abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_176426407
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
Duizenden leerlingen minder naar het vmbo
Het aantal leerlingen op het vmbo is opnieuw met duizenden leerlingen afgenomen. Ouders zien hun kinderen liever naar havo en vwo gaan. Maar lang niet alle leerlingen halen dat niveau en moeten later alsnog een stapje terug doen, constateren middelbare scholen.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-naar-vmbo~a0b3cc65/

Volgens mij niet zo gek dat velen geen vakopleiding willen doen.
Wie zijn als eerste het haasje bij bezuinigingen... de werkvloer
Voor wie komt de verslechtering van de sociale vangnetten het hardste aan... de werkvloer
Tegen wie wordt gezegd school je om zodat je langer kunt doorwerken, de zware beroepen op de werkvloer
Wie verdient het slechtste de werkvloer...
Wie heeft de meest inflexibele werktijden, de werkvloer...
Waar werken de vakmensen... op de werkvloer.
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
  donderdag 11 januari 2018 @ 08:13:45 #2
399258 Voszje
Member of the internet.
pi_176426580
Ach, het is niet zo dat je na het vmbo niet alsnog door kan stromen ofzo. Ik begrijp die ouders niet zo.
"Jij bent het lekkerste wijf van FOK!" - Toto69
"Niet weten dat Voszje een sluwe godin is :')" - Dven
"Jammer dat we onze enige Oostblokuser moeten missen nu Voszje blijkbaar een leven heeft gekregen :N." - MAHL
pi_176426583
Bizar zeg, waarom zouden ouders hun kinderen toch graag niet op het VMBO zien?
pi_176426584
registreer om deze reclame te verbergen
Ik denk dat het eerder komt door ouders die kinderen pushen om toch havo te gaan doen. Ze zijn toch zoooooo slim.
pi_176426602
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 08:13 schreef Voszje het volgende:
Ach, het is niet zo dat je na het vmbo niet alsnog door kan stromen ofzo. Ik begrijp die ouders niet zo.
Ze hebben veel minder kansen dan kinderen die havo of vwo doen.
  donderdag 11 januari 2018 @ 08:19:23 #6
399258 Voszje
Member of the internet.
pi_176426619
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 08:17 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Ze hebben veel minder kansen dan kinderen die havo of vwo doen.
Als het kind meer aan kan, dan is daar de kans voor. Ouders die het kind pushen waardoor het continu op z'n tenen moet lopen, werkt ook niet bevorderlijk voor het kind zelf.
"Jij bent het lekkerste wijf van FOK!" - Toto69
"Niet weten dat Voszje een sluwe godin is :')" - Dven
"Jammer dat we onze enige Oostblokuser moeten missen nu Voszje blijkbaar een leven heeft gekregen :N." - MAHL
pi_176426649
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 08:19 schreef Voszje het volgende:

[..]

Als het kind meer aan kan, dan is daar de kans voor. Ouders die het kind pushen waardoor het continu op z'n tenen moet lopen, werkt ook niet bevorderlijk voor het kind zelf.
Ik snap die ouders wel, gezien de genoemde redenen in de OP.
Ik ben zelf ook zo'n ouder.
pi_176426655
Een hogere opleiding geeft geen enkele garantie op een baan dan een minder hoge opleiding. Genoeg academici achter de AH kassa en vakkenvullers gesignaleerd. Studierichting psychologie en afgestudeerden komen nauwelijks/niet aan de bak met hun opleiding.

Het risico om via een hogere HBO/VWO niveau is, dat je juist in een risicovolle tussenlaag terechtkomt, zoals de leidinggevenden. Historie heeft geleerd dat juist die groep het eerste wordt ontslagen.

Wel verlaten juist de goed en hoogopgeleiden Nederland. Dat heeft m.i. vooral te maken met een beter netto besteedbaar inkomen in Europa dan Nederland te bieden heeft,
https://www.visionair.nl/(...)troom-uit-nederland/

[ Bericht 7% gewijzigd door cempexo op 11-01-2018 08:37:54 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  donderdag 11 januari 2018 @ 08:31:54 #9
399258 Voszje
Member of the internet.
pi_176426710
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 08:24 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Ik snap die ouders wel, gezien de genoemde redenen in de OP.
Ik ben zelf ook zo'n ouder.
Ik snap dat je het beste wil voor je kind, maar het belang van het kind staat toch ook voorop? Het is niet zo dat die duizenden leerlingen ineens havo aankunnen omdat paps en mams dat zo graag willen.
"Jij bent het lekkerste wijf van FOK!" - Toto69
"Niet weten dat Voszje een sluwe godin is :')" - Dven
"Jammer dat we onze enige Oostblokuser moeten missen nu Voszje blijkbaar een leven heeft gekregen :N." - MAHL
pi_176426772
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 08:31 schreef Voszje het volgende:

[..]

Ik snap dat je het beste wil voor je kind, maar het belang van het kind staat toch ook voorop? Het is niet zo dat die duizenden leerlingen ineens havo aankunnen omdat paps en mams dat zo graag willen.
Ouders en middelbare scholen gaan af op het schooladvies van de basisschool, het is dus niet zo dat ouders zelf mogen kiezen. En als in dat schooladvies staat dat je kind naar de havo of vwo kan dan ga je er ook vanuit dat het kind het kan. En als blijkt dat het minder goed gaat draag je het kind op om harder te werken en beter haar best te doen. Ik zie dat niet als pushen. Ik zie dat meer als eruit halen wat er in zit.
pi_176426785
Omdat men in Nederland liever 150 euro per uur betaald voor een advocaat, maar lopen te zeuren als ze 60 euro voor hun auto reparatie kwijt zijn. Tjah gek he dat er geen mensen te krijgen zijn.
  donderdag 11 januari 2018 @ 08:47:31 #12
399258 Voszje
Member of the internet.
pi_176426815
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 08:39 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Ouders en middelbare scholen gaan af op het schooladvies van de basisschool, het is dus niet zo dat ouders zelf mogen kiezen. En als in dat schooladvies staat dat je kind naar de havo of vwo kan dan ga je er ook vanuit dat het kind het kan. En als blijkt dat het minder goed gaat draag je het kind op om harder te werken en beter haar best te doen. Ik zie dat niet als pushen. Ik zie dat meer als eruit halen wat er in zit.
Ik snap jou als ouder. Zelf heb ik in het basisonderwijs gewerkt en er meer dan genoeg mee te maken gehad. Hoe vaak ouders niet pissig werden omdat het advies lager uitviel dan verwacht... Het arme kind moest en zou naar de havo. Ouders kunnen echt verdomde moeilijk doen, ook al heeft de school het laatste woord, het wordt er niet gezelliger op.

Je kind stimuleren is meer dan prima, maar als het er niet inzit en het kind loopt enkel op zijn tenen, is het eerder sneu. Als het kind zijn best doet op het vmbo, kan het gewoon doorstromen.
"Jij bent het lekkerste wijf van FOK!" - Toto69
"Niet weten dat Voszje een sluwe godin is :')" - Dven
"Jammer dat we onze enige Oostblokuser moeten missen nu Voszje blijkbaar een leven heeft gekregen :N." - MAHL
pi_176426882
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 08:47 schreef Voszje het volgende:

[..]

Ik snap jou als ouder. Zelf heb ik in het basisonderwijs gewerkt en er meer dan genoeg mee te maken gehad. Hoe vaak ouders niet pissig werden omdat het advies lager uitviel dan verwacht... Het arme kind moest en zou naar de havo. Ouders kunnen echt verdomde moeilijk doen, ook al heeft de school het laatste woord, het wordt er niet gezelliger op.

Je kind stimuleren is meer dan prima, maar als het er niet inzit en het kind loopt enkel op zijn tenen, is het eerder sneu. Als het kind zijn best doet op het vmbo, kan het gewoon doorstromen.
maar dan kost het je wel een extra jaar toch!?
There are only 151 Pokémon.
pi_176426888
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 08:47 schreef Voszje het volgende:

[..]

Ik snap jou als ouder. Zelf heb ik in het basisonderwijs gewerkt en er meer dan genoeg mee te maken gehad. Hoe vaak ouders niet pissig werden omdat het advies lager uitviel dan verwacht... Het arme kind moest en zou naar de havo. Ouders kunnen echt verdomde moeilijk doen, ook al heeft de school het laatste woord, het wordt er niet gezelliger op.

Je kind stimuleren is meer dan prima, maar als het er niet inzit en het kind loopt enkel op zijn tenen, is het eerder sneu. Als het kind zijn best doet op het vmbo, kan het gewoon doorstromen.
Maar ik mag er toch wel vanuit gaan dat scholen het goede advies geven en niet zwichten onder druk van ouders? En ik vind het ook wel begrijpelijk van de ouders, hoe hoger hoe beter.
En ik snap ook wel dat vmbo niet populair is, een toekomst als werkpaard is nooit echt rooskleurig.
pi_176426958
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 08:54 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Maar ik mag er toch wel vanuit gaan dat scholen het goede advies geven en niet zwichten onder druk van ouders? En ik vind het ook wel begrijpelijk van de ouders, hoe hoger hoe beter.
En ik snap ook wel dat vmbo niet populair is, een toekomst als werkpaard is nooit echt rooskleurig.
ach meer dan de helft van de havo en vwo zal uiteindelijk ook als kantoorslaaf eindigen hoor. alleen de absolute top komt als luxepaard terecht, maar dat staat ook los van je middelbare school diploma.
There are only 151 Pokémon.
  donderdag 11 januari 2018 @ 09:02:22 #16
399258 Voszje
Member of the internet.
pi_176426961
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 08:54 schreef Eenskijken het volgende:

[..]

maar dan kost het je wel een extra jaar toch!?
Dat is in veel gevallen wel zo, ja.

quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 08:54 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Maar ik mag er toch wel vanuit gaan dat scholen het goede advies geven en niet zwichten onder druk van ouders? En ik vind het ook wel begrijpelijk van de ouders, hoe hoger hoe beter.
En ik snap ook wel dat vmbo niet populair is, een toekomst als werkpaard is nooit echt rooskleurig.
Zat ouders die het kind toch op de havo weten te krijgen. Het vmbo bestaat daarbij uit meerdere leerwegen. Je doet nu alsof er na het vmbo geen andere weg is en dat je met het vmbo gedoemd bent tot een niet zo rooskleurige toekomst. Jammer, want het is niet zo dat een hoger middelbare schooldiploma enige garantie geeft.
"Jij bent het lekkerste wijf van FOK!" - Toto69
"Niet weten dat Voszje een sluwe godin is :')" - Dven
"Jammer dat we onze enige Oostblokuser moeten missen nu Voszje blijkbaar een leven heeft gekregen :N." - MAHL
pi_176426975
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 09:02 schreef Eenskijken het volgende:

[..]

ach meer dan de helft van de havo en vwo zal uiteindelijk ook als kantoorslaaf eindigen hoor. alleen de absolute top komt als luxepaard terecht, maar dat staat ook los van je middelbare school diploma.
Als kantoorslaaf ben je wel beter af dan als hoer van de bouw.
pi_176426989
De voornaamste groep potentiele vmbo'ers die met wat pushen ook naar havo kunnen, zijn mensen die TL zouden doen. Velen daarvan gaan één of andere administratieve of commerciële opleiding doen. Dan kun je echt beter havo doen en een vergelijkbare hbo opleiding volgen.

Beroepen als lasser, monteur, bakker, stucadoor etc. zijn helemaal prima en als dat je ding is moet je lekker (v)mbo doen. Maar in veel andere gevallen loont het wel, om net dat niveautje hoger te gaan, ook als het buffelen is.
  donderdag 11 januari 2018 @ 09:05:59 #19
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_176426995
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 09:04 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Als kantoorslaaf ben je wel beter af dan als hoer van de bouw.
Ja maar met je paperclips kun je weer niet beunen.
And so is the past
  donderdag 11 januari 2018 @ 09:08:38 #20
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_176427016
Trouwens, ik betwijfel of het alleen om het leergedeelte gaat. :').
And so is the past
pi_176427017
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 08:17 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Ze hebben veel minder kansen dan kinderen die havo of vwo doen.
Jup... En dat is met een reden zo... Niet altijd even eerlijk maar een heel groot deel kan geen havo/VWO niveau aan en we hebben toch ook echt vmbo'ers nodig.
pi_176427022
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 09:05 schreef AnanYaw het volgende:
De voornaamste groep potentiele vmbo'ers die met wat pushen ook naar havo kunnen, zijn mensen die TL zouden doen. Velen daarvan gaan één of andere administratieve of commerciële opleiding doen. Dan kun je echt beter havo doen en een vergelijkbare hbo opleiding volgen.

Beroepen als lasser, monteur, bakker, stucadoor etc. zijn helemaal prima en als dat je ding is moet je lekker (v)mbo doen. Maar in veel andere gevallen loont het wel, om net dat niveautje hoger te gaan, ook als het buffelen is.
Dat valt nog best wel mee. Lasser en loodgieter zijn goedbetaalde beroepen omdat iedereen tegenwoordig op kantoor wil zitten en het lastig is om daar goede mensen voor te vinden.
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
pi_176427025
quote:
14s.gif Op donderdag 11 januari 2018 09:05 schreef nogeenoudebekende het volgende:

[..]

Ja maar met je paperclips kun je weer niet beunen.
Dan heb je een goed loon, dan is beunen niet nodig. Wat moet dat toch fijn zijn.
  donderdag 11 januari 2018 @ 09:11:57 #24
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_176427046
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 09:09 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Dan heb je een goed loon, dan is beunen niet nodig. Wat moet dat toch fijn zijn.
Simpele kantoorslaven met een goed loon. Nee niet echt. Die verdienen net zoveel als jan de timmerman.
And so is the past
pi_176427071
quote:
2s.gif Op donderdag 11 januari 2018 09:09 schreef eNGine10 het volgende:

[..]

Dat valt nog best wel mee. Lasser en loodgieter zijn goedbetaalde beroepen omdat iedereen tegenwoordig op kantoor wil zitten en het lastig is om daar goede mensen voor te vinden.
Je hebt gelijk, maar ik begrijp niet zo goed hoezo het dan best meevalt wat ik zeg?
pi_176427103
quote:
14s.gif Op donderdag 11 januari 2018 09:11 schreef nogeenoudebekende het volgende:

[..]

Simpele kantoorslaven met een goed loon. Nee niet echt. Die verdienen net zoveel als jan de timmerman.
Ik heb eerlijk gezegd geen idee wat een kantoorsletje verdient?
pi_176427149
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 09:13 schreef AnanYaw het volgende:

[..]

Je hebt gelijk, maar ik begrijp niet zo goed hoezo het dan best meevalt wat ik zeg?
Sorry, verkeerd begrepen. Klopt inderdaad dat voor administratieve/commerciële functies een niveau omhoog wel de moeite waard is.

Probeer alleen aan te geven dat het voor een goed inkomen echt niet nodig is.
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
  donderdag 11 januari 2018 @ 09:21:22 #28
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_176427156
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 09:16 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Ik heb eerlijk gezegd geen idee wat een kantoorsletje verdient?
Wat lul je dan? :')
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_176427178
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 09:16 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Ik heb eerlijk gezegd geen idee wat een kantoorsletje verdient?
Ik gok tussen de 1800 en 2400 bruto.
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
pi_176427221
quote:
2s.gif Op donderdag 11 januari 2018 09:23 schreef eNGine10 het volgende:

[..]

Ik gok tussen de 1800 en 2400 bruto.
Is toch aardig verdient.
pi_176427235
quote:
2s.gif Op donderdag 11 januari 2018 09:20 schreef eNGine10 het volgende:

[..]

Sorry, verkeerd begrepen. Klopt oinderdaad dat voor administratieve/commerciële functies een niveau omhoog wel de moeite waard is.

Probeer alleen aan te geven dat het voor een goed inkomen echt niet nodig is.
Klopt, ik zou mensen die menen hoger te kunnen, maar vmbo advies hebben zelfs aanbevelen, om het netjes te doorlopen. Een vakopleiding doen en dan later, als de behoefte er nog is, eens doorstromen naar het hbo.

Op die manier heb je een zeer degelijke basis en kun je altijd geld verdienen (zelfs zwart bijklussen). Terwijl allerlei volk dat per se van het vmbo nog naar de havo wilde, nog een keer een opleiding koos die toch niet zo bleek te passen, tussenjaartje, bijbaantje, nieuwe opleiding etc. nog zit te kutten met een flinke studieschuld en nog geen enkele serieuze werkvaardigheid.
  donderdag 11 januari 2018 @ 09:38:05 #32
86613 MrBadGuy
I'm a male chicken
pi_176427321
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 09:28 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Is toch aardig verdient.
Maar niet echt meer dan een timmerman.

Ik snap de ouders, maar betwijfel of het goed voor het kind is om hem/haar op een hoger niveau te willen krijgen. Als het kind het toch wel kan, dan kan ie altijd nog doorstromen van vmbo naar havo of havo naar vwo (zonder langer te hoeven doen over de opleiding), of later van mbo naar hbo (naar universiteit) (met wat extra jaren). Als het kind het niet of nauwelijks kan, dan zal het waarschijnlijk ook niet echt een betere toekomst perspectief bieden.
pi_176427348
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 07:47 schreef ender_xenocide het volgende:

[..]

https://www.ad.nl/binnenl(...)-naar-vmbo~a0b3cc65/

Volgens mij niet zo gek dat velen geen vakopleiding willen doen.
Wie zijn als eerste het haasje bij bezuinigingen... de werkvloer
Voor wie komt de verslechtering van de sociale vangnetten het hardste aan... de werkvloer
Tegen wie wordt gezegd school je om zodat je langer kunt doorwerken, de zware beroepen op de werkvloer
Wie verdient het slechtste de werkvloer...
Wie heeft de meest inflexibele werktijden, de werkvloer...
Waar werken de vakmensen... op de werkvloer.
Tsja, gek dat in beginsel de hogere opleidingen beter af zijn.

Al is dat voor een echte vakman niet noodzakelijk het geval trouwens.
pi_176427352
Dit heeft absoluut niet alleen ermee te maken dat ouders een betere toekomst voor hun kinderen willen. Integendeel, het gaat hier om hún. Want hoe kunnen ze vertellen in de buurt dat hun kind wat minder goed mee kan en op het VMBO zit? Hoe moeten ze in hun omgeving vertellen dat een hooggeschoolde baan er niet in zit voor hun kind?

Ik vind deze hele ontwikkeling misselijkmakend en ontzettend egoïstisch. En nee, ik snap de ouders niet. Als je weet dat je kind een bepaald iets aankan, heb je dat gewoon te respecteren.
pi_176427359
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 09:16 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Ik heb eerlijk gezegd geen idee wat een kantoorsletje verdient?
Definieer kantoorsletje...

Telefoniste, management assistente, hr medewerker, validatiespecialist, projectmanager....

Hebben we het dan over de simpele kantoorbaantjes of zijn hoogopgeleide carriere vrouwen ook gewoon kantoorsletjes?
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_176427372
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 08:43 schreef raptorix het volgende:
Omdat men in Nederland liever 150 euro per uur betaald voor een advocaat, maar lopen te zeuren als ze 60 euro voor hun auto reparatie kwijt zijn. Tjah gek he dat er geen mensen te krijgen zijn.
Ik betaal anders ook zo rond de 150 euro per uur voor een monteur.

Ok, mijn advocaten zijn wel duurder dan die 150 euro.
pi_176427379
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 09:38 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Maar niet echt meer dan een timmerman.

Ik snap de ouders, maar betwijfel of het goed voor het kind is om hem/haar op een hoger niveau te willen krijgen. Als het kind het toch wel kan, dan kan ie altijd nog doorstromen van vmbo naar havo of havo naar vwo (zonder langer te hoeven doen over de opleiding), of later van mbo naar hbo (naar universiteit) (met wat extra jaren). Als het kind het niet of nauwelijks kan, dan zal het waarschijnlijk ook niet echt een betere toekomst perspectief bieden.
Er staat wel tegenover dat je een kantoorbaan makkelijker tot aan je pensioen vol kan houden, er is ook minder onzekerheid dan wanneer je timmerman of iets dergelijks bent. En van Polen heb je op kantoor ook minder last.
pi_176427391
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 09:41 schreef Colafles63 het volgende:
Dit heeft absoluut niet alleen ermee te maken dat ouders een betere toekomst voor hun kinderen willen. Integendeel, het gaat hier om hún. Want hoe kunnen ze vertellen in de buurt dat hun kind wat minder goed mee kan en op het VMBO zit? Hoe moeten ze in hun omgeving vertellen dat een hooggeschoolde baan er niet in zit voor hun kind?

Ik vind deze hele ontwikkeling misselijkmakend en ontzettend egoïstisch.
Veel vmbo scholen zijn anders wel het putje van de maatschappij. Ik snap wel dat in de grote steden je je kind liever niet op een vmbo school ziet waar je blanke dochter voor hoer wordt uitgemaakt omdat verreweg de meeste leerlingen daar niet van nederlandse komaf zijn en er niet-westerse normen en waarden op nahouden.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_176427399
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 09:43 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ik betaal anders ook zo rond de 150 euro per uur voor een monteur.

Ok, mijn advocaten zijn wel duurder dan die 150 euro.
Die automonteur krijgt alleen geen 150 eu per uur he, dat is het tarief dat zijn baas rekent.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_176427402
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 09:41 schreef Colafles63 het volgende:
Dit heeft absoluut niet alleen ermee te maken dat ouders een betere toekomst voor hun kinderen willen. Integendeel, het gaat hier om hún. Want hoe kunnen ze vertellen in de buurt dat hun kind wat minder goed mee kan en op het VMBO zit? Hoe moeten ze in hun omgeving vertellen dat een hooggeschoolde baan er niet in zit voor hun kind?

Ik vind deze hele ontwikkeling misselijkmakend en ontzettend egoïstisch. En nee, ik snap de ouders niet. Als je weet dat je kind een bepaald iets aankan, heb je dat gewoon te respecteren.
Hier ben ik het niet mee eens. Mijn ouders zeiden juist, je kunt altijd nog een niveau omlaag mocht havo te moeilijk blijken. En ook met een havo diploma kun je een mbo opleiding gaan doen. Kwestie van mogelijkheden vergroten.
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
pi_176427424
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 09:45 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Veel vmbo scholen zijn anders wel het putje van de maatschappij. Ik snap wel dat in de grote steden je je kind liever niet op een vmbo school ziet waar je blanke dochter voor hoer wordt uitgemaakt omdat verreweg de meeste leerlingen daar niet van nederlandse komaf zijn en er niet-westerse normen en waarden op nahouden.
Dan gaat je kind naar een school in een nabijgelegen minder grote stad. Ik zou nooit van mijn kind verlangen dat ze boven haar kunnen MOET werken en daar zelf ongelukkig van wordt.
pi_176427435
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 09:47 schreef Colafles63 het volgende:

[..]

Dan gaat je kind naar een school in een nabijgelegen minder grote stad. Ik zou nooit van mijn kind verlangen dat ze boven haar kunnen MOET werken en daar zelf ongelukkig van wordt.
Soms is die keuze er simpelweg niet en ik snap ouders dan wel dat je het op zn minst kan proberen.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_176427438
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 09:42 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Definieer kantoorsletje...

Telefoniste, management assistente, hr medewerker, validatiespecialist, projectmanager....

Hebben we het dan over de simpele kantoorbaantjes of zijn hoogopgeleide carriere vrouwen ook gewoon kantoorsletjes?
Ow, sorry ik bedoelde kantoorslaaf.
:@
pi_176427444
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 09:45 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Veel vmbo scholen zijn anders wel het putje van de maatschappij. Ik snap wel dat in de grote steden je je kind liever niet op een vmbo school ziet waar je blanke dochter voor hoer wordt uitgemaakt omdat verreweg de meeste leerlingen daar niet van nederlandse komaf zijn en er niet-westerse normen en waarden op nahouden.
_O-

Ik zou me drukker maken over jointjes op het schoolplein. Vmbo scholen in de grote steden zijn echt geen shariadorpen hoor.

Provincialen :N :')
  donderdag 11 januari 2018 @ 09:51:01 #45
16180 CoolGuy
Money makes the world go round
pi_176427456
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 09:49 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Ow, sorry ik bedoelde kantoorslaaf.
:@
Maar je kunt ook gewoon daadwerkelijk antwoord geven op d´r vraag. Overigens is 2400 euro bruto per maand niet ´aardig verdient´, want dat is per jaar 28.800 euro. Dat is niet echt om over naar huis te schrijven.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_176427461
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 09:41 schreef Colafles63 het volgende:
Dit heeft absoluut niet alleen ermee te maken dat ouders een betere toekomst voor hun kinderen willen. Integendeel, het gaat hier om hún. Want hoe kunnen ze vertellen in de buurt dat hun kind wat minder goed mee kan en op het VMBO zit? Hoe moeten ze in hun omgeving vertellen dat een hooggeschoolde baan er niet in zit voor hun kind?

Ik vind deze hele ontwikkeling misselijkmakend en ontzettend egoïstisch. En nee, ik snap de ouders niet. Als je weet dat je kind een bepaald iets aankan, heb je dat gewoon te respecteren.
Knap dat jij de beweegredenen precies kent!
pi_176427468
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 09:50 schreef AnanYaw het volgende:

[..]

_O-

Ik zou me drukker maken over jointjes op het schoolplein. Vmbo scholen in de grote steden zijn echt geen shariadorpen hoor.

Provincialen :N :')
Dit weglachen...
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_176427471
Het probleem is dat allen werk wat je met je hoofd doet gewaardeerd word, een goede vakman kan alleen als zelfstandige een aardige boterham verdienen. Kortom we zouden weer echte vakscholen moeten hebben, daarnaast zouden ze zich niet af moeten laten schepen met een flutloon.
pi_176427474
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 09:45 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Die automonteur krijgt alleen geen 150 eu per uur he, dat is het tarief dat zijn baas rekent.
En de advocaat krijgt wel zijn uurtarief mee?
pi_176427487
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 09:48 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Soms is die keuze er simpelweg niet en ik snap ouders dan wel dat je het op zn minst kan proberen.
Proberen is bij heel wat ouders geen optie. Die bijten zich vast in een bepaald toekomstbeeld wat ze bij hun kind willen zien.
pi_176427500
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 09:52 schreef Colafles63 het volgende:

[..]

Proberen is bij heel wat ouders geen optie. Die bijten zich vast in een bepaald toekomstbeeld wat ze bij hun kind willen zien.
Wat is ‘heel wat’?
pi_176427512
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 09:51 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Dit weglachen...
Het is dan ook fucking grappig. Bange dorpelingen op FOK! die waarschuwen voor de grote boze stad, met die enge mensen van andere culturele achtergronden. _O-
pi_176427527
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 09:52 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

En de advocaat krijgt wel zijn uurloon mee?
Nou dat lijkt mij niet, maar vaak zijn advocaten zelfstandigen, waardoor het tarief dat zij vragen, daar een stuk meer van ook op de eigen bankrekening komt te staan.

Maar goed, als zelfstandig ondernemer heb je wel gewoon meer risico dan iemand op een loonlijst, ik vind het wel terecht dat iemand ie durft te ondernemen ook meer verdient dan iemand die van 9 to 5 een plantsoen staat te harken.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_176427554
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 09:51 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Maar je kunt ook gewoon daadwerkelijk antwoord geven op d´r vraag. Overigens is 2400 euro bruto per maand niet ´aardig verdient´, want dat is per jaar 28.800 euro. Dat is niet echt om over naar huis te schrijven.
Ik werk in de bouw, ik heb geen idee wat voor soort banen er op kantoren zijn. Voor mij zijn ze allemaal hetzelfde.
pi_176427556
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 09:52 schreef Colafles63 het volgende:

[..]

Proberen is bij heel wat ouders geen optie. Die bijten zich vast in een bepaald toekomstbeeld wat ze bij hun kind willen zien.
Nou ja, wat er niet in zit komt er ook niet uit... Zo simpel is het.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_176427629
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 09:56 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Ik werk in de bouw, ik heb geen idee wat voor soort banen er op kantoren zijn. Voor mij zijn ze allemaal hetzelfde.
Maar je kunt je toch wel bedenken dat iemand die de telefoon opneemt niet hetzelfde doet als een directeur van een grote internationale onderneming?

Daarmee is de vraag wat verdiend iemand op kantoor nogal ruim...

Ik zou zeggen tussen de 1500 en 20k+ per maand ofzo?
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
  donderdag 11 januari 2018 @ 10:01:31 #57
16180 CoolGuy
Money makes the world go round
pi_176427650
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 09:56 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Ik werk in de bouw, ik heb geen idee wat voor soort banen er op kantoren zijn. Voor mij zijn ze allemaal hetzelfde.
Ja leuk, dat kun je ook over de bouw zeggen, maar daar heb je ook tig verschillende banen in. Je bent wel iets intelligenter dan dat toch? Ook jij kunt je bedenken dat een secretaresse een ander salaris heeft dan een regio manager die meerdere kantoren aan moet sturen.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_176427721
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 09:55 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Nou dat lijkt mij niet, maar vaak zijn advocaten zelfstandigen, waardoor het tarief dat zij vragen, daar een stuk meer van ook op de eigen bankrekening komt te staan.

Maar goed, als zelfstandig ondernemer heb je wel gewoon meer risico dan iemand op een loonlijst, ik vind het wel terecht dat iemand ie durft te ondernemen ook meer verdient dan iemand die van 9 to 5 een plantsoen staat te harken.
Volgens mij zijn er meer advocaten in loondienst dan zelfstandig. En die kleine kantoortjes, daar staan de tarieven flink onder druk begrijp ik van de advocaat die een paar deuren verder woont (die is partner bij een groot kantoor, dus die verdient inderdaad wel heel goed). Die hebben last van waar ook notarissen last van hebben.

Er zijn maar heel weinig opleidingen die een soort van garantie geven op rijkdom.
pi_176427784
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 10:01 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Ja leuk, dat kun je ook over de bouw zeggen, maar daar heb je ook tig verschillende banen in. Je bent wel iets intelligenter dan dat toch? Ook jij kunt je bedenken dat een secretaresse een ander salaris heeft dan een regio manager die meerdere kantoren aan moet sturen.
Daarom vroeg ik me ook af wat iemand op kantoor verdient, iemand anders kwam met de bedragen.
  donderdag 11 januari 2018 @ 10:12:18 #60
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_176427878
quote:
14s.gif Op donderdag 11 januari 2018 09:08 schreef nogeenoudebekende het volgende:
Trouwens, ik betwijfel of het alleen om het leergedeelte gaat. :').
Ik ook.
Racisten zijn het!
pi_176427995
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 10:04 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Volgens mij zijn er meer advocaten in loondienst dan zelfstandig. En die kleine kantoortjes, daar staan de tarieven flink onder druk begrijp ik van de advocaat die een paar deuren verder woont (die is partner bij een groot kantoor, dus die verdient inderdaad wel heel goed). Die hebben last van waar ook notarissen last van hebben.

Er zijn maar heel weinig opleidingen die een soort van garantie geven op rijkdom.
Ik denk geen enkele. Veel verdienen is meer dan alleen je opleiding.

Er zijn genoeg die echt goed verdienen met alleen een mavo diploma, of misschien geen middelbare school diploma en er zijn er ook zat te vinden met een minimaal inkomen die de universiteit hebben afgerond.

Uiteraard heb je met een hoge opleiding meer kans op, maar een garantie heb je nooit.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
  donderdag 11 januari 2018 @ 10:23:44 #62
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_176428101
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 10:08 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Daarom vroeg ik me ook af wat iemand op kantoor verdient, iemand anders kwam met de bedragen.
Op kantoor zijn er vaak doorgroeimogelijkheden met bijbehorende salarisverhogingen. Van tikgeit naar secretaresse naar directiesecretaresse of office manager. Als je echt iets kunt ook andere richtingen, relatiebeheer, financiële administratie, marketing. Leidinggevende functies daar.
Weet niet of je in de bouw ook zo door kunt stromen.
pi_176428131
Het probleem met VMBO is toch juist dat dat geen vakopleiding meer is. Niet vergelijkbaar met bijvoorbeeld vroeger LTS waarbij dan voor een bepaalde richting gekozen kon worden, bijvoorbeeld Werktuigbouw, Elektro, Autotechniek etc.
pi_176428146
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 10:25 schreef bloodymary1 het volgende:
Het probleem met VMBO is toch juist dat dat geen vakopleiding meer is. Niet vergelijkbaar met bijvoorbeeld vroeger LTS waarbij dan voor een bepaalde richting gekozen kon worden, bijvoorbeeld Werktuigbouw, Elektro, Autotechniek etc.
Je hebt toch de beroepsgerichte leerwegen? Die doen dat toch?
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_176428161
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 10:26 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Je hebt toch de beroepsgerichte leerwegen? Die doen dat toch?
Dat is toch een vervolg daar op.
pi_176428216
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 10:27 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Dat is toch een vervolg daar op.
Basisberoepsgerichte leerweg (VMBO basis)
De basisberoepsgerichte leerweg (VMBO basis of VMBO BB) bereidt je voor op de basisberoepsopleidingen (niveau 2) van het MBO. Binnen de basisberoepsgerichte leerweg kennen we het leerwerktraject. Dit is een aangepaste leerwijze met veel ruimte voor stage of werk. Met het leerwerktraject kun je een MBO-opleiding op niveau 2 volgen, zolang deze in het verlengde ligt van je VMBO-leerweg. Is dat niet het geval, dan kan het MBO nadere eisen stellen voor je toelating.

Kaderberoepsgerichte leerweg (VMBO kader)
De kaderberoepsgerichte leerweg (VMBO kader of VMBO KB) richt zich op de praktijk en bereidt je voor op de vak- en middenkaderopleidingen niveau 3 en 4 van het MBO.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_176428229
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 08:14 schreef Pizzakoppo het volgende:
Bizar zeg, waarom zouden ouders hun kinderen toch graag niet op het VMBO zien?
Wat denk je zelf
W I E . L E E S T . D I T . Ü B E R H A U P T ?
X O X O
pi_176428397
Ik vind trouwens niet dat je alleen naar het niveau van een kind moet kijken, maar ook zeker naar het kind zelf. Is het bijv. iemand die graag leert of is het iemand die graag met zijn handen werkt? Welke richting wil jouw kind op dat moment op?
pi_176428525
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 10:31 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Basisberoepsgerichte leerweg (VMBO basis)
De basisberoepsgerichte leerweg (VMBO basis of VMBO BB) bereidt je voor op de basisberoepsopleidingen (niveau 2) van het MBO. Binnen de basisberoepsgerichte leerweg kennen we het leerwerktraject. Dit is een aangepaste leerwijze met veel ruimte voor stage of werk. Met het leerwerktraject kun je een MBO-opleiding op niveau 2 volgen, zolang deze in het verlengde ligt van je VMBO-leerweg. Is dat niet het geval, dan kan het MBO nadere eisen stellen voor je toelating.

Kaderberoepsgerichte leerweg (VMBO kader)
De kaderberoepsgerichte leerweg (VMBO kader of VMBO KB) richt zich op de praktijk en bereidt je voor op de vak- en middenkaderopleidingen niveau 3 en 4 van het MBO.
Nou ja, alle werkgevers in de technische sectoren en de bouw klagen dat degenen die er van af komen niets kunnen. En vroeger wel. Dat zal niet voor niets zijn.
pi_176428544
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 10:53 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Nou ja, alle werkgevers in de technische sectoren en de bouw klagen dat degenen die er van af komen niets kunnen. En vroeger wel. Dat zal niet voor niets zijn.
Dat wordt ook al jaren over ICT geroepen..
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_176428879
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 10:43 schreef Colafles63 het volgende:
Ik vind trouwens niet dat je alleen naar het niveau van een kind moet kijken, maar ook zeker naar het kind zelf. Is het bijv. iemand die graag leert of is het iemand die graag met zijn handen werkt? Welke richting wil jouw kind op dat moment op?
Het lijkt mij dat het merendeel van de ouders dat ook doet.
pi_176428939
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 10:43 schreef Colafles63 het volgende:
Ik vind trouwens niet dat je alleen naar het niveau van een kind moet kijken, maar ook zeker naar het kind zelf. Is het bijv. iemand die graag leert of is het iemand die graag met zijn handen werkt? Welke richting wil jouw kind op dat moment op?
Ja en nee, je bent er ook om je kind te behoeden voor verkeerde keuzes. Ik wilde toen ik 14 was heel erg graag kapper worden. Dat mocht niet van mn ouders, godzijdank.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
  donderdag 11 januari 2018 @ 11:24:45 #73
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_176429044
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 08:54 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Maar ik mag er toch wel vanuit gaan dat scholen het goede advies geven en niet zwichten onder druk van ouders? En ik vind het ook wel begrijpelijk van de ouders, hoe hoger hoe beter.
En ik snap ook wel dat vmbo niet populair is, een toekomst als werkpaard is nooit echt rooskleurig.
En daar zit het probleem.
Wat is er mis met een technisch beroep?
Vuilnisman, plantsoenmedewerker, bouwvakker, loodgieter, allemaal eerbare beroepen waar mensen gewoon netjes werken voor hun geld.

Nee, heel Nederland wil "leidinggevende" zijn, zonder ergens verstand van te hebben maar kijken het liefst neer op vakmensen die écht iets kunnen. En die laatst groep mensen hebben we toch heel hard nodig de komende jaren.
Benzin im Blut.
Adrenalin im Tank.
Stroh in der Birne.
pi_176429070
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 11:24 schreef daNpy het volgende:

[..]

En daar zit het probleem.
Wat is er mis met een technisch beroep?
Vuilnisman, plantsoenmedewerker, bouwvakker, loodgieter, allemaal eerbare beroepen waar mensen gewoon netjes werken voor hun geld.

Nee, heel Nederland wil "leidinggevende" zijn, zonder ergens verstand van te hebben maar kijken het liefst neer op vakmensen die écht iets kunnen. En die laatst groep mensen hebben we toch heel hard nodig de komende jaren.
Alle leidinggevende en managers kijken neer op mensen die uitvoerend werk doen ja?
Managers en leidinggevenden kunnen niet echt iets?
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_176429080
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 10:55 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Dat wordt ook al jaren over ICT geroepen..
Dat klopt ook. Omdat steeds minder mensen "met de handen in de aarde" willen werken. Men wil manager worden. Mensen aansturen. Maar vooral veel verdienen. Als echte applicatie-developer of systeembeheerder (wat natuurlijk net zo goed vakmensen zijn als de timmerman, loodgieter of automonteur) verdien je gewoon veel minder dan manager. Maar goed, aan managers hebben we een enorm overschot, terwijl de techneuten en vakmensen bijna niet meer gevonden kunnen worden. Desondanks zie je dat nog steeds niet terug in de salarissen.

Dat is ook de kern van het probleem; vakmensen die het bedrijf van onderen dragen worden minder gewaardeerd dan de managers die van bovenop op het bedrijf leunen. Er wordt neergekeken op mensen die een vak beheersen en/of dingen met hun handen maken. Het is de klassieke kloof tussen "white collar" en "blue collar" die steeds dieper wordt.
  donderdag 11 januari 2018 @ 11:27:37 #76
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_176429109
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 09:41 schreef Colafles63 het volgende:
Dit heeft absoluut niet alleen ermee te maken dat ouders een betere toekomst voor hun kinderen willen. Integendeel, het gaat hier om hún. Want hoe kunnen ze vertellen in de buurt dat hun kind wat minder goed mee kan en op het VMBO zit? Hoe moeten ze in hun omgeving vertellen dat een hooggeschoolde baan er niet in zit voor hun kind?

Dit ook ja :')
Benzin im Blut.
Adrenalin im Tank.
Stroh in der Birne.
pi_176429169
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 11:26 schreef Farenji het volgende:

[..]

Dat klopt ook. Omdat steeds minder mensen "met de handen in de aarde" willen werken. Men wil manager worden. Mensen aansturen. Maar vooral veel verdienen. Als echte applicatie-developer of systeembeheerder (wat natuurlijk net zo goed vakmensen zijn als de timmerman, loodgieter of automonteur) verdien je gewoon veel minder dan manager. Maar goed, aan managers hebben we een enorm overschot, terwijl de techneuten en vakmensen bijna niet meer gevonden kunnen worden. Desondanks zie je dat nog steeds niet terug in de salarissen.

Dat is ook de kern van het probleem; vakmensen die het bedrijf van onderen dragen worden minder gewaardeerd dan de managers die van bovenop op het bedrijf leunen. Er wordt neergekeken op mensen die een vak beheersen en/of dingen met hun handen maken. Het is de klassieke kloof tussen "white collar" en "blue collar" die steeds dieper wordt.
In ICT kun je behoorlijk goed verdienen, juist in de techniek. In deze branche is kennis juist macht.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
  donderdag 11 januari 2018 @ 11:32:00 #78
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_176429192
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 11:26 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Alle leidinggevende en managers kijken neer op mensen die uitvoerend werk doen ja?
Managers en leidinggevenden kunnen niet echt iets?
Dat staat er niet. Maar misschien maak je mijn punt nu eigenlijk nog beter :)
Benzin im Blut.
Adrenalin im Tank.
Stroh in der Birne.
  donderdag 11 januari 2018 @ 11:33:12 #79
440166 Sigaartje
Geraniumbejaarde
pi_176429220
Ik zou me kapot schamen als mijn kind naar het VMBO zou gaan.
Vredesdruif schreef op 5 september: Nog een grote bek ook. Triest geval ben je.
Flippingcoin schreef op 30 september: Koekebakker.
Wollah schreef op 30 september: Slaat nergens op. Reageer gewoon inhoudelijk of reageer anders niet.
pi_176429224
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 11:30 schreef Ticootje het volgende:

[..]

In ICT kun je behoorlijk goed verdienen, juist in de techniek. In deze branche is kennis juist macht.
Maar de stagiaires die ik heb gehad en begeleid laten niet echt blijken het vak leuk te vinden. Die hebben alleen maar gehoord dat ze '10K per maand gaan verdienen'. Dat is dan bezig met MBO systeembeheer en kan nog net zelfstandig inloggen.
Zal niet ontkennen dat je als specialist niet goed kan verdienen maar je zult nog steeds wel feeling moeten hebben met het beroep. 17 van de 20 MBO stagiaires die ik de afgelopen 5 jaar heb gehad kwamen puur voor het geld.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_176429253
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 11:33 schreef Sigaartje het volgende:
Ik zou me kapot schamen als mijn kind naar het VMBO zou gaan.
Waarom?
pi_176429268
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 11:34 schreef Colafles63 het volgende:

[..]

Waarom?
Omdat hij ook een vmbo'er is maar heeft niks van zijn leven gemaakt. Daar schaamt hij zich nu voor.
Ik ben HSG-Bomber niet.
pi_176429270
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 11:33 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Maar de stagiaires die ik heb gehad en begeleid laten niet echt blijken het vak leuk te vinden. Die hebben alleen maar gehoord dat ze '10K per maand gaan verdienen'. Dat is dan bezig met MBO systeembeheer en kan nog net zelfstandig inloggen.
Zal niet ontkennen dat je als specialist niet goed kan verdienen maar je zult nog steeds wel feeling moeten hebben met het beroep. 17 van de 20 MBO stagiaires die ik de afgelopen 5 jaar heb gehad kwamen puur voor het geld.
Feeling hebben voor het beroep, blijven leren en bewegen met de markt, bult aan ervaring opdoen enz enz.

Eens met wat er tegenwoordig van school komt idd. Is het niet de arrogantie dan is het wel het niveau waar je binnen een dag bijna om begint te huilen.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
  donderdag 11 januari 2018 @ 11:36:41 #84
440166 Sigaartje
Geraniumbejaarde
pi_176429291
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 11:35 schreef HSG het volgende:

[..]

Omdat hij ook een vmbo'er is maar heeft niks van zijn leven gemaakt. Daar schaamt hij zich nu voor.
Dat bestond in mijn tijd nog niet.
Toen had je LTS.
Vredesdruif schreef op 5 september: Nog een grote bek ook. Triest geval ben je.
Flippingcoin schreef op 30 september: Koekebakker.
Wollah schreef op 30 september: Slaat nergens op. Reageer gewoon inhoudelijk of reageer anders niet.
pi_176429310
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 11:36 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

Dat bestond in mijn tijd nog niet.
Toen had je LTS.
Oh dus je hebt een LTS-diploma. Leuk voor je.
Ik ben HSG-Bomber niet.
  donderdag 11 januari 2018 @ 11:38:08 #86
399258 Voszje
Member of the internet.
pi_176429325
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 11:36 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

Dat bestond in mijn tijd nog niet.
Toen had je LTS.
De vroegere mavo valt nu ook gewoon onder vmbo, maar goed.
"Jij bent het lekkerste wijf van FOK!" - Toto69
"Niet weten dat Voszje een sluwe godin is :')" - Dven
"Jammer dat we onze enige Oostblokuser moeten missen nu Voszje blijkbaar een leven heeft gekregen :N." - MAHL
pi_176429383
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 11:38 schreef Voszje het volgende:

[..]

De vroegere mavo valt nu ook gewoon onder vmbo, maar goed.
Dat niveau zouden ze echt moeten lostrekken.

Naar mij idee is het vmbo te breed qua niveau.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_176429416
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 11:38 schreef Voszje het volgende:

[..]

De vroegere mavo valt nu ook gewoon onder vmbo, maar goed.
Het vroegere mavo was van een beter niveau dan het huidige vmbo-niveau.
Ik ben HSG-Bomber niet.
  donderdag 11 januari 2018 @ 11:42:47 #89
440166 Sigaartje
Geraniumbejaarde
pi_176429424
VMBO heeft tegenwoordig een tokkie-naam.
Vredesdruif schreef op 5 september: Nog een grote bek ook. Triest geval ben je.
Flippingcoin schreef op 30 september: Koekebakker.
Wollah schreef op 30 september: Slaat nergens op. Reageer gewoon inhoudelijk of reageer anders niet.
pi_176429505
Fijn van die ouders die het allemaal zo goed weten en te hoog van de toren willen blazen.
Zonder wrijving geen glans
  donderdag 11 januari 2018 @ 11:48:48 #91
440166 Sigaartje
Geraniumbejaarde
pi_176429529
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 11:37 schreef HSG het volgende:

[..]

Oh dus je hebt een LTS-diploma. Leuk voor je.
Zelfs die heb ik niet.
Vredesdruif schreef op 5 september: Nog een grote bek ook. Triest geval ben je.
Flippingcoin schreef op 30 september: Koekebakker.
Wollah schreef op 30 september: Slaat nergens op. Reageer gewoon inhoudelijk of reageer anders niet.
pi_176429550
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 11:48 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

Zelfs die heb ik niet.
veterstrikdiploma?
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_176429560
Zwemdiploma A?
pi_176429649
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 11:48 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

Zelfs die heb ik niet.
Geen diploma dus en dan gaan schamen als je kind naar het vmbo gaat.
Ik ben HSG-Bomber niet.
pi_176429654
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 11:24 schreef daNpy het volgende:

[..]

En daar zit het probleem.
Wat is er mis met een technisch beroep?
Vuilnisman, plantsoenmedewerker, bouwvakker, loodgieter, allemaal eerbare beroepen waar mensen gewoon netjes werken voor hun geld.

Nee, heel Nederland wil "leidinggevende" zijn, zonder ergens verstand van te hebben maar kijken het liefst neer op vakmensen die écht iets kunnen. En die laatst groep mensen hebben we toch heel hard nodig de komende jaren.
Er is alles mis met een technisch beroep, en eerbaar zeg je? Nee helaas, op dat volk wordt neergekeken.
  donderdag 11 januari 2018 @ 11:54:39 #96
440166 Sigaartje
Geraniumbejaarde
pi_176429683
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 11:49 schreef Ticootje het volgende:

[..]

veterstrikdiploma?
Heao-BE en een handjevol AMBI (I1, I2, B1, B2, T1, T2, T3, T4 en T5)
Vredesdruif schreef op 5 september: Nog een grote bek ook. Triest geval ben je.
Flippingcoin schreef op 30 september: Koekebakker.
Wollah schreef op 30 september: Slaat nergens op. Reageer gewoon inhoudelijk of reageer anders niet.
pi_176429710
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 11:53 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Er is alles mis met een technisch beroep, en eerbaar zeg je? Nee helaas, op dat volk wordt neergekeken.
Ik ben het niet met je eens.

Ik ben juist enorm blij als ik iemand kan inhuren om de afvoer van m'n cv aan te leggen of het bestraten van mn tuin.
Net als de glazenwasser, ik ben altijd erg blij als ze weer zijn geweest. Niets om op neer te kijken.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_176429724
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 11:54 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

Heao-BE en een handjevol AMBI (I1, I2, B1, B2, T1, T2, T3, T4 en T5)
Jij verwacht nu dat ik google een slinger geeft?
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
  donderdag 11 januari 2018 @ 11:59:28 #99
440166 Sigaartje
Geraniumbejaarde
pi_176429825
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 11:56 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Jij verwacht nu dat ik google een slinger geeft?
Ok, HBO-Bedrijfseconomie en Ambi is hbo automatisering uit de jaren 80, maar daar heb ik alleen certificaten van, algemene informatica(I), bestanden en databases (B), programmeertalen en oh ja W1, wiskunde.

Het geeft je niet de meest opwindende beroepen, dat geef ik toe.
Vredesdruif schreef op 5 september: Nog een grote bek ook. Triest geval ben je.
Flippingcoin schreef op 30 september: Koekebakker.
Wollah schreef op 30 september: Slaat nergens op. Reageer gewoon inhoudelijk of reageer anders niet.
pi_176429855
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 11:59 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

Ok, Bedrijfseconomie en Ambi is hbo automatisering uit de jaren 80, maar daar heb ik alleen certificaten van, algemene informatica(I), bestanden en databases (B), programmeertalen en oh ja W1, wiskunde.
Jaren 80...

Man man man! Je bent bijna met pensioen :D
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
  donderdag 11 januari 2018 @ 12:01:11 #101
440166 Sigaartje
Geraniumbejaarde
pi_176429864
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 12:00 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Jaren 80...

Man man man! Je bent bijna met pensioen :D
klopt.
Ben bijna twee keer zo oud als TS.
Maar het zal mij een worst zijn, ik heb een goed leven.
Vredesdruif schreef op 5 september: Nog een grote bek ook. Triest geval ben je.
Flippingcoin schreef op 30 september: Koekebakker.
Wollah schreef op 30 september: Slaat nergens op. Reageer gewoon inhoudelijk of reageer anders niet.
pi_176429896
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 12:01 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

klopt.
Ben bijna twee keer zo oud als TS.
Maar het zal mij een worst zijn, ik heb een goed leven.
Een vette worst dus.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
  donderdag 11 januari 2018 @ 12:05:09 #103
440166 Sigaartje
Geraniumbejaarde
pi_176429938
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 12:02 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Een vette worst dus.
Gaat wel hoor, zoveel verdien ik niet. maar ik kan me prima redden.
Vredesdruif schreef op 5 september: Nog een grote bek ook. Triest geval ben je.
Flippingcoin schreef op 30 september: Koekebakker.
Wollah schreef op 30 september: Slaat nergens op. Reageer gewoon inhoudelijk of reageer anders niet.
  donderdag 11 januari 2018 @ 12:06:53 #104
168508 Lidl
Zwartwerkers niet welkom
pi_176429967
Hebben jullie wel eens op een gemiddelde vmbo rondgelopen? Als ouderzijnde wil je koste wat kost voorkomen dat je kinderen opgroeien in die teringzooi. Op Havo/VWO zit je gewoon beter qua omgeving
pi_176430010
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 12:06 schreef Lidl het volgende:
Hebben jullie wel eens op een gemiddelde vmbo rondgelopen? Als ouderzijnde wil je koste wat kost voorkomen dat je kinderen opgroeien in die teringzooi. Op Havo/VWO zit je gewoon beter qua omgeving
Eens, maar als het niveau er niet naar is... Dat kind zal hoogstwaarschijnlijk vaak onvoldoendes halen en zal daar ook op aangekeken worden door de rest van de klas. Dus wat is uiteindelijk nou beter?
  donderdag 11 januari 2018 @ 12:10:03 #106
440166 Sigaartje
Geraniumbejaarde
pi_176430013
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 12:06 schreef Lidl het volgende:
Hebben jullie wel eens op een gemiddelde vmbo rondgelopen? Als ouderzijnde wil je koste wat kost voorkomen dat je kinderen opgroeien in die teringzooi. Op Havo/VWO zit je gewoon beter qua omgeving
Ben van mavo naar havo gegaan. Wat een wereld aan verschil.
Vredesdruif schreef op 5 september: Nog een grote bek ook. Triest geval ben je.
Flippingcoin schreef op 30 september: Koekebakker.
Wollah schreef op 30 september: Slaat nergens op. Reageer gewoon inhoudelijk of reageer anders niet.
  donderdag 11 januari 2018 @ 12:13:41 #107
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_176430081
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 11:55 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Ik ben het niet met je eens.

Ik ben juist enorm blij als ik iemand kan inhuren om de afvoer van m'n cv aan te leggen of het bestraten van mn tuin.
Net als de glazenwasser, ik ben altijd erg blij als ze weer zijn geweest. Niets om op neer te kijken.
Maar je wil niet dat je kinderen dat werk gaan doen?
Benzin im Blut.
Adrenalin im Tank.
Stroh in der Birne.
pi_176430106
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 11:55 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Ik ben het niet met je eens.

Ik ben juist enorm blij als ik iemand kan inhuren om de afvoer van m'n cv aan te leggen of het bestraten van mn tuin.
Net als de glazenwasser, ik ben altijd erg blij als ze weer zijn geweest. Niets om op neer te kijken.
Ja maar ik ben toch blij dat mijn kind verder kan komen dan ik zelf. M'n zoon zal wel een ander verhaal worden denk ik.
  donderdag 11 januari 2018 @ 12:16:36 #109
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_176430127
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 12:06 schreef Lidl het volgende:
Hebben jullie wel eens op een gemiddelde vmbo rondgelopen? Als ouderzijnde wil je koste wat kost voorkomen dat je kinderen opgroeien in die teringzooi. Op Havo/VWO zit je gewoon beter qua omgeving
Precies dit.
And so is the past
pi_176430184
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 12:15 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Ja maar ik ben toch blij dat mijn kind verder kan komen dan ik zelf. M'n zoon zal wel een ander verhaal worden denk ik.
Wie geeft mij wat inzicht waarom alles tegenwoordig op hoog niveau moet?

Als je je werk leuk vindt en je kan er van leven, who cares wat dat werk dan is?
pi_176430210
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 12:06 schreef Lidl het volgende:
Hebben jullie wel eens op een gemiddelde vmbo rondgelopen? Als ouderzijnde wil je koste wat kost voorkomen dat je kinderen opgroeien in die teringzooi. Op Havo/VWO zit je gewoon beter qua omgeving
Hangt denk ik ook van de omgeving af. In een grote stad: ja. Maar het lyceum waar ik vroeger naartoe ging (in een niet al te groot dorp) is samengegaan met een vmbo en het is nog steeds daar redelijk dezelfde sfeer begrijp ik. Dat hoop ik ook maar, want mijn dochters gaan daar tzt waarschijnlijk heen en ik stel ze liever niet bloot aan de teringbende waar jij waarschijnlijk op doelt.
pi_176430244
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 12:19 schreef Colafles63 het volgende:

[..]

Wie geeft mij wat inzicht waarom alles tegenwoordig op hoog niveau moet?

Als je je werk leuk vindt en je kan er van leven, who cares wat dat werk dan is?
Dat is een verstandige insteek en de beste weg naar gelukkig worden, maar zeker met social media is ‘het plaatje’ voor veel mensen enorm belangrijk geworden. Ik schrik daar wel eens van wat voor enorme invloed dat heeft op mensen.

Maar ieder zijn keuze.
pi_176430262
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 12:10 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

Ben van mavo naar havo gegaan. Wat een wereld aan verschil.
En vervolgens kon je dat niet aan en ben je weggestuurd.
Ik ben HSG-Bomber niet.
pi_176430268
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 12:06 schreef Lidl het volgende:
Hebben jullie wel eens op een gemiddelde vmbo rondgelopen? Als ouderzijnde wil je koste wat kost voorkomen dat je kinderen opgroeien in die teringzooi. Op Havo/VWO zit je gewoon beter qua omgeving
Hoe veel VMBO scholen heb jij van binnen gezien om te defineren hoe het op de gemiddelde school vergaat?
  donderdag 11 januari 2018 @ 12:25:36 #115
440166 Sigaartje
Geraniumbejaarde
pi_176430277
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 12:24 schreef HSG het volgende:

[..]

En vervolgens kon je dat niet aan en ben je weggestuurd.
klopt
Vredesdruif schreef op 5 september: Nog een grote bek ook. Triest geval ben je.
Flippingcoin schreef op 30 september: Koekebakker.
Wollah schreef op 30 september: Slaat nergens op. Reageer gewoon inhoudelijk of reageer anders niet.
pi_176430291
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 12:25 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

klopt
Dat is geen schade of schande hoor.
Ik ben HSG-Bomber niet.
  donderdag 11 januari 2018 @ 12:27:43 #117
440166 Sigaartje
Geraniumbejaarde
pi_176430325
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 12:26 schreef HSG het volgende:

[..]

Dat is geen schade of schande hoor.
Nou soms ga ik uit schaamte op het toilet zitten, beetje voor me uitkijken.
Ik ben blij dat je met meeleeft.
slik.
Vredesdruif schreef op 5 september: Nog een grote bek ook. Triest geval ben je.
Flippingcoin schreef op 30 september: Koekebakker.
Wollah schreef op 30 september: Slaat nergens op. Reageer gewoon inhoudelijk of reageer anders niet.
pi_176430364
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 12:19 schreef Colafles63 het volgende:

[..]

Wie geeft mij wat inzicht waarom alles tegenwoordig op hoog niveau moet?

Als je je werk leuk vindt en je kan er van leven, who cares wat dat werk dan is?
Omdat je dan ook navenant verdient en ipv van naar Barcelona naar de Malediven op vakantie kan.
pi_176430479
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 12:29 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Omdat je dan ook navenant verdient en ipv van naar Barcelona naar de Malediven op vakantie kan.
Beiden zijn leuk. Niets mis met Barcelona.
pi_176430497
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 12:29 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Omdat je dan ook navenant verdient en ipv van naar Barcelona naar de Malediven op vakantie kan.
Ik vind het echt verontrustend dat het geld als eerste wordt genoemd. Zaak is dat je kind het leuk vindt om zijn baan te uit te oefenen en leuk vindt om iedere dag naar het werk te gaan. Immers, hij moet dit heel wat jaren doen. Als dit in kannen en kruiken is, dán komt het geld.
pi_176430515
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 12:29 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Omdat je dan ook navenant verdient en ipv van naar Barcelona naar de Malediven op vakantie kan.
Dan spaar je anders wat langer voor je vakantie naar de Malediven. Maar geduld en sparen zijn 2 andere vreemde concepten tegenwoordig.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_176430530
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 08:14 schreef Koettie het volgende:
Ik denk dat het eerder komt door ouders die kinderen pushen om toch havo te gaan doen. Ze zijn toch zoooooo slim.
Zie ik om me heen ook, maar dan is het meer dat ze niet willen dat ze naar een VMBO school gaan omdat ze bang zijn dat hun kind dan tussen de tokkies komt te zitten. Geen idee of dat terecht is of niet.
pi_176430692
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 12:13 schreef daNpy het volgende:

[..]

Maar je wil niet dat je kinderen dat werk gaan doen?
Waarom niet?
Enkel, als ik zou zien dat mijn kind goed kan leren en er meer in zit dan stratenmaker, dan zou ik in eerste instantie wel stimuleren om een opleiding af te maken. Willen ze dan nog steeds straten gaan maken, prima.

Punt is namelijk wel, werken onder je niveau wordt je in the end vaak ook niet gelukkig van. Net zo goed als op je teentjes moeten lopen op school dat niet doet.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_176430756
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 12:37 schreef Colafles63 het volgende:

[..]

Ik vind het echt verontrustend dat het geld als eerste wordt genoemd. Zaak is dat je kind het leuk vindt om zijn baan te uit te oefenen en leuk vindt om iedere dag naar het werk te gaan. Immers, hij moet dit heel wat jaren doen. Als dit in kannen en kruiken is, dán komt het geld.
En zo niet, ook goed. Voor 90% van de inwoners in Nederland geldt nu eenmaal dat ze een prima leven hebben, maar financieel niets bijzonders.

Niet iedereen kan tot de rijkste 10% behoren.
  donderdag 11 januari 2018 @ 12:56:57 #125
86613 MrBadGuy
I'm a male chicken
pi_176430834
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 12:38 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Dan spaar je anders wat langer voor je vakantie naar de Malediven. Maar geduld en sparen zijn 2 andere vreemde concepten tegenwoordig.
En in het ergste geval maar niet naar de Malediven op vakantie :)
pi_176430859
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 12:56 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

En in het ergste geval maar niet naar de Malediven op vakantie :)
Nou, zo erg is dat niet. Het komt veruit niet in mijn top 10 vakantiebestemmingen.
  donderdag 11 januari 2018 @ 12:58:14 #127
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_176430860
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 12:06 schreef Lidl het volgende:
Hebben jullie wel eens op een gemiddelde vmbo rondgelopen? Als ouderzijnde wil je koste wat kost voorkomen dat je kinderen opgroeien in die teringzooi. Op Havo/VWO zit je gewoon beter qua omgeving
Als er genoeg vmbo-ers havo gaan doen wordt het daar net zo'n teringzooi.

Vraag me af hoe dat kan want LBO en mavo waren vroeger veel keuriger. Toen waren het de havisten die losgeslagen waren.
pi_176430866
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 12:53 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

En zo niet, ook goed. Voor 90% van de inwoners in Nederland geldt nu eenmaal dat ze een prima leven hebben, maar financieel niets bijzonders.

Niet iedereen kan tot de rijkste 10% behoren.
Vanaf wanneer behoor je daar toe?
Dat zijn alleen woningbouwdirecteuren toch?
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_176430894
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 12:37 schreef Colafles63 het volgende:

[..]

Ik vind het echt verontrustend dat het geld als eerste wordt genoemd. Zaak is dat je kind het leuk vindt om zijn baan te uit te oefenen en leuk vindt om iedere dag naar het werk te gaan. Immers, hij moet dit heel wat jaren doen. Als dit in kannen en kruiken is, dán komt het geld.
Maar wat een kind nu een leuke baan lijkt kan over 20 jaar behoorlijk tegenvallen. Als ik even naar mezelf kijk.
pi_176430920
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 12:38 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Dan spaar je anders wat langer voor je vakantie naar de Malediven. Maar geduld en sparen zijn 2 andere vreemde concepten tegenwoordig.
Iedereen vindt dat hij/zij recht heeft op alles. Net als de buurman.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_176430961
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 13:01 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Iedereen vindt dat hij/zij recht heeft op alles. Net als de buurman.
Precies. Er heerst al een tijdje een haantje-de-voorstementaliteit in Nederland met alle gevolgen vandien.
pi_176430967
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 12:58 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Vanaf wanneer behoor je daar toe?
Dat zijn alleen woningbouwdirecteuren toch?
Ik ben geen woningbouwdirecteur, dus dat is echt niet noodzakelijk.

Maar maakt het uit? Veel hebben betekent uiteindelijk ook dat je veel zal verliezen. Ieder voordeel heeft zijn nadeel.
pi_176431079
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 13:03 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ik ben geen woningbouwdirecteur, dus dat is echt niet noodzakelijk.

Maar maakt het uit? Veel hebben betekent uiteindelijk ook dat je veel zal verliezen. Ieder voordeel heeft zijn nadeel.
Mwa, veel geld verdien je niet met uit je neus vreten. Er kleeft wel wat aan een goed salaris ja.

Maar de buurman heeft daar ook recht op. Dat hij enkel ziet dat jij 2x per jaar van een mooie vakantie geniet en niet dat je daarvoor minimaal 50 uur aan het werk bent met een lading verantwoordelijkheid waar je op wordt afgerekend. Nee de buurman vindt dat hij ook hard werkt, net als zijn vrouw die thuis toch 3 kinderen aan het opvoeden is.

Dat is niet neerkijken op mensen die meer verdienen, dat is pure afgunst.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
  donderdag 11 januari 2018 @ 13:33:46 #134
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_176431557
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 12:39 schreef LurkJeRot het volgende:

[..]

Zie ik om me heen ook, maar dan is het meer dat ze niet willen dat ze naar een VMBO school gaan omdat ze bang zijn dat hun kind dan tussen de tokkies komt te zitten. Geen idee of dat terecht is of niet.
Dat is idd vaker een punt van overweging. Het vmbo in mijn woonplaats had hele slechte naam. Heb zelf dus in t verleden op zoek gemoeten naar vmbo vanwege kind met lichte ass die daarom van de leerkracht - de overstap naar t middelbare onderwijs kan hij emotioneel niet aan... :') - geen havo/vwo advies kreeg. Gewoon andere ouders gevraagd naar goede school en dat was wel verder fietsen, maar het is helemaal goed gekomen. Bij deze school zaten de kinderen die de theoretische leerweg deden in een apart gebouw.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  donderdag 11 januari 2018 @ 13:34:01 #135
86613 MrBadGuy
I'm a male chicken
pi_176431562
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 12:58 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Nou, zo erg is dat niet. Het komt veruit niet in mijn top 10 vakantiebestemmingen.
Mijn punt inderdaad. Het is ook maar net wat je gewend bent, als je altijd gewend bent om vaak op verre vakanties te gaan dan zou het een groot verlies zijn als dat niet (meer) kan, maar anderen zijn blij met een zomer op de camping of gewoon thuis zijn en vrije tijd te hebben met misschien een paar uitjes.

Zelf heb ik het financieel goed voor elkaar, heb ook een goede opleiding gehad en een mooi inkomen (ik zou met een stuk minder ook prima uit de voeten kunnen), maar het belangrijkste vind ik dat ik een leuke baan heb, dat ik dat met plezier doe en dat ik daar hopelijk nog jaren in vooruit kan. Natuurlijk, met een hogere opleiding heb je (gemiddeld gezien) meer mogelijkheden, maar het is niet dat dat (of inkomen) het belangrijkste is voor een gelukkig leven.
pi_176431710
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 13:34 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Mijn punt inderdaad. Het is ook maar net wat je gewend bent, als je altijd gewend bent om vaak op verre vakanties te gaan dan zou het een groot verlies zijn als dat niet (meer) kan, maar anderen zijn blij met een zomer op de camping of gewoon thuis zijn en vrije tijd te hebben met misschien een paar uitjes.

Zelf heb ik het financieel goed voor elkaar, heb ook een goede opleiding gehad en een mooi inkomen (ik zou met een stuk minder ook prima uit de voeten kunnen), maar het belangrijkste vind ik dat ik een leuke baan heb, dat ik dat met plezier doe en dat ik daar hopelijk nog jaren in vooruit kan. Natuurlijk, met een hogere opleiding heb je (gemiddeld gezien) meer mogelijkheden, maar het is niet dat dat (of inkomen) het belangrijkste is voor een gelukkig leven.
Met andere woorden: kinderen moeten zeker niet naar het vmbo als ze ook havo aankunnen.

Ik zie trouwens niet hoe iemand met een laag inkomen gewend kan raken aan mooie verre reizen aangezien hij die sowieso al niet kan betalen en Spanje of Frankrijk het hoogst haalbare is.
  donderdag 11 januari 2018 @ 13:52:38 #137
86613 MrBadGuy
I'm a male chicken
pi_176431961
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 13:41 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Met andere woorden: kinderen moeten zeker niet naar het vmbo als ze ook havo aankunnen.

Ik zie trouwens niet hoe iemand met een laag inkomen gewend kan raken aan mooie verre reizen aangezien hij die sowieso al niet kan betalen en Spanje of Frankrijk het hoogst haalbare is.
Mijn punt is meer dat het mogelijk voor iemand die gewend is aan verre reizen maken het moeilijk voor te stellen is dat anderen daar niet de behoefte aan hebben of het niet missen (zeker als je het nooit gedaan hebt). Niet iedereen hoeft per se naar de andere kant van de wereld te vliegen. Voor sommigen is "ipv van naar Barcelona naar de Malediven op vakantie" kunnen niet zo belangrijk (en sommigen vinden Barcelona misschien al ver of hebben daar niet de behoefte aan).

Of kinderen zeker niet naar het vmbo moeten als ze ook havo aankunnen weet ik niet, hangt ook af van wat ze willen en wat hun ambities zijn (maar als ik kinderen zou hebben dan zou ik wel aanbevelen om het hoogste te doen, zolang dat iig meer haalbaar is en er in zit).
pi_176432044
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 13:52 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Mijn punt is meer dat het mogelijk voor iemand die gewend is aan verre reizen maken het moeilijk voor te stellen is dat anderen daar niet de behoefte aan hebben of het niet missen (zeker als je het nooit gedaan hebt). Niet iedereen hoeft per se naar de andere kant van de wereld te vliegen. Voor sommigen is "ipv van naar Barcelona naar de Malediven op vakantie" kunnen niet zo belangrijk (en sommigen vinden Barcelona misschien al ver of hebben daar niet de behoefte aan).

Of kinderen zeker niet naar het vmbo moeten als ze ook havo aankunnen weet ik niet, hangt ook af van wat ze willen en wat hun ambities zijn (maar als ik kinderen zou hebben dan zou ik wel aanbevelen om het hoogste te doen, zolang dat iig meer haalbaar is en er in zit).
Je zou dus niks anders doen dan de ouders die hun kind niet op een vmbo school willen.
  donderdag 11 januari 2018 @ 14:00:03 #139
86613 MrBadGuy
I'm a male chicken
pi_176432090
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 13:57 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Je zou dus niks anders doen dan de ouders die hun kind niet op een vmbo school willen.
Als mijn kind vmbo advies zou krijgen of de voorkeur geeft aan het vmbo, dan gaat ie naar het vmbo, dus nee.
pi_176432169
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 12:39 schreef LurkJeRot het volgende:

[..]

Zie ik om me heen ook, maar dan is het meer dat ze niet willen dat ze naar een VMBO school gaan omdat ze bang zijn dat hun kind dan tussen de tokkies komt te zitten. Geen idee of dat terecht is of niet.
Geen idee, ik heb vmbo gedaan en heb het daar prima naar m'n zin gehad. Ervaarde het niet als tokkie iig.
pi_176433205
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 13:03 schreef Colafles63 het volgende:

[..]

Precies. Er heerst al een tijdje een haantje-de-voorstementaliteit in Nederland met alle gevolgen vandien.
Nooit je hoofd boven het maaiveld uitsteken.
Ik ben HSG-Bomber niet.
pi_176433384
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 11:24 schreef daNpy het volgende:
En daar zit het probleem.
Wat is er mis met een technisch beroep?
Vuilnisman, plantsoenmedewerker, bouwvakker, loodgieter, allemaal eerbare beroepen waar mensen gewoon netjes werken voor hun geld.
Nu ben jij ook wel aardig aan het generaliseren ;)
Vuilnisman en plantsoenmedewerker vind ik toch wel een ander nivo dan bouwvakker of loodgieter installatietechnicus.
En dan hebben we het nog niet eens over de vele andere technische beroepen waarbij je ook continu moet bijscholen en hercertificeren.
pi_176433672
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 09:41 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Tsja, gek dat in beginsel de hogere opleidingen beter af zijn.

Al is dat voor een echte vakman niet noodzakelijk het geval trouwens.
Dat is niet gek, maar door de afbraak van het sociale stelsel is het vervolgens ook niet gek dat ouders hun kinderen zo hoog mogelijk opgeleid willen hebben zodat ze hun eigen broek kunnen ophouden later zonder dat mensen zeggen, had je maar door moeten leren.
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
pi_176433811
Ik ben procesoperator en verdien ivm mijn mbo- vrienden naar behoren (2000 netto pm + 13e maand obv 2 ploegen bij een 36 urige werkweek)

Die mbo- vrienden werken allemaal in de techniek en komen netto obv 40 uur niet aan de 2000 netto. En dat terwijl al mijn HBO/WO- vrienden in richtingen als informatica, scheepsbouw, commerciële economie al lang die 2000 netto voorbij gestreefd zijn en keurig .fit en schoon weer thuis komen.

Als ik kinderen zou hebben, zou ik er alles voor doen om hen naar de havo/vwo te sturen.
Hey
  donderdag 11 januari 2018 @ 15:25:42 #145
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_176433837
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 15:00 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Nu ben jij ook wel aardig aan het generaliseren ;)
Vuilnisman en plantsoenmedewerker vind ik toch wel een ander nivo dan bouwvakker of loodgieter installatietechnicus.
En dan hebben we het nog niet eens over de vele andere technische beroepen waarbij je ook continu moet bijscholen en hercertificeren.
Klopt ;)
Maar mensen vergeten zo snel hoe de wereld eruit ziet als er 2 dagen geen vuilnismannen meer zijn bijv.
Benzin im Blut.
Adrenalin im Tank.
Stroh in der Birne.
  donderdag 11 januari 2018 @ 16:10:15 #146
399258 Voszje
Member of the internet.
pi_176434801
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 15:25 schreef daNpy het volgende:

[..]

Klopt ;)
Maar mensen vergeten zo snel hoe de wereld eruit ziet als er 2 dagen geen vuilnismannen meer zijn bijv.
Toen een groep schoonmakers staakten in A'dam, wat een ongelooflijke bende was het op o.a. CS en zelfs op school. :')
"Jij bent het lekkerste wijf van FOK!" - Toto69
"Niet weten dat Voszje een sluwe godin is :')" - Dven
"Jammer dat we onze enige Oostblokuser moeten missen nu Voszje blijkbaar een leven heeft gekregen :N." - MAHL
  donderdag 11 januari 2018 @ 16:10:30 #147
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_176434808
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 16:10 schreef Voszje het volgende:

[..]

Toen een groep schoonmakers staakten in A'dam, wat een ongelooflijke bende was het op o.a. CS en zelfs op school. :')
Precies.
Benzin im Blut.
Adrenalin im Tank.
Stroh in der Birne.
pi_176434837
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 14:03 schreef Koettie het volgende:

[..]

Geen idee, ik heb vmbo gedaan en heb het daar prima naar m'n zin gehad. Ervaarde het niet als tokkie iig.
Zal wel van school tot school verschillen.
pi_176434912
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 15:16 schreef ender_xenocide het volgende:

[..]

Dat is niet gek, maar door de afbraak van het sociale stelsel is het vervolgens ook niet gek dat ouders hun kinderen zo hoog mogelijk opgeleid willen hebben zodat ze hun eigen broek kunnen ophouden later zonder dat mensen zeggen, had je maar door moeten leren.
Ook de minima hebben het in Nederland niet slecht.

En de kans op mislukken neemt flink toe met een opleiding die niet bij je past. Dus het is nog contraproductief ook.
pi_176434972
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 13:41 schreef Mekamotut het volgende:
Ik zie trouwens niet hoe iemand met een laag inkomen gewend kan raken aan mooie verre reizen aangezien hij die sowieso al niet kan betalen en Spanje of Frankrijk het hoogst haalbare is.
En waarom zou je daaraan moeten wennen? Ik ben de eerste 19 jaar van m'n leven niet op vakantie geweest. M'n pa had een eigen zaak en was blij met z'n 3 weken bouwvak per jaar en blij dat ie even niets hoefde.

Waarom zou alles voor iedereen maar haalbaar moeten zijn?
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
  donderdag 11 januari 2018 @ 16:23:59 #151
399258 Voszje
Member of the internet.
pi_176435088
quote:
14s.gif Op donderdag 11 januari 2018 16:11 schreef LurkJeRot het volgende:

[..]

Zal wel van school tot school verschillen.
Het verschilt zeker van school tot school. Mijn oude middelbare school was het decor voor het programma 'De School' op NPO. Het speelde zich allemaal af op de havo, maar toen ik op het 'tokkie vmbo' zat hoefden we ons echt niet zo te gedragen als de havisten in dat programma. Er is of veel veranderd, of het viel simpelweg alles mee met het tokkiegehalte van het vmbo. :P
"Jij bent het lekkerste wijf van FOK!" - Toto69
"Niet weten dat Voszje een sluwe godin is :')" - Dven
"Jammer dat we onze enige Oostblokuser moeten missen nu Voszje blijkbaar een leven heeft gekregen :N." - MAHL
pi_176435214
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 16:18 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

En waarom zou je daaraan moeten wennen? Ik ben de eerste 19 jaar van m'n leven niet op vakantie geweest. M'n pa had een eigen zaak en was blij met z'n 3 weken bouwvak per jaar en blij dat ie even niets hoefde.

Waarom zou alles voor iedereen maar haalbaar moeten zijn?
Ik zeg niet dat ik eraan moet wennen, ik zou het voor mijn jong wel leuk vinden als ze een keer op kan scheppen tegen haar vriendinnetjes. Die schaamde zich dat we weer naar Barcelona waren terwijl klasgenootjes een rondreis door de USA hadden gemaakt en in de kerstvakantie ook nog eens naar Bali gingen. Duidelijk dat die ouders goede opleidingen en banen hebben.
Mijn kind leert daarvan dat in de bouw werken en laagopgeleid zijn ronduit kut is.

Ter informatie: ik ben ook zzp'er, in de bouw, en zoveel verdien ik niet. Dus rondreizen in mooie verre landen zit er niet in.
  donderdag 11 januari 2018 @ 16:39:38 #153
70357 Hyperdude
Happiness Is a Warm Gun
pi_176435346
Ik doe zelf iets medisch. Het verbaast mij hoeveel managementtypetjes zich overal tussen wurmen, en hoe moeilijk je aan goede technici voor specialistische apparatuur kan komen.

Hoofdprobleem is, volgens mij, achterblijvende betaling en daardoor matige status van technische beroepen.
#ivorytowerlivesmatter
  donderdag 11 januari 2018 @ 16:45:14 #154
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_176435435
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 16:23 schreef Voszje het volgende:

[..]

Het verschilt zeker van school tot school. Mijn oude middelbare school was het decor voor het programma 'De School' op NPO. Het speelde zich allemaal af op de havo, maar toen ik op het 'tokkie vmbo' zat hoefden we ons echt niet zo te gedragen als de havisten in dat programma. Er is of veel veranderd, of het viel simpelweg alles mee met het tokkiegehalte van het vmbo. :P
Het ligt gewoon aan de schoolleiding zelf of het leefklimaat er fijn is of niet. Hier ging het om bij elkaar gepropte verschillende scholen. Veel te groot geworden en veel te weinig aandacht voor de vmbo. Dat was er bij gekomen van andere locaties en was volgens mij * te min * voor de van oorsprong havo/vwo school. Dat gevoel kreeg je iig daar volgens de ouders van kinderen die er in de knel gekomen waren.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  donderdag 11 januari 2018 @ 16:50:20 #155
399258 Voszje
Member of the internet.
pi_176435514
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 16:45 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Het ligt gewoon aan de schoolleiding zelf of het leefklimaat er fijn is of niet. Hier ging het om bij elkaar gepropte verschillende scholen. Veel te groot geworden en veel te weinig aandacht voor de vmbo. Dat was er bij gekomen van andere locaties en was volgens mij * te min * voor de van oorsprong havo/vwo school. Dat gevoel kreeg je iig daar volgens de ouders van kinderen die er in de knel gekomen waren.
Dat is inderdaad jammer als het zo gaat. Op mijn middelbare school was het destijds zo dat de laatste twee jaren van kader en beroeps naar een andere locatie gingen. Ik heb gehoord dat het daar wél een zooitje was, aangezien de kader en beroeps leerwegen van drie verschillende middelbare scholen in één school werden gepropt.

Uiteindelijk heb ik zelf niet het idee dat het vmbo me iets slechts heeft gebracht. Ik was aartslui en vond het allemaal wel prima. Ik heb evengoed gewoon braaf een hbo-opleiding afgerond. :+

[ Bericht 0% gewijzigd door Voszje op 11-01-2018 17:01:25 ]
"Jij bent het lekkerste wijf van FOK!" - Toto69
"Niet weten dat Voszje een sluwe godin is :')" - Dven
"Jammer dat we onze enige Oostblokuser moeten missen nu Voszje blijkbaar een leven heeft gekregen :N." - MAHL
pi_176435884
Juist die vakberoepen is een schrijnend tekort aan.

Ik denk eerder dat ouders hun kroost niet op het vmbo wil vanwege de reputatie van dat soort scholen.
Tokkietuig wat niets uitvoert en bontkraagjes.. ik zou mijn zoon er later ook niet op doen.
  donderdag 11 januari 2018 @ 17:30:30 #157
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_176436051
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 12:06 schreef Lidl het volgende:
Hebben jullie wel eens op een gemiddelde vmbo rondgelopen? Als ouderzijnde wil je koste wat kost voorkomen dat je kinderen opgroeien in die teringzooi. Op Havo/VWO zit je gewoon beter qua omgeving
Ik wel. Dagelijks.

Jij?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 11 januari 2018 @ 17:45:42 #158
168508 Lidl
Zwartwerkers niet welkom
pi_176436290
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 17:30 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik wel. Dagelijks.

Jij?
Een paar jaar lang werkgerelateerd ja :Y heel omgeving Haaglanden. En als je anders wil beweren over het tuig wat daar rondloopt dan heb je oogkleppen op en kan ik je niet serieus nemen. Het samenvoegen van Mavo en VBO is de grootste fout die ze toentertijd gemaakt hebben.
  donderdag 11 januari 2018 @ 17:48:09 #159
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_176436322
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 17:45 schreef Lidl het volgende:

[..]

Een paar jaar lang werkgerelateerd ja :Y heel omgeving Haaglanden. En als je anders wil beweren over het tuig wat daar rondloopt dan heb je oogkleppen op en kan ik je niet serieus nemen. Het samenvoegen van Mavo en VBO is de grootste fout die ze toentertijd gemaakt hebben.
Als dit je inzet van een discussie is, dan ga ik er geen moeite in stoppen. No offence.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_176436598
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 17:30 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik wel. Dagelijks.

Jij?
Het zal vast regio afhankelijk zijn, maar over het algemeen is het geen positief beeld.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
  donderdag 11 januari 2018 @ 18:08:05 #161
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_176436627
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 18:06 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Het zal vast regio afhankelijk zijn, maar over het algemeen is het geen positief beeld.
Het beeld is misschien ook wel een groter probleem dan de realiteit. En regio-afhankelijk is het sowieso, waarschijnlijk zelfs wijk- of schoolafhankelijk. Generalisaties over "het vmbo" hebben dan ook niet zo veel zin.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_176436774
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 08:17 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Ze hebben veel minder kansen dan kinderen die havo of vwo doen.
Ik heb het idee dat mensen die praktisch wat kunnen best wel gewenst zijn.
  donderdag 11 januari 2018 @ 18:21:38 #163
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_176436818
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 17:45 schreef Lidl het volgende:

[..]

Een paar jaar lang werkgerelateerd ja :Y heel omgeving Haaglanden. En als je anders wil beweren over het tuig wat daar rondloopt dan heb je oogkleppen op en kan ik je niet serieus nemen. Het samenvoegen van Mavo en VBO is de grootste fout die ze toentertijd gemaakt hebben.
Hier ben ik het wel mee eens. De LTS was volgens mij geschikter om jongens voor te bereiden op een technisch beroep en je kon er immers gewoon verder mee leren ?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_176440943
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 16:31 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat ik eraan moet wennen, ik zou het voor mijn jong wel leuk vinden als ze een keer op kan scheppen tegen haar vriendinnetjes. Die schaamde zich dat we weer naar Barcelona waren terwijl klasgenootjes een rondreis door de USA hadden gemaakt en in de kerstvakantie ook nog eens naar Bali gingen. Duidelijk dat die ouders goede opleidingen en banen hebben.
Mijn kind leert daarvan dat in de bouw werken en laagopgeleid zijn ronduit kut is.

Ter informatie: ik ben ook zzp'er, in de bouw, en zoveel verdien ik niet. Dus rondreizen in mooie verre landen zit er niet in.
Of je kind leert ervan tevreden te zijn met wat ze heeft. Dat is in ieder geval wat ik ervan geleerd heb :) Ik zat ook tussen klasgenoten die god-weet-waar heen gingen en 3x per jaar op vakantie gingen. En ik kon vertellen dat ik naar de Efteling was geweest en een paar nieuwe boeken had gekregen. Mijn beide ouders zijn laagopgeleid en ik heb net met moeite m'n HAVO afgemaakt.
Nooit het idee gehad dat ik iets tekort kwam.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_176441192
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 16:31 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat ik eraan moet wennen, ik zou het voor mijn jong wel leuk vinden als ze een keer op kan scheppen tegen haar vriendinnetjes. Die schaamde zich dat we weer naar Barcelona waren terwijl klasgenootjes een rondreis door de USA hadden gemaakt en in de kerstvakantie ook nog eens naar Bali gingen. Duidelijk dat die ouders goede opleidingen en banen hebben.
Mijn kind leert daarvan dat in de bouw werken en laagopgeleid zijn ronduit kut is.

Ter informatie: ik ben ook zzp'er, in de bouw, en zoveel verdien ik niet. Dus rondreizen in mooie verre landen zit er niet in.
Als je je ervoor schaamt dat je naar Barcelona bent geweest, moet je je gewoon eventjes achter je oren krabben. Dat is gewoon achterlijk. Vakantie is een luxe, geen must. Dat haar vriendinnen naar God weet waar gaan, lekker boeiend. Ik zou mijn kind laten weten weten dat ze blij moet zijn met wat ze heeft en niet naar anderen kijken. Het gras is altijd groener aan de overkant. Je kind laten weten dat vmbo/mbo kut is omdat je 'maar' naar Barcelona kan, is in mijn ogen verkeerd.
pi_176441368
Ik werk bij AH en ik rij in een Kia piccanto. Moet ik dan ook maar gaan janken als ik weer eens een SUV zie met iemand erin die waarschijnlijk een betere opleiding/baan heeft dan ik?

Ik werk al 15 jaar bij AH. Ben er begonnen met MBO2 en heb intern ook 3 en 4 behaald, mocht ik ooit een HBO studie leuk vinden. Ik verdien geen jackpot, maar het kan zeker slechter. Ik heb een huis, een vriend die ook werkt en een kind. Het ideale plaatje. Alleen geen goudzakken. Nouja, so be it. Ik ben tevreden met alles en dat heeft grotendeels door mijn opvoeding te maken.
pi_176441882
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 16:31 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat ik eraan moet wennen, ik zou het voor mijn jong wel leuk vinden als ze een keer op kan scheppen tegen haar vriendinnetjes. Die schaamde zich dat we weer naar Barcelona waren terwijl klasgenootjes een rondreis door de USA hadden gemaakt en in de kerstvakantie ook nog eens naar Bali gingen. Duidelijk dat die ouders goede opleidingen en banen hebben.
Mijn kind leert daarvan dat in de bouw werken en laagopgeleid zijn ronduit kut is.

Ter informatie: ik ben ook zzp'er, in de bouw, en zoveel verdien ik niet. Dus rondreizen in mooie verre landen zit er niet in.
Zo heb ik een dochter die denkt dat een helicopter een doodnormaal vervoermiddel is. We hebben allemaal onze uitdagingen met onze kinderen.

Ook hier geldt weer: hoe beter ze het hebben als ze opgroeien, hoe lastiger het wordt voor ze om zelf die verwachtingen die daarbij horen waar te maken.

Weet jij veel, misschien krijgt ‘jouw jong’ op deze manier juist mee dat als je wat wil, je daar wat voor moet doen en helpt die motivatie juist bij het bereiken van de doelen die hij belangrijk vindt.
  donderdag 11 januari 2018 @ 22:13:50 #168
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_176441941
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 18:21 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Hier ben ik het wel mee eens. De LTS was volgens mij geschikter om jongens voor te bereiden op een technisch beroep en je kon er immers gewoon verder mee leren ?
Nee, niet helemaal. De LTS was slechts één van de vele LBO-opledingen waar je een vak kon leren (en dan eventueel via MBO en HBO doorstromen naar universiteit). Andere LBO opleidingen waren o.a. LHNO (huishoudschool, "spinazie-accademie") en LEAO (economisch en administratief).
De LTS en het LHNO waren wel de typische scholen voor mensen die beter met hun handen konden werken dan met hun hoofd. Het mooie was dat als je daar je diploma had en 16 was, je gelijk bij een bedrijf aan de slag kon en je niet per se naar het MBO moest. Tegenwoordig geldt VMBO zo'n beetje als "geen startkwalificatie" en worden die mensen die gewoon lekker aan de slag willen in hun vak gedwongen verder te leren.

Hoop gewijzigd en ik ben het met je eens dat dat niet altijd ten goede is geweest.
  donderdag 11 januari 2018 @ 22:17:16 #169
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_176442026
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 22:13 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Nee, niet helemaal. De LTS was slechts één van de vele LBO-opledingen waar je een vak kon leren (en dan eventueel via MBO en HBO doorstromen naar universiteit). Andere LBO opleidingen waren o.a. LHNO (huishoudschool, "spinazie-accademie") en LEAO (economisch en administratief).
De LTS en het LHNO waren wel de typische scholen voor mensen die beter met hun handen konden werken dan met hun hoofd. Het mooie was dat als je daar je diploma had en 16 was, je gelijk bij een bedrijf aan de slag kon en je niet per se naar het MBO moest. Tegenwoordig geldt VMBO zo'n beetje als "geen startkwalificatie" en worden die mensen die gewoon lekker aan de slag willen in hun vak gedwongen verder te leren.

Hoop gewijzigd en ik ben het met je eens dat dat niet altijd ten goede is geweest.
Niet 'zo'n beetje', maar helemaal. Om aan de kwalificatieplicht te voldoen heb je een havo- of vwo-diploma nodig, of een afgeronde mbo-2 opleiding of hoger. Nu ben je kwalificatieplichtig tot je achttiende, maar het regeerakkoord wil dat verlengen tot 21. Geen idee wie daar blij van zou moeten worden.

Overigens maakt het natuurlijk niet zoveel uit wat voor naam je aan een school geeft. Het gaat erom wat je er doet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 11 januari 2018 @ 22:27:20 #170
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_176442318
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 16:31 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat ik eraan moet wennen, ik zou het voor mijn jong wel leuk vinden als ze een keer op kan scheppen tegen haar vriendinnetjes.
Ergens in een ouder topic stond iets hoe dat zat met het geld: ik meen dan ca. 60% van de rijkere mensen dat geld niet had gekregen door hard te werken, maar uit erfenissen. Oud geld dus.

Ik ben een van de eerste generaties arbeiderskinderen waarbij studeren geen probleem was wegens de invoering van de studiefinanciering. Van de mensen die ik ken die een academische studierichting heeft afgemaakt, is er niet één die zich zulke vakanties als jij noemt kan veroorloven, zeker niet met kinderen. Degene die dat wel kunnen, hadden/hebben rijke ouders en/of zijn getrouwd met iemand met oud geld. Opleiding zegt dus weinig.

Daar staat tegenover dat lager opgeleiden die een kortere studie deden en dus eerder op de arbeidsmarkt kwamen wel meer verdienen omdat toen de bomen nog in de hemel groeiden en ze inmiddels ook een langere loopbaan hebben.
Toen ik mijn bul kreeg, gingen academici aan de slag op MBO niveau omdat er nauwelijks ander werk was, dat zat nog helemaal vol met babyboomers.

Dus nee, je kind pushen om op haar tenen de havo te proberen is geen goed idee en het effect kan averechts zijn.
pi_176445485
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 21:53 schreef Colafles63 het volgende:
Ik werk bij AH en ik rij in een Kia piccanto. Moet ik dan ook maar gaan janken als ik weer eens een SUV zie met iemand erin die waarschijnlijk een betere opleiding/baan heeft dan ik?

Ik werk al 15 jaar bij AH. Ben er begonnen met MBO2 en heb intern ook 3 en 4 behaald, mocht ik ooit een HBO studie leuk vinden. Ik verdien geen jackpot, maar het kan zeker slechter. Ik heb een huis, een vriend die ook werkt en een kind. Het ideale plaatje. Alleen geen goudzakken. Nouja, so be it. Ik ben tevreden met alles en dat heeft grotendeels door mijn opvoeding te maken.
Ook met weining geld hoef je niet in zo'n misbaksel te rijden hoor :')
pi_176446663
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 22:27 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Ergens in een ouder topic stond iets hoe dat zat met het geld: ik meen dan ca. 60% van de rijkere mensen dat geld niet had gekregen door hard te werken, maar uit erfenissen. Oud geld dus.


Ik weet welk bericht je bedoelt, maar dat was wel een enorm onzinnig bericht. De conclusie klopte van geen kant. Tegenwoordig zou men zeggen fake news, ik hou het dan op een journalist met weinig imtelligentie die een sappig verhaaltje wil maken.
pi_176446666
Ach opleiding zegt ook niet alles, er is helemaal niks met het vmbo.
Ben zelf ook begonnen op het vmbo.
Mijn school loopbaan ziet er als volgt uit:

Vmbo kader -> mbo 3 -> mbo 4-> hbo BE.

Ben nu zelf 32 en zit inmiddels in een leidinggevende positie als kantoorslaaf op 2x modaal.
Je vooropleiding zegt ook niet alles, het gaat er uiteindelijk om hoe je op je werk presteert en laat zien wat je in je hebt.

Had ik havo aangekund? Jazeker. Heeft het allemaal wat langer geduurd? Ook ja, maar uiteindelijk kom je er toch wel.
  Moderator vrijdag 12 januari 2018 @ 06:56:02 #174
131456 crew  Klummie
Sterker door Strijd
pi_176446681
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 22:13 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Nee, niet helemaal. De LTS was slechts één van de vele LBO-opledingen waar je een vak kon leren (en dan eventueel via MBO en HBO doorstromen naar universiteit). Andere LBO opleidingen waren o.a. LHNO (huishoudschool, "spinazie-accademie") en LEAO (economisch en administratief).
De LTS en het LHNO waren wel de typische scholen voor mensen die beter met hun handen konden werken dan met hun hoofd. Het mooie was dat als je daar je diploma had en 16 was, je gelijk bij een bedrijf aan de slag kon en je niet per se naar het MBO moest. Tegenwoordig geldt VMBO zo'n beetje als "geen startkwalificatie" en worden die mensen die gewoon lekker aan de slag willen in hun vak gedwongen verder te leren.

Hoop gewijzigd en ik ben het met je eens dat dat niet altijd ten goede is geweest.
Dit ja, gasten die geen formulier in konden vullen maar met een blinddoek voor een motor uit elkaar konden halen en weer in elkaar zetten.
Dat soort mensen dwingen om nog MBO te halen ipv direct te kunnen gaan werken is echt een gigantische fout geweest.
Daar waarschuwde de vakscholen voor maar luisteren ho maar.
pi_176446760
Het is heel simpel: de loonverschillen tussen beroepen moeten kleiner. Iedereen hoort voortdurend dat de rijker er veel meer bij krijgen en de armen een paar cent extra erbij krijgen. Oftewel: met een beroep op universitair niveau ga je heel rijk worden en wordt je ook steeds veel rijker, je krijgt er jaarlijks vele procenten bij namelijk, terwijl als je loodgieter bent, wat misschien best een leuk beroep kan zijn, blijf je je hele leven op een houtje bijten en dat wordt waarschijnlijk alleen maar erger. Als je een huis wilt kopen, moet je ook steeds rijker zijn.

Niet vreemd dat ouders denken: géén mbo!
Oplossing: veel betere betaling voor de beroepen waarvoor je niet doorgeleerd hoeft te hebben.
pi_176446782
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 15:24 schreef Dakterras het volgende:
Ik ben procesoperator en verdien ivm mijn mbo- vrienden naar behoren (2000 netto pm + 13e maand obv 2 ploegen bij een 36 urige werkweek)

Die mbo- vrienden werken allemaal in de techniek en komen netto obv 40 uur niet aan de 2000 netto. En dat terwijl al mijn HBO/WO- vrienden in richtingen als informatica, scheepsbouw, commerciële economie al lang die 2000 netto voorbij gestreefd zijn en keurig .fit en schoon weer thuis komen.

Als ik kinderen zou hebben, zou ik er alles voor doen om hen naar de havo/vwo te sturen.
Dit.
pi_176446903
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 21:39 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Of je kind leert ervan tevreden te zijn met wat ze heeft. Dat is in ieder geval wat ik ervan geleerd heb :) Ik zat ook tussen klasgenoten die god-weet-waar heen gingen en 3x per jaar op vakantie gingen. En ik kon vertellen dat ik naar de Efteling was geweest en een paar nieuwe boeken had gekregen. Mijn beide ouders zijn laagopgeleid en ik heb net met moeite m'n HAVO afgemaakt.
Nooit het idee gehad dat ik iets tekort kwam.
En hoeveel jaar is dat geleden?
pi_176447003
Geen idee of het al genoemd is, maar één van de oorzaken van het lagere aantal VMBO'ers (die later alsnog afzakken naar VMBO) kan liggen in het basisonderwijs. Daar is sinds 2015 een nieuwe wetgeving toegepast waarin het middelbare schooladvies van de juf/meester leidend is, in plaats van de CITO-toets. Dat zorgt er voor dat deze juffen/meesters vaker zwichten onder druk van de ouders ("Mijn kind is te slim voor VMBO en tijdens de CITO had hij z'n dag niet.")

Aangezien we nu in het derde jaar zitten na invoering van die regelgeving verbaast het me niets dat we nu de eerste grote groepen leerlingen massaal zien afglijden.

Overigens zijn middelbare scholen ook niet blij met deze "wishful thinking" manier van op niveau indelen, want je kunt als middelbare school boetes krijgen als er te veel leerlingen afglijden naar een lager niveau.
pi_176447096
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 07:17 schreef Loekie1 het volgende:
Het is heel simpel: de loonverschillen tussen beroepen moeten kleiner. Iedereen hoort voortdurend dat de rijker er veel meer bij krijgen en de armen een paar cent extra erbij krijgen. Oftewel: met een beroep op universitair niveau ga je heel rijk worden en wordt je ook steeds veel rijker, je krijgt er jaarlijks vele procenten bij namelijk, terwijl als je loodgieter bent, wat misschien best een leuk beroep kan zijn, blijf je je hele leven op een houtje bijten en dat wordt waarschijnlijk alleen maar erger. Als je een huis wilt kopen, moet je ook steeds rijker zijn.

Niet vreemd dat ouders denken: géén mbo!
Oplossing: veel betere betaling voor de beroepen waarvoor je niet doorgeleerd hoeft te hebben.
Ja en meteen ook de uitkeringen omhoog, iedereen gelijk...

Klinkt goed, werkt niet.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_176447105
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 07:45 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

En hoeveel jaar is dat geleden?
Is dat relevant? Ik ben nu bijna 39.
In de jaren 90 op de middelbare school zat ik tussen de kakkers die op Ski- en zomervakantie gingen en moest ik 2 a 3 keer per jaar die verhalen aanhoren.Grote verschil met nu is dat er geen social media was waar het ook nog eens breed uitgemeten werd.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_176447144
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 08:12 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Is dat relevant? Ik ben nu bijna 39.
In de jaren 90 op de middelbare school zat ik tussen de kakkers die op Ski- en zomervakantie gingen en moest ik 2 a 3 keer per jaar die verhalen aanhoren.Grote verschil met nu is dat er geen social media was waar het ook nog eens breed uitgemeten werd.
Het klinkt niet alsof je hebt geleerd tevreden te zijn, dit klinkt gewoon nog steeds afgunstig...
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_176447194
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 08:16 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Het klinkt niet alsof je hebt geleerd tevreden te zijn, dit klinkt gewoon nog steeds afgunstig...
Ik dacht het, jij zegt het.
En het is heel makkelijk om te zeggen dat je kind maar tevreden moet zijn met wat ze wel heeft maar zo werkt het natuurlijk niet.
  vrijdag 12 januari 2018 @ 08:27:41 #183
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_176447206
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 07:56 schreef Bot13 het volgende:
Geen idee of het al genoemd is, maar één van de oorzaken van het lagere aantal VMBO'ers (die later alsnog afzakken naar VMBO) kan liggen in het basisonderwijs. Daar is sinds 2015 een nieuwe wetgeving toegepast waarin het middelbare schooladvies van de juf/meester leidend is, in plaats van de CITO-toets.

(...)

want je kunt als middelbare school boetes krijgen als er te veel leerlingen afglijden naar een lager niveau.
Bizar eigenlijk. Toen de brugklas werd geïntroduceerd binnen scholengemeenschappen ging je dus "naar de brugklas". Daar had je wel een grove indeling naar niveau (gebaseerd op CITO), maar het idee erachter was dat de middelbare school afhankelijk van de resultaten in de brugklas bepaalde welk niveau voor jou geschikt was. Je kon moeiteloos overstappen van mavo-niveau naar vwo-niveau als dat nodig was, eventueel gedurende het jaar.
Je kon dus niet afzakken in het eerste jaar èn dat dringend advies voor de ouders maakt geen indruk.

Alleen als je naar een "losse school" ging die niet alle niveaus aanbood was dat switchen lastig, maar dat soort scholen zijn er nauwelijks nog, hier en daar een gymnasium en zo.
pi_176447296
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 15:24 schreef Dakterras het volgende:
Ik ben procesoperator en verdien ivm mijn mbo- vrienden naar behoren (2000 netto pm + 13e maand obv 2 ploegen bij een 36 urige werkweek)

Die mbo- vrienden werken allemaal in de techniek en komen netto obv 40 uur niet aan de 2000 netto. En dat terwijl al mijn HBO/WO- vrienden in richtingen als informatica, scheepsbouw, commerciële economie al lang die 2000 netto voorbij gestreefd zijn en keurig .fit en schoon weer thuis komen.

Als ik kinderen zou hebben, zou ik er alles voor doen om hen naar de havo/vwo te sturen.
En dan blijkt het dat je kinderen havo/vwo niet aankunnen. Heb je ook niks aan je inspanning.
Ik ben HSG-Bomber niet.
pi_176447302
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 08:16 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Het klinkt niet alsof je hebt geleerd tevreden te zijn, dit klinkt gewoon nog steeds afgunstig...
O nee, zo was het niet bedoeld misschien dat het wat zuurder over kwam in tekst :) Ik vond onze zomervakanties heerlijk, ik mocht voor een 100 gulden wat uitzoeken wat ik wilde hebben. We deden wat dagtrips naar een pretpark en/of dierentuin en voor de rest thuis een beetje niksen.

Was het omdat ik ze kakkers noemde?
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_176447309
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 08:11 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Ja en meteen ook de uitkeringen omhoog, iedereen gelijk...

Klinkt goed, werkt niet.
Uitkeringen iets omhoog, 100 euro.

Het gaat erom dat er een structurele onderwaardering is voor beroepen waarvoor je de handen uit de mouwen moet steken. Spiercellen bewegen staat veel te laag in de hierarchie t.o.v. hersencellen bewegen, laatste wordt juist overgewaardeerd.
pi_176447332
quote:
15s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 08:37 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

O nee, zo was het niet bedoeld misschien dat het wat zuurder over kwam in tekst :) Ik vond onze zomervakanties heerlijk, ik mocht voor een 100 gulden wat uitzoeken wat ik wilde hebben. We deden wat dagtrips naar een pretpark en/of dierentuin en voor de rest thuis een beetje niksen.

Was het omdat ik ze kakkers noemde?
Nee omdat je zegt dat je 3 keer per jaar die verhalen MOEST aanhoren.
pi_176447352
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 08:40 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Nee omdat je zegt dat je 3 keer per jaar die verhalen MOEST aanhoren.
Ja, het was niet alsof je daar onderuit komt als je in de pauze met je klasgenoten zit te lunchen.
De andere optie was ergens alleen op een bankje gaan zitten :D
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_176447416
quote:
10s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 08:42 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Ja, het was niet alsof je daar onderuit komt als je in de pauze met je klasgenoten zit te lunchen.
De andere optie was ergens alleen op een bankje gaan zitten :D
Maar het klinkt niet of je het leuk vond, wij gingen vroeger trouwens ook niet op vakantie, en ik denk dat mijn moeder ons niet mee durfde te nemen naar de Efteling of een dierentuin.
pi_176447470
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 08:48 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Maar het klinkt niet of je het leuk vond, wij gingen vroeger trouwens ook niet op vakantie, en ik denk dat mijn moeder ons niet mee durfde te nemen naar de Efteling of een dierentuin.
Tja da's mijn manco dan, ik krijg vaker te horen dat ik mijn enthousiasme niet goed over breng :D
Maar we gaan nu wel erg hard voorbij aan het eigenlijke onderwerp hier :)

Ikzelf ben ook naar de HAVO gegaan tegen het advies in van mijn basisschool, maar dat was niet omdat m'n ouders per sé het hoogste wilden hebben voor me. Mijn 2 zussen zijn allebei naar de MAVO gegaan en via het MBO naar het HBO doorgestroomd.
Belangrijkste voor m'n ouders was was dat we wat gingen doen waar we zelf lol in hadden en het niveau maakte verder niet uit.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_176448653
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 08:38 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Uitkeringen iets omhoog, 100 euro.

Het gaat erom dat er een structurele onderwaardering is voor beroepen waarvoor je de handen uit de mouwen moet steken. Spiercellen bewegen staat veel te laag in de hierarchie t.o.v. hersencellen bewegen, laatste wordt juist overgewaardeerd.
Ik ben het daarmee niet eens. De waarde van arbeid is een kwestie van vraag en aanbod...

Dat fysieke arbeid minder waard is dan mentale arbeid, dat is marktwerking. Dat kun je oneerlijk vinden, maar ik vind het niet zo raar dat iemand die veel kennis en ervaring heeft een hoge bijdrage levert in een bedrijfsresultaat, meer verdient dan iemand die met zn handen bezig is.

Voor mentaal zwaar werk ga je simpelweg niemand op de arbeidsmarkt vinden die voldoet aan de gestelde kwalificaties voor een minimaal loon, op de fysieke arbeids markt zijn er genoeg te vinden die tegen een minimaal loon willen werken. Vraag - Aanbod.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_176451383
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 12:37 schreef Colafles63 het volgende:

[..]

Ik vind het echt verontrustend dat het geld als eerste wordt genoemd. Zaak is dat je kind het leuk vindt om zijn baan te uit te oefenen en leuk vindt om iedere dag naar het werk te gaan. Immers, hij moet dit heel wat jaren doen. Als dit in kannen en kruiken is, dán komt het geld.
Wat een stuitende naïviteit! ELKE job wordt een sleur en dus NIET leuk als je het maar lang genoeg doet. Sowieso gaat het gros van de mensen NIET in de sector of functie werken waar men voor wordt "opgeleid". Waarbij de aanhalingstekens hier vooral van toepassing zijn omdat zowel VMBO, als HAVO/VWO allemaal brede, algemene vóóropleidingen zijn.

Geld is inderdaad het allerbelangrijkste en alleen iemand die geld zat heeft, zal daar anders over denken. Geld = vrijheid namelijk, want alleen met genoeg geld kun je je eigen voorwaarden stellen.
Verder ben ik van mening dat Mekka moet worden vernietigd.
pi_176451534
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 13:00 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Wat een stuitende naïviteit! ELKE job wordt een sleur en dus NIET leuk als je het maar lang genoeg doet. Sowieso gaat het gros van de mensen NIET in de sector of functie werken waar men voor wordt "opgeleid". Waarbij de aanhalingstekens hier vooral van toepassing zijn omdat zowel VMBO, als HAVO/VWO allemaal brede, algemene vóóropleidingen zijn.

Geld is inderdaad het allerbelangrijkste en alleen iemand die geld zat heeft, zal daar anders over denken. Geld = vrijheid namelijk, want alleen met genoeg geld kun je je eigen voorwaarden stellen.
Mijn hemel.

Zat mensen die hun werk leuk vinden. Niet iedereen denkt zoals jij. Gelukkig maar.

Bovenstaande verklaart wel waarom jouw naam bij mij in mijn geheugen gelinked staat aan jaloezieposts.
pi_176454126
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 08:37 schreef HSG het volgende:

[..]

En dan blijkt het dat je kinderen havo/vwo niet aankunnen. Heb je ook niks aan je inspanning.
Dat is dan jammer, maar geen enkel probleem. Zolang ik hen ondersteun is het goed.

Ik heb kennis en ondersteuning van het belang van een opleiding allemaal gemist van mijn ouders. Ik moest hen op mijn 16e vertellen dat ik het vmbo diploma gehaald heb en wat ik ermee kon. Mijn ouders komen beide uit een arbeiders/vissers gezin en dachten dat de kinderen ook arbeider zouden worden na het middelbaar onderwijs.
Hey
  vrijdag 12 januari 2018 @ 16:42:25 #195
321876 Cherna
Fuck the System
pi_176455907
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 17:20 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Juist die vakberoepen is een schrijnend tekort aan.

Ik denk eerder dat ouders hun kroost niet op het vmbo wil vanwege de reputatie van dat soort scholen.
Tokkietuig wat niets uitvoert en bontkraagjes.. ik zou mijn zoon er later ook niet op doen.
Jammer dat men er zo over gaat denken. Dit terwijl er genoeg mogelijkheden zijn. Ook na het vmbo kun je verder met je ontwikkeling.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  vrijdag 12 januari 2018 @ 16:46:00 #196
321876 Cherna
Fuck the System
pi_176456019
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 18:18 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Ik heb het idee dat mensen die praktisch wat kunnen best wel gewenst zijn.
Zeker. En als die mensen zich op latere leeftijd doorontwikkelen zijn ze zowel praktisch als theoretisch zeer gewenst. Niet iedereen is op 12 jarige leeftijd geschikt om dan al uren te studeren of instaat is om het niveau van een VWO aan te kunnen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  vrijdag 12 januari 2018 @ 17:04:02 #197
321876 Cherna
Fuck the System
pi_176456386
quote:
1s.gif Op donderdag 11 januari 2018 11:53 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Er is alles mis met een technisch beroep, en eerbaar zeg je? Nee helaas, op dat volk wordt neergekeken.
Er is niets mis met een technisch beroep. Dat de massa erop neerkijkt zegt dan meer over die massa dan een vakman die een technisch beroep uitoefent. Er komt een tijd dat de vakman als die echt goed is in zijn vak kan neerkijken op de een of andere kantoorklerk omdat diezelfde massa hun kinderen massaal het kantoor op gaat drijven waar in de toekomst een overschot aan zal zijn.

Uiteindelijk komt het erop neer dat je dat kan doen waar je goed in bent en nog leuk vind ook. En iets dat je leuk vind daar blink je meestal ook wel in uit omdat je inzet hoog is.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_176456686
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 16:46 schreef Cherna het volgende:

[..]

Zeker. En als die mensen zich op latere leeftijd doorontwikkelen zijn ze zowel praktisch als theoretisch zeer gewenst. Niet iedereen is op 12 jarige leeftijd geschikt om dan al uren te studeren of instaat is om het niveau van een VWO aan te kunnen.
Bovendien zit je in Nederland met 15 miljoen creatievelingen en managers en als er allemaal pretstudies gekozen worden dan hou je op praktisch gebied niets over. Voor de verhoudingen in de wereld zou het net als in alle tijden niet verkeerd zijn dat er wat meer gemixed wordt. Als in dat Nederlanders naar Marokko gaan om daar beter te managen en dat men in Nederland minder personeel krijgt met andere ambities. Daar worden we allemaal wat beter van ipv dat iedereen elkaar wil managen.

En tegen de tijd dat de hele wereld aan de pretstudies zit moeten we er maar eens collectief een eind aan maken denk ik :')
pi_176456976
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 15:24 schreef Dakterras het volgende:
Ik ben procesoperator en verdien ivm mijn mbo- vrienden naar behoren (2000 netto pm + 13e maand obv 2 ploegen bij een 36 urige werkweek)

Die mbo- vrienden werken allemaal in de techniek en komen netto obv 40 uur niet aan de 2000 netto. En dat terwijl al mijn HBO/WO- vrienden in richtingen als informatica, scheepsbouw, commerciële economie al lang die 2000 netto voorbij gestreefd zijn en keurig .fit en schoon weer thuis komen.

Als ik kinderen zou hebben, zou ik er alles voor doen om hen naar de havo/vwo te sturen.
Iedereen denkt inmiddels zo, niet echt beseffend dat dit op de langere termijn sowieso geen stand houdt.

Straks met een gigantische overschot aan hoogopgeleiden. Niemand wil fysiek inspannend werk doen. Conclusie kan alleen maar zijn dat of fysiek inspannend werk veel meer gaat kosten of we moeten uit het buitenland enorm veel mensen halen (en weer gaan klagen over homeopathische verdunning dan).

Of weer lekker gaan janken dat het o zo druk is in het landje, huizen onbetaalbaar zijn, of geen hond meer voor ouderen wil zorgen (of het wordt geprivatiseerde zorg waar je lekker 3k+ per maand mag neerleggen voor 40 uur pw zorg). Want tja iedereen wil tegenwoordig met de voeten op het bureau cashen natuurlijk.
  vrijdag 12 januari 2018 @ 17:42:50 #200
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_176456989
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 07:56 schreef Bot13 het volgende:
Geen idee of het al genoemd is, maar één van de oorzaken van het lagere aantal VMBO'ers (die later alsnog afzakken naar VMBO) kan liggen in het basisonderwijs. Daar is sinds 2015 een nieuwe wetgeving toegepast waarin het middelbare schooladvies van de juf/meester leidend is, in plaats van de CITO-toets. Dat zorgt er voor dat deze juffen/meesters vaker zwichten onder druk van de ouders ("Mijn kind is te slim voor VMBO en tijdens de CITO had hij z'n dag niet.")

Aangezien we nu in het derde jaar zitten na invoering van die regelgeving verbaast het me niets dat we nu de eerste grote groepen leerlingen massaal zien afglijden.

Overigens zijn middelbare scholen ook niet blij met deze "wishful thinking" manier van op niveau indelen, want je kunt als middelbare school boetes krijgen als er te veel leerlingen afglijden naar een lager niveau.
Nog niet genoemd volgens mij, en een terechte analyse.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 12 januari 2018 @ 17:46:05 #201
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_176457042
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 16:42 schreef Cherna het volgende:

[..]

Jammer dat men er zo over gaat denken. Dit terwijl er genoeg mogelijkheden zijn. Ook na het vmbo kun je verder met je ontwikkeling.
Zo lang we elkaar als maatschappij blijven aanpraten dat je kind reddeloos verloren is zo gauw het een vmbo van binnen ziet, en de media daar ook nog een vol overheen gaan, dan is dit vechten tegen de bierkaai.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_176457062
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 17:46 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Zo lang we elkaar als maatschappij blijven aanpraten dat je kind reddeloos verloren is zo gauw het een vmbo van binnen ziet, en de media daar ook nog een vol overheen gaan, dan is dit vechten tegen de bierkaai.
Ja, nou ja, zit een kern van waarheid in. (Ervaringsdeskundige).
  vrijdag 12 januari 2018 @ 17:48:39 #203
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_176457078
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 17:47 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, nou ja, zit een kern van waarheid in. (Ervaringsdeskundige).
Nope. Als je naar het vmbo gaat loop je de kans dat je niet goed terecht komt. Maar als je gymnasium doet loop je die kans ook. Als je op de havo zit terwijl dat eigenlijk te hoog gegrepen is, is die kans zelfs groter.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_176457129
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 17:48 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Nope. Als je naar het vmbo gaat loop je de kans dat je niet goed terecht komt. Maar als je gymnasium doet loop je die kans ook.
Het gaat me even over gedragskundige kenmerken van kinderen op het VMBO.
pi_176457168
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 17:46 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Zo lang we elkaar als maatschappij blijven aanpraten dat je kind reddeloos verloren is zo gauw het een vmbo van binnen ziet, en de media daar ook nog een vol overheen gaan, dan is dit vechten tegen de bierkaai.
Achja, de media en de maatschappij :') Het gaat maar om 1 ding, een goede baan en doorgroeikansen. Het is echt goed mis in het land als voor menig MBO-afgestudeerde dit lastig te vinden is. Door het grote statuselement wat gehangen is aan een academische studie of de tunnelvisie je alleen een kans krijgt door HBO+ te doen heb je een hoop mensen op de verkeerde plek.

Op het WO bijvoorbeeld durf ik te stellen dat 90% er geen reet te zoeken heeft, totaal geen affiniteit heeft met onderzoek doen en er alleen zit met het idee 'ik zit straks gebakken'. Je hoort van deze figuren in desbetreffende discipline dan ook nooit meer iets terug na het afstuderen.
  vrijdag 12 januari 2018 @ 17:55:03 #206
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_176457174
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 17:51 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Het gaat me even over gedragskundige kenmerken van kinderen op het VMBO.
Je komt op het vmbo inderdaad een stuk meer gedragsproblemen tegen dan op het vwo. Daarom heeft een vmbo-basis klas ook maar achttien of twintig leerlingen, en geen 31. Om eens iets te noemen.

Ik weet het, anekdotisch bewijs. Maar van de leerlingen met gedragskundige kenmerken, laat ik ze dan maar zo noemen, die in orde zijn heb ik er in de afgelopen jaren nog nooit een zien zakken. Die konden dus gewoon verder met de mbo-opleiding van hun keuze.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_176457189
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 17:04 schreef Cherna het volgende:

[..]

Er is niets mis met een technisch beroep. Dat de massa erop neerkijkt zegt dan meer over die massa dan een vakman die een technisch beroep uitoefent. Er komt een tijd dat de vakman als die echt goed is in zijn vak kan neerkijken op de een of andere kantoorklerk omdat diezelfde massa hun kinderen massaal het kantoor op gaat drijven waar in de toekomst een overschot aan zal zijn.

Uiteindelijk komt het erop neer dat je dat kan doen waar je goed in bent en nog leuk vind ook. En iets dat je leuk vind daar blink je meestal ook wel in uit omdat je inzet hoog is.
Klopt allemaal, ik ben nu zover dat ik m'n werk zelf uit kan kiezen maar het is wel eens anders geweest. En ik weet dat die tijd zo weer terug kan komen dus ik ben blij dat m'n jong het goed doet op het gymnasium.
En ik snap dat het misschien valse hoop is als het over 10 jaar stikt van de hoogopgeleiden.
Dus voor de zekerheid heb ik haar mijn vak ook geleerd. Kan ze tenminste zelf een nieuw dak op haar huis leggen. Of een lekkage repareren.
  vrijdag 12 januari 2018 @ 17:58:18 #208
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_176457233
quote:
0s.gif Op donderdag 11 januari 2018 08:25 schreef cempexo het volgende:
Een hogere opleiding geeft geen enkele garantie op een baan dan een minder hoge opleiding. Genoeg academici achter de AH kassa en vakkenvullers gesignaleerd. Studierichting psychologie en afgestudeerden komen nauwelijks/niet aan de bak met hun opleiding.

Het risico om via een hogere HBO/VWO niveau is, dat je juist in een risicovolle tussenlaag terechtkomt, zoals de leidinggevenden. Historie heeft geleerd dat juist die groep het eerste wordt ontslagen.

Wel verlaten juist de goed en hoogopgeleiden Nederland. Dat heeft m.i. vooral te maken met een beter netto besteedbaar inkomen in Europa dan Nederland te bieden heeft,
https://www.visionair.nl/(...)troom-uit-nederland/
Weet je wat nog erger is, ik heb het helaas meegemaakt, dat ze mensen met een pret studie (maar wel op universitair niveau) toch management of consultant functies geven in totaal andere beroepsvelden omdat ze bewezen hebben "op dit niveau te kunnen acteren". Ja serieus ik heb het mee gemaakt dat een politicoloog die planners en project begeleiders begon te vertellen wat ze moesten doen in hun logistieke functie terwijl ze niet eens wist dat MRP bestond of wat het betekende. Maar iemand met een echte kennisgerichte achtergrond lieten ze niet verder stromen.

Overigens we hebben het hier over VMBO, niks mis mee om dan vanuit MBO naar HBO toe over te stappen. Maar velen die ik dat heb zien proberen, haakten af. Zelfs de stap vanuit vmbo naar havo was voor iedereen op 1 uitzondering na een te grote stap (op de havo waar ik op gezeten heb).
N/A
pi_176457277
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 17:55 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Je komt op het vmbo inderdaad een stuk meer gedragsproblemen tegen dan op het vwo. Daarom heeft een vmbo-basis klas ook maar achttien of twintig leerlingen, en geen 31. Om eens iets te noemen.

Ik weet het, anekdotisch bewijs. Maar van de leerlingen met gedragskundige kenmerken, laat ik ze dan maar zo noemen, die in orde zijn heb ik er in de afgelopen jaren nog nooit een zien zakken. Die konden dus gewoon verder met de mbo-opleiding van hun keuze.
Mijn ex was als vrijwilliger een keer mee geweest op een beroepenkeuze dag. Die kwam wel thuis met aparte verhalen hoor. Geen van die kinderen hadden een flauw benul wat ze gingen doen en tijdens het korte busreisje sloopten ze zo wat de bus en ontstond er een oorlog van allen tegen allen. De vertwijfelde docenten die de beroepsvoorlichting deden klampten elkaar en de paar vrijwilligers wanhopig vast. Na die middag kwam de directeur speciaal naar mijn ex toe om haar expliciet te bedanken voor haar hulp en ze sprak de hoop uit dat mijn ex niet al te zeer geschrokken was.

Ook anekdote natuurlijk. :).
  Moderator vrijdag 12 januari 2018 @ 18:05:03 #210
131456 crew  Klummie
Sterker door Strijd
pi_176457349
En al zou je kind een VMBO advies krijgen, er zijn ook zat slow starters, die met goede motivatie vanuit huis zich flink doorontwikkelen in het MO.

Mijn ervaring met paupergezinnen is dat pa en ma het thuis al snel hebben over kutschool etc.

Stimuleer je kind als je er van zegt te houden. Dan is er veel mogelijk.
pi_176458142
mijn kind zegt vanaf zijn 3e dat hij molenaar wil worden, dit is nu hij bijna 14 is niet veranderd :)
op zijn school blijven ze mij vragen wanneer ik hem uit de droom ga helpen, 'dat kan toch niet?' 'dat is toch meer een hobby?' 'er bestaat niet eens een molenaars school'

:{
...
  vrijdag 12 januari 2018 @ 18:42:41 #212
321876 Cherna
Fuck the System
pi_176458148
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 18:05 schreef Klummie het volgende:
En al zou je kind een VMBO advies krijgen, er zijn ook zat slow starters, die met goede motivatie vanuit huis zich flink doorontwikkelen in het MO.

Mijn ervaring met paupergezinnen is dat pa en ma het thuis al snel hebben over kutschool etc.

Stimuleer je kind als je er van zegt te houden. Dan is er veel mogelijk.
Daar gaat het inderdaad ook om. Je zult ook als ouder je kind moeten blijven stimuleren. Niet onder druk maar gewoon stimuleren en helpen. Dat kan het onderwijs niet alleen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  vrijdag 12 januari 2018 @ 18:48:23 #213
321876 Cherna
Fuck the System
pi_176458275
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 18:42 schreef sacha het volgende:
mijn kind zegt vanaf zijn 3e dat hij molenaar wil worden, dit is nu hij bijna 14 is niet veranderd :)
op zijn school blijven ze mij vragen wanneer ik hem uit de droom ga helpen, 'dat kan toch niet?' 'dat is toch meer een hobby?' 'er bestaat niet eens een molenaars school'

:{
Als dat er eenmaal inzit dan helpt niets. Goed teken. Ik was niet anders in het verleden. Ik moest en zou ooit machinist worden. En ondanks mijn diploma uiteindelijk machinist.

Ik had drie dromen. Architect, machinist en diamantslijper. Architect is het dan nooit geworden omdat ik wtb heb gestudeerd en dus wel in de engineering heb gezeten maar dan de procesindustrie. Machinist is dan gelukt. Helaas te oud nu om nog voor het vak diamantslijper te gaan. Was ik nu nog 18 dan zou ik zo naar Antwerpen gaan en een gokje wagen. Zeker in deze tijd waar de afstanden minder vaak een rol spelen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  vrijdag 12 januari 2018 @ 19:06:18 #214
321876 Cherna
Fuck the System
pi_176458638
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 17:55 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Klopt allemaal, ik ben nu zover dat ik m'n werk zelf uit kan kiezen maar het is wel eens anders geweest. En ik weet dat die tijd zo weer terug kan komen dus ik ben blij dat m'n jong het goed doet op het gymnasium.
En ik snap dat het misschien valse hoop is als het over 10 jaar stikt van de hoogopgeleiden.
Dus voor de zekerheid heb ik haar mijn vak ook geleerd. Kan ze tenminste zelf een nieuw dak op haar huis leggen. Of een lekkage repareren.
Als je theoretisch en praktisch goed onderlegd bent dan kan het bijna niet mis gaan als je gezond blijft. Juist die personen zijn onmisbaar. Daarom moet je ook kansen blijven zien in een vmbo. Leerlingen die mogelijk te jong zijn om dan al uren te studeren kunnen dat mogelijk wel als ze eenmaal werken en via hun werkgever verder studeren of zodra ze ouder worden gewoon kunnen stapelen. Ik baal wel als men nu al een vmbo gaat afschrijven. En daar doet zoals Janneke ook al zegt de media aan mee.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_176459790
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 januari 2018 18:48 schreef Cherna het volgende:

[..]

Als dat er eenmaal inzit dan helpt niets. Goed teken. Ik was niet anders in het verleden. Ik moest en zou ooit machinist worden. En ondanks mijn diploma uiteindelijk machinist.

Ik had drie dromen. Architect, machinist en diamantslijper. Architect is het dan nooit geworden omdat ik wtb heb gestudeerd en dus wel in de engineering heb gezeten maar dan de procesindustrie. Machinist is dan gelukt. Helaas te oud nu om nog voor het vak diamantslijper te gaan. Was ik nu nog 18 dan zou ik zo naar Antwerpen gaan en een gokje wagen. Zeker in deze tijd waar de afstanden minder vaak een rol spelen.
hulde, ik hou van dit soort verhalen, volg je hart en *fck* de 'maatschappij' O+
...
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')