abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_176092966
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2017 22:43 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Wel bijzonder. Als Joost Niemöller het etentje van Baudet met Taylor, die hij zelfs de nieuwe Spinoza noemt, verdedigt dan reageert Mr.Major met "Prachtig stuk, ik zou willen dat ik het zelf geschreven had." Maar als GeenStijl datzelfde artikel ridiculiseert en aangeeft dat het juist oliedom is om met dit soort racisten te gaan dineren dan is Mr.Major het daar "helemaal mee eens."
Als het maar de FvD steunt is het goed, een soort van Pavlov-reactie dus :P.

Verder is het wel logisch dat GS nu de FvD steunt. Beide richten ze zich toch grotendeels op hetzelfde publiek en de kern van de standpunten lijkt erg op elkaar.
pi_176093196
quote:
1s.gif Op donderdag 28 december 2017 23:15 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Als het maar de FvD steunt is het goed, een soort van Pavlov-reactie dus :P.
Geenstijl bekritiseerd het FvD (Baudet dan) eerder dan dat ze hem hier toejuichen, dus dit is een onjuiste constatering.

Misschien dat het sommigen nog steeds verbaast, maar ik heb gewoon een eigen zienswijze.
pi_176094378
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2017 22:54 schreef Mr.Major het volgende:
Om dat eerste van institutionaliteit toe te lichten. Misschien kan je dat wel doen, maar dan is het wel de minst erge vorm van institutioneel racisme dat mogelijk is.
Oké, dus het is wel institutioneel racisme maar dan in een niet-erge vorm. Net zeg je nog dat daar helemaal geen sprake van is. Ik kan er echt geen touw meer aan vastknopen. Wit is ook onbevlekt want er bestaat een spreekwoordelijke uitdrukking met maagdelijk wit. Juist ja.
pi_176094670
quote:
7s.gif Op donderdag 28 december 2017 23:43 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Oké, dus het is wel institutioneel racisme maar dan in een niet-erge vorm. Net zeg je nog dat daar helemaal geen sprake van is. Ik kan er echt geen touw meer aan vastknopen. Wit is ook onbevlekt want er bestaat een spreekwoordelijke uitdrukking met maagdelijk wit. Juist ja.
Als dat racisme het al zou bestaan dan is het/zou het zijn een zeer lichte vorm van geinstitutionaliseerd racisme, waarbij de definitie zeer is opgerekt. Of dat "geinstitutionaliseerd racisme" dan bestaat? Nee ook niet, maar zo ja: dan moet je het nog niet zo noemen.

De associatie tussen rein en wit is niet minder sterk dan tussen rein en blank, sorry. (Ik denk bij wit eerder aan schoon en rein dan bij blank). Blank is de huidskleur van mensen van Europese afkomst en niet meer dan dat, wit is de kleur van je beddengoed, "white supremacy" en versgevallen sneeuw.

Verder kan je ook nog stellen dat je met wit en zwart een tegenstelling creeërt, die je met blank en bruin, wit en bruin en blank en bruin niet hebt, als je toch met semantiek gaat lopen kutten.

[ Bericht 3% gewijzigd door Mr.Major op 28-12-2017 23:58:46 ]
pi_176097526
blank bijv.naamw.
Uitspraak: [blɑŋk]

1) zonder kleur
Voorbeelden: `een blanke huid`,
`het blanke ras`
Synoniemen: wit, licht
blanke saus (lichtgekleurde saus van eidooiers en olie of van bloem en boter)

2)
blank staan (vol water of onder water staan) `Door de lekkage staat de keuken blank.`

wit bijv.naamw.
Uitspraak: [wɪt]

1) met de kleur van verse sneeuw
Voorbeelden: `De bruid droeg een witte jurk.`,
`witte wijn`
Antoniem: zwart
een witte kerst (een kerst met sneeuw)
gebroken wit (niet helder wit)
witte boorden (hoger administratief personeel)
een half wit gesneden (een half gesneden witbrood)

2) zonder kleur
Voorbeeld: `Je ziet wit, ben je ziek?`
Synoniem: bleek

3) toegestaan door de wet
Voorbeeld: `wit werk`
Antoniem: zwart
Synoniem: legaal
© Kernerman Dictionaries.

Als je naar pure definities gaat kijken wordt je niet wijzer. Als je naar associaties gaat kijken (die komen niet voor in het woordenboek) denkt men aan maagdelijk wit, zoals bijv. de bruidsjurken. En bij blank aan onbeschreven

Verder zijn deze natuurlijk cultureel bepaald, zo is wit in Japan de kleur van de dood.

Van mij mag je het blanke ras noemen wat je wilt, roze, wit of pigmentloos, maar als je denkt dat je er iets mee gaat oplossen vrees ik dat je er bedrogen uitkomt.
pi_176097746
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 december 2017 01:22 schreef Mr.Major het volgende:
blank bijv.naamw.
Uitspraak: [blɑŋk]

1) zonder kleur
Voorbeelden: `een blanke huid`,
`het blanke ras`
Synoniemen: wit, licht
blanke saus (lichtgekleurde saus van eidooiers en olie of van bloem en boter)

2)
blank staan (vol water of onder water staan) `Door de lekkage staat de keuken blank.`

wit bijv.naamw.
Uitspraak: [wɪt]

1) met de kleur van verse sneeuw
Voorbeelden: `De bruid droeg een witte jurk.`,
`witte wijn`
Antoniem: zwart
een witte kerst (een kerst met sneeuw)
gebroken wit (niet helder wit)
witte boorden (hoger administratief personeel)
een half wit gesneden (een half gesneden witbrood)

2) zonder kleur
Voorbeeld: `Je ziet wit, ben je ziek?`
Synoniem: bleek

3) toegestaan door de wet
Voorbeeld: `wit werk`
Antoniem: zwart
Synoniem: legaal
© Kernerman Dictionaries.

Als je naar pure definities gaat kijken wordt je niet wijzer. Als je naar associaties gaat kijken (die komen niet voor in het woordenboek) denkt men aan maagdelijk wit, zoals bijv. de bruidsjurken. En bij blank aan onbeschreven

Verder zijn deze natuurlijk cultureel bepaald, zo is wit in Japan de kleur van de dood.

Van mij mag je het blanke ras noemen wat je wilt, roze, wit of pigmentloos, maar als je denkt dat je er iets mee gaat oplossen vrees ik dat je er bedrogen uitkomt.
Ja, en waar zie je de associatie staan waar je het over had?
pi_176097853
quote:
7s.gif Op vrijdag 29 december 2017 01:32 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ja, en waar zie je de associatie staan waar je het over had?
Die staat er bij blank dus ook niet. Zoals ik zei: kijk je naar definities kom je niet verder. Maar goed, je kan een polletje houden. Wat klinkt beter/schoner/???. Ik ben benieuwd wat mensen stemmen, mijn geld zet ik op wit.
pi_176097992
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 december 2017 01:37 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Die staat er bij blank dus ook niet. Zoals ik zei: kijk je naar definities kom je niet verder. Maar goed, je kan een polletje houden. Wat klinkt beter/schoner/???. Ik ben benieuwd wat mensen stemmen, mijn geld zet ik op wit.
Je zet je geld in op wit? :D Ja, dat zeg ik dus, maar volgens jou is dat dus niet zo.
pi_176098137
quote:
1s.gif Op donderdag 28 december 2017 22:42 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Vind ik niet. Geenstijl krijgt vaak onterecht gezeik over zich heen. Zeker de laatste tijd, en verder blijven het gewoon aparte onafhankelijke instellingen.

Dat men de associatie maakt, tsja, dat houd je toch wel.
Ze mogen soms weleens objectief zijn, en hun users staat mij meestal niet aan, net als op Dumpert trouwens met hun 'finnen' elke keer. Walgelijk
pi_176098179
quote:
7s.gif Op donderdag 28 december 2017 22:34 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

En "witte (flikker op met je 'witte') blanke mensen" [-GS] is ook een beetje kinderachtig. Blank staat voor o.a. 'rein, onbevlekt'. Dan dekt wit de lading wat beter.
Hieruit interpreteerde ik dat jij dacht dat het woord blank meer een gevoel van superioriteit opwekte dan wit... Als je denkt dat wit dat opwekken juist doet en blank minder dan zijn we het eens (en hebben we wel heel erg langs elkaar heen lopen praten :D )

Laten we het dan maar bij blank houden (voor zover wij dat kunnen beslissen)
  vrijdag 29 december 2017 @ 08:55:08 #211
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_176100161
quote:
7s.gif Op donderdag 28 december 2017 22:34 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

"Het verwijt van "institutioneel racisme" is hoe dan ook onwaar, want Grondwet, democratie & rechtsstaat - onze fundamentele instituties - garanderen gelijkheid voor iedereen. En toch is het nooit goed voor sommigen."

Dat is wel een flinke drogreden.

En "witte (flikker op met je 'witte') blanke mensen" is ook een beetje kinderachtig. Blank staat voor o.a. 'rein, onbevlekt'. Dan dekt wit de lading wat beter.
Ik kwam ook niet door het stuk heen met al die opgeblazen flauwekulletjes. Daar vindt iemand zichzelf bijzonder interessant zeg, jezus christus.

En 'het staat in de wet dus is het zo' is natuurlijk nogal kortzichtig. Als dat zo is, zou je nooit de wet hoeven te handhaven en kunnen ze bij de overheid elke tweede donderdag van de maand een neger offeren want volgens de wet zijn ze toch niet institutioneel racist.

Racisme zit ons nog altijd diep ingebakken, maar het institutionele gaat m.i. de andere kant op de laatste tijd. Als Mohammed, Maria en ik met dezelfde papieren en soortgelijke werkervaring gaan solliciteren op dezelfde leidinggevende functie, dan krijg ik hem. Bij Mohammed hebben mensen toch negatievere connotaties dan met een oerhollandse jongen en bij Maria zijn ze bang dat ze ineens al dan niet onbevlekt een kind gaat werpen.

Bij sommige instanties valt het kwartje de andere kant op en val ik als man het eerste af omdat men serieus diversiteitsquota heeft. Je moet een bepaald aantal allochtonen in dienst hebben en je moet ook vrouwen in leidinggevende functies hebben. Want die hebben dat om een veelheid van redenen minder vaak.

Het tweede is natuurkijk even racistisch en discriminerend als het eerste, maar het tweede wordt zelfs opgelegd. Het zou allebei niet mogen gebeuren dat een bepaalde groep een oneerlijk nadeel heeft

Maar volgens geenstijl is dat niet institutioneel, want in de grondwet staat... Dank je de koekoek.
Laffe huichelaar
  vrijdag 29 december 2017 @ 08:56:28 #212
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_176100193
quote:
0s.gif Op donderdag 28 december 2017 22:54 schreef Mr.Major het volgende:
Om dat eerste van institutionaliteit toe te lichten. Misschien kan je dat wel doen, maar dan is het wel de minst erge vorm van institutioneel racisme dat mogelijk is.

Dat links de woorden institutioneel gebruikt is natuurlijk logisch, grote woorden gebruiken in de politiek is niets nieuws en hoort er zelfs bij.

Ik denk dat het allemaal wel meevalt, met dat institutioneel racisme, ook met die opgerekte term. Maar als je dan hoort dat werknemers van een marrokaans bezorgsbedrijf in Amsterdam 3x per dag aangehouden worden (ervanuitgaande dat dit klopt; dit werd verteld door die mensen op de radio) is dat natuurlijk belachelijk, hoe je het ook noemen wil.
Ook een voorbeeld van ismnstitutioneel racisme. Het is BS om te zeggen dat het niet bestaat omdat het in de wet staat
Laffe huichelaar
pi_176100234
Wanneer je als partij ruggensteun krijgt van Joost 'schedelmeter' Niemoller, mag je jezelf wel eens achter de oren krabben.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_176100303
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2017 08:59 schreef KoosVogels het volgende:
Wanneer je als partij ruggensteun krijgt van Joost 'schedelmeter' Niemoller, mag je jezelf wel eens achter de oren krabben.
Gelukkig blijft Baudet dapper de berichten van Niemöller retweeten. Hij weet dus nog altijd zijn vrienden goed te kiezen. Al haken daardoor wel steeds meer van zijn oorspronkelijke maatjes af.
pi_176100727
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 december 2017 08:56 schreef timmmmm het volgende:
Ook een voorbeeld van ismnstitutioneel racisme. Het is BS om te zeggen dat het niet bestaat omdat het in de wet staat
Houdt de Amsterdamse politie vaker Marokkaanse mannen aan tussen de 15 en de 35 omdat ze een hekel hebben aan Marokkanen, of zou dat ook een andere oorzaak kunnen hebben ?
pi_176100955
quote:
Stephan Sanders: Onvoorstelbaar, de 'rassenleer' is bezig aan een comeback in de westerse wereld

Die rassenleer van toen, waarin het blanke of Arische ras vanzelfsprekend de leiding kreeg over al die andere bruinen en gelen en zwarten, heeft haar woordenschat wel enigszins opgeschoond. Luister naar Jared Taylor, de Amerikaanse, witte superioriteitsdenker met wie Thierry Baudet vijf uur lang dineerde. Er zijn volgens Taylor geen 'racisten' meer, hooguit 'racialisten', en wat vroeger wel 'racisme' werd genoemd is in zijn vocabulaire omgedoopt tot 'ras-realisme'. De oude, besmeurde woorden hebben een fris hemdje aan gekregen, en daarmee kunnen ze hun opwachting maken in bijna elke salon. 'Etno-nationalisme' is ook zo'n begrip waar de nieuwe, oude denkers dol op zijn; idealiter kent elke staat één 'etniciteit' of volksgemeenschap en valt het nationale samen met die ene etnische identiteit. Eén kleur, één ras per land.

De Internationale van de Apartheid.

Donald Trump is in de ogen van Taylor een teken van 'the rise of white consciousness' in het Westen, van het Witte Bewustzijn dus, al had deze rasintellectueel nog liever gezien dat de Amerikaanse president wat uitgesprokener was in zijn raciale, pardon, racialistische voorkeur.

Ik wil graag geloven dat Baudet niet woord voor woord de uitspraken van Taylor onderschrijft, maar de frisse naïviteit die elke keer weer wordt voorgewend, de opzichtige flirt met het etno-gedachtengoed is niet te harden. Ook Trump is een meester in dit spel: hij heeft al die raciale narigheid nooit zelf zo gezegd, maar er zijn altijd wel types in zijn omgeving die het ongestraft mogen fluisteren.

Had iemand mij een jaar geleden gevraagd de onmogelijke keuze te maken tussen Baudet en Wilders, dan had ik Baudet genoemd. Hij leek me beschaafder en democratischer dan Wilders en bovendien dacht ik: die vechten elkaar de tent wel uit. Nu weet ik het niet meer: al die keurige, beschaafde Schubert-liefhebbers, die alle kunst van na de Eerste Wereldoorlog hebben afgeschreven, maar het politieke denken van net vóór de Tweede Wereldoorlog met grote belangstelling bezien. Je kunt het geen onwetendheid meer noemen (ignorance), het begint te lijken op een ontoelaatbaar lang gekoesterde onschuldfantasie (innocence); in het Engels gaat het om een verschil van maar een paar letters.
Spijker en kop. Precies hoe ik er ook over denk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_176101064
quote:
14s.gif Op vrijdag 29 december 2017 09:42 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Spijker en kop. Precies hoe ik er ook over denk.
Ook mee eens. Dat excuus van onwetendheid is maar beperkt houdbaar. En volgens mij is Baudet niet zo dom dat hij keer op keer die fout zou maken. Dan moet het bijna wel een bewuste keuze zijn.
  vrijdag 29 december 2017 @ 10:25:11 #218
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_176102029
quote:
14s.gif Op vrijdag 29 december 2017 09:47 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ook mee eens. Dat excuus van onwetendheid is maar beperkt houdbaar. En volgens mij is Baudet niet zo dom dat hij keer op keer die fout zou maken. Dan moet het bijna wel een bewuste keuze zijn.
Op zich eens, maar als je de tijdslijn in de gaten houdt, is dit wel dezelfde die enkel later naar buiten komt.
Laffe huichelaar
  vrijdag 29 december 2017 @ 10:27:29 #219
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_176102090
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 december 2017 09:30 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Houdt de Amsterdamse politie vaker Marokkaanse mannen aan tussen de 15 en de 35 omdat ze een hekel hebben aan Marokkanen, of zou dat ook een andere oorzaak kunnen hebben ?
Om van institutioneel racisme te spreken maakt het weinig uit waarom anders gekleurden enkel aangehouden worden omdat ze een andere huidskleur hebben en verder niks verkeerd doen.
Laffe huichelaar
pi_176102278
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 december 2017 10:25 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Op zich eens, maar als je de tijdslijn in de gaten houdt, is dit wel dezelfde die enkel later naar buiten komt.
De suggestie dat dit een losstaand incident zou zijn is vrij mal ;).
  vrijdag 29 december 2017 @ 10:46:18 #221
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_176102649
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 december 2017 10:35 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De suggestie dat dit een losstaand incident zou zijn is vrij mal ;).
Wie doet die suggestie dan?
Laffe huichelaar
pi_176102670
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 december 2017 10:46 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Wie doet die suggestie dan?
De FvD-aanhangers in deze reeks.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  vrijdag 29 december 2017 @ 10:50:23 #223
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_176102783
Paar maanden terug was Baudet in de weer met extreem rechts, naar eigen zeggen enkel om elk geluid tot zich te nemen. Natuurlijk wel beperkt tot de excessen van zijn eigen denkbeelden, de uitersten van andere denkbeelden hoor je niks over.

Hoe dan ook dat speelde en daar hebben we het toen al uitgebreid over gehad. Baudet heeft door die controverse nadrukkelijk afstand genomen van dat gedachtegoed.

Nu, enkele maanden later, komt dit aan het licht. Echter de ontmoeting vond plaats vóór Baudet nadrukkelijk afstand had genomen van dergelijk gedachtegoed. Vandaar mijn conclusie dat het dezelfde fout is en niet iets nieuws.

Dergelijk heulen met racisten ná het afstand nemen van zou opnieuw in de fout gaan zijn imo
Laffe huichelaar
pi_176103292
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 december 2017 10:27 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Om van institutioneel racisme te spreken maakt het weinig uit waarom anders gekleurden enkel aangehouden worden omdat ze een andere huidskleur hebben en verder niks verkeerd doen.
quote:
Wat is het verschil tussen aanhouden, staande houden & stilhouden?
Als de politie je aanspreekt omdat je bijvoorbeeld geen licht op je fiets hebt, dan heet dat staande houden.

- Bij staande houden, ben je verdachte en moet je jezelf identificeren. Vaak krijg je van de politie een geldboete als je staande gehouden wordt.

- Word je betrapt op bijvoorbeeld diefstal? Dan word je meegenomen naar het politiebureau. Dat heet aanhouding. Aanhouding gaat dus verder dan staande houden.

- Stilhouden betekent dat de politie je aanspreekt, zonder dat je ergens van verdacht wordt.
Aanhouden ≠ staande houden ≠ stilhouden. Stilhouden of staande houden (minus de geldboete) op basis van uiterlijke kenmerken is in sommige gevallen statistisch gezien verstandig te werk gaan en gaat mijn inziens niet per definitie te ver. Mits goed onderbouwd en geen heksenjacht. Aanhouden enkel op basis van uiterlijke kenmerken gaat natuurlijk wel te ver... maar goed de meeste voorbeelden van klagers gaat over stilhouden of staande houden.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_176103424
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 december 2017 10:50 schreef timmmmm het volgende:
Paar maanden terug was Baudet in de weer met extreem rechts, naar eigen zeggen enkel om elk geluid tot zich te nemen. Natuurlijk wel beperkt tot de excessen van zijn eigen denkbeelden, de uitersten van andere denkbeelden hoor je niks over.

Hoe dan ook dat speelde en daar hebben we het toen al uitgebreid over gehad. Baudet heeft door die controverse nadrukkelijk afstand genomen van dat gedachtegoed.

Nu, enkele maanden later, komt dit aan het licht. Echter de ontmoeting vond plaats vóór Baudet nadrukkelijk afstand had genomen van dergelijk gedachtegoed. Vandaar mijn conclusie dat het dezelfde fout is en niet iets nieuws.

Dergelijk heulen met racisten ná het afstand nemen van zou opnieuw in de fout gaan zijn imo
Ik zou het geen heulen noemen. Op één of andere manier voelt hij zich meer aangetrokken tot die groep dan tot, laten we iets geks zeggen, links activisme. Geeft voor mij duidelijk aan wat voor belevingswereld hij heeft. Als je kijkt naar zijn publicaties is het natuurlijk geen verrassing allemaal. Dat het geen algemeen geaccepteerde kijk op de samenleving is maakt het lastig voor hem om het zo te draaien dat hij het kan verantwoorden. Dus al dat eufemistische geleuter is nodig zodat mensen toch met een gerust hart op die man kunnen stemmen.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')