POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dus als een kamerlid in de peilingen stijgt, is hij een goed kamerlid?quote:Op woensdag 6 december 2017 13:28 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Als je naar de peilingen kijkt, maken ze goede keuzes.
Laffe huichelaar
Daar gaat het natuurlijk niet om. Hij moet uiteindelijk het land besturen/ zij die dat doen controleren. En dan niet alleen als zijn kiezers het zien.quote:
[..]
Hoeveel andere mensen hebben net als jij tijd om zoiets te volgen?
Het is blijkbaar een volksvertegenwoordiger die steeds meer kiezers aanspreekt. Zie verder de rest van de posting waarop je reageert.quote:
[..]
Dus als een kamerlid in de peilingen stijgt, is hij een goed kamerlid?
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Je hoeft dus als Kamerlid niet te stemmen, niet te debatteren, geen enkele verandering door te voeren of geen enkel valide argument te maken en dan ben je alsnog een goed Kamerlid als je stijgt in de peilingen? Partijbelang boven landsbelang?quote:
[..]
Het is blijkbaar een volksvertegenwoordiger die steeds meer kiezers aanspreekt. Zie verder de rest van de posting waarop je reageert.
Laffe huichelaar
Vind ik ook. Als Baudet denkt dat ergens anders zijn meer zin heeft, vind ik dat prima. Dat voorbeeld over een brexit/nexit debat i.p.v. een stemming waarvan je zeker weet dat je toch niks verandert vind ik een prima voorbeeld.quote:
[..]
Ik ben er niet zo voorstander van om vanuit rijkswege te gaan voorschrijven hoe volksvertegenwoordigers hun tijd moeten besteden. De gedachte dat kamerleden louter worden gekozen om in de kamer actief te zijn, lijkt me ook wat beperkt.
Natuurlijk kan je ook een monoloog houden, en laten zien waarom jij vindt dat het anders moet, daar worden immers ook mensen mee gemotiveerd op het FvD te stemmen zegt men hier.
De tegenstanders van het FvD geven kritiek (dat mag natuurlijk) maar dan wordt verwacht dat FvD stemmers daar ook zo over denken. Dat blijkt niet zo te zijn.
Wel moet Baudet er opener over zijn: ik ben niet naar dit debat geweest, want ik kon hier dit en dat...
Jullie hoeven die kritiek niet te delen (dat moet je echt helemaal zelf weten). Ik vind alleen dat jullie een wat vreemd beeld hebben van het werk van een Kamerlid.quote:Op woensdag 6 december 2017 13:35 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Vind ik ook. Als Baudet denkt dat ergens anders zijn meer zin heeft, vind ik dat prima. Dat voorbeeld over een brexit/nexit debat i.p.v. een stemming waarvan je zeker weet dat je toch niks verandert vind ik een prima voorbeeld.
Natuurlijk kan je ook een monoloog houden, en laten zien waarom jij vindt dat het anders moet, daar worden immers ook mensen mee gemotiveerd op het FvD te stemmen zegt men hier.
De tegenstanders van het FvD geven kritiek (dat mag natuurlijk) maar dan wordt verwacht dat FvD stemmers daar ook zo over denken. Dat blijkt niet zo te zijn.
Wel moet Baudet er opener over zijn: ik ben niet naar dit debat geweest, want ik kon hier dit en dat...
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hij heeft het over de systeemkritiek, en zegt dat daar 80-90% het in theorie met hem eens is. (Wat dus bijv. betekent: dat men wel vind wat hij zegt maar niet gelooft dat daarvan nu geen sprake is het eigenlijk ook met hem eens is.)quote:
[..]
Baudet heeft een ego die gestreeld moet worden.
Hij is slim genoeg om te weten dat die 80 à 90% onzinnig is, wishful thinking.
Maar ja....... ego..... oh die ego
Nooit denkt hij natuurlijk dat hij 90% van de stemmen gaat halen. Ik snap ook niet waarom je dat zo zou interpreteren.
Ik heb geen inzicht in de agenda van de heren Baudet en Hiddema. Als ze nu thuis op de bank in joggingbroek naar een dvd met hoogtepunten van The Bold & The Beautiful of The Wire liggen te kijken, heb je zeker een punt.quote:
[..]
Daar gaat het natuurlijk niet om. Hij moet uiteindelijk het land besturen/ zij die dat doen controleren. En dan niet alleen als zijn kiezers het zien.
[ Bericht 0% gewijzigd door Dwersdriever op 06-12-2017 13:54:22 ]
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Ik weet het niet, hoor. De PVV heeft gister bijvoorbeeld geregeld dat er zoveel mogelijk spitsstroken worden omgezet in volwaardige rijstroken. GroenLinks heeft gezorgd dat er een onderzoek komt naar beter OV in Europa om een alternatief te hebben voor korte vliegreizen, CU heeft geregeld dat er gekeken gaat worden naar het duurzaam inkopen van voertuigen door gemeenten. Dat zijn toch gewoon dingen waar hun achterban voor staat die aangenomen zijn.quote:
[..]
En de kiezers die nu hebben gekozen voor de D66 voelen zich driedubbel genaaid. Zo kan het ook.
Ik vind het nog te vroeg om te zeggen dat het FvD niks wil doen in de kamer. Tot nu toe zijn er niets dan begrotingsdebatten geweest, daar valt bijna niks te halen. Laten we eerst even afwachten wat de toekomst gaat brengen.
Baudet is gaan joggen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Volgens mij denkt hij dat (nu) helemaal niet. Hij is er vaak ook wel.quote:
[..]
Baudet schijnt de denken dat zijn stem wel een verschil maakt, maar hij laat hem nooit horen omdat hij steeds verstek laat gaan als er in de Kamer gesproken wordt
Het partijbelang is in dit geval het landsbelang, aangezien het gaat om uitbouw van de partij.quote:
[..]
Je hoeft dus als Kamerlid niet te stemmen, niet te debatteren, geen enkele verandering door te voeren of geen enkel valide argument te maken en dan ben je alsnog een goed Kamerlid als je stijgt in de peilingen? Partijbelang boven landsbelang?
Baudet mag zichzelf gelukkig prijzen dat zijn achterban geen idee heeft hoe ons politiek stelsel werkt.quote:Op woensdag 6 december 2017 13:42 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik weet het niet, hoor. De PVV heeft gister bijvoorbeeld geregeld dat er zoveel mogelijk spitsstroken worden omgezet in volwaardige rijstroken. GroenLinks heeft gezorgd dat er een onderzoek komt naar beter OV in Europa om een alternatief te hebben voor korte vliegreizen, CU heeft geregeld dat er gekeken gaat worden naar het duurzaam inkopen van voertuigen door gemeenten. Dat zijn toch gewoon dingen waar hun achterban voor staat die aangenomen zijn.
Baudet is gaan joggen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik denk dat je de realiteit nu een beetje in het absurde doortrekt. Ik heb al aangegeven dat volksvertegenwoordigers een balans moeten zoeken tussen werk binnen en buiten het parlement. Die balans kan voor ieder kamerlid anders zijn en ook afhankelijk zijn van het moment.quote:
[..]
Je hoeft dus als Kamerlid niet te stemmen, niet te debatteren, geen enkele verandering door te voeren of geen enkel valide argument te maken en dan ben je alsnog een goed Kamerlid als je stijgt in de peilingen? Partijbelang boven landsbelang?
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Als het niet hand in hand kan gaan, waag ik te betwijfelen of het partijbelang in het landsbelang is.quote:
[..]
Het partijbelang is in dit geval het landsbelang, aangezien het gaat om uitbouw van de partij.
Laffe huichelaar
Dan hebben zij hun spreektijd daarvoor gebruikt. Is hun goed recht. Het FvD focust dan weer op andere zaken en dient daarvoor moties in. Als ze niks in te brengen hebben in een debat, heeft het ook weinig zin om daar naartoe te gaan. Een tactiek die het in de peilingen niet slecht doet.quote:
[..]
Ik weet het niet, hoor. De PVV heeft gister bijvoorbeeld geregeld dat er zoveel mogelijk spitsstroken worden omgezet in volwaardige rijstroken. GroenLinks heeft gezorgd dat er een onderzoek komt naar beter OV in Europa om een alternatief te hebben voor korte vliegreizen, CU heeft geregeld dat er gekeken gaat worden naar het duurzaam inkopen van voertuigen door gemeenten. Dat zijn toch gewoon dingen waar hun achterban voor staat die aangenomen zijn.
Baudet is gaan joggen.
Ja, zoals ze het nu doen kan je beter gewoon wat lezingen geven en die zetels laten aan mensen die invloed willen uitoefenen op beleid. Volgens mij zijn ze vergeten nu een baan te hebben en wel als volksvertegenwoordiger.quote:
[..]
Leuk, maar het helpt pas echt als ze die visie ook in de kamer uitdragen. Daar wordt beleid gemaakt. Niet op twitter.
Jij hebt het, wanneer ik naar die balans vraagt, enkel over de peilingen. Dan vraag ik me af of die peilingen dan het uitgangspunt zijn, groei van de partij boven het werk wat bij een tweedekamerpartij hoortquote:
[..]
Ik denk dat je de realiteit nu een beetje in het absurde doortrekt. Ik heb al aangegeven dat volksvertegenwoordigers een balans moeten zoeken tussen werk binnen en buiten het parlement. Die balans kan voor ieder kamerlid anders zijn en ook afhankelijk zijn van het moment.
Laffe huichelaar
Maar juist tijdens een debat zouden ze steun voor eventuele moties kunnen zoeken.quote:
[..]
Dan hebben zij hun spreektijd daarvoor gebruikt. Is hun goed recht. Het FvD focust dan weer op andere zaken en dient daarvoor moties in. Als ze niks in te brengen hebben in een debat, heeft het ook weinig zin om daar naartoe te gaan. Een tactiek die het in de peilingen niet slecht doet.
Hoe dienen ze de moties nu dan in? Mailen ze die naar het Presidium ofzo?
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Dat kan ik me voorstellen, dus leg ik het uit:quote:
[..]
Jullie hoeven die kritiek niet te delen (dat moet je echt helemaal zelf weten). Ik vind alleen dat jullie een wat vreemd beeld hebben van het werk van een Kamerlid.
Het belangrijkste is een lange termijnsplanning. De standpunten van het FvD zijn duidelijk, die hoeven ze niet meer te tonen. Dus, waarom ga je naar zo'n debat; om iets te veranderen. Met een stem gaat dat niet lukken, en dat weet je van te voren.
Naar dat debat gaan, omdat je dan je gezicht laat zien, kijk eens ik was er wel maar ik kreeg niks gedaan, dat vind ik dan weer niet nuttig.
We moeten de invloed van zijn aanwezigheid ook niet overschatten. Hij had vrijwel niks tot niks uit kunnen halen, en ook andere grotere partijen lukt dat nauwelijks. Die vlag van de SGP bijv: dat komt er natuurlijk alleen maar door omdat de coalitie denkt: shit, daar hadden wij nog niet aan gedacht. Wilhelmus op scholen én een vlag: geniaal. Als je kritiek hebt, gaat er natuurlijk niks veranderen, want coalitiepartijen hebben niet de vrijheid (in de praktijk) om daarin mee te gaan.
Als Baudet dus denkt: door naar een lezing of debat ergens anders te gaan, kan ik mijn partij internationale bekendheid geven, of zorgen voor meer kiezers/leden/zetels in de toekomst, vind ik dat een zeer logische gedachtegang, en wil ik juist dat hij die beslissing maakt.
Wel zou ik willen dat hij daar opener over is, zodat wij als leden/kiezer kunnen beoordelen of hij inderdaad de juiste keuze maakt, en niet the bold and the beautiful gaat kijken.
Een begrotingsdebat is juist een van de debatten waar het meeste te behalen valt..quote:
[..]
En de kiezers die nu hebben gekozen voor de D66 voelen zich driedubbel genaaid. Zo kan het ook.
Ik vind het nog te vroeg om te zeggen dat het FvD niks wil doen in de kamer. Tot nu toe zijn er niets dan begrotingsdebatten geweest, daar valt bijna niks te halen. Laten we eerst even afwachten wat de toekomst gaat brengen.
Het ergste is volgens mij nog dat ze hun taak niet vergeten zijn, maar gewoon lekker hun eigen gang gaan. Die indruk heb ik tenminste.quote:
[..]
Ja, zoals ze het nu doen kan je beter gewoon wat lezingen geven en die zetels laten aan mensen die invloed willen uitoefenen op beleid. Volgens mij zijn ze vergeten nu een baan te hebben en wel als volksvertegenwoordiger.
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Ik blader net even door De Telegraaf, maar zie geen koppen over deze onderwerpen. In Het Financieele Dagblad alleen een stukje over Tjeerd de Groot van D66 die denkt een meerderheid te hebben voor een nieuwe agenda rond kringlooplandbouw. Ook in de Volkskrant op de eerste tien pagina's niets over bovenstaande successen. Natuurlijk prima dat die partijen succesjes boeken, maar om nou te zeggen dat hun aanhang vandaag feestend langs de grachten staat om de kamerleden te lauweren....nee.quote:
[..]
Ik weet het niet, hoor. De PVV heeft gister bijvoorbeeld geregeld dat er zoveel mogelijk spitsstroken worden omgezet in volwaardige rijstroken. GroenLinks heeft gezorgd dat er een onderzoek komt naar beter OV in Europa om een alternatief te hebben voor korte vliegreizen, CU heeft geregeld dat er gekeken gaat worden naar het duurzaam inkopen van voertuigen door gemeenten. Dat zijn toch gewoon dingen waar hun achterban voor staat die aangenomen zijn.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Het gaat wel hand in hand, op de langere termijn. Ik heb het idee dat het FvD extra rijstroken wat triviaal vindt, en daar kan ik me wat bij voorstellen.quote:
[..]
Als het niet hand in hand kan gaan, waag ik te betwijfelen of het partijbelang in het landsbelang is.
Het zegt vooral iets over het verstand van de gemiddelde Nederlander over de werking van het parlement, als je die wijs kan maken dat het goed is om domweg je werk als parlementariër niet uit te voeren.quote:
[..]
Je hoeft dus als Kamerlid niet te stemmen, niet te debatteren, geen enkele verandering door te voeren of geen enkel valide argument te maken en dan ben je alsnog een goed Kamerlid als je stijgt in de peilingen? Partijbelang boven landsbelang?
Edit: Ah, dit dus
quote:
[..]
Baudet mag zichzelf gelukkig prijzen dat zijn achterban geen idee heeft hoe ons politiek stelsel werkt.
Je draait, net stelde je nog dat ze überhaupt niks konden bereiken want het regeerakkoord was toch al dicht. Nu krijg je voorbeelden van partijen uit de oppositie die wel iets bereikt hebben, en dan is het opeens een keuze om even niets te komen doen, want spreektijd?quote:
[..]
Dan hebben zij hun spreektijd daarvoor gebruikt. Is hun goed recht.
Kost een motie indienen überhaupt spreektijd, eigenlijk?
Waarom bereiken andere partijen hier nu wel wat en kan Baudet volgens jou een jaar lang niets betekenen omdat het regeerakkoord er toch al is? En waarom zouden ze nu wel moties indienen als je net nog zegt dat dat toch geen zin heeft om te doen?quote:Het FvD focust dan weer op andere zaken en dient daarvoor moties in.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
