je iq. Moet je niet doen.
Boeiende theorie allemaal, maar daar kun je als politicus (in spé) natuurlijk niks mee. Niet voor beleid, niet voor een verkiezingsprogramma. Baudet en andere prominente FvD’ers zouden er iig verstandig aan doen zich verre te houden van dit soort wetenschap(pers) e.d.
Hoe goed bedoeld ook. Het ligt politiek té gevoelig en is té controversieel. Het geeft tegenstanders munitie.
Ollongren heeft het niet over racisme gehad. Alleen dat het populisme hoogtij viert en het FvD dat tot uiting brengt door het over rassen (zowel verdunning als vermenging) te hebben en dat Baudet geen afstand heeft genomen van de uitspraak van die Ramautarsing.quote:
[..]
Hij legt die niet. Hij zegt dat er een causaal verband is. Er is een statistische correlatie, die ís er. Daar kan hij niks aan doen, en Jesse Klaver ook niet.
Je kan beargumenteren dat dat niet handig is, niet nuttig en dat het stigmatiserend werkt, maar als je dit leest zie je dat dat niet de intentie is geweest, en zo wordt het wel geframed. Ook is dit geen racisme, want het is ook geen racisme als je zegt: marokkanen plegen vaker een misdaad.
Ik heb geen tijd gehad de speech van Ollongren te lezen/te bekijken/te beluisteren. Ik ga af op wat ik in het nieuwsbulletin op de radio hoorde. Daar werd gezegd dat Ollongren zou hebben gesproken over onderscheid maken oo basis van ras door FvD. In mijn wereld is dat de definitie van racisme.quote:
[..]
Ollongren heeft het niet over racisme gehad. Alleen dat het populisme hoogtij viert en het FvD dat tot uiting brengt door het over rassen (zowel verdunning als vermenging) te hebben en dat Baudet geen afstand heeft genomen van de uitspraak van die Ramautarsing.
