POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wel toch? Ik geef het voorbeeld waar je om vroeg. Nou ben benieuwd wat jouw standpunt is. Het mijne ken je.quote:Op maandag 27 november 2017 21:32 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Timmmmm, wat moet ik hier nou nee? Dit is toch geen manier van discussiëren?
Klopt. Als de media het continu heeft over de krullen van Klaver en de kale plek van Alexander die steeds groter wordt, wordt de kijker ook geïnformeerd.quote:
[..]
Dat doen ze. Het is de manier waarop die je niet bevalt.
Nou ja, als onze vriend over P&J wil praten en Klaver tegen Baudet af wil zetten, moet ie dat toch lekker doen?quote:
[..]
Timmmmm, wat moet ik hier nou nee? Dit is toch geen manier van discussiëren?
Ik vermoed zomaar dat als Klaver dezelfde gekke uitspraken als Baudet gedaan zou hebben, hij A) al weg had gemoeten en B) anders heel wat harder aangepakt was geweest door Jinek. Maar dat is niet wat meneer wil horen.
Klaver is niet precies even hard aangepakt als Baudet en dat moet wel aan Jinek liggen en niet aan hoe Baudet zich opgesteld is.
Laffe huichelaar
Als dit het soort informatie is wat je niet wil hebben, verdient Baudet ook wel een veeg uit de pan om zijn lavendelflauwekulquote:
[..]
Klopt. Als de media het continu heeft over de krullen van Klaver en de kale plek van Alexander die steeds groter wordt, wordt de kijker ook geïnformeerd.
Laffe huichelaar
Je zegt: het FvD viel over de titel, ze lopen te janken (parafrasering)quote:
[..]
Nee, ik schreef dat de insteek van het stuk zeer legitiem was. Daar begon ik mijn commentaar op dat artikel zelfs mee (lees maar terug).
En dat is ook wat de ombudsvrouw schrijft: het was een legitieme journalistieke insteek.
Dan blijkt dat de ombudsvrouw de titel ook verkeerd gekozen vond, en wil jij het opeens geforceerd bij de titel laten.
De media is niet goed bezig, daar valt ook de kop onder. Dus het lijkt me terecht dat de discussie ook daarover gaat. Daarnaast loop je te draaien.
Dus timmmmmmm, wat moet ik hiermee? Dit is toch geen manier van discussiëren?
Baudet zoekt nou eenmaal de grenzen op met zijn uitspraken. Het gevolg is dat mensen om uitleg gaan vragen. Nogal wiedes.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik heb het ook niet over het stuk maar over de kop. Dat soort teksten roepen gewoon een bepaald beeld op en het is precies dezelfde soort stemmingmakerij als dat Fortuyn toentertijd alsmaar over zich heen kreeg.quote:
[..]
Het was gewoon een prima stuk, wat de ombudsvrouw ook stelt.
En doe niet zo flauw met je alt left geneuzel. Verpest de discussie en ik stem bovendien niet eens links.
Daar had de media het ook helemaal niet over moeten hebben. Toen Baudet echter eindelijk de kans kreeg om antwoord te geven, moest de hele zaal lachen op de foto van Baudet op piano die "opeens" verscheen. Dat ligt dus aan de media, en niet aan Baudet of Klaver in zijn onesie.quote:Op maandag 27 november 2017 21:36 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Als dit het soort informatie is wat je niet wil hebben, verdient Baudet ook wel een veeg uit de pan om zijn lavendelflauwekul
Was die trouwens niet van voor zijn tijd in de politiek?
Maar bij Baudet ging het over politiek relevante uitspraken.quote:
[..]
Klopt. Als de media het continu heeft over de krullen van Klaver en de kale plek van Alexander die steeds groter wordt, wordt de kijker ook geïnformeerd.
Of wil je dat de media louter genuanceerde en neutrale uitleg geeft over alle verkiezingsprogramma's?
Kijk de uitzending nog maar eens terug anders. Het ging namelijk niet alleen daarover. Daarnaast gaat het om de manier waarop.quote:
[..]
Maar bij Baudet ging het over politiek relevante uitspraken.
Of wil je dat de media louter genuanceerde en neutrale uitleg geeft over alle verkiezingsprogramma's?
Nee.
[ Bericht 5% gewijzigd door Mr.Major op 27-11-2017 21:59:54 ]
Nope, ik begon niet over de kop:quote:
[..]
Je zegt: het FvD viel over de titel, ze lopen te janken (parafrasering)
Dan blijkt dat de ombudsvrouw de titel ook verkeerd gekozen vond, en wil jij het opeens geforceerd bij de titel laten.
De media is niet goed bezig, daar valt ook de kop onder. Dus het lijkt me terecht dat de discussie ook daarover gaat. Daarnaast loop je te draaien.
Dus timmmmmmm, wat moet ik hiermee? Dit is toch geen manier van discussiëren?
quote:
[..]
Nee, de FvD-aanhang viel ook over het Volkskrant-artikel waarin de vraag werd gesteld of de partij extreem-rechts is. De conclusie luidde trouwens dat die kwalificatie de lading niet dekt en te door de bocht is.
Maar goed, FvD dus weer boos. Het was echter een legitieme journalistieke insteek. Die vraag waart namelijk rond in Nederland. Mensen vragen zich af in hoeverre FvD extreem-rechts is. Goed dus dat de Volkskrant die vraag voorlegt aan experts die er verstand van hebben.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Geen idee, maar al die flauwekul koketteert hij zelf mee in de media. De lavendel is BS en dat gedoe over de piano, die hij tijdens de verkiezingen bij late night bespeelde en vervelend mee aan het doen was dat ie mee moest naar de tweede kamer etc.quote:
[..]
Daar had de media het ook helemaal niet over moeten hebben. Toen Baudet echter eindelijk de kans kreeg om antwoord te geven, moest de hele zaal lachen op de foto van Baudet op piano die "opeens" verscheen. Dat ligt dus aan de media, en niet aan Baudet of Klaver in zijn onesie.
Was die trouwens niet van voor zijn tijd in de politiek?
Allemaal voor de show. Op zich prima, maar het is niet gek dat de media je daarop aanpakt
Laffe huichelaar
Manmanman.....quote:
[..]
Kijk de uitzending nog maar eens terug anders.
Nee.
Ik heb nu even geen tijd, daarom. Was dus niet bedoeld om belerend te zijn of zo. Hoewel ik wel een beetje opgefokt begin te worden. Sorryquote:
Ik vind het vooral gek dat de media hem die kans geeft, en niet zo zeer dat Baudet van die mogelijkheid gebruik maakt.quote:
[..]
Geen idee, maar al die flauwekul koketteert hij zelf mee in de media. De lavendel is BS en dat gedoe over de piano, die hij tijdens de verkiezingen bij late night bespeelde en vervelend mee aan het doen was dat ie mee moest naar de tweede kamer etc.
Allemaal voor de show. Op zich prima, maar het is niet gek dat de media je daarop aanpakt
Weer zo'n voorbeeld van commercialisering. Zal wel aan mij liggen.
Dus het FvD was boos wegens de conclusie: het FvD is niet extreemrechts. Ik denk het dus ff niet... Het ging het FvD dus juist om de titel. En het FvD vind die net als de ombudsvrouw van desbetreffende krant onjuist.quote:
[..]
Nope, ik begon niet over de kop:
[..]
Jij niet...
Punt is dat ik op veel onderdelen Baudet en de FvD steun tegen de ongefundeerde kritiek van enkele iets te links ingestelde lieden in dit topic.quote:
[..]
Ik heb nu even geen tijd, daarom. Was dus niet bedoeld om belerend te zijn of zo. Hoewel ik wel een beetje opgefokt begin te worden. Sorry
Echter, de kritiekloosheid waarmee jij alles wat Baudet doet ommantelt begint mij ook wel een beetje te ergeren.
Ik probeer de discussie met nuance te voeren op inhoud, maar met jou is dat vrijwel niet mogelijk omdat je maar één waarheid ziet, die waarin de hele wereld gek is. Behalve natuurlijk Baudet en zijn volgelingen. Het begint bij jou religieuze achtige vormen aan te nemen.
+1
Begint zelfs mij een beetje op te vallen
Ik sta er helemaal achter dat Baudet echt verslonden is in de media een paar maanden terug, maar de toon is nu echt een stuk gematigder. Het zijn nog enkele extreme gevallen die in de demonisatie zijn blijven plakken.
Begint zelfs mij een beetje op te vallen
Ik sta er helemaal achter dat Baudet echt verslonden is in de media een paar maanden terug, maar de toon is nu echt een stuk gematigder. Het zijn nog enkele extreme gevallen die in de demonisatie zijn blijven plakken.
De FvD-aanhang was over de zeik dat er überhaupt voor die invalshoek werd gekozen.quote:
[..]
Dus het FvD was boos wegens de conclusie: het FvD is niet extreemrechts. Ik denk het dus ff niet... Het ging het FvD dus juist om de titel. En het FvD vind die net als de ombudsvrouw van desbetreffende krant onjuist.
Jij niet...
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Baudet zou kunnen stoppen met het maken van opmerkingen die op diverse manieren uitgelegd kunnen worden.
Of hij dat wil is een tweede, want het levert natuurlijk wel veel aandacht in de media op.
Of hij dat wil is een tweede, want het levert natuurlijk wel veel aandacht in de media op.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Nou ja, als de media hem inhoudelijk aanpakt is het ook weer niet goed want dan zijn ze te kritisch ofzo.quote:
[..]
Ik vind het vooral gek dat de media hem die kans geeft, en niet zo zeer dat Baudet van die mogelijkheid gebruik maakt.
Weer zo'n voorbeeld van commercialisering. Zal wel aan mij liggen.
Het begint erop te lijken dat men het alleen maar met hem eens mag zijn of het is niet goed
Laffe huichelaar
Et tu, Brute?quote:
+1
Begint zelfs mij een beetje op te vallen
Ik sta er helemaal achter dat Baudet echt verslonden is in de media een paar maanden terug, maar de toon is nu echt een stuk gematigder. Het zijn nog enkele extreme gevallen die in de demonisatie zijn blijven plakken.
Et tu, Brute?Vind je dat echt
? Valt wel mee toch?Dat vind ik ook. Een stuk minder. Komt ook omdat het niet vol te houden valt. Degenen die het nu nog doen zijn de SJW'ers waarvan je ook geen neutrale blik hoeft te verwachten.
Schijnbaar is het FvD opeens minder alt-right/ extreemrechts/ racistisch/ fascistisch/ mysogenistisch/ fascistisch/ nazistisch geworden.
[ Bericht 3% gewijzigd door Mr.Major op 28-11-2017 00:41:26 ]
Welke invalshoek? Die ene die bleek uit de titel genaamd "is het FvD extreem-rechts?". Of ga je nu lopen verkopen dat de volkskrant het FvD juist een dienst bewees door aan te tonen dat het FvD niet extreemrechts is.quote:
[..]
De FvD-aanhang was over de zeik dat er überhaupt voor die invalshoek werd gekozen.
Dit slaat nergens meer op. Waar hebben we het nog over. Geef gewoon toe, dat misschien ook met een objectieve blik geconcludeerd kan worden dat de media zich niet altijd op de juiste manier in het publieke debat mengt. Het FvD haar leden hebben gewoon gelijk, dat dit niet zo gemoeten had.
[ Bericht 4% gewijzigd door Mr.Major op 28-11-2017 00:45:51 ]
Dan is de invalshoek uitzoeken of FvD extreem-rechts is.quote:
[..]
Welke invalshoek? Die ene die bleek uit de titel genaamd "is het FvD extreem-rechts". Of ga je nu lopen verkopen dat de volkskrant het FvD juist een dienst bewees door aan te tonen dat het FvD niet extreemrechts is.
Dit slaat nergens meer op. Waar hebben we het nog over. Geef gewoon toe, dat misschien ook met een objectieve blik geconcludeerd kan worden dat de media zich niet altijd op de juiste manier in het publieke debat mengt. Het FvD haar leden hebben gewoon gelijk, dat dit niet zo gemoeten had.
Dan is ook precies hetgeen wat men zich toen afvroeg. Dan lijkt me dat een perfect valide onderwerp om te onderzoeken en de titel kan weinig meer on the nose.
Wat is er mis mee om in een artikel een actuele vraag te onderzoeken en de titel die vraag te maken?
Laffe huichelaar
