abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  Moderator / Redactie FP woensdag 6 december 2017 @ 13:29:18 #126
221644 crew  timmmmm
Cremeren moet weer leuk worden
pi_175526978
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2017 13:28 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Als je naar de peilingen kijkt, maken ze goede keuzes.

Dus als een kamerlid in de peilingen stijgt, is hij een goed kamerlid?
Kan je een beetje leuk schrijven? Waarom niet voor FOK! Mail even naar [email protected]
pi_175526995
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2017 12:36 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Hoeveel andere mensen hebben net als jij tijd om zoiets te volgen?
Daar gaat het natuurlijk niet om. Hij moet uiteindelijk het land besturen/ zij die dat doen controleren. En dan niet alleen als zijn kiezers het zien.
  woensdag 6 december 2017 @ 13:32:31 #128
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_175527050
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2017 13:29 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Dus als een kamerlid in de peilingen stijgt, is hij een goed kamerlid?
Het is blijkbaar een volksvertegenwoordiger die steeds meer kiezers aanspreekt. Zie verder de rest van de posting waarop je reageert.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  Moderator / Redactie FP woensdag 6 december 2017 @ 13:34:21 #129
221644 crew  timmmmm
Cremeren moet weer leuk worden
pi_175527096
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2017 13:32 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Het is blijkbaar een volksvertegenwoordiger die steeds meer kiezers aanspreekt. Zie verder de rest van de posting waarop je reageert.
Je hoeft dus als Kamerlid niet te stemmen, niet te debatteren, geen enkele verandering door te voeren of geen enkel valide argument te maken en dan ben je alsnog een goed Kamerlid als je stijgt in de peilingen? Partijbelang boven landsbelang?
Kan je een beetje leuk schrijven? Waarom niet voor FOK! Mail even naar [email protected]
pi_175527123
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2017 12:47 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Ik ben er niet zo voorstander van om vanuit rijkswege te gaan voorschrijven hoe volksvertegenwoordigers hun tijd moeten besteden. De gedachte dat kamerleden louter worden gekozen om in de kamer actief te zijn, lijkt me ook wat beperkt.
Vind ik ook. Als Baudet denkt dat ergens anders zijn meer zin heeft, vind ik dat prima. Dat voorbeeld over een brexit/nexit debat i.p.v. een stemming waarvan je zeker weet dat je toch niks verandert vind ik een prima voorbeeld.
Natuurlijk kan je ook een monoloog houden, en laten zien waarom jij vindt dat het anders moet, daar worden immers ook mensen mee gemotiveerd op het FvD te stemmen zegt men hier.

De tegenstanders van het FvD geven kritiek (dat mag natuurlijk) maar dan wordt verwacht dat FvD stemmers daar ook zo over denken. Dat blijkt niet zo te zijn.

Wel moet Baudet er opener over zijn: ik ben niet naar dit debat geweest, want ik kon hier dit en dat...
pi_175527160
quote:
1s.gif Op woensdag 6 december 2017 13:35 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Vind ik ook. Als Baudet denkt dat ergens anders zijn meer zin heeft, vind ik dat prima. Dat voorbeeld over een brexit/nexit debat i.p.v. een stemming waarvan je zeker weet dat je toch niks verandert vind ik een prima voorbeeld.
Natuurlijk kan je ook een monoloog houden, en laten zien waarom jij vindt dat het anders moet, daar worden immers ook mensen mee gemotiveerd op het FvD te stemmen zegt men hier.

De tegenstanders van het FvD geven kritiek (dat mag natuurlijk) maar dan wordt verwacht dat FvD stemmers daar ook zo over denken. Dat blijkt niet zo te zijn.

Wel moet Baudet er opener over zijn: ik ben niet naar dit debat geweest, want ik kon hier dit en dat...
Jullie hoeven die kritiek niet te delen (dat moet je echt helemaal zelf weten). Ik vind alleen dat jullie een wat vreemd beeld hebben van het werk van een Kamerlid.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_175527170
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2017 12:55 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Baudet heeft een ego die gestreeld moet worden.
Hij is slim genoeg om te weten dat die 80 à 90% onzinnig is, wishful thinking.
Maar ja....... ego..... oh die ego
Hij heeft het over de systeemkritiek, en zegt dat daar 80-90% het in theorie met hem eens is. (Wat dus bijv. betekent: dat men wel vind wat hij zegt maar niet gelooft dat daarvan nu geen sprake is het eigenlijk ook met hem eens is.)

Nooit denkt hij natuurlijk dat hij 90% van de stemmen gaat halen. Ik snap ook niet waarom je dat zo zou interpreteren.
  woensdag 6 december 2017 @ 13:42:27 #133
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_175527272
quote:
1s.gif Op woensdag 6 december 2017 13:30 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Daar gaat het natuurlijk niet om. Hij moet uiteindelijk het land besturen/ zij die dat doen controleren. En dan niet alleen als zijn kiezers het zien.
Ik heb geen inzicht in de agenda van de heren Baudet en Hiddema. Als ze nu thuis op de bank in joggingbroek naar een dvd met hoogtepunten van The Bold & The Beautiful of The Wire liggen te kijken, heb je zeker een punt.

[ Bericht 0% gewijzigd door Dwersdriever op 06-12-2017 13:54:22 ]
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_175527275
quote:
1s.gif Op woensdag 6 december 2017 13:13 schreef Nattekat het volgende:

[..]

En de kiezers die nu hebben gekozen voor de D66 voelen zich driedubbel genaaid. Zo kan het ook.

Ik vind het nog te vroeg om te zeggen dat het FvD niks wil doen in de kamer. Tot nu toe zijn er niets dan begrotingsdebatten geweest, daar valt bijna niks te halen. Laten we eerst even afwachten wat de toekomst gaat brengen.
Ik weet het niet, hoor. De PVV heeft gister bijvoorbeeld geregeld dat er zoveel mogelijk spitsstroken worden omgezet in volwaardige rijstroken. GroenLinks heeft gezorgd dat er een onderzoek komt naar beter OV in Europa om een alternatief te hebben voor korte vliegreizen, CU heeft geregeld dat er gekeken gaat worden naar het duurzaam inkopen van voertuigen door gemeenten. Dat zijn toch gewoon dingen waar hun achterban voor staat die aangenomen zijn.

Baudet is gaan joggen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_175527278
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2017 13:28 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Baudet schijnt de denken dat zijn stem wel een verschil maakt, maar hij laat hem nooit horen omdat hij steeds verstek laat gaan als er in de Kamer gesproken wordt
Volgens mij denkt hij dat (nu) helemaal niet. Hij is er vaak ook wel.
pi_175527313
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2017 13:34 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Je hoeft dus als Kamerlid niet te stemmen, niet te debatteren, geen enkele verandering door te voeren of geen enkel valide argument te maken en dan ben je alsnog een goed Kamerlid als je stijgt in de peilingen? Partijbelang boven landsbelang?
Het partijbelang is in dit geval het landsbelang, aangezien het gaat om uitbouw van de partij.
pi_175527317
quote:
7s.gif Op woensdag 6 december 2017 13:42 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Ik weet het niet, hoor. De PVV heeft gister bijvoorbeeld geregeld dat er zoveel mogelijk spitsstroken worden omgezet in volwaardige rijstroken. GroenLinks heeft gezorgd dat er een onderzoek komt naar beter OV in Europa om een alternatief te hebben voor korte vliegreizen, CU heeft geregeld dat er gekeken gaat worden naar het duurzaam inkopen van voertuigen door gemeenten. Dat zijn toch gewoon dingen waar hun achterban voor staat die aangenomen zijn.

Baudet is gaan joggen.
Baudet mag zichzelf gelukkig prijzen dat zijn achterban geen idee heeft hoe ons politiek stelsel werkt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 6 december 2017 @ 13:44:31 #138
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_175527336
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2017 13:34 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Je hoeft dus als Kamerlid niet te stemmen, niet te debatteren, geen enkele verandering door te voeren of geen enkel valide argument te maken en dan ben je alsnog een goed Kamerlid als je stijgt in de peilingen? Partijbelang boven landsbelang?
Ik denk dat je de realiteit nu een beetje in het absurde doortrekt. Ik heb al aangegeven dat volksvertegenwoordigers een balans moeten zoeken tussen werk binnen en buiten het parlement. Die balans kan voor ieder kamerlid anders zijn en ook afhankelijk zijn van het moment.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  Moderator / Redactie FP woensdag 6 december 2017 @ 13:47:05 #139
221644 crew  timmmmm
Cremeren moet weer leuk worden
pi_175527413
quote:
1s.gif Op woensdag 6 december 2017 13:43 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Het partijbelang is in dit geval het landsbelang, aangezien het gaat om uitbouw van de partij.
Als het niet hand in hand kan gaan, waag ik te betwijfelen of het partijbelang in het landsbelang is.
Kan je een beetje leuk schrijven? Waarom niet voor FOK! Mail even naar [email protected]
pi_175527421
quote:
7s.gif Op woensdag 6 december 2017 13:42 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Ik weet het niet, hoor. De PVV heeft gister bijvoorbeeld geregeld dat er zoveel mogelijk spitsstroken worden omgezet in volwaardige rijstroken. GroenLinks heeft gezorgd dat er een onderzoek komt naar beter OV in Europa om een alternatief te hebben voor korte vliegreizen, CU heeft geregeld dat er gekeken gaat worden naar het duurzaam inkopen van voertuigen door gemeenten. Dat zijn toch gewoon dingen waar hun achterban voor staat die aangenomen zijn.

Baudet is gaan joggen.
Dan hebben zij hun spreektijd daarvoor gebruikt. Is hun goed recht. Het FvD focust dan weer op andere zaken en dient daarvoor moties in. Als ze niks in te brengen hebben in een debat, heeft het ook weinig zin om daar naartoe te gaan. Een tactiek die het in de peilingen niet slecht doet.
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_175527430
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2017 12:48 schreef Sodeknetters het volgende:

[..]

Leuk, maar het helpt pas echt als ze die visie ook in de kamer uitdragen. Daar wordt beleid gemaakt. Niet op twitter.
Ja, zoals ze het nu doen kan je beter gewoon wat lezingen geven en die zetels laten aan mensen die invloed willen uitoefenen op beleid. Volgens mij zijn ze vergeten nu een baan te hebben en wel als volksvertegenwoordiger.
  Moderator / Redactie FP woensdag 6 december 2017 @ 13:49:04 #142
221644 crew  timmmmm
Cremeren moet weer leuk worden
pi_175527466
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2017 13:44 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Ik denk dat je de realiteit nu een beetje in het absurde doortrekt. Ik heb al aangegeven dat volksvertegenwoordigers een balans moeten zoeken tussen werk binnen en buiten het parlement. Die balans kan voor ieder kamerlid anders zijn en ook afhankelijk zijn van het moment.
Jij hebt het, wanneer ik naar die balans vraagt, enkel over de peilingen. Dan vraag ik me af of die peilingen dan het uitgangspunt zijn, groei van de partij boven het werk wat bij een tweedekamerpartij hoort
Kan je een beetje leuk schrijven? Waarom niet voor FOK! Mail even naar [email protected]
  woensdag 6 december 2017 @ 13:50:13 #143
403337 Sodeknetters
Glide the skies
pi_175527501
quote:
1s.gif Op woensdag 6 december 2017 13:47 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Dan hebben zij hun spreektijd daarvoor gebruikt. Is hun goed recht. Het FvD focust dan weer op andere zaken en dient daarvoor moties in. Als ze niks in te brengen hebben in een debat, heeft het ook weinig zin om daar naartoe te gaan. Een tactiek die het in de peilingen niet slecht doet.
Maar juist tijdens een debat zouden ze steun voor eventuele moties kunnen zoeken.
Hoe dienen ze de moties nu dan in? Mailen ze die naar het Presidium ofzo?
There are old pilots, there are bold pilots. There are no old, bold pilots.
pi_175527509
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2017 13:37 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Jullie hoeven die kritiek niet te delen (dat moet je echt helemaal zelf weten). Ik vind alleen dat jullie een wat vreemd beeld hebben van het werk van een Kamerlid.
Dat kan ik me voorstellen, dus leg ik het uit:

Het belangrijkste is een lange termijnsplanning. De standpunten van het FvD zijn duidelijk, die hoeven ze niet meer te tonen. Dus, waarom ga je naar zo'n debat; om iets te veranderen. Met een stem gaat dat niet lukken, en dat weet je van te voren.

Naar dat debat gaan, omdat je dan je gezicht laat zien, kijk eens ik was er wel maar ik kreeg niks gedaan, dat vind ik dan weer niet nuttig.
We moeten de invloed van zijn aanwezigheid ook niet overschatten. Hij had vrijwel niks tot niks uit kunnen halen, en ook andere grotere partijen lukt dat nauwelijks. Die vlag van de SGP bijv: dat komt er natuurlijk alleen maar door omdat de coalitie denkt: shit, daar hadden wij nog niet aan gedacht. Wilhelmus op scholen én een vlag: geniaal. Als je kritiek hebt, gaat er natuurlijk niks veranderen, want coalitiepartijen hebben niet de vrijheid (in de praktijk) om daarin mee te gaan.

Als Baudet dus denkt: door naar een lezing of debat ergens anders te gaan, kan ik mijn partij internationale bekendheid geven, of zorgen voor meer kiezers/leden/zetels in de toekomst, vind ik dat een zeer logische gedachtegang, en wil ik juist dat hij die beslissing maakt.

Wel zou ik willen dat hij daar opener over is, zodat wij als leden/kiezer kunnen beoordelen of hij inderdaad de juiste keuze maakt, en niet the bold and the beautiful gaat kijken.
pi_175527510
quote:
1s.gif Op woensdag 6 december 2017 13:13 schreef Nattekat het volgende:

[..]

En de kiezers die nu hebben gekozen voor de D66 voelen zich driedubbel genaaid. Zo kan het ook.

Ik vind het nog te vroeg om te zeggen dat het FvD niks wil doen in de kamer. Tot nu toe zijn er niets dan begrotingsdebatten geweest, daar valt bijna niks te halen. Laten we eerst even afwachten wat de toekomst gaat brengen.
Een begrotingsdebat is juist een van de debatten waar het meeste te behalen valt..
  woensdag 6 december 2017 @ 13:51:42 #146
403337 Sodeknetters
Glide the skies
pi_175527543
quote:
1s.gif Op woensdag 6 december 2017 13:47 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Ja, zoals ze het nu doen kan je beter gewoon wat lezingen geven en die zetels laten aan mensen die invloed willen uitoefenen op beleid. Volgens mij zijn ze vergeten nu een baan te hebben en wel als volksvertegenwoordiger.
Het ergste is volgens mij nog dat ze hun taak niet vergeten zijn, maar gewoon lekker hun eigen gang gaan. Die indruk heb ik tenminste.
There are old pilots, there are bold pilots. There are no old, bold pilots.
  woensdag 6 december 2017 @ 13:52:11 #147
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_175527555
quote:
7s.gif Op woensdag 6 december 2017 13:42 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Ik weet het niet, hoor. De PVV heeft gister bijvoorbeeld geregeld dat er zoveel mogelijk spitsstroken worden omgezet in volwaardige rijstroken. GroenLinks heeft gezorgd dat er een onderzoek komt naar beter OV in Europa om een alternatief te hebben voor korte vliegreizen, CU heeft geregeld dat er gekeken gaat worden naar het duurzaam inkopen van voertuigen door gemeenten. Dat zijn toch gewoon dingen waar hun achterban voor staat die aangenomen zijn.

Ik blader net even door De Telegraaf, maar zie geen koppen over deze onderwerpen. In Het Financieele Dagblad alleen een stukje over Tjeerd de Groot van D66 die denkt een meerderheid te hebben voor een nieuwe agenda rond kringlooplandbouw. Ook in de Volkskrant op de eerste tien pagina's niets over bovenstaande successen. Natuurlijk prima dat die partijen succesjes boeken, maar om nou te zeggen dat hun aanhang vandaag feestend langs de grachten staat om de kamerleden te lauweren....nee.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_175527581
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2017 13:47 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Als het niet hand in hand kan gaan, waag ik te betwijfelen of het partijbelang in het landsbelang is.
Het gaat wel hand in hand, op de langere termijn. Ik heb het idee dat het FvD extra rijstroken wat triviaal vindt, en daar kan ik me wat bij voorstellen.
pi_175527601
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2017 13:34 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Je hoeft dus als Kamerlid niet te stemmen, niet te debatteren, geen enkele verandering door te voeren of geen enkel valide argument te maken en dan ben je alsnog een goed Kamerlid als je stijgt in de peilingen? Partijbelang boven landsbelang?
Het zegt vooral iets over het verstand van de gemiddelde Nederlander over de werking van het parlement, als je die wijs kan maken dat het goed is om domweg je werk als parlementariër niet uit te voeren.

Edit: Ah, dit dus
quote:
0s.gif Op woensdag 6 december 2017 13:43 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Baudet mag zichzelf gelukkig prijzen dat zijn achterban geen idee heeft hoe ons politiek stelsel werkt.
pi_175527640
quote:
1s.gif Op woensdag 6 december 2017 13:47 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Dan hebben zij hun spreektijd daarvoor gebruikt. Is hun goed recht.
Je draait, net stelde je nog dat ze überhaupt niks konden bereiken want het regeerakkoord was toch al dicht. Nu krijg je voorbeelden van partijen uit de oppositie die wel iets bereikt hebben, en dan is het opeens een keuze om even niets te komen doen, want spreektijd?

Kost een motie indienen überhaupt spreektijd, eigenlijk?

quote:
Het FvD focust dan weer op andere zaken en dient daarvoor moties in.
Waarom bereiken andere partijen hier nu wel wat en kan Baudet volgens jou een jaar lang niets betekenen omdat het regeerakkoord er toch al is? En waarom zouden ze nu wel moties indienen als je net nog zegt dat dat toch geen zin heeft om te doen?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')