Het verhaal, behalve haar tragische dood, van dit meisje is niet het enige. Natuurlijk is het makkelijk afgeven op instanties die te kort schieten, maar in dit geval, en nog echt vele anderen, is dit wel de realiteit. Of dat nu komt door bezuinigingen of procedures... Maar er ligt echt wel een probleem bij jeugdzorg en de uitvoering van hun taken als het gaat om het garanderen van de veiligheid van kinderen in onveilige situaties die bij hen bekent zijn.quote:Op donderdag 11 januari 2018 13:06 schreef Meaghan het volgende:
Ook al zou ze haar kind niet eigenhandig naar beneden hebben gegooid, dan nog is de 'moeder' verantwoordelijk voor wat Sharleyne is overkomen. Als Sharleyne uit een warm liefdevol nest kwam was dit niet gebeurd. Het leven van dit meisje was gedoemd om op een tragische manier te eindigen als je alle ellende zo leest.
ik drukte op open nieuw deel...quote:Op donderdag 11 januari 2018 13:18 schreef Leandra het volgende:
Koppeling met deel 1 in FB aangevraagd.
Ja, maar dat werkt alleen als het al een reeks is.quote:Op donderdag 11 januari 2018 13:19 schreef Ticootje het volgende:
[..]
ik drukte op open nieuw deel...
Maar goed.
Zal ik de nieuwe ontwikkelingen even in de OP zetten maar.
Jaquote:Op donderdag 11 januari 2018 13:35 schreef Onnoman het volgende:
was dit gisteren ook aan de orde tijdens Jinek?
klopt ja.. hij was wat dronken volgens mijquote:Op donderdag 11 januari 2018 13:36 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, de vader zat gisteren bij Jinek.
?quote:Op donderdag 11 januari 2018 13:38 schreef Onnoman het volgende:
[..]
klopt ja.. hij was wat dronken volgens mij
Dit.quote:Op donderdag 11 januari 2018 15:15 schreef SacreCoeur het volgende:
[..]
?
Hij was volgens mij gewoon ontzettend emotioneel en moest ook bijna huilen.
Allebeiquote:Op donderdag 11 januari 2018 15:15 schreef SacreCoeur het volgende:
[..]
?
Hij was volgens mij gewoon ontzettend emotioneel en moest ook bijna huilen.
Niet raar.quote:Op donderdag 11 januari 2018 15:15 schreef SacreCoeur het volgende:
[..]
?
Hij was volgens mij gewoon ontzettend emotioneel en moest ook bijna huilen.
Lijkt me logisch. Het is toch ook afschuwelijk als je kind zo aan haar einde komt ?quote:Op donderdag 11 januari 2018 15:15 schreef SacreCoeur het volgende:
[..]
?
Hij was volgens mij gewoon ontzettend emotioneel en moest ook bijna huilen.
Nou, vooral als je keer op keer aan de bel getrokken hebt dat je kind niet veilig was bij de ouder die nu verdachte is inzake haar dood.quote:Op donderdag 11 januari 2018 18:36 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Lijkt me logisch. Het is toch ook afschuwelijk als je kind zo aan haar einde komt ?
Het is me een raadsel waarom het kind niet gewoon is weggehaald bij die zuipschuit.quote:Op donderdag 11 januari 2018 18:37 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nou, vooral als je keer op keer aan de bel getrokken hebt dat je kind niet veilig was bij de ouder die nu verdachte is inzake haar dood.
Natuurlijk is dat logisch.quote:Op donderdag 11 januari 2018 18:36 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Lijkt me logisch. Het is toch ook afschuwelijk als je kind zo aan haar einde komt ?
Aangrijpend ja.quote:Op donderdag 11 januari 2018 18:43 schreef Physsic het volgende:
Voor iedereen die ze uitzending van Zembla nog niet gezien hebben, dat is echt een aanrader. Linkje staat in de OP.
Of dat moment dat ze 's avonds op de deur aan het kloppen was maar niet werd binnengelaten..quote:Op donderdag 11 januari 2018 18:47 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Aangrijpend ja.
Het beeld dat ze op nummer 12 in een te groot t shirt zit. Achter gelaten, onverzorgd en verwaarloost bij een junk.
Zelfs hij bekommerde zich meer om haar.
Of de geschetste situatie hoe boos haar moeder kon worden om bedplassen. Onredelijk boos. Zou ze ook onredelijk boos zijn geworden die avond?
Toen ze 5 was.quote:Op donderdag 11 januari 2018 18:51 schreef Physsic het volgende:
[..]
Of dat moment dat ze 's avonds op de deur aan het kloppen was maar niet werd binnengelaten..
Hoe kom je daarbij?quote:Op vrijdag 12 januari 2018 14:29 schreef Salvad0R het volgende:
Apart dat nu pas naar buiten komt dat ze eerst gewurgd is terwijl dat ten tijde dat het bekend was werd aangemerkt als “Stg Geheim” ....
Logica. Anders hadden ze dat destijds wel gezegd he. Hebben ze moedwillig uit de media en het verhaal gehouden. Zwakkelingen.quote:
Nee, niet logisch. Het is uitgelegd was er was misgegaan bij het aanmerken als Staatgeheim en om watvoor document(en) dat ging.quote:Op vrijdag 12 januari 2018 14:34 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Logica. Anders hadden ze dat destijds wel gezegd he. Hebben ze moedwillig uit de media en het verhaal gehouden. Zwakkelingen.
quote:Op vrijdag 12 januari 2018 14:36 schreef Physsic het volgende:
[..]
Nee, niet logisch. Het is uitgelegd was er was misgegaan bij het aanmerken als Staatgeheim en om watvoor document(en) dat ging.
Het komt niet nu ineens naar buiten, in dit artikel van 25 mei 2016 wordt al van wurgsporen gesproken.quote:Op vrijdag 12 januari 2018 14:29 schreef Salvad0R het volgende:
Apart dat nu pas naar buiten komt dat ze eerst gewurgd is terwijl dat ten tijde dat het bekend was werd aangemerkt als “Stg Geheim” ....
De rubricering “Stg Geheim” kan een gemachtigd ambtenaar aan een stuk verlenen ‘indien kennisnemen door niet-gerechtigden ernstige schade kan toebrengen aan het belang van de Staat of zijn bondgenoten’, zo staat het in de wet. Alleen Stg Zeer Geheim is een hogere classificatie. Stukken met die rubricering gelden als staatsgeheime informatie. Op het onthullen van een staatsgeheim staat tot zes jaar gevangenisstraf.
Okay, excuses. Wist ik niet.quote:Op vrijdag 12 januari 2018 18:34 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het komt niet nu ineens naar buiten, in dit artikel van 25 mei 2016 wordt al van wurgsporen gesproken.
Als ze veroordeeld wordt, zeker goed nieuws. Ik hoop dat ze de volle 10 jaar krijgt.quote:Op maandag 18 juni 2018 17:07 schreef ootjekatootje het volgende:
https://www.rtvdrenthe.nl(...)gen-moeder-Sharleyne
Goed nieuws!
Ze heeft een bijzondere verklaring afgelegd over die avond, dat ze toevallig wakker werd op het moment dat ze viel door tocht.quote:Op maandag 18 juni 2018 17:53 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Als ze veroordeeld wordt, zeker goed nieuws. Ik hoop dat ze de volle 10 jaar krijgt.
Maar ben bang dat ze er mee wegkomt.
Ik hoop dat je gelijk hebt.... Haar gedrag (voor en na tijd) rammelen sowieso van alle kanten. Maar er is volgens mij geheel geen direct bewijs, dus of het onomstotelijk vast komt te staan dat zij dit gedaan heeft....quote:Op maandag 18 juni 2018 18:00 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ze heeft een bijzondere verklaring afgelegd over die avond, dat ze toevallig wakker werd op het moment dat ze viel door tocht.
OM schiet daar zo een gat in...
Ik vrees met je mee. De buurman kan haar ook gewurgd en naar beneden gegooid hebben. Hoe bewijs je dat mama het deed. Ze houdt niet voor niks haar kaken stijf op elkaar. Die advocaat heeft gezegd: niets zeggen, ze kunnen niets bewijzen.quote:Op maandag 18 juni 2018 18:05 schreef Mammietje het volgende:
Ik hoop dat je gelijk hebt.... Haar gedrag (voor en na tijd) rammelen sowieso van alle kanten. Maar er is volgens mij geheel geen direct bewijs, dus of het onomstotelijk vast komt te staan dat zij dit gedaan heeft....
Ik denk dat het wurg-gedeelte al geen stand houdt omdat de deskundigen elkaar daarover tegenspreken. Hou je alleen de val over. En die heeft alleen 'mama' gezien. En iemand anders zag 'mama'. Maar of dat bewezen kan worden na dat bar slechte politieonderzoek destijds, is de vraag.quote:Op maandag 18 juni 2018 19:56 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Ik vrees met je mee. De buurman kan haar ook gewurgd en naar beneden gegooid hebben. Hoe bewijs je dat mama het deed. Ze houdt niet voor niks haar kaken stijf op elkaar. Die advocaat heeft gezegd: niets zeggen, ze kunnen niets bewijzen.
Die zouden ze in dit geval ook hard aan moeten pakken ja. Net als 'oma' trouwens.quote:Op maandag 18 juni 2018 20:08 schreef Kickstart het volgende:
Allemaal schijnende gevallen van falend "Jeugdzorg"
https://www.ad.nl/binnenl(...)gruweldood~aa1ff586/
Ach iedereen zal maar zijn/haar kunnen (lees iq) zijn best gedaan hebben.quote:Op maandag 18 juni 2018 20:12 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Die zouden ze in dit geval ook hard aan moeten pakken ja. Net als 'oma' trouwens.
Had ik wel verwacht. Er is geen direct bewijs. Alleen indirect en 'logisch denken' - maar wat je denkt is geen bewijs. En ze heeft al die tijd haar mond strak dicht gehouden. Tsja.quote:Op maandag 9 juli 2018 13:38 schreef maily het volgende:
De moeder is vrijgesproken .....
https://www.telegraaf.nl/(...)der-sharleyne-8-vrij
Jup, plus het hele 'traject' is politie- en justitietechnisch natuurlijk een clusterfuck met die getuigenis die te laat verwerkt/afgenomen is, en het feit dat ze uberhaupt eerst niks met de zaak wilden en pas later echt moesten... Dus wát er is aan bewijs is zeker niet onomstotelijk, en qua val/duw spreken een hoop 'experts' elkaar ook weer tegen, dus daar kan een rechter ook niet zoveel mee. Onderbuikgevoel zegt zeker wat anders, maar logische uitspraak eigenlijk als je alles naast elkaar zet.quote:Op maandag 9 juli 2018 13:44 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Had ik wel verwacht. Er is geen direct bewijs. Alleen indirect en 'logisch denken' - maar wat je denkt is geen bewijs. En ze heeft al die tijd haar mond strak dicht gehouden. Tsja.
Wat een walgelijke lui.quote:Op maandag 9 juli 2018 13:55 schreef ootjekatootje het volgende:
Afschuwelijk nieuws...
Familie stond te juichen in de rechtbank, hoop dat ze nog lang en ongelukkig leeft.
Niet.quote:Op maandag 9 juli 2018 14:15 schreef superniger het volgende:
Terechte vrijspraak.
Begrijpelijk dat de familie juicht. Walgelijke hetze door de media en de vader van Sharleyne
vreemde reactie.quote:Op maandag 9 juli 2018 13:55 schreef ootjekatootje het volgende:
hoop dat ze nog lang en ongelukkig leeft.
Ik heb mij ook altijd verbaasd, dat de vader zogenaamd wist hoe de vork in de steel zat, terwijl hij niet eens in de buurt was.quote:Op maandag 9 juli 2018 14:15 schreef superniger het volgende:
Terechte vrijspraak.
Begrijpelijk dat de familie juicht. Walgelijke hetze door de media en de vader van Sharleyne
Jep, zelfde strategie.quote:Op maandag 9 juli 2018 14:43 schreef BekToBasic het volgende:
Ik vrees nu alleen dat Angelo, die Savannah zou hebben vermoord, mogelijk ook ermee weg komt.
Zegt de user die zelf alles "walgelijk" vind...quote:
Nee jouw reactie is lekker normaal.quote:
Moeder is vrijgesproken en toch willen jullie haar aan de hoogste boom ophangen.quote:Op maandag 9 juli 2018 15:03 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Zegt de user die zelf alles "walgelijk" vind...
Jeuk en te korte armen.quote:Op maandag 9 juli 2018 14:33 schreef Drizzt_DoUrden het volgende:
Moge ze de rest van haar leven een chronische kriebelhoest krijgen.
Waarom zou je zo een foto naar de media sturen? Dat hou je toch privé.quote:Op maandag 9 juli 2018 15:25 schreef Ericr het volgende:
Met een foto van Victor terwijl hij het handje van Sharleyne vast houdt.
Er is meer dat een moeder fout kan doen dan het ombrengen van haar eigen kind.quote:Op maandag 9 juli 2018 15:14 schreef superniger het volgende:
[..]
Moeder is vrijgesproken en toch willen jullie haar aan de hoogste boom ophangen.
Stelletje tokkies, onbewezen maakt niet onschuldigquote:Op maandag 9 juli 2018 13:55 schreef Wuwwa het volgende:
Ook wel lekker dat de hele familie van Hélène heeft staan juichen na de uitspraak.
Daar is genoeg bewijs tegen hoor. Tegen de moeder van sharleyne was helaas weinig bewijs.quote:Op maandag 9 juli 2018 14:43 schreef BekToBasic het volgende:
Ik vrees nu alleen dat Angelo, die Savannah zou hebben vermoord, mogelijk ook ermee weg komt.
Dat is nog mild...quote:Op maandag 9 juli 2018 13:55 schreef ootjekatootje het volgende:
Afschuwelijk nieuws...
Familie stond te juichen in de rechtbank, hoop dat ze nog lang en ongelukkig leeft.
Ik niet. Later bleek toch weer dat hij weer wel de vader is, maar voordeed alsof dat niet zo was?quote:Op maandag 9 juli 2018 15:36 schreef Hedera het volgende:
Deze zaak heeft echt mijn aandacht getrokken en ik heb bewondering voor Victor. Niet eens zijn bloedeigen kind maar dat hij toch zo gedreven en ijverig is om alles in kaart te brengen.
En die moeder.. Tja iedereen heeft zijn eigen werkelijkheid. Die vrouw was niet te redden en ik neem het vooral de hulpverleners kwalijk. Zij hadden allang moeten ingrijpen en zich niet zo laten beinvloeden door die vrouw.
Voor de wet wel.quote:Op maandag 9 juli 2018 15:51 schreef Fer het volgende:
[..]
Stelletje tokkies, onbewezen maakt niet onschuldig
Tja, die stond negen maanden droog door het voorarrest.quote:Op maandag 9 juli 2018 16:07 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Dat is nog mild...
Ze zal er wel een biertje op drinken. Nou, proost waardeloos wijf!
wegens gebrek aan bewijs, niet omdat ze onschuldig is.quote:Op maandag 9 juli 2018 15:14 schreef superniger het volgende:
[..]
Moeder is vrijgesproken en toch willen jullie haar aan de hoogste boom ophangen.
Zwanger van haar alcoholic bovenbuurman?quote:Op maandag 9 juli 2018 16:32 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Tja, die stond negen maanden droog door het voorarrest.
Ze was vandaag afwezig, misschien aan het bevallen?
Die zat toch bij haar ouders?quote:Op maandag 9 juli 2018 16:48 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Zwanger van haar alcoholic bovenbuurman?
Zal ze nog steeds in die flat wonen? Of krijgt zo'n figuur een nieuwe woning aangeboden vanwege 'het trauma' dat ze opgelopen heeft?
Oh? Geen idee, heb het niet meer zo gevolgd. Nou, dan zit ze daar goed. Haar moeder is al net zo'n mal wijf.quote:
Geen zin had? Dat zeiden haar ouders inderdaad in een interview.quote:Op maandag 9 juli 2018 16:28 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ik niet. Later bleek toch weer dat hij weer wel de vader is, maar voordeed alsof dat niet zo was?
En de rechter had toch een mailtje voorgelezen dat hij had gestuurd naar jeugdzorg over dat hij geen zin had in meer gezag over sharlene toen ze nog leefde?
Plus dat smartengeld eisen...
Ik zie twee ouders die zelfs nog na de dood van hun dochter een strijd tegen elkaar voeren.
Ze deugen beiden niet, lijkt het.
Misschien kan ze samen mer Volkert emigreren!quote:Op maandag 9 juli 2018 17:22 schreef Kim-Holland het volgende:
Toch een nieuw optrekje gekregen..
“Toen het OM bekendmaakte een nieuw onderzoek te beginnen, adviseerde haar advocaat dat ze misschien het beste even bij ons kon logeren. Dat advies bleek niet voor niks: twee dagen later waren alle ramen van haar nieuwe appartement ingegooid. Dat is meerdere keren gebeurd.”
https://www.rtvdrenthe.nl(...)hter-niet-omgebracht
Van mij mag ze. Opgeruimd staat netjesquote:Op maandag 9 juli 2018 17:57 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Misschien kan ze samen mer Volkert emigreren!
https://www.ad.nl/binnenl(...)martengeld~a9d4357f/quote:Op maandag 9 juli 2018 17:06 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Geen zin had? Dat zeiden haar ouders inderdaad in een interview.
Hij mocht haar eens in de twee weken zien, niet in zijn woonplaats Emmen maar in Hoogeveen. Het was wel/niet zijn kind... Toch kon hij ¤211,- per maand betalen.
Heb je de aflevering van Zembla gezien?quote:Op maandag 9 juli 2018 16:28 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ik niet. Later bleek toch weer dat hij weer wel de vader is, maar voordeed alsof dat niet zo was?
En de rechter had toch een mailtje voorgelezen dat hij had gestuurd naar jeugdzorg over dat hij geen zin had in meer gezag over sharlene toen ze nog leefde?
Plus dat smartengeld eisen...
Ik zie twee ouders die zelfs nog na de dood van hun dochter een strijd tegen elkaar voeren.
Ze deugen beiden niet, lijkt het.
Ja.quote:Op maandag 9 juli 2018 18:58 schreef Physsic het volgende:
[..]
Heb je de aflevering van Zembla gezien?
IJdele hoop, ben ik bang.quote:Op maandag 9 juli 2018 14:43 schreef BekToBasic het volgende:
Het enige wat wij kunnen hopen is dat de OvJ in hoger beroep gaat en men bij het hof laat uitzoeken wat er echt precies is gebeurt...
Die mensen zijn waarschijnlijk niet helemaal goed. Hun kleinkind, nichtje of wat dan ook is overleden en dan reageren ze zo.quote:Op maandag 9 juli 2018 20:21 schreef TLC het volgende:
Dat gejuich bezorgde me koude rillingen...
Hebben zulke mensen uberhaupt wel n hart ?
kinderen vallen niet over een dekking van 1,2 meter hoog. Zeker niet met haar lengte, met knuffel in de arm en zonder vingerafdrukken en voetafdrukken op de dekking achter te laten... Onmogelijk!quote:Op maandag 9 juli 2018 20:45 schreef BekToBasic het volgende:
[..]
Die mensen zijn waarschijnlijk niet helemaal goed. Hun kleinkind, nichtje of wat dan ook is overleden en dan reageren ze zo.
Gelukkig stond “dood door schuld” niet op de dagvaarding en kan er in feite nog een tweede rechtszaak in eerste aanleg komen.
Want als het slaapwandelen was endie moeder wist dat dat steeds zou gebeuren waarom kon dat kind zo makkelijk buiten komen en over een balkon vallen?
Maar dan nog kan ze er overheen gekieperd zijn door een buurman die het kind helemaal zat was.quote:Op maandag 9 juli 2018 21:41 schreef ootjekatootje het volgende:
kinderen vallen niet over een dekking van 1,2 meter hoog. Zeker niet met haar lengte, met knuffel in de arm en zonder vingerafdrukken en voetafdrukken op de dekking achter te laten... Onmogelijk!
Heb je gezien wat er op de grafsteen staat?quote:Op maandag 9 juli 2018 18:40 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)martengeld~a9d4357f/
Hier de link. Het is tijdens de rechtszaak besproken.
Vent doet nu wel schijnheilig maar was er niet voor haar, net als de moeder.
geef ff lekker een “ buurman” de schuld...quote:Op maandag 9 juli 2018 21:43 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Maar dan nog kan ze er overheen gekieperd zijn door een buurman die het kind helemaal zat was.
Onrealistisch scenario. Tuurlijk. Maar als je geen echt bewijs tegen moeder hebt, kan je die niet veroordelen.
Ik heb opgezocht wat jij zegt. En er zijn idd geen vingerafdrukken gevonden. Wtf? Dan zou toch wel vastgesteld moeten (kunnen) worden dat Sharleyne door iemand eroverheen is gegooid?quote:Op maandag 9 juli 2018 21:41 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
kinderen vallen niet over een dekking van 1,2 meter hoog. Zeker niet met haar lengte, met knuffel in de arm en zonder vingerafdrukken en voetafdrukken op de dekking achter te laten... Onmogelijk!
Dan zou er dna van die buurman of iog iemand anders dan de ma op de kleding van Sharleyne moeten zitten. Maar ik weet niet of dat uitgezocht is.quote:Op maandag 9 juli 2018 21:43 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Maar dan nog kan ze er overheen gekieperd zijn door een buurman die het kind helemaal zat was.
Onrealistisch scenario. Tuurlijk. Maar als je geen echt bewijs tegen moeder hebt, kan je die niet veroordelen.
Groetjes van mama opa en oma :’)quote:Op maandag 9 juli 2018 21:43 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Heb je gezien wat er op de grafsteen staat?
Je zou er als vader/stiefvader toch ook link van worden...
Hoe haal je het het als familie in je hoofd.
Ja, 'door iemand'. En hoe logisch wij daar ook 'dus de moeder' uit halen, dan nog moet je dat bewijzenquote:Op dinsdag 10 juli 2018 00:48 schreef BekToBasic het volgende:
Ik heb opgezocht wat jij zegt. En er zijn idd geen vingerafdrukken gevonden. Wtf? Dan zou toch wel vastgesteld moeten (kunnen) worden dat Sharleyne door iemand eroverheen is gegooid?
(Wie het dan is bewijs je er helaas niet mee. Of naja zat er echt alleen dna van de moeder op de kleding en niet van iemand anders?)
Die opa en oma zeggen dat, lekker makkelijk roepen dat "Hij wilde niet betalen". Ik denk niet eens dat ze dat gewild hadden.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 00:51 schreef BekToBasic het volgende:
[..]
Groetjes van mama opa en oma :’)
Gestoord. Die tekst was daarnaast nergens voor nodig.
Sowieso sinds wanneer staan op eem grafsteen de namen van de nabestaanden?
En als je die er al opzet betrek je toch ook de andere kant van de Familie erbij?
Aan de andere kant is die vader ook niet snugger, als ik de opa en oma van Sharleyne moet geloven. Want hij klaagt over dat hij geen grafrechten heeft. Maar dan had hij de uitvaart moeten regelen/betalen en hij wilde de kosten niet eens delen. (Al begrijp ik het dan wel dat hij niet geld wilden overmaken naar Helene)
Dat laatste was misschien nog niet eens zo’n groot probleem geweest als de rechter wel voldoende bewezen vond dát ze over de reling in ‘geholpen’, maar dat was niet het geval, toch?quote:Op dinsdag 10 juli 2018 07:49 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Ja, 'door iemand'. En hoe logisch wij daar ook 'dus de moeder' uit halen, dan nog moet je dat bewijzen
Die hele familie was raar...quote:Op dinsdag 10 juli 2018 07:52 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Die opa en oma zeggen dat, lekker makkelijk roepen dat "Hij wilde niet betalen". Ik denk niet eens dat ze dat gewild hadden.
Ze ontkenden ook dat er huiselijke problemen waren, zelfs haar juf en buurvrouw hadden een ander verhaal.
Dat zij geen loftrompet blazen, snap ik. Maar normaal gedrag is dit niet.
Als er geen ander DNA dan van de moeder aanwezig is lijkt mij duidelijk wie dat heeft gedaan.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 07:49 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Ja, 'door iemand'. En hoe logisch wij daar ook 'dus de moeder' uit halen, dan nog moet je dat bewijzen
"lijkt me" is nog steeds geen bewijsquote:Op dinsdag 10 juli 2018 12:30 schreef BekToBasic het volgende:
Als er geen ander DNA dan van de moeder aanwezig is lijkt mij duidelijk wie dat heeft gedaan.
Maar is er onderzoek gedaan alleen naar of dna van moeder aanwezig is of alle niet-sharleyne dna?
Achteraf is dat natuurlijk lekker makkelijk baggeren, als Helene zelf geen toestemming gaf voor een officieel onderzoek, dan is zo'n thuistest de enige optie.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 12:27 schreef BekToBasic het volgende:
[..]
Die hele familie was raar...
En vertonen idd geen normaal gedrag.
Die vader zou zelf ook dingen hebben gedaan als geen echte dna-test willen doen maar alleen een van internet waar niet vastgesteld kan worden dat er met dna van Sharleyne is getest.
Maar ja Sharleyne is gewoon slachtoffer geweest van een ordinaire vechtscheiding en die verslaafde moeder was wrs het grootste probleem.
Waar heb je vandaan dat Helene toestemming had moeten geven maar het niet deed? Als dat waar is is dat behoorlijk triest dat ze dat niet deed. En nu je het zegt, het zou zomaar waar kunnen zijn want Sharleyne had idd twee ouders.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 13:03 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Achteraf is dat natuurlijk lekker makkelijk baggeren, als Helene zelf geen toestemming gaf voor een officieel onderzoek, dan is zo'n thuistest de enige optie.
Maar zo is elk verhaal te verdraaien.
Bizar dat Helene zelf nooit haar mond heeft opengedaan, zeer opmerkelijk gedrag vertoonde na de dood van haar dochter.
Goed nieuws! Hopelijk trekken ze het de komende twee weken niet alsnog in.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 14:56 schreef Kim-Holland het volgende:
’Voldoende bewijs voor veroordeling’
OM in hoger beroep in zaak Sharleyne
Het Openbaar Ministerie (OM) gaat in hoger beroep in de zaak Sharleyne. Het OM vindt dat er wel voldoende wettig en overtuigend bewijs is tegen verdachte Hélène J. om haar te kunnen veroordelen.
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)ep-in-zaak-sharleyne
Familie toch iets te vroeg gejuicht...quote:Op dinsdag 10 juli 2018 14:56 schreef Kim-Holland het volgende:
’Voldoende bewijs voor veroordeling’
OM in hoger beroep in zaak Sharleyne
Het Openbaar Ministerie (OM) gaat in hoger beroep in de zaak Sharleyne. Het OM vindt dat er wel voldoende wettig en overtuigend bewijs is tegen verdachte Hélène J. om haar te kunnen veroordelen.
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)ep-in-zaak-sharleyne
En dan kunnen wij met de vader meejuichenquote:Op dinsdag 10 juli 2018 14:58 schreef BekToBasic het volgende:
[..]
Goed nieuws! Hopelijk trekken ze het de komende twee weken niet alsnog in.
Hopelijk wordt er ook nog extra onderzoek gedaan en zal bij het hof wel de enige juiste uitspraak volgen.
Net goed, de mafketels.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 15:05 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Familie toch iets te vroeg gejuicht...
Dank je!quote:Op dinsdag 10 juli 2018 16:13 schreef Kim-Holland het volgende:
https://uitspraken.rechts(...)2624&showbutton=true
Met dat argument zou het DNA dus ook niet onder haar oksels terecht kunnen zijn gekomen bij het over de reling tillen.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 17:01 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dank je!
H bracht Sharleyne rond 22:00 naar het toilet, zelf ging ze om 00:00 slapen. Alcohol promillage was boven de 2. DNA onder de oksel zou volgens expert Kut-nogwat ook tijdens het dragen naar het toilet overgedragen kunnen zijn.
Alsof die dronken tor haar dochter naar de wc zou dragen... Als een lieve moeder die haar kindje koestert. Nee, deze dame liet haar 3 dagen alleen met een briefje op de tafel dat ze maar naar ene Joyce moest gaan.
Daarnaast kan dat alleen als Sharleyne met ontbloot bovenlijfje sliep of in een hemdje. Volgens mij is ze toch echt gevonden in haar pyjama.
Ik weet niet hoe jij een kind optilt en over een 1,20 hoog object krijgt.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 17:13 schreef Physsic het volgende:
[..]
Met dat argument zou het DNA dus ook niet onder haar oksels terecht kunnen zijn gekomen bij het over de reling tillen.
Oma Sharleyne: Wij juichten niet van blijdschap, maar van pure opluchtingquote:Op woensdag 11 juli 2018 14:02 schreef BekToBasic het volgende:
Oma Jos beweert in de media dat vader misschien de flat ingekropen is en op het raam van Sharleyne heeft getikt
Arm kind. Hoop dat als er iets is als een hiernamaals ze het daar beter heeft dan hier.
Die familie spoort echt niet.
Compleet gestoord...quote:Op woensdag 11 juli 2018 14:38 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Oma Sharleyne: Wij juichten niet van blijdschap, maar van pure opluchting
De juichkreet van de familie van Hélène J., gisteren vrijgesproken van doodslag op haar 8-jarige dochter Sharleyne, was er een van pure opluchting. De 'blijdschap' leidde tot veel kritiek op social media én van de dienstdoende rechter in de rechtbank Assen. ,,Maar het was geen blijdschap, het was een kreet van: eindelijk gerechtigheid,'' zegt Jos, de moeder van Hélène.
Een dag na de vrijspraak wil Jos de vreugdekreet die zij slaakte, best even toelichten. ,,Drie jaar lang hebben we van 's ochtends vroeg tot 's avonds laat met een knoop in onze maag rondgelopen. Hélène heeft negen maanden lang onterecht vastgezeten. Mijn man is ook nog eens overleden in maart. Hélène mocht niet eens afscheid nemen toen hij nog leefde, het was al een wonder dat ze bij de uitvaart mocht zijn.''
Eindelijk
,,Drie jaar lang heeft iedereen op mijn dochter ingehakt, hebben we zó vaak haar ex horen roeptoeteren dat zij het heeft gedaan. Toch hebben er ook veel mensen met ons meegeleefd. Nu was er dan eindelijk eens goed nieuws. Uiteraard krijgen wij er Sharleyne niet mee terug, dit juichen was dus niet om blijdschap maar vanwege de opluchting. Eindelijk gerechtigheid.''
Hélène is inmiddels weer op vrije voeten. Ze is op een onbekend adres bij vrienden, om bij te komen van alles wat er is gebeurd. Hélène ontkent tot op de dag van vandaag dat ze haar dochtertje Sharleyne in de nacht van 7 op 8 juni 2015 van de tiende verdieping van woonflat De Arend in Hoogeveen heeft gegooid. justitie wilde haar tien jaar achter de tralies zetten, maar de rechter vindt het bewijs onvoldoende en sprak haar vrij. Het OM gaat in hoger beroep.
Shock
Hélènes familie, dus ook familie van Sharleyne, heeft altijd vierkant achter haar gestaan. De familie ergert zich kapot aan Hélènes ex Victor Remouchamps, die vanaf de eerste dag na het drama de beschuldigende vinger richting Hélène stak. Dat Hélène zich de eerste minuten na de dood van haar dochter uiterst bizar gedroeg (zo liep ze eerst naar het huis van een vriend in plaats van naar haar dode dochtertje) kan oma Jos wel uitleggen: ,,Ze was totaal in shock. Wist absoluut niet meer wat ze deed. Haar dochter was ineens dood!''
Hélènes familie verbaast zich er net als haar advocaat over dat justitie nooit goed onderzoek heeft gedaan naar andere scenario's. Daarbij wijst Jos ook in de richting van vader Victor, die niet de biologische vader van Sharleyne is. ,,Waarom kan hij niet 's nachts in die flat geweest zijn en op haar raam geklopt? Wie weet komen we nooit te weten wat er met Sharleyne is gebeurd, maar als justitie nou gewoon eens begint met álle scenario's te onderzoeken.''
Hoger beroep
Het Openbaar ministerie gaat in hoger beroep tegen de vrijspraak van Hélène J. De 38-jarige Hoogeveense moeder werd gisteren vrijgesproken voor doodslag op haar dochter Sharleyne wegens gebrek aan bewijs.
,,We kunnen kort zijn: wij vinden wel dat doodslag wettig is bewezen,'' zegt een woordvoerster.
Sharleyne Remouchamps werd 8 juni 2015 dood gevonden onderaan flat De Arend in Hoogeveen. Haar moeder liep dronken en verdwaasd rond. Justitie denkt dat zij het meisje naar beneden heeft gegooid. De rechter in Assen oordeelde gisteren achter dat andere scenario's zoals een ongeluk, niet zijn uit te sluiten. Gisteren zei het OM meteen al dat hoger beroep in de lijn der verwachtingen lag.
https://www.ad.nl/binnenl(...)opluchting~a20e3414/
Dan is het aan hun ouders de taak hier zorgvuldig mee om te gaan.quote:Op woensdag 11 juli 2018 14:05 schreef BekToBasic het volgende:
Wat we ook niet moeten vergeten is dat de klasgenootjes (en kinderen van zwemles en buurtkinderen etc) een leeftijd hebben waarop ze alles wat in de media wordt gezegd over Sharleyne meekrijgen...... echt afschuwelijk
Ja dat ook.quote:Op woensdag 11 juli 2018 15:56 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Compleet gestoord...
Het is toch intens triest om nu ineens te opperen dat vader Victor dat mogelijk gedaan heeft. Twijfelen Helene en Jos zelf ineens aan hun versie van een "ongeluk"? Dekken ze zichzelf nu ineens in?
Juni 2015.quote:Op maandag 7 december 2020 09:27 schreef ootjekatootje het volgende:
Vandaag gaat het verder:
https://www.telegraaf.nl/(...)harleyne-8-van-start
Hoger beroep.quote:Op maandag 7 december 2020 09:52 schreef Nober het volgende:
[..]
Juni 2015.
Kan dat allemaal niet wat sneller?
En dan waarschijnlijk weer dat aso schijtvolk dat bij haar hoort en op de tribune gaat zitten juichenquote:Op maandag 7 december 2020 10:14 schreef Twiitch het volgende:
Bizarre zaak. Het lijkt mij zeer aannemelijk dat die dronken lor haar kind heeft vermoord maar ja, aannemelijk is niet voldoende voor een veroordeling. Hoger beroep gaat dus ook gewoon vrijspraak worden gok ik.
Ze hebben een nieuwe getuige toegevoegd, de bovenburen.quote:Op maandag 7 december 2020 10:21 schreef Leandra het volgende:
[..]
En dan waarschijnlijk weer dat aso schijtvolk dat bij haar hoort en op de tribune gaat zitten juichen
Man man, wat een wijf...quote:Op maandag 7 december 2020 11:03 schreef cobain1994 het volgende:
LiveBlog.
https://www.dvhn.nl/drent(...)rleyne-26260202.html
Zo’n pauperflat die op de nominatielijst stond om gesloopt te worden zal geen camera’s gehad hebben.quote:Op maandag 7 december 2020 11:12 schreef SacreCoeur het volgende:
Ben het een beetje aan het volgen, maar wat een wijf joh..
Met r 'ja, als je handschoenen aan doet' tuurlijk Heleen, waar is hij op de camerabeelden dan?
Ik vind het het walgelijk wat ze probeert te insinueren.
Prima als je elkaar niet kan luchten zien, maar
Dat zal, maar ze zullen toch vast wel meer natrekken dan alleen de flat wat beelden betreft?quote:Op maandag 7 december 2020 11:14 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Zo’n pauperflat die op de nominatielijst stond om gesloopt te worden zal geen camera’s gehad hebben.
En niemand heeft hem in de buurt van PD gezien die nacht.
Ik denk niet dat ze deze beschuldiging na vier jaar oud of the blue erg serieus nemen.quote:Op maandag 7 december 2020 11:16 schreef SacreCoeur het volgende:
[..]
Dat zal, maar ze zullen toch vast wel meer natrekken dan alleen de flat wat beelden betreft?
Er werd letterlijk gezegd 'geen dna en/of camerabeelden'.
Walgelijk stuk vreten.quote:Kort voor 7 juni 2015 ging Heleen de J. onverwacht een paar dagen weg. Dat gebeurde heel onderwacht, ze had niet eens oppas geregeld. De kennis van de 2de etage ging maar op de bank bij #Sharleyne slapen zodat het kind niet alleen zou zijn.
Daarbij zal hij echt wel een alibi hebben gehad, en zal deze zeker zijn gecheckt.quote:Op maandag 7 december 2020 11:33 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ik denk niet dat ze deze beschuldiging na vier jaar oud of the blue erg serieus nemen.
Daarnaast staat zij terecht en niet hij.
Dat niet alleen, zijn doorzettingsvermogen is de reden dat de zaak überhaupt nog voor de rechter is gekomen, je moet wel van een enorme gok houden als je zelf verantwoordelijk bent voor de dood van je kind, het OM in eerste instantie het onderzoek al snel afsluit zonder vervolging en je dan net zolang doorgaat tot ze het onderzoek wel serieus oppakken.quote:Op maandag 7 december 2020 11:42 schreef AToontje87 het volgende:
[..]
Daarbij zal hij echt wel een alibi hebben gehad, en zal deze zeker zijn gecheckt.
Heb je hier een bron van?quote:Op maandag 7 december 2020 12:18 schreef MissButterflyy het volgende:
Arme Sharleyne.
En ik wil ook weer niet te veel sympathie voor Victor hebben hoor. Hij wilde geen alimentatie betalen of haar zien, geen omgangsregeling.
Als hij echt om haar gaf, was dat geen probleem geweest.
Hij zit nu wel schijnheilig te doen, maar als hij beter z’n best had gedaan was ze eerder bij dat gedrocht van een moeder weg geweest. Hij vond het wel lang prima.
Lees het begin van dit topic.quote:
Hij wilde geen alimentatie betalen en hoefde haar ook niet te zien.quote:Op maandag 7 december 2020 12:22 schreef ootjekatootje het volgende:
Sharleyne was niet die biologische dochter van Victor, daar kwam hij achter via een DNA test omdat H was vreemd gegaan tijdens hun relatie.
Sharleyne was toen vier, officieel had hij vervolgens geen poot om op te staan in de voogdijkwestie.
Bedoel je dit ? :quote:Op maandag 7 december 2020 12:19 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Lees het begin van dit topic.
Niet erg indrukwekkend.quote:De grootouders zeggen onder meer dat de vader amper interesse had in zijn dochter en onder de alimentatie uit wilde komen. Het interview valt verkeerd bij vader Victor Remouchamps, meldt zijn advocaat Sébas Diekstra.
Ongefundeerde verwijten
,,Mijn cliënt kan de verwijten van de ouders van de moordverdachte gedocumenteerd weerleggen. Hoewel het hem duidelijk is waarom er nu kort voor de vervolging allerlei ongefundeerde verwijten worden geuit in de media, kan hij deze beschadigende uitlatingen niet zomaar over zijn kant laten gaan.’’
Hij heeft groot gelijk.quote:Op maandag 7 december 2020 12:36 schreef MissButterflyy het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)martengeld~a9d4357f/
Matige verklaring van de buurman. Daar kan je niets mee.quote:Op maandag 7 december 2020 10:43 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ze hebben een nieuwe getuige toegevoegd, de bovenburen.
quote:Op maandag 7 december 2020 12:36 schreef MissButterflyy het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)martengeld~a9d4357f/
Koekoekquote:Toch zette de rechter de vader voor het blok met mailtjes die hij zelf een maand voor de dood van het meisje verstuurde. ,,Als ze door blijft gaan mijn leven te ontwrichten hoeft ze de weekenden niet meer bij mij te komen", stuurde hij naar Bureau Jeugdzorg. Hij schreef ook dat hij Sharleyne nog een kans gaf om zijn leven - met zijn nieuwe vriendin- te accepteren. ,,Dat zegt u over een kind van acht, hè", aldus de rechter.
nee en deze man staat ook niet voor de rechter vandaag.quote:Op maandag 7 december 2020 13:57 schreef Black_Phillip het volgende:
[..]
Het was niet zijn kind toch?
Ik snap niet waarom hij volgens ex voogdij had moeten betalen.quote:Op maandag 7 december 2020 14:01 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
nee en deze man staat ook niet voor de rechter vandaag.
Iemand moet het bier toch betalen?quote:Op maandag 7 december 2020 14:02 schreef Black_Phillip het volgende:
[..]
Ik snap niet waarom hij volgens ex voogdij had moeten betalen.
Waar was bio vader?quote:Op maandag 7 december 2020 14:09 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Iemand moet het bier toch betalen?
Idd... echt bizar... maar ja die oma gelooft natuurlijk zelf dat haar dochter het niet heeft gedaan en dan snap ik het wel dat je liegt.....quote:Op maandag 7 december 2020 14:08 schreef ootjekatootje het volgende:
Iedereen liegt, zelfs de agenten die het slechte nieuws aan opa en oma kwamen vertellen.
Oma: 'Ik kon overlijden Sharleyne niet geloven'
Oma: ,,Ik had haar die dag ervoor nog gezien, het was geen ziek kind. Ik wilde het niet geloven.''
Ze is zonder bril naar de voordeur gelopen toen midden in de nacht de bel ging. Daar stond de politie voor de deur met de vreselijke mededeling.
Politieagenten verklaren dat oma zei: ,,Hoe heeft ze dit kunnen doen?''
Oma: ,,Nee absoluut niet gezegd. Ik heb denk ik gezegd: ,,is het mijn dochter?'' omdat het haar steeds moeilijker werd gemaakt. Ik heb niet gezegd: 'hoe heeft ze dat kunnen doen?''
Rechter: Politie zegt wel dat u dat bleef zeggen
Oma: ,,Kan niet. Ik dacht dat er met Helene misschien wat was gebeurd, in plaats van met mijn kleindochter.''
https://www.dvhn.nl/drent(...)rleyne-26260202.html
Als ik dat artikel mag geloven had moeders veel contacten buiten de deur, pc stond vol naaktfoto’s die ze rondstuurde naar mannen. Denk dat dat niet te achterhalen is.quote:
Koekoek!quote:Op maandag 7 december 2020 14:57 schreef eigendeegcookie het volgende:
ik denk dat Heleen onschuldig is.
ook lijkt ze me geen slechte moeder, als ik lees hoe de verhoudingen met de grootouders was.
dat meisje had geen slecht leven, alleen werd de verhouding met Victor slechter sinds hij n nieuwe vriendin had. dat is wel zielig.
Victor had steeds minder liefde van haar te verliezen, en dreef de zaak op de spits:
geen alimentatie betalen en wel hypotheek
blijven eisen.
Het feit dat hij smartegeld eist maakt hem verdacht, temeer daar zijn nieuwe vriendin midden in de nacht politie tweets zat te lezen de bewuste nacht.
Ha Heleen, wat leuk dat je ook meepostquote:Op maandag 7 december 2020 14:57 schreef eigendeegcookie het volgende:
ik denk dat Heleen onschuldig is.
ook lijkt ze me geen slechte moeder, als ik lees hoe de verhoudingen met de grootouders was.
dat meisje had geen slecht leven, alleen werd de verhouding met Victor slechter sinds hij n nieuwe vriendin had. dat is wel zielig.
Victor had steeds minder liefde van haar te verliezen, en dreef de zaak op de spits:
geen alimentatie betalen en wel hypotheek blijven eisen.
Het feit dat hij smartegeld eist maakt hem verdacht, temeer daar zijn nieuwe vriendin midden in de nacht politie tweets zat te lezen de bewuste nacht.
Sow... of jij het verhaal niet gevolgd hebt, zeg.quote:Op maandag 7 december 2020 14:57 schreef eigendeegcookie het volgende:
ik denk dat Heleen onschuldig is.
ook lijkt ze me geen slechte moeder, als ik lees hoe de verhoudingen met de grootouders was.
dat meisje had geen slecht leven, alleen werd de verhouding met Victor slechter sinds hij n nieuwe vriendin had. dat is wel zielig.
Victor had steeds minder liefde van haar te verliezen, en dreef de zaak op de spits:
geen alimentatie betalen en wel hypotheek blijven eisen.
Het feit dat hij smartegeld eist maakt hem verdacht, temeer daar zijn nieuwe vriendin midden in de nacht politie tweets zat te lezen de bewuste nacht.
Ben jij een vriendin van de moeder?quote:Op maandag 7 december 2020 14:57 schreef eigendeegcookie het volgende:
ik denk dat Heleen onschuldig is.
ook lijkt ze me geen slechte moeder, als ik lees hoe de verhoudingen met de grootouders was.
dat meisje had geen slecht leven, alleen werd de verhouding met Victor slechter sinds hij n nieuwe vriendin had. dat is wel zielig.
Victor had steeds minder liefde van haar te verliezen, en dreef de zaak op de spits:
geen alimentatie betalen en wel hypotheek blijven eisen.
Het feit dat hij smartegeld eist maakt hem verdacht, temeer daar zijn nieuwe vriendin midden in de nacht politie tweets zat te lezen de bewuste nacht.
Volgens mij kan een alcoholist met een seksverslaving nooit een goede moeder zijn.quote:Op maandag 7 december 2020 15:39 schreef eigendeegcookie het volgende:
nee.
ik las de tweets van Belleman, en ik kan me goed voorstellen dat Victor
precies weet hoe hij zn ex kan gek maken.
en dat hij daar op uit was ook, lekker makkelijk als je ex als alcoholist bekend staat.
nouja, ok, misschien zou ze zich gedwongen zien zich te herpakken wanneer haar ouders minder betrokken zouden zijn in het leven van S.quote:Op maandag 7 december 2020 15:42 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Volgens mij kan een alcoholist met een seksverslaving nooit een goede moeder zijn.
Er is teveel gebeurt om haar te bestempelen als goede moeder.
Omdat die vier jaar in de veronderstelling was dat het zijn dochter was. Die hadden gewoon een band.quote:Op maandag 7 december 2020 15:43 schreef Black_Phillip het volgende:
Waarom hadden ze nog contact? Kind was niet van hem en hij had een andere partner.
Omdat hij de vader van het kind was.quote:Op maandag 7 december 2020 15:43 schreef Black_Phillip het volgende:
Waarom hadden ze nog contact? Kind was niet van hem en hij had een andere partner.
Niet dus?quote:Op maandag 7 december 2020 15:48 schreef AToontje87 het volgende:
[..]
Omdat hij de vader van het kind was.
Hij was haar zat toch? Ik zou ook niet het kind van mijn gekke ex in mijn leven willen, hoe cru ook.quote:Op maandag 7 december 2020 15:47 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Omdat die vier jaar in de veronderstelling was dat het zijn dochter was. Die hadden gewoon een band.
Daarnaast begon die vader zich zorgen te maken.
Ok.quote:Op maandag 7 december 2020 15:49 schreef AToontje87 het volgende:
[..]
Niet de biologische, maar hij heeft het kind wel erkend.
Ze liet haar kind drie dagen alleen, haar ouders stonden op het punt de politie te bellen..quote:Op maandag 7 december 2020 15:47 schreef eigendeegcookie het volgende:
[..]
nouja, ok, misschien zou ze zich gedwongen zien zich te herpakken wanneer haar ouders minder betrokken zouden zijn in het leven van S.
zich zorgen maken? lijkt me niet,quote:Op maandag 7 december 2020 15:47 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Omdat die vier jaar in de veronderstelling was dat het zijn dochter was. Die hadden gewoon een band.
Daarnaast begon die vader zich zorgen te maken.
We hebben het hier over de hoofdverdachte toch?quote:Op maandag 7 december 2020 15:50 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ze liet haar kind drie dagen alleen, haar ouders stonden op het punt de politie te bellen..
Op de verjaardag van Sharleyne.
We kunnen hier best bakkeleien of zij een goede moeder kon zijn, zelfs jeugdzorg en kinderrechters geven toe dat Sharleyne veel eerder uit die puinhoop van Helene gehaald had moeten worden.
Nee, hij kwam erachter dat zij hem al jaren bedroog. Kwam thuis lag ze naakt op de bank met een andere kerel.quote:Op maandag 7 december 2020 15:49 schreef Black_Phillip het volgende:
[..]
Hij was haar zat toch? Ik zou ook niet het kind van mijn gekke ex in mijn leven willen, hoe cru ook.
Ja, eigenlijk de verdachte aangezien er geen aanwijzigingen dat er meerdere mensen in de woning waren die nacht.quote:Op maandag 7 december 2020 15:53 schreef Perrin het volgende:
[..]
We hebben het hier over de hoofdverdachte toch?
Hebben wij het over dezelfde zaak?quote:Op maandag 7 december 2020 15:53 schreef eigendeegcookie het volgende:
[..]
zich zorgen maken? lijkt me niet,
hij merkte dat het niet klikte tussen S en zijn nieuwe vriendin met dochter.
5 weken voor haar dood had hij n advocaat benaderd om de voogdij krijgen.
dat getuigt niet van veel begrip voor zn dochter, zo'n timing.
en dat nadat hij de situatie bij S thuis onleefbaar had proberen te maken door zijn financiële afspraken niet na te komen.
Nogal surrealistisch om dan te betogen dat ze een goede moeder wasquote:Op maandag 7 december 2020 15:54 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ja, eigenlijk de verdachte aangezien er geen aanwijzigingen dat er meerdere mensen in de woning waren die nacht.
Ze zal d’r momenten wel gehad hebben...quote:Op maandag 7 december 2020 15:56 schreef Perrin het volgende:
[..]
Nogal surrealistisch om dan te betogen dat ze een goede moeder was
Tussen het dronken zijn, het kind in de steek laten en het vermoorden inquote:Op maandag 7 december 2020 15:57 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ze zal d’r momenten wel gehad hebben...
Als jij samen een huis koopt en je rent vervolgens naar je ouders, ben jij gewoon verplicht je deel te betalen.quote:Op maandag 7 december 2020 15:56 schreef Black_Phillip het volgende:
Hoezo moet je een hypotheek betalen als je er niet meer woont? Kon hij haar niet uitkopen? En had hij recht op voogdij?
Vergeten van de verjaardag...quote:Op maandag 7 december 2020 15:58 schreef Perrin het volgende:
[..]
Tussen het dronken zijn, het kind in de steek laten en het vermoorden in
ben ik met je eens, dat is niet zo mooi.quote:Op maandag 7 december 2020 15:50 schreef ootjekatootje het volgende:
Ze liet haar kind drie dagen alleen, haar ouders stonden op het punt de politie te bellen..
Op de verjaardag van Sharleyne.
Wat bazel je toch allemaal!?quote:Op maandag 7 december 2020 16:04 schreef eigendeegcookie het volgende:
[..]
ben ik met je eens, dat is niet zo mooi.
dankzij oma kon t feestje toch doorgaan gelukkig.
ik kan me niet voorstellen dat je echt een slechte moeder kan zijn wanneer je zelf zo blind vertrouwt op je eigen moeder.
Als zij onschuldig is bestaan de kerstman en sinterklaas ook.quote:Op maandag 7 december 2020 14:57 schreef eigendeegcookie het volgende:
ik denk dat Heleen onschuldig is.
ook lijkt ze me geen slechte moeder, als ik lees hoe de verhoudingen met de grootouders was.
dat meisje had geen slecht leven, alleen werd de verhouding met Victor slechter sinds hij n nieuwe vriendin had. dat is wel zielig.
Victor had steeds minder liefde van haar te verliezen, en dreef de zaak op de spits:
geen alimentatie betalen en wel hypotheek blijven eisen.
Het feit dat hij smartegeld eist maakt hem verdacht, temeer daar zijn nieuwe vriendin midden in de nacht politie tweets zat te lezen de bewuste nacht.
Nogmaals: de ouders van Heleen lijken me heel aardig, maar naïef.quote:Op maandag 7 december 2020 16:04 schreef eigendeegcookie het volgende:
[..]
ben ik met je eens, dat is niet zo mooi.
dankzij oma kon t feestje toch doorgaan gelukkig.
ik kan me niet voorstellen dat je echt een slechte moeder kan zijn wanneer je zelf zo blind vertrouwt op je eigen moeder.
Joelen in de rechtbank....quote:Op maandag 7 december 2020 16:36 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Nogmaals: de ouders van Heleen lijken me heel aardig, maar naïef.
En toch lag ze op onverklaarbare wijze onder aan de flat midden in de nacht.quote:Op maandag 7 december 2020 16:59 schreef MissButterflyy het volgende:
Volgens de grootouders is Victor wel de vader, hij heeft een online dna test besteld en beweerde dat de uitslag zei dat Sharleyne zijn dochter niet is, maar ze hebben nooit gezien dat haar wangslijm is gebruikt hiervoor.
Betaalde de alimentatie vaak niet of te weinig en was niet betrokken als vader.
Ik geloof de grootouders wel. Triest. Sharleyne zag er op de foto’s ook gewoon goed en gezond uit. Ze was 4 dagen in de week bij opa en oma. Daar had ze het goed.
Ik ontken ook niet dat zij het wrs gedaan heeft. En als je goed leest, ontkennen de grootouders dat ook niet.quote:Op maandag 7 december 2020 17:11 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
En toch lag ze op onverklaarbare wijze onder aan de flat midden in de nacht.
Ik lees dit in het interview in de Asser Courant dat je in post #194 gelinkt hebt:quote:Op maandag 7 december 2020 17:24 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ik ontken ook niet dat zij het wrs gedaan heeft. En als je goed leest, ontkennen de grootouders dat ook niet.
Daarin lees ik helemaal niet dat de ouders niet ontkennen dat hun dochter hun kleindochter vermoord heeft maar lijken ze zelfs vrij overtuigd dat hun dochter het niet gedaan heeft, hoewel ik dat als ouder ook wel weer snap; dat je niet wilt accepteren dat je een alcoholistische kindermoordenaar opgevoed hebt.quote:Nog nooit hebben Wim en Jos ook maar één seconde getwijfeld aan de onschuld van hun dochter. Ze stonden toen en ook nu nog vierkant achter haar. ‘Als Heleen Sharleyne wat had aangedaan dan had ze ons niet meer recht in de ogen durven kijken. Wij weten bovendien hoe stapel ze op haar dochter was. Voor haar leefde ze.
Ik zou ook geen alimentatie betalen voor een kind wat ik niet mag erkennen en officieel buiten mijn gezag zou staan. Waar ik geen omgangsregeling voor krijg en H zich (zegt ze zelf) niet aan de afspraken houd.quote:Op maandag 7 december 2020 18:43 schreef eigendeegcookie het volgende:
Het is nu wel duidelijk dat Helene geen beste advocaat heeft.
Híj had haar destijds geadviseerd te zwijgen, en zelf zegt hij ook bijna niks.
En áls tie eens wat zegt neemt de rechter hem niet serieus:
Van Jaarsveld: ,,Dat is niet waar.''
Rechter: ,,Probeert u rustig te blijven.''
[dat ging om het briefje in de slaapkamer]
en dan dit:
Oma maakt bezwaar tegen de persoon van maatschappelijk werk die straks vader Victor Remouchamps bijstaat als hij gebruik gaat maken van het spreekrecht.
Oma: ,,Raar dat zij komt, zij heeft eerst ons vertegenwoordigd."
Rechter zegt dat dit het getuigenverhoor te buiten gaat.
Waarom zegt de advocaat van Helene hier niks over?
En waarom had de familie van Helene destijds slachtofferhulp ingeschakeld?
Vader Victor Remouchamps laat zijn verhaal (spreekrecht) straks vertellen door een medewerkster van Slachtofferhulp, ook al wilde hij het in eerste instantie zelf uitspreken.
"iemand zo heldhaftig was om een kwetsbaar meisje op een gruwelijke wijze om het leven te brengen, omdat je voor haar een blok aan het been was.''
Een blok aan het been! Dat omschrijft meer zijn eigen situatie: hij kwam met de DNA-test op de proppen omdat hij de 150 euro alimentatie die H hem vroeg niet wilde betalen. [de rechter veroordeelde hem daarna tot 210 euro]
S werd door H niet gezien als blok aan het been: als je het vermoeiend vindt om je kind op te voeden dan ben je allang blij als ze mag barbequen bij de buurvrouw. En dan neem je ook niet de moeite om je kind te straffen voor zo'n ongehoorzaamheid!
ik begreep dat er wél een omgangsregeling was, waar inderdaad H toegaf zich niet aan gehouden te hebben, en V overigens ook niet, want hij ging steeds met t kind naar Emmen, naar zn vriendinquote:Op maandag 7 december 2020 19:10 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ik zou ook geen alimentatie betalen voor een kind wat ik niet mag erkennen en officieel buiten mijn gezag zou staan. Waar ik geen omgangsregeling voor krijg en H zich (zegt ze zelf) niet aan de afspraken houd.
Oei... das erg. Vincent werkte aan zijn toekomst.quote:Op maandag 7 december 2020 19:25 schreef eigendeegcookie het volgende:
[..]
ik begreep dat er wél een omgangsregeling was, waar inderdaad H toegaf zich niet aan gehouden te hebben, en V overigens ook niet, want hij ging steeds met t kind naar Emmen, naar zn vriendin
Waarom doet en moeder dit? Hoe kan een moeder verder leven met de wetenschap dat zij misschien haar kind heeft vermoord.quote:Op maandag 7 december 2020 15:50 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ze liet haar kind drie dagen alleen, haar ouders stonden op het punt de politie te bellen..
Op de verjaardag van Sharleyne.
We kunnen hier best bakkeleien of zij een goede moeder kon zijn, zelfs jeugdzorg en kinderrechters geven toe dat Sharleyne veel eerder uit die puinhoop van Helene gehaald had moeten worden.
Ik kan niets anders dan met een brok in mijn keel zeggen dan ik hoop dat je nu gelukkig bent. En dat ik trots ben dat je je verhaal deelt. Mogelijk help je hier anderen mee.quote:Op maandag 7 december 2020 23:08 schreef Twinkle20 het volgende:
Heb net even Beau zitten kijken. Daar waren de (al dan niet biologische) vader en diens advocaat aan het woord.
Ik ben zelf een product van twee ouders die mij zwaar geestelijk en lichamelijk hebben verwaarloosd en mishandeld. Ik kan je er geen antwoord op geven ...
Van mijn vader weet ik dat hij een zeer zware jeugd heeft gehad en waarschijnlijk niet beter wist. Van mijn moeder weet ik dat zij werd achtergesteld in haar 2e familie nadat haar vader hertrouwde toen ze een half jaar oud was en haar biologische moeder verloor aan kanker.
25 jaar geleden toen ik een jaar of 10 was, begon ik voorzichtig te rammelen bij in eerste instantie mijn basisschool. Vele hulptrajecten werden opgestart, vele familiecoaches, hulpverleners etc. Heb ik gezien. Mijn oudste zus is uiteindelijk uit huis geplaatst toen zij 14 was en ik 11.
Mensen die bij instanties als jeugdzorg etc. Werken, zullen dat waarschijnlijk met de beste intenties doen. Maar ik kan als ervaringsdeskundige helaas niet anders oordelen dat het een grote ongeorganiseerde bende is, die totaal geen benul hebben van de werkelijke problematiek achter de voordeur. Die het zich niet voor kunnen stellen dat je moeder je met messen achterna zit, waarna je jezelf in doodsangst opsluit in de badkamer en er via het raampje uit kruipt omdat ze toch op een of andere wijze de deur open weet te krijgen. Die het inderdaad de normaalste zaak van de wereld vindt om je van 1 hoog uit je slaapkamerraam te flikkeren, je aan je haren vast pakt en je net zo lang met je kop tegen de wasbak aan slaat tot je out gaat en een paar tanden minder hebt. Een vader die je helemaal de tyfus in slaat en je achterna rent als je al bloedend de straat op rent en om hulp schreeuwt.
Ze.hebben.geen.benul.
Omdat het ze waarschijnlijk hun voorstellingsvermogen te boven gaat dat dit aan de orde van de dag is bij te veel kinderen.
Sorry jeugdzorg en consorten .. ik kan met de beste wil van de wereld geen goed woord voor jullie opbrengen. Ook al doen jullie dit werk waarschijnlijk oprecht vanuit het hart.
En dan lees ik dit bericht van dat meisje en mijn maag draait om. Omdat ik een klein beetje weet hoe dat arme kind zich gevoeld moet hebben. En dat het vandaag de dag nog steeds gebeurt. Ja... dan moet ik echt even een traantje weg pinken. Ik trek me zoiets heel erg aan.
Maar de oplossing heb ik ook niet..
Ik vermoed dat ze haar eigen waarheid heeft gemaakt, om het voor dragelijk te maken.quote:Op maandag 7 december 2020 22:09 schreef LagerthaQueenOfKatte het volgende:
[..]
Waarom doet en moeder dit? Hoe kan een moeder verder leven met de wetenschap dat zij misschien haar kind heeft vermoord.
Dat is mijn gevoel ook .. heel triest.quote:Op maandag 7 december 2020 23:34 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ik vermoed dat ze haar eigen waarheid heeft gemaakt, om het voor dragelijk te maken.
Ik geloof ook oprecht dat ze haar dochter mist.
Dat er in die flat wat heeft voorgevallen geloof ik ook, soort van kortsluiting.
Super lief dankjewel!quote:Op maandag 7 december 2020 23:32 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ik kan niets anders dan met een brok in mijn keel zeggen dan ik hoop dat je nu gelukkig bent. En dat ik trots ben dat je je verhaal deelt. Mogelijk help je hier anderen mee.
Ik wens je het allerbeste en veel sterkte toe, deze topics zullen niet de fijnste herinneringen bij je naar boven halen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vrouwen hebben er een handje van om de waarheid naar hun eigen beleving te zetten, dus dat verbaast me niets. Alles om maar de consequenties van het "echte" leven te ontlopen.quote:Op maandag 7 december 2020 23:34 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ik vermoed dat ze haar eigen waarheid heeft gemaakt, om het voor dragelijk te maken.
Ik geloof ook oprecht dat ze haar dochter mist.
Dat er in die flat wat heeft voorgevallen geloof ik ook, soort van kortsluiting.
quote:Op maandag 7 december 2020 23:51 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Super lief dankjewel!
Mja ik heb het allemaal nu wel een plekje kunnen geven. Maar soms, zeker met dit soort berichten, kan ik de flashbacks niet ontwijken.Een voorbeeld voor anderen!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op maandag 7 december 2020 23:51 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Super lief dankjewel!
Mja ik heb het allemaal nu wel een plekje kunnen geven. Maar soms, zeker met dit soort berichten, kan ik de flashbacks niet ontwijken.Ik lees niets over mishandeling in deze zaak.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het was een vrolijk meisje waar je er 30 van in de klas kunt hebben en ze deed het goed op school.
quote:Op maandag 7 december 2020 23:08 schreef Twinkle20 het volgende:
Heb net even Beau zitten kijken. Daar waren de (al dan niet biologische) vader en diens advocaat aan het woord.
Ik ben zelf een product van twee ouders die mij zwaar geestelijk en lichamelijk hebben verwaarloosd en mishandeld. Ik kan je er geen antwoord op geven ...
Van mijn vader weet ik dat hij een zeer zware jeugd heeft gehad en waarschijnlijk niet beter wist. Van mijn moeder weet ik dat zij werd achtergesteld in haar 2e familie nadat haar vader hertrouwde toen ze een half jaar oud was en haar biologische moeder verloor aan kanker.
25 jaar geleden toen ik een jaar of 10 was, begon ik voorzichtig te rammelen bij in eerste instantie mijn basisschool. Vele hulptrajecten werden opgestart, vele familiecoaches, hulpverleners etc. Heb ik gezien. Mijn oudste zus is uiteindelijk uit huis geplaatst toen zij 14 was en ik 11.
Mensen die bij instanties als jeugdzorg etc. Werken, zullen dat waarschijnlijk met de beste intenties doen. Maar ik kan als ervaringsdeskundige helaas niet anders oordelen dat het een grote ongeorganiseerde bende is, die totaal geen benul hebben van de werkelijke problematiek achter de voordeur. Die het zich niet voor kunnen stellen dat je moeder je met messen achterna zit, waarna je jezelf in doodsangst opsluit in de badkamer en er via het raampje uit kruipt omdat ze toch op een of andere wijze de deur open weet te krijgen. Die het inderdaad de normaalste zaak van de wereld vindt om je van 1 hoog uit je slaapkamerraam te flikkeren, je aan je haren vast pakt en je net zo lang met je kop tegen de wasbak aan slaat tot je out gaat en een paar tanden minder hebt. Een vader die je helemaal de tyfus in slaat en je achterna rent als je al bloedend de straat op rent en om hulp schreeuwt.
Ze.hebben.geen.benul.
Omdat het ze waarschijnlijk hun voorstellingsvermogen te boven gaat dat dit aan de orde van de dag is bij te veel kinderen.
Sorry jeugdzorg en consorten .. ik kan met de beste wil van de wereld geen goed woord voor jullie opbrengen. Ook al doen jullie dit werk waarschijnlijk oprecht vanuit het hart.
En dan lees ik dit bericht van dat meisje en mijn maag draait om. Omdat ik een klein beetje weet hoe dat arme kind zich gevoeld moet hebben. En dat het vandaag de dag nog steeds gebeurt. Ja... dan moet ik echt even een traantje weg pinken. Ik trek me zoiets heel erg aan.
Maar de oplossing heb ik ook niet..
Nou, de deskundigen komen er duidelijk niet uit of ze al dood of verwond was door wurging voor de val van het balkon of niet.quote:Op dinsdag 8 december 2020 09:18 schreef cobain1994 het volgende:
LiveBlog.
https://www.dvhn.nl/drent(...)rleyne-26268458.html
Nog een halve liter pakkenquote:Op dinsdag 8 december 2020 12:06 schreef Tegan het volgende:
Als je stomdronken over de reling je kind ziet liggen beneden, wat is dan realistisch gedrag?
Lol, als ze waarde gaan hechten aan dit scenario dan kan je alle kinderen uit de flats halen en in huizen gaan stoppenquote:Op dinsdag 8 december 2020 13:10 schreef SacreCoeur het volgende:
Ook komt een deskundige over slaapwandelen bij kinderen aan het woord. Een derde scenario is namelijk dat Sharleyne zichzelf al slaapwandelend over de reling zou hebben gegooid.
Dat kon toch helemaal niet? heb ooit een aflevering gezien van Frank ver der Groot waarin hij met een pop liet zien dat de reling te hoog was oid om op de manier te liggen hoe ze lag.
Benieuwd hoe betrouwbaar de verklaring van de buurman is.quote:Zaak gaat om 13:30 verder met een geheugenexpert die de verklaring van de bovenbuurman die twee jaar na dato is opgenomen, gaat beoordelen. Die bovenbuurman zegt een ruzie gehoord te hebben tussen Sharleyne en moeder. Zijn verklaring is destijds niet in rapport opgenomen, maar twee jaar later alsnog opgetekend.
Klopt, ze pakte de sleutels van dat huis van die vriend op twee hoog direct na de constatering dat Sharleyne beneden lag. Om daar bier uit de koelkast te gaan pakken. In de auto had ze nog peuken liggen.quote:Op dinsdag 8 december 2020 12:23 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Nog een halve liter pakken
Best betrouwbaar aangezien hij dit verhaal ook de dag na de dood van Sharleyne heeft verteld aan jeugdzorg... of aan die maatschappelijke hulpverlener.quote:Op dinsdag 8 december 2020 13:40 schreef superniger het volgende:
[..]
Benieuwd hoe betrouwbaar de verklaring van de buurman is.
Snap het ook niet. Was bij Nicky Verstappen niet zo.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:24 schreef Amarantha het volgende:
Bizar dat het zo moeilijk is om die moeder te veroordelen.
Niemand heeft haar daadwerkelijk Sharleyne over de railing zien gooien.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:24 schreef Amarantha het volgende:
Bizar dat het zo moeilijk is om die moeder te veroordelen.
Dit is toch wel een ander type zaak, was Nicky dood in een rivier gevonden, was de kans groot geweest dat het de boeken ingegaan was als een verdrinking.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:26 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Snap het ook niet. Was bij Nicky Verstappen niet zo.
maar die direkt opgeschreven verklaring is toch nooit terug gevonden?quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:25 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Best betrouwbaar aangezien hij dit verhaal ook de dag na de dood van Sharleyne heeft verteld aan jeugdzorg... of aan die maatschappelijke hulpverlener.
Die verklaring is wel direct opgeschreven en dient dus als betrouwbaar bewijs.
Dat was de verklaring die de buurman later deed bij de politie.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:32 schreef eigendeegcookie het volgende:
[..]
maar die direkt opgeschreven verklaring is toch nooit terug gevonden?
die eerste is wel teruggevonden?quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:35 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dat was de verklaring die de buurman later deed bij de politie.
Deze man heeft de verklaring dus aan meerdere personen gedaan, waarvan de eerste dus direct de dag na de dood van Sharleyne.
Die eerste is nooit weggeweest maar werd eerder in de zaak niet benoemd.quote:Op dinsdag 8 december 2020 14:52 schreef eigendeegcookie het volgende:
[..]
die eerste is wel teruggevonden?
Dat is niet daarom toch? maar AG wil deskundige Wolters vragen of gat in geheugen Helene zo kan ontstaan zoals zij zei. Ze zegt dat ze door paniek en traumatische ervaring bijna niets meer herinnert.quote:Op dinsdag 8 december 2020 15:06 schreef eigendeegcookie het volgende:
waarom wordt dan geheugendeskundige Wolters erbij gehaald om de verklaring van 2 jaar later te beoordelen?
Er stonden ondertussen al veel buren buiten...quote:Op dinsdag 8 december 2020 15:33 schreef eigendeegcookie het volgende:
en wat betreft t geheugen van Helene:
ik heb de indruk dat ze zich ook niks durft te herinneren. en ze durft niks te zeggen.
moedeloos van de vooroordelen vertrouwt ze niemand, praat ze niet, en probeert ze zich niet eens meer te verdedigen. Ze heeft de herinneringen niet, ze kan ze niet terugroepen. murf.
Wat nu in haar dossier staat bv over haar 'bizarre' gedrag nadat ze haar dochter beneden zag liggen,
ze ging bier halen bij vriend op 2e etage, en vervolgens sigaretten uit auto pakken.
ik probeer met haar mee te voelen, en ik kan me alleen maar voorstellen dat ze iemand nodig had om haar vast te houden nadat ze naar beneden had gekeken, en die woonde op de 2e etage. hij was er niet misschien? wellicht wou ze ergens heen rijden waar hij wel was? of naar iemand anders? maar tegen de politie durfde ze niet te zeggen dat ze dronken achter t stuur ging stappen, en toen kwam t smoesje over sigaretten pakken
Och jezus, ben jij er ook nog steeds met je indianenverhalen...quote:Op dinsdag 8 december 2020 15:33 schreef eigendeegcookie het volgende:
en wat betreft t geheugen van Helene:
ik heb de indruk dat ze zich ook niks durft te herinneren. en ze durft niks te zeggen.
moedeloos van de vooroordelen vertrouwt ze niemand, praat ze niet, en probeert ze zich niet eens meer te verdedigen. Ze heeft de herinneringen niet, ze kan ze niet terugroepen. murf.
Wat nu in haar dossier staat bv over haar 'bizarre' gedrag nadat ze haar dochter beneden zag liggen,
ze ging bier halen bij vriend op 2e etage, en vervolgens sigaretten uit auto pakken.
ik probeer met haar mee te voelen, en ik kan me alleen maar voorstellen dat ze iemand nodig had om haar vast te houden nadat ze naar beneden had gekeken, en die woonde op de 2e etage. hij was er niet misschien? wellicht wou ze ergens heen rijden waar hij wel was? of naar iemand anders? maar tegen de politie durfde ze niet te zeggen dat ze dronken achter t stuur ging stappen, en toen kwam t smoesje over sigaretten pakken
quote:Op dinsdag 8 december 2020 15:43 schreef eigendeegcookie het volgende:
ootje: Er stonden ondertussen al veel buren buiten...
dat is waar ja.
misschien niet degenen waar ze troost van verwachtte?
waarschijnlijk wilde ze die kant niet eens opkijken, om niet te hoeven zien hoe erg t precies was
Dezelfde knal als de boven buurman hoorde, denk ik.quote:Op dinsdag 8 december 2020 15:42 schreef ootjekatootje het volgende:
Schreuder: In angst slaapwandelen is gevaarlijker dan in rustige staat
Slaapwandelen gaat op basis van automatisch handelen, je gedraagt op basis van geheugen, je neemt niet waar.
Rechter: Betekent dat dan dat je dezelfde route aflegt die je normaal aflegt of kun je hele rare dingen doen?
Schreuder: ,,Het is aannemelijk dat je vaste route kiest. De vraag is of dat in dit geval het raam is of de voordeur.''
Rechter: ,,Maar ze is nooit eerder over de balustrade gegaan, maar altijd rechts of links op galerij. Kun je dan zo afwijken van route?
Schreuder: ,,Twee kanten. Er zijn kinderen die zich aankleden en tasje pakken en dan wakker worden. Er zijn volwassenen die naar koelkast lopen en in plaats van fles sinaasappelsap fles whiskey pakt en leegdrinkt. Je hebt rustig slaapwandelen en je hebt slaap angst, terror. Dat gaat heel anders. Mensen die wakker worden met bebloede handen omdat ze dakkapel eruit trokken. Door omstandigheden kan zijn dat Sharleyne in paniek handelde. Zeker als ze wakker werd van een knal. Dan krijg je fight of flight, kun je wel over balustrade gaan.''
Welke knal?
Welke opleiding doet een slaapexpert? Of mag iedereen zich slaapexpert noemen?quote:
Ach, ze heeft toch geen leven meer. Zelfs in vrijheid.quote:
Rijke fantasie heb jequote:Op dinsdag 8 december 2020 15:33 schreef eigendeegcookie het volgende:
en wat betreft t geheugen van Helene:
ik heb de indruk dat ze zich ook niks durft te herinneren. en ze durft niks te zeggen.
moedeloos van de vooroordelen vertrouwt ze niemand, praat ze niet, en probeert ze zich niet eens meer te verdedigen. Ze heeft de herinneringen niet, ze kan ze niet terugroepen. murf.
Wat nu in haar dossier staat bv over haar 'bizarre' gedrag nadat ze haar dochter beneden zag liggen,
ze ging bier halen bij vriend op 2e etage, en vervolgens sigaretten uit auto pakken.
ik probeer met haar mee te voelen, en ik kan me alleen maar voorstellen dat ze iemand nodig had om haar vast te houden nadat ze naar beneden had gekeken, en die woonde op de 2e etage. hij was er niet misschien? wellicht wou ze ergens heen rijden waar hij wel was? of naar iemand anders? maar tegen de politie durfde ze niet te zeggen dat ze dronken achter t stuur ging stappen, en toen kwam t smoesje over sigaretten pakken
quote:Sharleyne kan in blinde paniek over balustrade naar beneden zijn gegaan'
Schreuder heeft zojuist verschil uitgelegd tussen in rustige staat slaapwandelen en in paniek slaapwandelen -sleep terror. Sharleyne stond volgens hem onder zoveel stress dat die paniek er zeker kon zijn geweest.
,,Als je systeem iets ervaart als bedreigend, dan ga je vechten. Afhankelijk van de omstandigheid waarin je gewekt wordt. Je kunt ongecontroleerd agressief gedrag vertonen zelfs.'' Slaapwandelen gebeurt gedurende eerste vier uren van de slaap.
Dat lijkt mij niet.quote:Op dinsdag 8 december 2020 15:53 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Welke opleiding doet een slaapexpert? Of mag iedereen zich slaapexpert noemen?
Dat betwijfel ik. Als je dochter dood ligt onderaan een flat en je gaat dan 2 biertjes pakken en een pakje sigaretten dan kun je nu echt nog wel een leven hebben.... ook al zou dat miss zuipen en roken zijn, dat terzijde.quote:Op dinsdag 8 december 2020 15:54 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ach, ze heeft toch geen leven meer. Zelfs in vrijheid.
Loooooool lekker voorbereid die expertquote:Op dinsdag 8 december 2020 15:58 schreef ootjekatootje het volgende:
Sharleyne kan in blinde paniek over balustrade naar beneden zijn gegaan'
Schreuder heeft zojuist verschil uitgelegd tussen in rustige staat slaapwandelen en in paniek slaapwandelen -sleep terror. Sharleyne stond volgens hem onder zoveel stress dat die paniek er zeker kon zijn geweest.
,,Als je systeem iets ervaart als bedreigend, dan ga je vechten. Afhankelijk van de omstandigheid waarin je gewekt wordt. Je kunt ongecontroleerd agressief gedrag vertonen zelfs.'' Slaapwandelen gebeurt gedurende eerste vier uren van de slaap.
Streep deze optie maar af, ze viel na 01:00 en sliep om 20:00. Tenminste dat zei Helene gisteren.
Mooie expert...
Kans op slaapwandelen Sharleyne 10 tot 100 keer groter, dan dat het niet zo was'
Schreuder zegt dat de kans dat Sharleyne slaapwandelde tien tot honderd keer zo groot was, dan dat ze niet aan het slaapwandelen was.
AG: ,,In de bekende gevallen van slaapwandelen is er zelden een dodelijke afloop. Zijn er gevallen bekend waarin iemand dodelijk is verongelukt door slaapwandelen?''
Schreuder: ,,Ja''
AG: ,,Hoeveel dan?''
Schreuder: ,,Getallen niet bekend.''
Vreemd verhoor dit.
Jawel, niemand herkent haar. Ze verhuist naar de randstad en laat zich Helen noemen.quote:Op dinsdag 8 december 2020 15:54 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ach, ze heeft toch geen leven meer. Zelfs in vrijheid.
Ik snap het ook niet.quote:Op dinsdag 8 december 2020 15:57 schreef AToontje87 het volgende:
Ik snap niet waarom dat slaapwandelen nog zo'n issue is... Was het al niet vrij duidelijk dat het hek te hoog was om van af te klimmen, en dat er verder ook vingerafdrukken op het hekwerk zaten?
Ja ik vind het ook bizar hoor.quote:Op dinsdag 8 december 2020 15:58 schreef SOG het volgende:
[..]
Dat betwijfel ik. Als je dochter dood ligt onderaan een flat en je gaat dan 2 biertjes pakken en een pakje sigaretten dan kun je nu echt nog wel een leven hebben.... ook al zou dat miss zuipen en roken zijn, dat terzijde.
Denk dat Heleen meer problemen heeft dat er na 20u geen alcohol meer verkocht wordt, dan met de dood van haar dochter.quote:Op dinsdag 8 december 2020 16:20 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ja ik vind het ook bizar hoor.
Logisch, sinds die vrouw op zijn datingsadvertentie reageerde heeft die man geen leven meer.quote:Op dinsdag 8 december 2020 16:02 schreef MissButterflyy het volgende:
Saskia Belleman twittert dat de vader Victor weer een schadeclaim eist.
Nu 50.000 euro.
Serieus? Dat een kind van 1,34 over een railing springt van 1,10 zonder die met handen of voeten aan te raken? Onmogelijk zo bleek ook uit de testen.quote:Op dinsdag 8 december 2020 16:02 schreef SacreCoeur het volgende:
[..]
Ik snap het ook niet.
Maar denk dat het probleem is dat ze het niet kunnen uitsluiten.
https://www.rtvdrenthe.nl(...)annemelijke-scenario
Dat laatste vind ik ook maar raar.quote:Op dinsdag 8 december 2020 16:35 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Serieus? Dat een kind van 1,34 over een railing springt van 1,10 zonder die met handen of voeten aan te raken? Onmogelijk zo bleek ook uit de testen.
En ze had ook haar knuffel nog vast...
Daarnaast beweerde de moeder zelf gisteren nog dat Vincent haar over de railing heeft geduwd. Dus die denkt zelf ook niet aan slaapwandelen.
las dat hij de claim van 100k heeft verlaagd naar 50k..quote:Op dinsdag 8 december 2020 16:02 schreef MissButterflyy het volgende:
Saskia Belleman twittert dat de vader Victor weer een schadeclaim eist.
Nu 50.000 euro.
Inderdaadquote:Op dinsdag 8 december 2020 23:39 schreef Hedera het volgende:
Deze Victor is niet eens haar biologische vader maar
ik vind het zo love d hoe hij zich vastbijt in deze zaak om gerechtigheid voor dit meisje.
Respect voor jou hoe jij uit het dal bent geklommen. Mijn hart huilt als ik verhalen hoor van mishandeling etcetera. Ik begrijp het gewoon niet dat ouders dit hun bloed eigen kind aandoen. Ik hoop dat het meisje gelukkig was maar ben er bang voor. Het breekt mijn hart al wat ik lees.quote:Op maandag 7 december 2020 23:08 schreef Twinkle20 het volgende:
Heb net even Beau zitten kijken. Daar waren de (al dan niet biologische) vader en diens advocaat aan het woord.
Ik ben zelf een product van twee ouders die mij zwaar geestelijk en lichamelijk hebben verwaarloosd en mishandeld. Ik kan je er geen antwoord op geven ...
Van mijn vader weet ik dat hij een zeer zware jeugd heeft gehad en waarschijnlijk niet beter wist. Van mijn moeder weet ik dat zij werd achtergesteld in haar 2e familie nadat haar vader hertrouwde toen ze een half jaar oud was en haar biologische moeder verloor aan kanker.
25 jaar geleden toen ik een jaar of 10 was, begon ik voorzichtig te rammelen bij in eerste instantie mijn basisschool. Vele hulptrajecten werden opgestart, vele familiecoaches, hulpverleners etc. Heb ik gezien. Mijn oudste zus is uiteindelijk uit huis geplaatst toen zij 14 was en ik 11.
Mensen die bij instanties als jeugdzorg etc. Werken, zullen dat waarschijnlijk met de beste intenties doen. Maar ik kan als ervaringsdeskundige helaas niet anders oordelen dat het een grote ongeorganiseerde bende is, die totaal geen benul hebben van de werkelijke problematiek achter de voordeur. Die het zich niet voor kunnen stellen dat je moeder je met messen achterna zit, waarna je jezelf in doodsangst opsluit in de badkamer en er via het raampje uit kruipt omdat ze toch op een of andere wijze de deur open weet te krijgen. Die het inderdaad de normaalste zaak van de wereld vindt om je van 1 hoog uit je slaapkamerraam te flikkeren, je aan je haren vast pakt en je net zo lang met je kop tegen de wasbak aan slaat tot je out gaat en een paar tanden minder hebt. Een vader die je helemaal de tyfus in slaat en je achterna rent als je al bloedend de straat op rent en om hulp schreeuwt.
Ze.hebben.geen.benul.
Omdat het ze waarschijnlijk hun voorstellingsvermogen te boven gaat dat dit aan de orde van de dag is bij te veel kinderen.
Sorry jeugdzorg en consorten .. ik kan met de beste wil van de wereld geen goed woord voor jullie opbrengen. Ook al doen jullie dit werk waarschijnlijk oprecht vanuit het hart.
En dan lees ik dit bericht van dat meisje en mijn maag draait om. Omdat ik een klein beetje weet hoe dat arme kind zich gevoeld moet hebben. En dat het vandaag de dag nog steeds gebeurt. Ja... dan moet ik echt even een traantje weg pinken. Ik trek me zoiets heel erg aan.
Maar de oplossing heb ik ook niet..
Och meid, het doet pijn om dit te lezen. Hulpverleners durven vaak niet het monster in de ogen te kijken.quote:Op maandag 7 december 2020 23:08 schreef Twinkle20 het volgende:
Heb net even Beau zitten kijken. Daar waren de (al dan niet biologische) vader en diens advocaat aan het woord.
Ik ben zelf een product van twee ouders die mij zwaar geestelijk en lichamelijk hebben verwaarloosd en mishandeld. Ik kan je er geen antwoord op geven ...
Van mijn vader weet ik dat hij een zeer zware jeugd heeft gehad en waarschijnlijk niet beter wist. Van mijn moeder weet ik dat zij werd achtergesteld in haar 2e familie nadat haar vader hertrouwde toen ze een half jaar oud was en haar biologische moeder verloor aan kanker.
25 jaar geleden toen ik een jaar of 10 was, begon ik voorzichtig te rammelen bij in eerste instantie mijn basisschool. Vele hulptrajecten werden opgestart, vele familiecoaches, hulpverleners etc. Heb ik gezien. Mijn oudste zus is uiteindelijk uit huis geplaatst toen zij 14 was en ik 11.
Mensen die bij instanties als jeugdzorg etc. Werken, zullen dat waarschijnlijk met de beste intenties doen. Maar ik kan als ervaringsdeskundige helaas niet anders oordelen dat het een grote ongeorganiseerde bende is, die totaal geen benul hebben van de werkelijke problematiek achter de voordeur. Die het zich niet voor kunnen stellen dat je moeder je met messen achterna zit, waarna je jezelf in doodsangst opsluit in de badkamer en er via het raampje uit kruipt omdat ze toch op een of andere wijze de deur open weet te krijgen. Die het inderdaad de normaalste zaak van de wereld vindt om je van 1 hoog uit je slaapkamerraam te flikkeren, je aan je haren vast pakt en je net zo lang met je kop tegen de wasbak aan slaat tot je out gaat en een paar tanden minder hebt. Een vader die je helemaal de tyfus in slaat en je achterna rent als je al bloedend de straat op rent en om hulp schreeuwt.
Ze.hebben.geen.benul.
Omdat het ze waarschijnlijk hun voorstellingsvermogen te boven gaat dat dit aan de orde van de dag is bij te veel kinderen.
Sorry jeugdzorg en consorten .. ik kan met de beste wil van de wereld geen goed woord voor jullie opbrengen. Ook al doen jullie dit werk waarschijnlijk oprecht vanuit het hart.
En dan lees ik dit bericht van dat meisje en mijn maag draait om. Omdat ik een klein beetje weet hoe dat arme kind zich gevoeld moet hebben. En dat het vandaag de dag nog steeds gebeurt. Ja... dan moet ik echt even een traantje weg pinken. Ik trek me zoiets heel erg aan.
Maar de oplossing heb ik ook niet..
Prima straf, dan is ze te oud om nog kinderen te krijgen.quote:
Je kunt in het gevang gewoon bezoek ontvangen en dus zwanger worden hoor.quote:Op donderdag 10 december 2020 11:57 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Prima straf, dan is ze te oud om nog kinderen te krijgen.
En geen TBS, ook goed.
Ja, gelukkig is die kans kleiner dan wanneer ze morgen als een dronken lor weer internet afstruint voor een seksdate.quote:Op donderdag 10 december 2020 12:08 schreef Elan het volgende:
[..]
Je kunt in het gevang gewoon bezoek ontvangen en dus zwanger worden hoor.
quote:AG schetst beeld van gestreste moeder Helene. Met geldproblemen, een drankverslaving en relatieproblemen. Ze zou de dag na Sharleynes dood weer gaan werken, maar dronk de avond ervoor toch tien bier.
Nou, dan was een fijn ander gezin beter voor dit kindje geweest. Wat een ellende weer.. en waar was de hulp voor dit gezin.quote:Op donderdag 10 december 2020 12:06 schreef Elan het volgende:
Waarschijnlijk is het arme kind dood beter af dan levend met zo'n heks van een moeder en de veelvuldige mishandelingen.
quote:Op woensdag 9 december 2020 09:35 schreef Twinkle20 het volgende:
Het is ook zo super complex want wanneer grijp je in als instantie en ga je over tot bijvoorbeeld uit huis plaatsing? Ook dat is gewoon super heftig en wellicht traumatiserend voor een kind. Grijp je te vroeg in, dan is het niet goed. Grijp je te laat in, dan uh.. ben je dus te laat zoals in deze zaak blijkt. En dan staat ook weer heel NL op zijn kop 'want waarom is er niet eerder ingegrepen'?
Ik denk ook dat daar landelijk gezien niet 1 lijn in is, dat dit per regio verschilt. Ik denk dat daar al winst te behalen valt.
Bij mij was het dus zo dat er ontelbaar veel gesprekken zijn geweest met van die ondersteuners, coaches, begeleiders..weet ik veel hoe ik ze mag benoemen. En na een paar keer kwam er dan weer een ander persoon. Heel veel wisselingen zijn daar in geweest. Soms waren die gesprekken als gezin, soms alleen ik samen met mijn ouders en zo'n persoon. Soms alleen mijn ouders met zo'n persoon. Van wat ik mij kan herinneren van die gezamenlijke gesprekken, weet ik nog heel goed dat ik gewoon wist en voelde dat mijn ouders gruwelijk mooi weer zaten te spelen tegen zo'n persoon. Alsof er geen vuiltje aan de lucht was. Ieder kind was toch wel eens lastig en moeilijk? Van binnen voelde en zou ik wel uit willen schreeuwen dat mijn ouders aan het liegen waren. Zagen ze dat dan echt niet?! Ik ben nu zoveel jaar verder, maar terwijl ik dit typ, voel ik die frustratie en onmacht weer opborrelen. Zijn jullie dan blind?!
Ik was daarom ook heel blij een paar jaar geleden toen ik in de wachtkamer bij de huisarts op zo'n info tv een slide voorbij zag komen, dat alle meldingen aangaande kinderen ergens centraal gemeld en verzameld worden, ook al betekent het niks.
Ik weet alleen niet wat het proces daarna is. Zitten daar mensen op met signaleerfuncties? Of wordt het alleen maar in een database geplempt en kijkt niemand er nooit meer naar. Mijn inziens zou er iemand op moeten zitten die subtiel de puntjes aan elkaar kan verbinden, kan signaleren waar mogelijk meer aan de hand is. En daar vervolgens een onderzoek op uit zetten. Samenwerken met de huisarts, school, inzage compleet medisch dossier etc. En verbindingen kan leggen. Dan maar vroegtijdig onderzoek opstarten en achteraf kunnen zeggen dat het gelukkig toch niks was.
Ik denk dat er ten opzichte van mijn tijd vroeger veel verbeterd is. Toen hadden we een dergelijk systeem nog niet volgens mij. Toen was ik degene die aan allerlei deuren ging kloppen maar 0 gehoor kreeg omdat niemand wist wat ie moest doen, hoe aan te pakken. Mijn leraren niet, mijn mentoren op de middelbare school niet. Hulpinstanties niet. Het bleef altijd bij praten, veeeeel praten, maar er kwam nooit een oplossing.
En ik heb mezelf ook wel eens afgevraagd: wat als ik wel uit huis was geplaatst? Hoe had mijn leven er dan uit gezien nu?
Niemand gaat mij daar het antwoord op geven. Dus ik berust me vooral in de gedachte dat dingen gaan zoals ze moeten gaan. En, hoe stom dat ook klinkt, het heeft me gevormd wie ik nu ben. Het heeft me, hoe stom het ook klinkt, goede dingen gebracht.
Ik heb er wel eens over na gedacht om mij te scholen richting SPH (weet niet of dat tegenwoordig nog zo heet). Juist omdat ik als ervaringsdeskundige, misschien het verschil kon maken voor sommige kinderen. En voor sommige professionals. Maar ook daar heb ik mij bij neergelegd en niet die weg gekozen omdat het 1 groot (bureaucratisch) systeem is. Waar jij als een roepende in de woestijn bent. Heel idealistisch gedacht van mij. Maar ik in mijn eentje zou nooit dat verschil kunnen maken in het systeem. Daarvoor zit het te vastgeroest. Het zou mij alleen maar frustreren. Terwijl je werkleven je juist genoegdoening en vreugde zou moeten geven. En je energetisch niet compleet leeg moet trekken.
Ik las nog dat dat meisje misschien bij bewustzijn, met haar knuffel in haar hand, naar beneden is gelazerd. Echt ... dat grijpt mij zo aan. Wetende dat zij dat moment misschien bewust heeft mee gemaakt.
Kan alleen maar hopen dat er gerechtigheid komt voor dat meisje en duidelijkheid. En dat ze een mooi plekje ergens daarboven heeft waar haar geest in vreugde voor altijd voort mag leven.
Ben jij soms de nieuwe vriend/zuipmaatje van dat mongolenwijf die haar naar beneden geflikkerd heeft alsof het een zak afval was? Of de oma van Sharleyne aangezien die ook alles probeert recht te lullen wat niet recht te lullen valt.quote:Op dinsdag 29 december 2020 14:28 schreef eigendeegcookie het volgende:
ik lag wakker vannacht, en ineens zag ik voor me hoe het misschien gegaan is:
voorafgaand aan de val had de vader nog gezegd dat S binnenkort beneden zou liggen.
[dat was niet als dreigement bedoeld, maar als voorspelling, leek mij.]
Maar stel nou dat S dit perongeluk gehoord heeft, en dat ze wanneer ze in bed ligt, zich probeert voor te stellen dat ze over de reling klimt en naar beneden springt....
Dat maakt het slaapwandel-scenario ineens veel aannemelijker!
Doe me ook zo’n glazen bol.quote:Op dinsdag 29 december 2020 15:14 schreef eigendeegcookie het volgende:
dat is omdat ik het me niet kan voorstellen dat de moeder dat gedaan heeft.
ik weet dat je altijd van je kind houdt, ook als je aan de drank raakt.
de vader leek me onsympathiek, en sommige gedragingen een beetje verdacht, maar ik kon me bij hem evenmin voorstellen dat hij zoiets zou kunnen doen of hebben laten doen.
daarom bleef het aan me knagen wat er dan wél gebeurd had kunnen zijn
quote:Op dinsdag 29 december 2020 15:14 schreef eigendeegcookie het volgende:
dat is omdat ik het me niet kan voorstellen dat de moeder dat gedaan heeft.
ik weet dat je altijd van je kind houdt, ook als je aan de drank raakt.
de vader leek me onsympathiek, en sommige gedragingen een beetje verdacht, maar ik kon me bij hem evenmin voorstellen dat hij zoiets zou kunnen doen of hebben laten doen.
daarom bleef het aan me knagen wat er dan wél gebeurd had kunnen zijn
Die zit bij een andere zaak volgens mij, bij een gozer die met laserpennen op helikopters schijnt.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |