NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wat is ‘heel wat’?quote:Op donderdag 11 januari 2018 09:52 schreef Colafles63 het volgende:
[..]
Proberen is bij heel wat ouders geen optie. Die bijten zich vast in een bepaald toekomstbeeld wat ze bij hun kind willen zien.
Het is dan ook fucking grappig. Bange dorpelingen op FOK! die waarschuwen voor de grote boze stad, met die enge mensen van andere culturele achtergronden.quote:
Nou dat lijkt mij niet, maar vaak zijn advocaten zelfstandigen, waardoor het tarief dat zij vragen, daar een stuk meer van ook op de eigen bankrekening komt te staan.quote:
[..]
En de advocaat krijgt wel zijn uurloon mee?
Maar goed, als zelfstandig ondernemer heb je wel gewoon meer risico dan iemand op een loonlijst, ik vind het wel terecht dat iemand ie durft te ondernemen ook meer verdient dan iemand die van 9 to 5 een plantsoen staat te harken.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Ik werk in de bouw, ik heb geen idee wat voor soort banen er op kantoren zijn. Voor mij zijn ze allemaal hetzelfde.quote:Op donderdag 11 januari 2018 09:51 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Maar je kunt ook gewoon daadwerkelijk antwoord geven op d´r vraag. Overigens is 2400 euro bruto per maand niet ´aardig verdient´, want dat is per jaar 28.800 euro. Dat is niet echt om over naar huis te schrijven.
Nou ja, wat er niet in zit komt er ook niet uit... Zo simpel is het.quote:
[..]
Proberen is bij heel wat ouders geen optie. Die bijten zich vast in een bepaald toekomstbeeld wat ze bij hun kind willen zien.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Maar je kunt je toch wel bedenken dat iemand die de telefoon opneemt niet hetzelfde doet als een directeur van een grote internationale onderneming?quote:
[..]
Ik werk in de bouw, ik heb geen idee wat voor soort banen er op kantoren zijn. Voor mij zijn ze allemaal hetzelfde.
Daarmee is de vraag wat verdiend iemand op kantoor nogal ruim...
Ik zou zeggen tussen de 1500 en 20k+ per maand ofzo?
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Ja leuk, dat kun je ook over de bouw zeggen, maar daar heb je ook tig verschillende banen in. Je bent wel iets intelligenter dan dat toch? Ook jij kunt je bedenken dat een secretaresse een ander salaris heeft dan een regio manager die meerdere kantoren aan moet sturen.quote:
[..]
Ik werk in de bouw, ik heb geen idee wat voor soort banen er op kantoren zijn. Voor mij zijn ze allemaal hetzelfde.
Breitling - Instruments for Professionals
Volgens mij zijn er meer advocaten in loondienst dan zelfstandig. En die kleine kantoortjes, daar staan de tarieven flink onder druk begrijp ik van de advocaat die een paar deuren verder woont (die is partner bij een groot kantoor, dus die verdient inderdaad wel heel goed). Die hebben last van waar ook notarissen last van hebben.quote:
[..]
Nou dat lijkt mij niet, maar vaak zijn advocaten zelfstandigen, waardoor het tarief dat zij vragen, daar een stuk meer van ook op de eigen bankrekening komt te staan.
Maar goed, als zelfstandig ondernemer heb je wel gewoon meer risico dan iemand op een loonlijst, ik vind het wel terecht dat iemand ie durft te ondernemen ook meer verdient dan iemand die van 9 to 5 een plantsoen staat te harken.
Er zijn maar heel weinig opleidingen die een soort van garantie geven op rijkdom.
Daarom vroeg ik me ook af wat iemand op kantoor verdient, iemand anders kwam met de bedragen.quote:
[..]
Ja leuk, dat kun je ook over de bouw zeggen, maar daar heb je ook tig verschillende banen in. Je bent wel iets intelligenter dan dat toch? Ook jij kunt je bedenken dat een secretaresse een ander salaris heeft dan een regio manager die meerdere kantoren aan moet sturen.
Ik ook.quote:Op donderdag 11 januari 2018 09:08 schreef nogeenoudebekende het volgende:
Trouwens, ik betwijfel of het alleen om het leergedeelte gaat..
Racisten zijn het!
Ik denk geen enkele. Veel verdienen is meer dan alleen je opleiding.quote:
[..]
Volgens mij zijn er meer advocaten in loondienst dan zelfstandig. En die kleine kantoortjes, daar staan de tarieven flink onder druk begrijp ik van de advocaat die een paar deuren verder woont (die is partner bij een groot kantoor, dus die verdient inderdaad wel heel goed). Die hebben last van waar ook notarissen last van hebben.
Er zijn maar heel weinig opleidingen die een soort van garantie geven op rijkdom.
Er zijn genoeg die echt goed verdienen met alleen een mavo diploma, of misschien geen middelbare school diploma en er zijn er ook zat te vinden met een minimaal inkomen die de universiteit hebben afgerond.
Uiteraard heb je met een hoge opleiding meer kans op, maar een garantie heb je nooit.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Op kantoor zijn er vaak doorgroeimogelijkheden met bijbehorende salarisverhogingen. Van tikgeit naar secretaresse naar directiesecretaresse of office manager. Als je echt iets kunt ook andere richtingen, relatiebeheer, financiële administratie, marketing. Leidinggevende functies daar.quote:
[..]
Daarom vroeg ik me ook af wat iemand op kantoor verdient, iemand anders kwam met de bedragen.
Weet niet of je in de bouw ook zo door kunt stromen.
Het probleem met VMBO is toch juist dat dat geen vakopleiding meer is. Niet vergelijkbaar met bijvoorbeeld vroeger LTS waarbij dan voor een bepaalde richting gekozen kon worden, bijvoorbeeld Werktuigbouw, Elektro, Autotechniek etc.
Je hebt toch de beroepsgerichte leerwegen? Die doen dat toch?quote:
Het probleem met VMBO is toch juist dat dat geen vakopleiding meer is. Niet vergelijkbaar met bijvoorbeeld vroeger LTS waarbij dan voor een bepaalde richting gekozen kon worden, bijvoorbeeld Werktuigbouw, Elektro, Autotechniek etc.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Dat is toch een vervolg daar op.quote:
[..]
Je hebt toch de beroepsgerichte leerwegen? Die doen dat toch?
Basisberoepsgerichte leerweg (VMBO basis)quote:
[..]
Dat is toch een vervolg daar op.
De basisberoepsgerichte leerweg (VMBO basis of VMBO BB) bereidt je voor op de basisberoepsopleidingen (niveau 2) van het MBO. Binnen de basisberoepsgerichte leerweg kennen we het leerwerktraject. Dit is een aangepaste leerwijze met veel ruimte voor stage of werk. Met het leerwerktraject kun je een MBO-opleiding op niveau 2 volgen, zolang deze in het verlengde ligt van je VMBO-leerweg. Is dat niet het geval, dan kan het MBO nadere eisen stellen voor je toelating.
Kaderberoepsgerichte leerweg (VMBO kader)
De kaderberoepsgerichte leerweg (VMBO kader of VMBO KB) richt zich op de praktijk en bereidt je voor op de vak- en middenkaderopleidingen niveau 3 en 4 van het MBO.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Wat denk je zelfquote:
Bizar zeg, waarom zouden ouders hun kinderen toch graag niet op het VMBO zien?
Ik vind trouwens niet dat je alleen naar het niveau van een kind moet kijken, maar ook zeker naar het kind zelf. Is het bijv. iemand die graag leert of is het iemand die graag met zijn handen werkt? Welke richting wil jouw kind op dat moment op?
Nou ja, alle werkgevers in de technische sectoren en de bouw klagen dat degenen die er van af komen niets kunnen. En vroeger wel. Dat zal niet voor niets zijn.quote:
[..]
Basisberoepsgerichte leerweg (VMBO basis)
De basisberoepsgerichte leerweg (VMBO basis of VMBO BB) bereidt je voor op de basisberoepsopleidingen (niveau 2) van het MBO. Binnen de basisberoepsgerichte leerweg kennen we het leerwerktraject. Dit is een aangepaste leerwijze met veel ruimte voor stage of werk. Met het leerwerktraject kun je een MBO-opleiding op niveau 2 volgen, zolang deze in het verlengde ligt van je VMBO-leerweg. Is dat niet het geval, dan kan het MBO nadere eisen stellen voor je toelating.
Kaderberoepsgerichte leerweg (VMBO kader)
De kaderberoepsgerichte leerweg (VMBO kader of VMBO KB) richt zich op de praktijk en bereidt je voor op de vak- en middenkaderopleidingen niveau 3 en 4 van het MBO.
Dat wordt ook al jaren over ICT geroepen..quote:
[..]
Nou ja, alle werkgevers in de technische sectoren en de bouw klagen dat degenen die er van af komen niets kunnen. En vroeger wel. Dat zal niet voor niets zijn.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Het lijkt mij dat het merendeel van de ouders dat ook doet.quote:
Ik vind trouwens niet dat je alleen naar het niveau van een kind moet kijken, maar ook zeker naar het kind zelf. Is het bijv. iemand die graag leert of is het iemand die graag met zijn handen werkt? Welke richting wil jouw kind op dat moment op?
Ja en nee, je bent er ook om je kind te behoeden voor verkeerde keuzes. Ik wilde toen ik 14 was heel erg graag kapper worden. Dat mocht niet van mn ouders, godzijdank.quote:
Ik vind trouwens niet dat je alleen naar het niveau van een kind moet kijken, maar ook zeker naar het kind zelf. Is het bijv. iemand die graag leert of is het iemand die graag met zijn handen werkt? Welke richting wil jouw kind op dat moment op?
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
En daar zit het probleem.quote:
[..]
Maar ik mag er toch wel vanuit gaan dat scholen het goede advies geven en niet zwichten onder druk van ouders? En ik vind het ook wel begrijpelijk van de ouders, hoe hoger hoe beter.
En ik snap ook wel dat vmbo niet populair is, een toekomst als werkpaard is nooit echt rooskleurig.
Wat is er mis met een technisch beroep?
Vuilnisman, plantsoenmedewerker, bouwvakker, loodgieter, allemaal eerbare beroepen waar mensen gewoon netjes werken voor hun geld.
Nee, heel Nederland wil "leidinggevende" zijn, zonder ergens verstand van te hebben maar kijken het liefst neer op vakmensen die écht iets kunnen. En die laatst groep mensen hebben we toch heel hard nodig de komende jaren.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Alle leidinggevende en managers kijken neer op mensen die uitvoerend werk doen ja?quote:
[..]
En daar zit het probleem.
Wat is er mis met een technisch beroep?
Vuilnisman, plantsoenmedewerker, bouwvakker, loodgieter, allemaal eerbare beroepen waar mensen gewoon netjes werken voor hun geld.
Nee, heel Nederland wil "leidinggevende" zijn, zonder ergens verstand van te hebben maar kijken het liefst neer op vakmensen die écht iets kunnen. En die laatst groep mensen hebben we toch heel hard nodig de komende jaren.
Managers en leidinggevenden kunnen niet echt iets?
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Dat klopt ook. Omdat steeds minder mensen "met de handen in de aarde" willen werken. Men wil manager worden. Mensen aansturen. Maar vooral veel verdienen. Als echte applicatie-developer of systeembeheerder (wat natuurlijk net zo goed vakmensen zijn als de timmerman, loodgieter of automonteur) verdien je gewoon veel minder dan manager. Maar goed, aan managers hebben we een enorm overschot, terwijl de techneuten en vakmensen bijna niet meer gevonden kunnen worden. Desondanks zie je dat nog steeds niet terug in de salarissen.quote:
[..]
Dat wordt ook al jaren over ICT geroepen..
Dat is ook de kern van het probleem; vakmensen die het bedrijf van onderen dragen worden minder gewaardeerd dan de managers die van bovenop op het bedrijf leunen. Er wordt neergekeken op mensen die een vak beheersen en/of dingen met hun handen maken. Het is de klassieke kloof tussen "white collar" en "blue collar" die steeds dieper wordt.
|
|
