quote:Wie is Zwarte Piet? Hij weet het zelf waarschijnlijk ook niet!
Dat betogen de historici Jop Euwijk en Frank Rensen in hun nieuwe boek 'De identiteitscrisis van Zwarte Piet'. in het boek gaan de twee op zoek naar de historische, culturele en sociale achtergrond van Zwarte Piet. En dat valt nog niet mee...
Hier zie je één van de eerste afbeeldingen van de zwarte knecht van Sinterklaas, afkomstig uit een boekje van Jan Schenkman (1850). Wat opvalt, is dat Zwarte Piet hier nog niet de kenmerkende page-kleding draagt. Dat kwam pas later.
quote:Een mysterieuze oorsprong
Want wie is Zwarte Piet nu precies? De oorsprong van de bekende figuur is enigszins in nevelen gehuld. Wat we wél weten, is dat Zwarte Piet een stuk jonger is dan Sinterklaas zelf. De Goedheiligman gaat eeuwenlang in zijn eentje op pad. Pas in de negentiende eeuw krijgt hij in een boekje geschreven door de Nederlandse onderwijzer Jan Schenkman een knecht met een donkere huidkleur. En die knecht komt een beetje uit de lucht vallen.
Sommigen denken dat hij geïnspireerd is op de tot slaaf gemaakten waarmee zeventiende en achttiende eeuwse rijken zich graag lieten afbeelden. In dat scenario zou Sinterklaas een zwart knechtje hebben gekregen om statiger over te komen.
Weer andere historici denken dat Zwarte Piet geïnspireerd is op de donkere mannen die in grote steden werkten (en waarvan twijfelachtig is of ze echt tot slaaf gemaakten waren). Terwijl anderen vermoeden dat Zwarte Piet eigenlijk een Moor is. "Maar voor veel mensen was de naam 'Moor' ook weer synoniem voor 'zwarte Afrikaan'," aldus Jop Euwijk. "Dat maakt het dus nog ingewikkelder. De kennis over wie de Moren waren, en wie er allemaal Moren werden genoemd is ook niet ingeburgerd in Nederland." Kortom: niemand weet eigenlijk door wie Schenkman zich liet inspireren toen hij het knechtje van de Sint introduceerde.
Het is geen kwestie van het is van mij, het is van jou, en behouden en afpakken, veranderen en hetzelfde blijven.quote:Op zaterdag 18 november 2017 15:25 schreef SugeLucky het volgende:
Blijft bijzonder dat autochtonen zich moeten aanpassen aan allochtonen.
Allochtonen die hun eigen cultuur willen behouden, moeten daar wel alle ruimte voor krijgen natuurlijk.
Het is een stukje logisch begrip van beide kanten. Je moet toch allemaal samenleven met elkaar en deze kwestie is simpelweg iets wat nogal de bocht uitvliegt, zo erg is het toch niet om het een klein beetje te tunen naar iets wat meer van deze tijd is.
Je word tegenwoordig te pas en te onpas voor racist uitgemaakt, ik ben nu net een teflonquote:
[..]
als je dat een geuzennaam vind ben je wel heel erg van het pad af hoor
ja maar waar zit het begrip in 'zwarte piet is racisme'?quote:
[..]
Het is geen kwestie van het is van mij, het is van jou, en behouden en afpakken, veranderen en hetzelfde blijven.
Het is een stukje logisch begrip van beide kanten. Je moet toch allemaal samenleven met elkaar en deze kwestie is simpelweg iets wat nogal de bocht uitvliegt, zo erg is het toch niet om het een klein beetje te tunen naar iets wat meer van deze tijd is.
Wat is vandaag op tv zag. veel roetveegpieten. Een goede en voldoende aanpassing wat mij betreft ja. Het hele feest hoeft niet weg ofzo? Er zijn ook vast voldoende extreme anti zwarte piet mensen zoals die op een brug staan te schreeuwen met een spandoek.quote:Op zaterdag 18 november 2017 15:26 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Dat klein beetje aanpassen is allang gedaan dus zijn we klaar begrijp ik?
Dus ja, na deze eenvoudige maar goede aanpassing is de kous wat mij betreft zeker af ja.
En voor de zoveelste keer....dat is allemaal allang gedaan, roetveegpieten, stroopwafelpieten, regenboogpieten, maar het is nooit goed met die AP's, piet moet en zal gewoon helemaal weg.quote:
[..]
Het is geen kwestie van het is van mij, het is van jou, en behouden en afpakken, veranderen en hetzelfde blijven.
Het is een stukje logisch begrip van beide kanten. Je moet toch allemaal samenleven met elkaar en deze kwestie is simpelweg iets wat nogal de bocht uitvliegt, zo erg is het toch niet om het een klein beetje te tunen naar iets wat meer van deze tijd is.
Die protesteren toch alleen tegen de traditionele zwarte variant, of heb ik iets gemist?quote:
[..]
En voor de zoveelste keer....dat is allemaal allang gedaan, roetveegpieten, stroopwafelpieten, regenboogpieten, maar het is nooit goed met die AP's, piet moet en zal gewoon helemaal weg.
En daar ga je natuurlijk compleet de mist in, dat "heeel klein beetje" betekent bij de AP brigade totale afschaffing.quote:
Dat klein beetje aanpassen is allang gedaan dus zijn we klaar begrijp ik?
Extremiteiten en onzin leuzen vindt je aan beide kanten helaas, dat maakt de discussie helaas alleen maar heftiger omdat dat het beeld is van de andere partij.quote:
[..]
ja maar waar zit het begrip in 'zwarte piet is racisme'?
Je kan dan toch met de beste wil van de wereld die lui die nu wilden protesteren dan niet meer steunen. Die willen maar 1 ding en dat is veel extremer dan wat jij nu voorstaat.quote:
[..]
Wat is vandaag op tv zag. veel roetveegpieten. Een goede en voldoende aanpassing wat mij betreft ja. Het hele feest hoeft niet weg ofzo? Er zijn ook vast voldoende extreme anti zwarte piet mensen zoals die op een brug staan te schreeuwen met een spandoek.
Dus ja, na deze eenvoudige maar goede aanpassing is de kous wat mij betreft zeker af ja.
hand in eigen boezem?quote:
[..]
Extremiteiten en onzin leuzen vindt je aan beide kanten helaas, dat maakt de discussie helaas alleen maar heftiger omdat dat het beeld is van de andere partij.
Het staat voor: Zwarte Piet -> uiterlijk is een racistisch stereotype van een neger. Zo moeilijk is het niet.quote:
[..]
ja maar waar zit het begrip in 'zwarte piet is racisme'?
Deelsquote:
Zouden er meer moeten doen.
de vraag was ook niet wat bedoelen ze ermeequote:Op zaterdag 18 november 2017 15:32 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Het staat voor: Zwarte Piet -> uiterlijk is een racistisch stereotype van een neger. Zo moeilijk is het niet.
de vraag waar is het begrip
netjesquote:
Nah er was wel meer mis met piet, het kroeshaar, de oorbellen, de kleur alleen was in ieder geval niet voldoende.quote:
[..]
Die protesteren toch alleen tegen de traditionele zwarte variant, of heb ik iets gemist?
Voor wat? Er is geen kind dat een piet associeerd met racisme, tot een groepje van een man of 20 beroepsdemonstranten dat in 1 keer gingen roepen. Zelfde figuren die vinden dat Nederland schadevergoeding moet betalen voor nazaten van slaven. Ik denk dat ik persoonlijk de staat aansprakelijk ga stellen omdat mijn achteroom op de Halve Maen aan bord was, en daar niet volgens de CAO werd betaald.
doenquote:
Aanpassen
Voor wat? Er is geen kind dat een piet associeerd met racisme, tot een groepje van een man of 20 beroepsdemonstranten dat in 1 keer gingen roepen. Zelfde figuren die vinden dat Nederland schadevergoeding moet betalen voor nazaten van slaven. Ik denk dat ik persoonlijk de staat aansprakelijk ga stellen omdat mijn achteroom op de Halve Maen aan bord was, en daar niet volgens de CAO werd betaald.
Verkeerd gelezenquote:
[..]
de vraag was ook niet wat bedoelen ze ermee
de vraag waar is het begrip
Het zijn voornamelijk autochtonen die begrip moeten tonen. Allochtonen vinden dat heel normaal. Autochtonen zijn daar een beetje klaar mee.quote:
[..]
Het is geen kwestie van het is van mij, het is van jou, en behouden en afpakken, veranderen en hetzelfde blijven.
Het is een stukje logisch begrip van beide kanten. Je moet toch allemaal samenleven met elkaar en deze kwestie is simpelweg iets wat nogal de bocht uitvliegt, zo erg is het toch niet om het een klein beetje te tunen naar iets wat meer van deze tijd is.
dat is ook niet zo moeilijkquote:
zeker in deze discussie niet
Plunderen de wereld noemen het de gouden eeuw, lange Frans zong er al overquote:
Aanpassen
Voor wat? Er is geen kind dat een piet associeerd met racisme, tot een groepje van een man of 20 beroepsdemonstranten dat in 1 keer gingen roepen. Zelfde figuren die vinden dat Nederland schadevergoeding moet betalen voor nazaten van slaven. Ik denk dat ik persoonlijk de staat aansprakelijk ga stellen omdat mijn achteroom op de Halve Maen aan bord was, en daar niet volgens de CAO werd betaald.
2 handen en zonder tanden ken ik wel.quote:
[..]
Plunderen de wereld noemen het de gouden eeuw, lange Frans zong er al over
was vooral handel, voor het betere plunderwerk hebben we nooit de mankracht gehadquote:
[..]
Plunderen de wereld noemen het de gouden eeuw, lange Frans zong er al over
Je doet nu eigenlijk weer hetzelfde en schiet in de verdediging. Het is geen zij versus wij verhaal. Het gaat hier om redelijkheid en begrip, niet om iets willen afpakken van autochtonen.quote:
[..]
Het zijn voornamelijk autochtonen die begrip moeten tonen. Allochtonen vinden dat heel normaal. Autochtonen zijn daar een beetje klaar mee.
Het is niet altijd even makkelijk om ergens begrip voor op te brengen.quote:
Hoewel je mij niet op demonstraties zult aantreffen en ik ook niet pleit voor het verbieden van ZP heb ik wel grote moeite om begrip op te brengen voor het fanatisme waarmee sommigen het behoud van het uiterlijk van ZP proberen te verdedigen. Laten we we wel wezen: we hebben nu 88 topicdelen gevuld met zover ik weet niet 1 persoon die ZP werkelijk wil verbieden. (Anders heb ik dat gemist.)
Dat vind ik best moeilijk te begrijpen.
Heb ooit in een interview gelezen dat het "Piet is racisme" beter op een t-shirt paste dan het hele genuanceerde verhaalquote:
[..]
dat is ook niet zo moeilijk
zeker in deze discussie niet
Sja, je kunt dan een heel flauwe discussie gaan voeren waar nou precies de grens van 'problematische smakeloosheid' ligt, maar waarom zouden we die grens uberhaupt opzoeken?quote:
[..]
Nah er was wel meer mis met piet, het kroeshaar, de oorbellen, de kleur alleen was in ieder geval niet voldoende.
Ik doe lekker wat ik wil.quote:
[..]
Je doet nu eigenlijk weer hetzelfde en schiet in de verdediging. Het is geen zij versus ons verhaal. Het gaat hier om redelijkheid en begrip, niet om iets willen afpakken van autochtonen.
Daarnaast kan jij niet spreken voor alle allochtonen.
Het is duidelijk dat het geven tot dit soort begrip en ruimte aan veel allochtonen, voornamelijk leidt tot misbruik en nog meer eisen.
Wauw.quote:
[..]
Ik doe lekker wat ik wil.
Daarnaast kan jij niet spreken voor alle allochtonen.
Het is duidelijk dat het geven tot dit soort begrip en ruimte aan veel allochtonen, voornamelijk leidt tot misbruik en nog meer eisen.
ik heb dat met beide kampen tbh, shit is heel makkelijk op te lossen door net als de Antillianen en de Surinamers (waar beide kampen graag naar verwijzen voor hun gelijk) de Piet gewoon zelf te laten kiezen hoe hij eruit wil zienquote:
[..]
Het is niet altijd even makkelijk om ergens begrip voor op te brengen.
Hoewel je mij niet op demonstraties zult aantreffen en ik ook niet pleit voor het verbieden van ZP heb ik wel grote moeite om begrip op te brengen voor het fanatisme waarmee sommigen het behoud van het uiterlijk van ZP proberen te verdedigen. Laten we we wel wezen: we hebben nu 88 topicdelen gevuld met zover ik weet niet 1 persoon die ZP werkelijk wil verbieden. (Anders heb ik dat gemist.)
Dat vind ik best moeilijk te begrijpen.
maar het zijn vooral de modderslingeraars die aan het woord gelaten worden en dan is het heel makkelijk om met de stroom mee te drijven richting riool
DOKKUM - Er gaapt een reusachtige kloof tussen de provincie en de Randstad. Thema’s als genderneutrale toiletten, de nadruk op ’diversiteit’ en vooral het debat over de kleur van Zwarte Piet worden door een kleine culturele elite in met name Amsterdam aan de rest van Nederland opgedrongen, terwijl de meeste burgers in de regio’s hier helemaal niet op zitten te wachten.
Telegraaf
Dan nog geldt er in een democratie dat je rekening houdt met minderhedenquote:
Er moet een bindend Zwarte Pietenreferendum komen. Zijn we van dat gezeur af.
Zwarte Piet fuck die shit, niemand bepaald welke kleur ik mijn gezicht verf in mijn eigen huisquote:
Er moet een bindend Zwarte Pietenreferendum komen. Zijn we van dat gezeur af.
Oja in dorpen heet het nog zwarte piet net als vroeger.quote:
Net terug van intocht hier in het dorp
Never go full-pro piet.quote:
[..]
Ik doe lekker wat ik wil.
Daarnaast kan jij niet spreken voor alle allochtonen.
Het is duidelijk dat het geven tot dit soort begrip en ruimte aan veel allochtonen, voornamelijk leidt tot misbruik en nog meer eisen.
En dat gebeurt ook gewoon, alleen hoeven we geen rekening te houden met intriganten en beroepsdemonstranten.quote:
[..]
Dan nog geldt er in een democratie dat je rekening houdt met minderheden
Ja, wauw.quote:
Op Als we gelijk hadden duidelijk gemaakt, dit is ons land en als je hier wil wonen doe je net zoals een autochtoon.
Dus laat je eigen cultuur/godsdienst achterwege, dan was er een hoop minder gezeik geweest.
Maar in plaats daarvan is alle ruimte getoond voor andere culturen etc. waar we nu mee om de oren worden geslagen.
Te werk gesteld op het Drachtster skûtsje?quote:
Aanpassen
Voor wat? Er is geen kind dat een piet associeerd met racisme, tot een groepje van een man of 20 beroepsdemonstranten dat in 1 keer gingen roepen. Zelfde figuren die vinden dat Nederland schadevergoeding moet betalen voor nazaten van slaven. Ik denk dat ik persoonlijk de staat aansprakelijk ga stellen omdat mijn achteroom op de Halve Maen aan bord was, en daar niet volgens de CAO werd betaald.
Overal eigenlijk behalve in hipster stad Amsterdamquote:
[..]
Oja in dorpen heet het nog zwarte piet net als vroeger.
quote:
Hmm, even veranderen dan.Sow.quote:
[..]
Ja, wauw.
Als we gelijk hadden duidelijk gemaakt, dit is ons land en als je hier wil wonen doe je net zoals een autochtoon.
Dus laat je eigen cultuur/godsdienst achterwege, dan was er een hoop minder gezeik geweest.
Maar in plaats daarvan is alle ruimte getoond voor andere culturen etc. waar we nu mee om de oren worden geslagen.
Artikel 6:quote:
[..]
Ja, wauw.
Dus laat je eigen cultuur/godsdienst achterwege, dan was er een hoop minder gezeik geweest.
Ieder heeft het recht zijn godsdienst of levensovertuiging, individueel of in gemeenschap met anderen, vrij te belijden, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet.
Iedereen heeft het recht op demonstreren en deze mensen mochten demonstreren. Het recht in eigen hand nemen is verwerpelijk.quote:
[..]
En dat gebeurt ook gewoon, alleen hoeven we geen rekening te houden met intriganten en beroepsdemonstranten.
Zwarte Piet willen verbieden is verwerpelijk.quote:Op zaterdag 18 november 2017 15:43 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Iedereen heeft het recht op demonstreren en deze mensen mochten demonstreren. Het recht in eigen hand nemen is verwerpelijk.
Geef het nog een paar jaar, de aussies en cavello's zijn inmiddels toch ook wel uit in de boerendorpen?quote:
[..]
Overal eigenlijk behalve in hipster stad Amsterdam
https://nl.wikipedia.org/wiki/Halve_Maen_(schip)quote:
[..]
Te werk gesteld op het Drachtster skûtsje?
[ afbeelding ]
Ja dus?quote:
[..]
Artikel 6:
Ieder heeft het recht zijn godsdienst of levensovertuiging, individueel of in gemeenschap met anderen, vrij te belijden, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet.
Ik zeg alleen hoe het anders was geweest.
Dat mag je vinden. Net zoals iemand mag vinden dat het verboden moet worden.quote:
[..]
Zwarte Piet willen verbieden is verwerpelijk.
Dat is wat "vrije samenleving" betekent.
De burgemeester van die gemeente had geen zin in oproerkraaiers in zijn toko, en dat is ook zijn goed recht.quote:
[..]
Iedereen heeft het recht op demonstreren en deze mensen mochten demonstreren. Het recht in eigen hand nemen is verwerpelijk.
Ik twijfel nog wat het meest verwerpelijk is.quote:
[..]
Zwarte Piet willen verbieden is verwerpelijk.
Waarom wil jij de Nederlandse wet veranderen? Je maakt onze cultuur kapot!!quote:
[..]
Ja dus?
Ik zeg alleen hoe het anders was geweest.
Hij heeft toestemming gegeven?quote:
[..]
De burgemeester van die gemeente had geen zin in oproerkraaiers in zijn toko, en dat is ook zijn goed recht.
Zou geen leuk land zijnquote:
[..]
Ja dus?
Ik zeg alleen hoe het anders was geweest.
Ik zeg helemaal niet dat ik iets wil veranderen. Daarnaast denk ik niet dat wij dezelfde cultuur delen.quote:
[..]
Waarom wil jij de Nederlandse wet veranderen? Je maakt onze cultuur kapot!!
Mwah, een burgemeester kan niet zomaar een demonstratie verbieden. Mensen hebben het recht om vreedzaam te demonstreren, ook in dit geval.quote:
[..]
De burgemeester van die gemeente had geen zin in oproerkraaiers in zijn toko, en dat is ook zijn goed recht.
Alleen als er een concrete dreiging van geweld is kan een burgemeester een demonstratie voorkomen. Die dreiging kwam in dit geval 100% van het pro-piet kamp. En dat is diep treurig, wat mij betreft.
Dat lijkt me niet, anders hadden de AP's hem wel met een of andere vergunning om de oren geslagen, maar het lijkt erop dat ze die niet hebben aangevraagd, dus helaas pindakaas.quote:Op zaterdag 18 november 2017 15:45 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Hij heeft toestemming gegeven?
Is het nu wel leuk dan? Ik denk dat de huidige situatie alles behalve leuk is.quote:
Best wel ironisch dat iemand dat zegt die constant maar weer terugkomt in dit topic.quote:
[..]
Het is niet altijd even makkelijk om ergens begrip voor op te brengen.
Hoewel je mij niet op demonstraties zult aantreffen en ik ook niet pleit voor het verbieden van ZP heb ik wel grote moeite om begrip op te brengen voor het fanatisme waarmee sommigen het behoud van het uiterlijk van ZP proberen te verdedigen. Laten we we wel wezen: we hebben nu 88 topicdelen gevuld met zover ik weet niet 1 persoon die ZP werkelijk wil verbieden. (Anders heb ik dat gemist.)
Dat vind ik best moeilijk te begrijpen.
Oh zeker, en daar mag ik dan weer van vinden dat iedereen die zo denkt een idiote racist is.quote:
[..]
Dat mag je vinden. Net zoals iemand mag vinden dat het verboden moet worden.
Dat is wat "vrije samenleving" betekent.
Vind ik wel ja, totaal geen problemen hierquote:
[..]
Is het nu wel leuk dan? Ik denk dat de huidige situatie alles behalve leuk is.
Lijkt me wel, demonstratie is gemeld en hij heeft het niet verboden.quote:
[..]
Dat lijkt me niet, anders hadden de AP's hem wel met een of andere vergunning om de oren geslagen, maar het lijkt erop dat ze die niet hebben aangevraagd, dus helaas pindakaas.
Aha.quote:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Halve_Maen_(schip)
Als je vermoed dat er ordeverstoring kan plaatsvinden kan je het alsnog verbieden.quote:
[..]
Lijkt me wel, demonstratie is gemeld en hij heeft het niet verboden.
Kijk deze user eens fijn samenleven.quote:
Zaten die negers wel achter in de bus trouwens?
Laten we genieten van deze 'cultuur'.
Mensen willen helemaal niet dat zwarte piet verdwijnt, het wordt ons opgedrongen door een minderheid van linkse figuren uit de randstad. Net zoals dat het hele genderneutrale gebeuren wordt opgedrongen door deze kleine minderheid. Waarom gaan zij zich niet eens aanpassen?
Ik ben blij dat de friezen er iets aan hebben gedaan en wel ballen hebben getoond door ze aan te pakken.
Aapjes kijken, meer is het niet.quote:
[..]
Best wel ironisch dat iemand dat zegt die constant maar weer terugkomt in dit topic.
Maar geen zorgen hoor, ik ben zo weer weg.
Ja, laten we inderdaad geen grappen meer maken. Stel je voor dat er iemand door gekwetst wordt.quote:Op zaterdag 18 november 2017 15:49 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Kijk deze user eens fijn samenleven.
Laten we genieten van deze 'cultuur'.
En op mijn beurt mag ik dit soort reacties nogal dom vinden.quote:
[..]
Oh zeker, en daar mag ik dan weer van vinden dat iedereen die zo denkt een idiote racist is.
Zekerquote:
[..]
En op mijn beurt mag ik dit soort reacties nogal dom vinden.
.Hij is voor Feyenoord, laat het gaan.quote:
[..]
En op mijn beurt mag ik dit soort reacties nogal dom vinden.
Wat als dan nog steeds de meerderheid bij de intocht een zwarte 'Zwarte Piet' is, zoals hij er de afgelopen jaren al uitzag? Dan is het probleem toch niet opgelost?quote:
[..]
ik heb dat met beide kampen tbh, shit is heel makkelijk op te lossen door net als de Antillianen en de Surinamers (waar beide kampen graag naar verwijzen voor hun gelijk) de Piet gewoon zelf te laten kiezen hoe hij eruit wil zien
maar het zijn vooral de modderslingeraars die aan het woord gelaten worden en dan is het heel makkelijk om met de stroom mee te drijven richting riool
Nee hoor, je roeptoetert je halfbakken mening net zo hard als de rest.quote:
[..]
Aapjes kijken, meer is het niet.
Dat is dan ook gebeurd op het moment dat mensen het recht in eigen hand gingen nemen.quote:
[..]
Als je vermoed dat er ordeverstoring kan plaatsvinden kan je het alsnog verbieden.
Zelfs in Diemen en Amstelveen waren gewoon zwarte pieten bij de intocht vandaag zo te zien.quote:
[..]
Overal eigenlijk behalve in hipster stad Amsterdam
Wat is dan het probleem?quote:
[..]
Dat is dan ook gebeurd op het moment dat mensen het recht in eigen gingen nemen.
Klassiek gevalletje van koekje van eigen deeg. Menige rechtse demonstratie is - ondanks toestemming - afgelast vanwege tegendemonstraties.quote:
[..]
Lijkt me wel, demonstratie is gemeld en hij heeft het niet verboden.
Dit zijn gewoon Nep demonstranten >Luxe watjes <.quote:
[..]
Mwah, een burgemeester kan niet zomaar een demonstratie verbieden. Mensen hebben het recht om vreedzaam te demonstreren, ook in dit geval.
Alleen als er een concrete dreiging van geweld is kan een burgemeester een demonstratie voorkomen. Die dreiging kwam in dit geval 100% van het pro-piet kamp. En dat is diep treurig, wat mij betreft.
Een beetje doorgewinterde demonstrant is er al dagen van tevoren, in een tentje.
Ja, toen hebben ze uiteindelijk kapitein Hudson overboord gezet, zal wel zijn geweest omdat ze idd ontevreden waren.quote:
Voor die figuren in de bus niet, die moet je gewoon negerenquote:Op zaterdag 18 november 2017 15:50 schreef Physsic het volgende:
[..]
Wat als dan nog steeds de meerderheid bij de intocht een zwarte 'Zwarte Piet' is, zoals hij er de afgelopen jaren al uitzag? Dan is het probleem toch niet opgelost?
Of beter nog verwerkze in het verhaal
Dit soort demonstranten leven al jaren in lemen hutjes.quote:
[..]
Dit zijn gewoon Nep demonstranten >Luxe watjes <.
Een beetje doorgewinterde demonstrant is er al dagen van tevoren, in een tentje.
Wat moet jouw wereld heerlijk simpel zijn met linkse mensen uit de randstad als bron van al het kwaad. Mag ik ook in jouw wereld leven?quote:
Mensen moeten maar eens de grenzen gaan vinden. Zoveel onzin die er door een minderheid wordt opgedrongen.
Mensen willen helemaal niet dat zwarte piet verdwijnt, het wordt ons opgedrongen door een minderheid van linkse figuren uit de randstad. Net zoals dat het hele genderneutrale gebeuren wordt opgedrongen door deze kleine minderheid. Waarom gaan zij zich niet eens aanpassen?
Ik ben blij dat de friezen er iets aan hebben gedaan en wel ballen hebben getoond door ze aan te pakken.
Dan heeft hij blijkbaar zijn mening veranderd vanwege dreiging uit een of andere hoek. En ook dat kan gewoon, zo krijgen die gasten van Afa het ook regelmatig voor elkaar dat demo's verboden worden. Wie het hardst roept krijgt vaak gelijk.quote:
[..]
Lijkt me wel, demonstratie is gemeld en hij heeft het niet verboden.
Dat de ordeverstoringen dus niet van de kant van de demonstranten werd verwacht anders had de burgemeester de demonstratie wel eerder verboden.quote:
Op Het is alleen 1000 keer meer treurig om überhaupt te willen demonstreren bij een intocht van Sinterklaas. Echt, dan ben je zelfs geen daglicht waard. Ik hoop oprecht dat alle onzinnige demonstraties zoals deze altijd verboden zouden zijn.quote:
[..]
Mwah, een burgemeester kan niet zomaar een demonstratie verbieden. Mensen hebben het recht om vreedzaam te demonstreren, ook in dit geval.
Alleen als er een concrete dreiging van geweld is kan een burgemeester een demonstratie voorkomen. Die dreiging kwam in dit geval 100% van het pro-piet kamp. En dat is diep treurig, wat mij betreft.
Vervelend zeg.quote:
[..]
Dat de ordeverstoringen dus niet van de kant van de demonstranten werd verwacht anders had de burgemeester de demonstratie wel eerder verboden.
Dit soort fotos zijn schadelijk voor de beeldvorming Randstad VS de rest. Pas daar nou mee op.quote:
[..]
Zelfs in Diemen en Amstelveen waren gewoon zwarte pieten bij de intocht vandaag zo te zien.
[ afbeelding ]
Ik denk dat ik gemiddeld wat meer allochtone vrienden heb dan jij, maar goed deze hebben wel fatsoen, en kunnen wel lachen om dit soort dingen.quote:
[..]
Kijk deze user eens fijn samenleven.
Laten we genieten van deze 'cultuur'.
Jammer voor de 'demonstranten'.quote:
[..]
Dat de ordeverstoringen dus niet van de kant van de demonstranten werd verwacht anders had de burgemeester de demonstratie wel eerder verboden.
Gevaar voor de openbare idd dat is het argument waarmee de burgemeester een demonstratie kan verbieden. Dan verbiedt-ie dus an sich niet het recht van demonstreren in zijn gemeente.quote:
[..]
Mwah, een burgemeester kan niet zomaar een demonstratie verbieden. Mensen hebben het recht om vreedzaam te demonstreren, ook in dit geval.
Alleen als er een concrete dreiging van geweld is kan een burgemeester een demonstratie voorkomen. Die dreiging kwam in dit geval 100% van het pro-piet kamp. En dat is diep treurig, wat mij betreft.
Dan ben ik benieuwd hoe jij criteria voor het recht om te demonstreren wilt formuleren.quote:
[..]
Het is alleen 1000 keer meer treurig om überhaupt te willen demonstreren bij een intocht van Sinterklaas. Echt, dan ben je zelfs geen daglicht waard. Ik hoop oprecht dat alle onzinnige demonstraties zoals deze altijd verboden zouden zijn.
"Het mag, tenzij Scrummie het treurig vindt" lijkt mij geen werkbaar juridisch criterium.
Ik ben als plattelandsboer wel volledig verrast bij het zien van deze foto's.quote:
[..]
Dit soort fotos zijn schadelijk voor de beeldvorming Randstad VS de rest. Pas daar nou mee op.
Vertel mij meer over je aannames en anekdotisch bewijs.quote:
[..]
Ik denk dat ik gemiddeld wat meer allochtone vrienden heb dan jij, maar goed deze hebben wel fatsoen, en kunnen wel lachen om dit soort dingen.
Mij wel hoor, en dan zou de wereld er een stuk beter uit zienquote:
[..]
Dan ben ik benieuwd hoe jij criteria voor het recht om te demonstreren wilt formuleren.
"Het mag, tenzij Scrummie het treurig vindt" lijkt mij geen werkbaar juridisch criterium.
.Ja het recht in eigen hand nemen is idd vervelend in een rechtstaat.quote:
Klopt. De burgemeester heeft dan ook het juiste besluit genomen.quote:
[..]
Gevaar voor de openbare idd dat is het argument waarmee de burgemeester een demonstratie kan verbieden. Dan verbiedt-ie dus an sich niet het recht van demonstreren in zijn gemeente.
Laat niet weg dat de manier waarop dat besluit tot stand is gekomen diep, diep triest is.
Zie je, daar gaat de beeldvorming al.quote:
[..]
Ik ben als plattelandsboer wel volledig verrast bij het zien van deze foto's.
Nou zijn we mooi klaar mee dan.
Liever dat dan demonstranten bij een kinderfeestje.quote:Op zaterdag 18 november 2017 15:56 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ja het recht in eigen hand nemen is idd vervelend in een rechtstaat.
Wat jij liever hebt doet er niet zo veel toe in een rechtstaat.quote:
[..]
Liever dat dan demonstranten bij een kinderfeestje.
Dat gedweep met 'rechtstaat'quote:
[..]
Wat jij liever hebt doet er niet zo veel toe in een rechtstaat.
.Wat een minderheid wil doet er ook niet zoveel toequote:
[..]
Wat jij liever hebt doet er niet zo veel toe in een rechtstaat.
.Ja, nou ja, wat is voorgevallen dat particulieren dus op de snelweg (in minstens 1 geval) 1 of meerdere bussen met demonstranten tot stoppen hebben gedwongen, zal onderwerp van justitieel onderzoek worden, begrijp ik. De vraag hoe de bevolking van Dokkum deze vorm van eigenrichting ziet, is een andere. Op zich doet-ie er rechtens niet toe, maar benieuwd ben ik eigenlijk wel.quote:
[..]
Klopt. De burgemeester heeft dan ook het juiste besluit genomen.
Laat niet weg dat de manier waarop dat besluit tot stand is gekomen diep, diep triest is.
Wat een domme reactiequote:
[..]
Wat een minderheid wil doet er ook niet zoveel toe
.Dat mag jij vindenquote:
.Hoi Geert.quote:
[..]
Wat een minderheid wil doet er ook niet zoveel toe
quote:
[..]
Wat een minderheid wil doet er ook niet zoveel toe
Is dat niet normaal in een democratie?quote:
Ja iedereen mag alles vinden, dat weten we nou wel. Nog iets concreets te melden of blijft het bij zulk vaag gezever?quote:
Domme reacties? Ja hoor.quote:
[..]
Is dat niet normaal in een democratie?
Scrummie kennende blijft het hierbij ja.quote:
[..]
Ja iedereen mag alles vinden, dat weten we nou wel. Nog iets concreets te melden of blijft het bij zulk vaag gezever?
Goh..quote:
Welk vaag gezever? Dat wat een paar schreeuwers vinden niet belangrijk is? Lijkt me vrij concreet, in een rechtstaat.quote:
[..]
Ja iedereen mag alles vinden, dat weten we nou wel. Nog iets concreets te melden of blijft het bij zulk vaag gezever?
Ja, daar ben ik ook wel benieuwd naar. Ik neem aan dat de mensen die de bus(sen) tot stoppen hebben gedwongen bekend zijn bij de politie. Dus ik neem aan dat dit verhaal nog een staartje krijgt.quote:
[..]
Ja, nou ja, wat is voorgevallen dat particulieren dus op de snelweg (in minstens 1 geval) 1 of meerdere bussen met demonstranten tot stoppen hebben gedwongen, zal onderwerp van justitieel onderzoek worden, begrijp ik. De vraag hoe de bevolking van Dokkum deze vorm van eigenrichting ziet, is een andere. Op zich doet-ie er rechtens niet toe, maar benieuwd ben ik eigenlijk wel.
Wat jij vindt ook niet.quote:
[..]
Welk vaag gezever? Dat wat een paar schreeuwers vinden niet belangrijk is? Lijkt me vrij concreet, in een rechtstaat.
Als je de stem van het gewone volk teveel de vrije hand geeft is dat een kweekvijver voor domheid.quote:
[..]
Is dat niet normaal in een democratie?
Links is niet persé de bron van al het kwaad. Wel ben ik van mening dat een heleboel zaken worden verziekt door deze groep. Komt omdat ze in een compleet andere wereld leven, ver van de werkelijkheid. En dan heb ik het niet eens alleen over in Nederland. Kijk ook maar eens naar onderwerpen als integratie van allochtonen. Links heeft het onrealistische beeld dat als je er maar genoeg geld in blijft pompen en maar lang genoeg blijft zeggen dat ze een moeilijke tijd achter zich hebben, ze zich dan ineens keurig gedragen en een aanwinst zullen zijn.quote:
[..]
Wat moet jouw wereld heerlijk simpel zijn met linkse mensen uit de randstad als bron van al het kwaad. Mag ik ook in jouw wereld leven?
Verder is het wel zo dat er, op een aantal plekken na door het land heen, wel erg veel linkse aanhang woont in de omgeving van de randstad. Natuurlijk heb je ook linkse aanhangers door de rest van Nederland, maar niet in zulke getallen.
En nu wil juist, een bepaalde groep uit de linkse aanhangers, ZP verbannen, net zoals ze gender neutrale toiletten willen, en ga zo nog maar door. Waarom wordt die minderheid gewoon niet eens goed aangepakt? Niemand heeft interesse in deze discussie, ieder jaar weer. Op deze manier wordt een leuk kinderfeest gewoon verpest door die minderheid, en opgedrongen aan de rest van Nederland, die er wel een leuke tijd van wil maken.
Ik ben ook links en pro-zwarte piet (omdat ik vind dat zp in beginsel niks met donkere mensen te maken heeft) en nuquote:
[..]
Links is niet persé de bron van al het kwaad. Wel ben ik van mening dat een heleboel zaken worden verziekt door deze groep. Komt omdat ze in een compleet andere wereld leven, ver van de werkelijkheid. En dan heb ik het niet eens alleen over in Nederland. Kijk ook maar eens naar onderwerpen als integratie van allochtonen. Links heeft het onrealistische beeld dat als je er maar genoeg geld in blijft pompen en maar lang genoeg blijft zeggen dat ze een moeilijke tijd achter zich hebben, ze zich dan ineens keurig gedragen en een aanwinst zullen zijn.
Verder is het wel zo dat er, op een aantal plekken na door het land heen, wel erg veel linkse aanhang woont in de omgeving van de randstad. Natuurlijk heb je ook linkse aanhangers door de rest van Nederland, maar niet in zulke getallen.
En nu wil juist, een bepaalde groep uit de linkse aanhangers, ZP verbannen, net zoals ze gender neutrale toiletten willen, en ga zo nog maar door. Waarom wordt die minderheid gewoon niet eens goed aangepakt? Niemand heeft interesse in deze discussie, ieder jaar weer. Op deze manier wordt een leuk kinderfeest gewoon verpest door die minderheid, en opgedrongen aan de rest van Nederland, die er wel een leuke tijd van wil maken.
Juist in een rechtstaat kun je niet overal demonstreren slimmerd.quote:
[..]
Wat jij liever hebt doet er niet zo veel toe in een rechtstaat.
Ik zeg ook niet dat perse iedere aanhanger van links tegen zware piet is, want dat is natuurlijk ook niet zo, maar het is wel een constatering dat de groep anti zwarte piet, voornamelijk vanuit die hoek komt.quote:
[..]
Ik ben ook links en pro-zwarte piet (omdat ik vind dat zp in beginsel niks met donkere mensen te maken heeft) en nu
Er zijn namen genoteerd, las ik.quote:
[..]
Ja, daar ben ik ook wel benieuwd naar. Ik neem aan dat de mensen die de bus(sen) tot stoppen hebben gedwongen bekend zijn bij de politie. Dus ik neem aan dat dit verhaal nog een staartje krijgt.
Klopt ze waren op weg naar een door de burgemeester toegewezen plek.quote:
[..]
Juist in een rechtstaat kun je niet overal demonstreren slimmerd.
Naar huis dus.quote:
[..]
Klopt ze waren op weg naar een door de burgemeester toegewezen plek.
Nee slimmerdquote:
Mogelijk dat ze vervolgd gaan wordenquote:
het zou vreemd zijn als dat niet zo wasquote:
[..]
Mogelijk dat ze vervolgd gaan worden
Toen de weg eenmaal vrij was wilden ze door naar de demonstratieplek maar de burgemeester vond het niet meer oke en toen moesten ze naar huis. Jammer voor de buskosten die ze hebben gemaaktquote:
Het is grappig hoe vaak het al omgekeerd geweest is, met name als AFA een tegendemonstratie houdt om een (meestal rechtse) demonstratie te stoppen of te verhinderen. Daar kraait geen haan naar, en dat gebeurt meestal met geweld, in tegenstelling tot het geweldloos tegenhouden van bussen.quote:
[..]
Klopt ze waren op weg naar een door de burgemeester toegewezen plek.
Maar zij zíjn toch juist het probleem (samen met de net zo fanatieke pro-Pietactivisten)?quote:
[..]
Voor die figuren in de bus niet, die moet je gewoon negeren
Of beter nog verwerkze in het verhaal
Voor veel intochten zijn de Pieten in het Sinterklaasjournaal leidend. Ik heb niet het idee dat deze fanatieke anti-Pietactivisten stoppen zolang daar (of ergens anders op tv of in een grote intocht) nog één Zwarte Piet in te zien is. Voor een deel van hen is het zwarte niet eens het probleem, zij keuren ook witte of gekleurde Pieten af, omdat zij het hele slavenidee dat zij erin zien afkeuren (een oude, blanke man die allemaal onderdanen voor zich heeft werken).
Negeren zou m.i. geen slecht idee zijn, maar ik zie het niet als de oplossing.
Ik (met Dokkumse familie en vroeger er vaak te vinden) ben erg blij dat het feestje in Dokkum is gevierd zonder demonstraties ter plekke van welke kant dan ook.quote:
[..]
Ja, nou ja, wat is voorgevallen dat particulieren dus op de snelweg (in minstens 1 geval) 1 of meerdere bussen met demonstranten tot stoppen hebben gedwongen, zal onderwerp van justitieel onderzoek worden, begrijp ik. De vraag hoe de bevolking van Dokkum deze vorm van eigenrichting ziet, is een andere. Op zich doet-ie er rechtens niet toe, maar benieuwd ben ik eigenlijk wel.
Of deze vorm van eigenrichting nodig was? Dat weet je niet, is achteraf niet te beoordelen. Misschien had men wel vreedzaam buiten het zicht van de kindertjes gedemonstreerd, misschien was het wel tot een clash van voor- en tegenstanders gekomen en was het feest verpest.
De whataboutism's vliegen je om de oren in dit topic.quote:
[..]
Het is grappig hoe vaak het al omgekeerd geweest is, met name als AFA een tegendemonstratie houdt om een (meestal rechtse) demonstratie te stoppen of te verhinderen. Daar kraait geen haan naar, en dat gebeurt meestal met geweld, in tegenstelling tot het geweldloos tegenhouden van bussen.
Dat klopt, alleen waren ze te laat. Ze mochten demonstreren vóór de intocht op een bepaalde plek; door die blokkades zouden ze daar echter niet meer op tijd aankomen.quote:
[..]
Klopt ze waren op weg naar een door de burgemeester toegewezen plek.
Als ik mij goed herinner stuurde de burgemeester de bus terug naar huis hoor.quote:
De afgelopen jaren zijn heel veel demonstraties van rechts-extremisten verboden, omdat er een risico op rellen was. Ik vind dat er genoeg ruimte moet zijn om je mening te laten horen en ben daar dan ook groot tegenstander van. Gemeentes maken veel te veel gebruik van het openbare orde excuus. Toch zou ik die rechtsgekjes niet laten demonstreren op een of ander Surinaams, joods of islamitisch feest. Bij Zwarte Piet zijn er bovendien ook nog eens voornamelijk kinderen aanwezig. Ik vind dit een heel raar moment om op te komen voor het demonstratierecht.quote:
[..]
Toen de weg eenmaal vrij was wilden ze door naar de demonstratieplek maar de burgemeester vond het niet meer oke en toen moesten ze naar huis. Jammer voor de buskosten die ze hebben gemaakt
Is echter heel relevant. Als de politie dat toestaat moeten ze deze vorm van sabotage van een demonstratie ook zonder gevolg laten. Een rechtstaat is pas een rechtstaat bij gelijkaardige behandeling van haar burgers.quote:
[..]
De whataboutism's vliegen je om de oren in dit topic.
De dertien in een dozijn oneliners van de usual suspects ook.quote:
[..]
De whataboutism's vliegen je om de oren in dit topic.
Altijd amusant hoe mensen mijn, met concrete wetsartikelen onderbouwde weerlegging van hun stelling zonder verdere onderbouwing denken af te kunnen doen met "kennelijk snap je het niet".quote:
Kennelijk snap je niet wat de openbare orde is, wat anarchie is, wat legaliseren is, wat een mom is en wat vrijheid van meningsuiting is.
Weltje heeft iets tegen burgermeesters die hun best doen om de openbare orde te beschermen.quote:
[..]
Altijd amusant hoe mensen mijn, met concrete wetsartikelen onderbouwde weerlegging van hun stelling zonder verdere onderbouwing denken af te kunnen doen met "kennelijk snap je het niet".
Blijkbaar. Ik ben trouwens benieuwd wat de gebeurtenissen van vandaag voor invloed gaat hebben op toekomstige protesten. Ik stel me zo voor dat burgemeesters nu meer geneigd zullen zijn om preventief extra restricties op te leggen aan dit soort protesten. Er is immers duidelijk geworden dat ze voor serieuze verstoring van de openbare orde kunnen zorgen.quote:
[..]
Weltje heeft iets tegen burgermeesters die hun best doen om de openbare orde te beschermen.
Hebben ze toch even kunnen genieten van het Friese landschap, op zich ook leuk, toch?quote:
[..]
Toen de weg eenmaal vrij was wilden ze door naar de demonstratieplek maar de burgemeester vond het niet meer oke en toen moesten ze naar huis. Jammer voor de buskosten die ze hebben gemaakt
Ja, ik denk ook niet dat het de bedoeling was om ze een plaatsje te geven op de route van de intocht, maar ergens achteraf toch? Waar verder geen sterveling langs komt zeg maar.quote:
[..]
Ik (met Dokkumse familie en vroeger er vaak te vinden) ben erg blij dat het feestje in Dokkum is gevierd zonder demonstraties ter plekke van welke kant dan ook.
Of deze vorm van eigenrichting nodig was? Dat weet je niet, is achteraf niet te beoordelen. Misschien had men wel vreedzaam buiten het zicht van de kindertjes gedemonstreerd, misschien was het wel tot een clash van voor- en tegenstanders gekomen en was het feest verpest.
Zijn het er genoeg om de traantjes mee te drogen?quote:
De whataboutism's vliegen je om de oren in dit topic.
quote:In Willemstad is Piet vooral donkerzwart en Sint wit geschminkt
Als het allemaal zo erg zou zijn met Zwarte Piet', zegt Glamisz Stewart, 'dan zou de discussie hier toch het felst moeten zijn. De meeste mensen op Curaçao zijn immers donker. Maar bijna iedereen is juist heel enthousiast. Niet alleen over Sinterklaas, maar zeker ook over de zwartgeschminkte Pieten.'
Mooi kunnen we ze onthalen als HELDEN!quote:
Haha echt niet, de agenten, burgemeesters en het OM in Friesland hijsen een pilsje, dat hebben we netjes opgelostquote:
[..]
Ja, daar ben ik ook wel benieuwd naar. Ik neem aan dat de mensen die de bus(sen) tot stoppen hebben gedwongen bekend zijn bij de politie. Dus ik neem aan dat dit verhaal nog een staartje krijgt.
( In Friesland gaat het er heel anders aan toe dan in Amsterdam. )Apart inderdaad dat de discussie over de regenboogpiet daar niet fel gevoerd wordt.quote:
quote:Anti-Pietbetogers ook niet welkom in Weesp
WEESP - De leden van de actiegroep Kick Out Zwarte Piet die Dokkum niet in mochten tijdens de intocht van Sinterklaas, mochten ook Weesp niet in. Toen de burgemeester van Weesp hoorde dat de actievoerders naar Weesp wilden om te demonstreren, kondigde hij een noodbevel af.
Waarnemend burgemeester Bas Jan van Bochove zei de veiligheid van bezoekers en demonstranten anders niet te kunnen garanderen, zei zijn woordvoerster.
Nadat de locoburgemeester van Dongeradeel, waar Dokkum onder valt, had besloten de demonstratie te verbieden, besloten de actievoerders naar Weesp te gaan. Onder begeleiding van de politie gingen de bussen richting de Randstad. Bij Purmerend kregen ze te horen dat ze niet welkom waren in Weesp en kregen ze het noodbevel uitgereikt, zei een woordvoerder van de politie. Volgens hem gingen ze verder naar Amsterdam en Rotterdam.
In Weesp demonstreerden wel enkele tientallen andere betogers. Deze demonstratie was van tevoren aangekondigd en is vreedzaam verlopen, zei de gemeentewoordvoerster.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2017 18:10:21 ]
En foto's gemaakt + lengte opgenomen.quote:
Voor de standbeelden
Als er maar een bordje bij komt dan waarop staat dat het geen racisten waren.quote:
[..]
En foto's gemaakt + lengte opgenomen.
Voor de standbeelden
Een van mijn voorvaderen werkte in de veenkolonieën, dat was pas slavenwerk. De hele dag turf steken!quote:
Aanpassen
Voor wat? Er is geen kind dat een piet associeerd met racisme, tot een groepje van een man of 20 beroepsdemonstranten dat in 1 keer gingen roepen. Zelfde figuren die vinden dat Nederland schadevergoeding moet betalen voor nazaten van slaven. Ik denk dat ik persoonlijk de staat aansprakelijk ga stellen omdat mijn achteroom op de Halve Maen aan bord was, en daar niet volgens de CAO werd betaald.
PvdA natuurlijk. Nou ze moeten vooral zo doorgaan...met hun 9 zetels.
Lol, ja, ik heb er ook 1, en paar op een VOC-schip ook. Kun je tegenwoordig allemaal opzoeken in de databases.quote:
[..]
Een van mijn voorvaderen werkte in de veenkolonieën, dat was pas slavenwerk. De hele dag turf steken!
Dit soort comments geven goed aan hoe mensen zo in hun eigen wereld leven dat de logica ver te zoeken is. Het complete doorslaan is zo genant voor je landgenoten.quote:
Zwarte Piet moet eigenlijk ook een grote pener hebben als het op een neger moet lijken.
Dit soort comments geven aan hoe veel te serieus mensen onbelangrijke zaken vinden en zich door alles en iedereen beledigd willen voelen.quote:
[..]
Dit soort comments geven goed aan hoe mensen zo in hun eigen wereld leven dat de logica ver te zoeken is. Het complete doorslaan is zo genant voor je landgenoten.
Dit soort comments geven aan hoe veel te serieus mensen onbelangrijke zaken vinden en zich door alles en iedereen beledigd willen voelen.quote:
[..]
Dit soort comments geven aan hoe veel te serieus mensen onbelangrijke zaken vinden en zich door alles en iedereen beledigd willen voelen.
Je bent echt goed op de hoogte merk ik. Kaffers in Indonesiequote:
[..]
Hoe de kaffers in Indonesië het vierden boeit niet.
En er zijn steeds meer mensen bezig met het oprakelen van folklore, nu het eindelijk niet meer besmet is met nazimystiek, daarom komt Sinterklaas op een andere manier terug. Met Piet of hoe het in de eigen omgeving werd gevierd.
FYI In 'Ons Indie' vierden Hollanders ook gewoon Sinterklaas. Ze waren nl erg gehecht aan hun moederland en haar tradities.
Het heeft ook geen reet met nazi's te maken. Deze krant is uit 1901.
[ Bericht 5% gewijzigd door Kijkertje op 18-11-2017 19:11:04 ]
Weet je überhaupt wel wat een kaffer is?quote:
[..]
Je bent echt goed op de hoogte merk ik. Kaffers in Indonesie
FYI In 'Ons Indie' vierden Hollanders ook gewoon Sinterklaas. Ze waren nl erg gehecht aan hun moederland en haar tradities.
Zoals de Hollanders het gebruikten? Jazeker. Het was een scheldwoord voor negers.quote:
[..]
Weet je überhaupt wel wat een kaffer is?
Kaffer betekent boer/lomperd.quote:
[..]
Zoals de Hollanders het gebruikten? Jazeker. Het was een scheldwoord voor negers.
http://www.dbnl.org/tekst(...)02nede01_01_1069.php
Ik ben nu een boek aan het lezen waarin Zuid Afrikaners een enorme hekel aan kaffers hebben. En daar bedoelen ze niggers mee, zoals hun Amerikaanse bondgenoten plegen te zeggen.quote:
[..]
Kaffer betekent boer/lomperd.
http://www.dbnl.org/tekst(...)02nede01_01_1069.php
Laatste betekenis was hoe het door Hollanders gebruikt werd tov negers, niet tov blankenquote:
[..]
Kaffer betekent boer/lomperd.
http://www.dbnl.org/tekst(...)02nede01_01_1069.php
Afrikaan 2) Afrikaanse neger 3) Bantoeneger 4) Bewoner van afrika 5) Boer 6) Boerenhufter 7) Botterik 8) Hufter 9) Inboorling 10) Inboorlingen van Afrika 11) Inwoner van afrika 12) Kinkel 13) Klojo 14) Klootzak 15) Lomp persoon 16) Lomperd 17) Lummel 18) Neger 19) Neger in Afrika 20) Oen 21) Onbeleefd persoon 22) Ongelovige 23) Ongelovige (Arabi...
quote:
[..]
Laatste betekenis was hoe het door Hollanders gebruikt werd tov negers, niet tov blanken
Afrikaan 2) Afrikaanse neger 3) Bantoeneger 4) Bewoner van afrika 5) Boer 6) Boerenhufter 7) Botterik 8) Hufter 9) Inboorling 10) Inboorlingen van Afrika 11) Inwoner van afrika 12) Kinkel 13) Klojo 14) Klootzak 15) Lomp persoon 16) Lomperd 17) Lummel 18) Neger 19) Neger in Afrika 20) Oen 21) Onbeleefd persoon 22) Ongelovige 23) Ongelovige (Arabi...
quote:Een scheldwoord, dat de beteekenis heeft van boer, lomperd, schooier, schoelje. Met den stam der Kaffers (van Arab. kâfir, ongeloovige, heiden; fr. cafre uit spa.-portug. cafre, barbaar) in Zuid-Afrika heeft dat woord niets te maken
http://www.dbnl.org/tekst(...)02nede01_01_1069.php
Ja en?quote:
Edit: Er was ook een stam in Zuid-Afrika die zo genoemd werd maar dat heeft niks met de oorsprong en het gebruik van het woord te maken staat daar aangegeven dus.... het woord komt oorspronkelijk uit het Arabisch
Nou dat..quote:
Lunatiek heeft het over kaffers in Indonesië.. Jij stelt dat er geen kaffers is Indonesië waren, dat slaat dus nergens op aangezien kaffer (ook) boer/lomperd betekent en het meest waarschijnlijk is dat hij dat bedoelde.
Zie edit in mijn postquote:
Zie edit in mijn postquote:
Er waren geen kaffers in Indie. De plaatselijke bevolking in Indonesie werden Inlanders genoemd (als ze het netjes hielden), nooit kaffers. Het woord kaffer was vnl gericht op negers als scheldwoord.quote:
[..]
Nou dat..
Lunatiek heeft het over kaffers in Indonesië.. Jij stelt dat er geen kaffers is Indonesië waren, dat slaat dus nergens op aangezien kaffer (ook) boer/lomperd betekent en het meest waarschijnlijk is dat hij dat bedoelde.
😎
quote:
[..]
Er waren geen kaffers in Indie. De plaatselijke bevolking in Indonesie werden Inlanders genoemd (als ze het netjes hielden), nooit kaffers. Het woord kaffer was vnl gericht op negers als scheldwoord.
Hij had het niet over de inheemse bevolking van Indonesië.. Dachten die extreemlinkse gekkies die optocht eventjes te verpesten
Ja en blanken noemden elkaar sws dus geen kaffers. Zucht......quote:
[..]
Heerlijk die gasten zouden nergens welkom meer moeten zijnquote:
https://www.google.nl/amp(...)o-longer-call-‘;them’-the-kaffir-pots/amp/quote:
[..]
Ja en?
Edit: Er was ook een stam in Zuid-Afrika die zo genoemd werd maar dat heeft niks met de oorsprong en het gebruik van het woord te maken staat daar aangegeven dus.... het woord komt oorspronkelijk uit het Arabisch
Ook interessant.
De uitleg die ik te horen kreeg van een Hollandse boer met Afrikaanse roots:
Houtkoppen zijn mensen die doods uit hun ogen kijken. Vandaar ‘die swarte gevaar’. Die kan je beter niet aanspreken. Je was je leven meestal niet zeker bij die mensen.
En ben je niet met kafir in de war? Dat is in neerlandsche taal ongelovige.
Ook wel grappig is het woord uitkafferen
Jawel dat deden ze wel.. Zie de link die ik eerder heb gepost..quote:
[..]
Ja en blanken noemden elkaar sws dus geen kaffers. Zucht......
Daar staat dit dus ookquote:
[..]
https://www.google.nl/amp(...)o-longer-call-‘;them’-the-kaffir-pots/amp/
Ook interessant.
De uitleg die ik te horen kreeg van een Hollandse boer met Afrikaanse roots:
Houtkoppen zijn mensen die doods uit hun ogen kijken. Vandaar ‘die swarte gevaar’. Die kan je beter niet aanspreken. Je was je leven meestal niet zeker bij die mensen.
En ben je niet met kafir in de war? Dat is in neerlandsche taal ongelovige.
quote:in a country ruled by Apartheid it was common for ‘black’ people to be referred to as ‘Kaffers’ (‘Kaffirs’), a term that is derogatory and disrespectful, and today a banned term.
Nee je begrijpt de uitleg daar niet. Termen als boer/ lomperik/ Afrikaan worden allemaal gegeven om het woord 'kaffer' te duiden. Boer is hier ook niet in de betekenis van agrarier maar als scheldwoord. Zo moeilijk is het niet hoorquote:
[..]
Jawel dat deden ze wel.. Zie de link die ik eerder heb gepost..
Zie ook mijn reactie op FaZ3D. In zijn link staat het ook aangegeven.
Tijdens de zeetochten van Somalische en Arabische handelaren naar Oost- en Zuidoost-Afrika kwamen zij negroïde volkeren tegen, die natuurgodsdiensten (animisme) aanhingen. Deze werden ook als kafir of kufar (meervoud) aangeduid. De Nederlandse zeevaarders pikten later deze uitdrukking op, en duidden vooral de Khoisan-volkeren rond de Kaap aan als kaffers. De term reisde door naar Nederland, waar het de betekenis van onbeschaafd of onbeschoft persoon kreeg. In het Afrikaans werd de term "kaffir" of "kaffer" een scheldwoord voor zwarte. Een "kaffirboetie" was in de tijd van de Apartheid een blanke die zich te vriendelijk tegen zwarten opstelde of tegen de Apartheid was, een "negervriend".quote:
Dit lijkt me wel een plausibele verklaring inderdaad
Helemaal juist! Thanksquote:
[..]
Tijdens de zeetochten van Somalische en Arabische handelaren naar Oost- en Zuidoost-Afrika kwamen zij negroïde volkeren tegen, die natuurgodsdiensten (animisme) aanhingen. Deze werden ook als kafir of kufar (meervoud) aangeduid. De Nederlandse zeevaarders pikten later deze uitdrukking op, en duidden vooral de Khoisan-volkeren rond de Kaap aan als kaffers. De term reisde door naar Nederland, waar het de betekenis van onbeschaafd of onbeschoft persoon kreeg. In het Afrikaans werd de term "kaffir" of "kaffer" een scheldwoord voor zwarte. Een "kaffirboetie" was in de tijd van de Apartheid een blanke die zich te vriendelijk tegen zwarten opstelde of tegen de Apartheid was, een "negervriend".
Dit lijkt me wel een plausibele verklaring inderdaad
Boer is de haat tegen de witte mensch tegen de witte veroveraar. De boerenquote:Op zaterdag 18 november 2017 19:57 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Nee je begrijpt de uitleg daar niet. Termen als boer/ lomperik/ Afrikaan worden allemaal gegeven om het woord 'kaffer' te duiden. Boer is hier ook niet in de betekenis van agrarier maar als scheldwoord. Zo moeilijk is het niet hoor
Zie ook mijn reactie op FaZ3D. In zijn link staat het ook aangegeven.
Maar goed, gelukkig zijn de woorden kaffer en boer zook positief te verwoorden qua gebruik
Ik heb meerdere malen mensen kaffer horen zeggen maar in alle gevallen werden ze nadien ontslagen.quote:
[..]
Kaffer en boer zijn ook positief te verwoorden qua gebruik.
En nu is het zeker racistisch als je het woord niet mag gebruiken in een hele andere betekenis?quote:
[..]
Ik heb meerdere malen mensen kaffer horen zeggen maar in alle gevallen werden ze nadien ontslagen.
Hahaha in een gesprek dan. Om iets uit te drukken oid. Daar doel ik dan meer opquote:
[..]
Ik heb meerdere malen mensen kaffer horen zeggen maar in alle gevallen werden ze nadien ontslagen.
Dat iemand het nog zo hoog op kan vatten vind ik wel vrij apart. Racisme dus.
quote:
[..]
Nee je begrijpt de uitleg daar niet. Termen als boer/ lomperik/ Afrikaan worden allemaal gegeven om het woord 'kaffer' te duiden. Boer is hier ook niet in de betekenis van agrarier maar als scheldwoord. Zo moeilijk is het niet hoor
Zie ook mijn reactie op FaZ3D. In zijn link staat het ook aangegeven.
Zo de hele tekst uit de link, aangezien je blijkbaar te lui bent om op de link te klikken..quote:1054. Een kaffer.
Een scheldwoord, dat de beteekenis heeft van boer, lomperd, schooier, schoelje. Met den stam der Kaffers (van Arab. kâfir, ongeloovige, heiden; fr. cafre uit spa.-portug. cafre, barbaar) in Zuid-Afrika heeft dat woord niets te maken1). Het is ontleend aan het Bargoensch en beteekent in eigenlijken zin dorpsbewoner, boer als afleiding van kaff, dorp, verkort uit het hebr. kâfâr, dorp2). Zie Köster Henke, 29: kaf, dorp; Teirl. Bargoensch 30: kaffer, boer; Onze Volkstaal III, 196: kaffer, boer; Zondagsblad van het Volk, 6 Sept. 1913, p. 1, k. 1: Willem hield den kaffer aan de praat. ‘De kaffer’ dat was de nieuwe logementsbaas; Jong. 14; 20: Die moffen zeggen ‘doe’ tegen onze lieve Heer, daaran kunje merken dat 't kaffers bennen, want welk Christenmensch spreekt z'n Opperwezen nou zoo an?; ook bl. 295; Landl. 225; 342; 357; 356: Die boere, die kaffers, die late je met liefde crepeeren vlak voor d'r lui hofstee; Dsch. 8; 38: Dan zal-ie krijge, wat 'k 'm wensch, die kaffer; Prikk. V, 11: Helpen moet je ons, kaffer! Ndl. Wdb. VII, 862. Voor Zuid-Nederland vgl. Waasch Idiot. 318: kaffer, spotnaam, boer. Ook in het hd. is kaffer in dezen zin sedert 1750 bekend3
Kaffer word inderdaad anders gebruikt met Nederlandse taal dan de betekenis: godslasteraar of ongelovige. Het heeft enkel overeenkomsten maar de Hollanders hebben een eigen gebruik met dat woordje.quote:
[..]
[..]
Zo de hele tekst uit de link, aangezien je blijkbaar te lui bent om op de link te klikken..
Christenen die Zuid Afrika gingen bewonen zagen het beest in die mensen. Het kwade. De zwarten. Ook de ongelovigen. Maar noemden het beesten. Het kwade en het beest. Vandaar dan ook dat de vergelijking kaffer en ongelovige niet hetzelfde te noemen is of kan zijn. Ik heb me wel een beetje kunnen verdiepen in dat onderwerp, zowel positieve als negatieve verhalen zijn er te lezen. Gezinnen die goed omgingen met de medemens en mensen die ze meden als de pest.
Kafir=ongelovig
Kaffer= kan zijn: kwade beest, houtkop, zwarte.
Dat lijkt me wel de beste uitleg.
Vandaar dan ook uitkafferen?
[ Bericht 15% gewijzigd door Faz3D op 18-11-2017 20:18:59 ]
Altijd READY de Friezenquote:
Friesland
Dachten die extreemlinkse gekkies die optocht eventjes te verpesten
quote:
Veel plezier op de terugweg
Hij wilde naar Dokkum maar dat zou niet gaan
Het dramvolk uit Mokum voor niets op en neer
Dat doet bij Sylvana vast vreselijk zeer
De Friezen die lachen en roepen ons toe:
"Zo stop je die onzin, nu weet je dus hoe."
En dan op pakjesavond een brandend kruis in de tuin van de buurtneger. Oudhollandsche gezelligheid!quote:
Zo kun je er ook tegen aan kijken
[ afbeelding ]
Ah uit het Bargoens. Het is het dus ook in straattaal zeg maar gebruikt. Dat wist ik niet maar dan slaat het nog nergens op mbt tot Indonesie. In Indonesie zaten geen mensen uit de onderkant van de samenleving. Daar zaten vnl plantagehouders, handelaars en bestuurambtenaren met familie.quote:
[..]
[..]
Zo de hele tekst uit de link, aangezien je blijkbaar te lui bent om op de link te klikken..
Het gaat er niet om of het destijds door hen werd gebruikt.. Lunatiek gebruikt dat woord NU om de Nederlanders die daar woonden aan te duiden..quote:
[..]
Ah uit het Bargoens. Het is het dus ook in straattaal zeg maar gebruikt. Dat wist ik niet maar dan slaat het nog nergens op mbt tot Indonesie. In Indonesie zaten geen mensen uit de onderkant van de samenleving. Daar zaten vnl plantagehouders, handelaars en bestuurambtenaren met familie.
quote:
[..]
Het gaat er niet om of het destijds werd door hen werd gebruikt.. Lunatiek gebruikt dat woord NU om de Nederlanders die daar woonden aan te duiden..
Jij was toch ook degene die beweerde dat Zwarte Piet helemaal nooit een neger heeft voorgesteld?
Volhoudertje ben je wel
Zegt degene die nog steeds blijft volhouden dat Zwarte Piet een karikatuur van een neger is 😂😂quote:
[..]
Jij was toch ook degene die beweerde dat Zwarte Piet helemaal nooit een neger heeft voorgesteld?
Volhoudertje ben je wel
Maar goed weer even terug naar het onderwerp waar we het over hadden: Lunatiek's gebruik van het woord kaffer om de Nederlanders die in Indonesië woonden aan te duiden.
Kaffer is dus gewoon een aanduiding voor een lomp persoon. Lunatiek vind de Nederlanders die destijds in Indonesië woonden blijkbaar lompe boeren. Hij gebruikt de term dus correct.
Gaat lekker zo! Mooi kinderfeest blijft het zo. De onschuld is definitief voorbij. Het gaat om het winnen van de strijd om...... de kleur van Piet.
Vandaag was het 1-0 voor de Pro-Pieten. Top! Maar nogmaals: .... eh kinderfeest..????
Wegblokkades opwerpen en ruiten ingooien.. lekker volk, die zogenaamde 'kindervrienden'.quote:
https://www.ad.nl/den-haa(...)warte-piet~a1b95a85/
Gaat lekker zo! Mooi kinderfeest blijft het zo. De onschuld is definitief voorbij. Het gaat om het winnen van de strijd om...... de kleur van Piet.
Vandaag was het 1-0 voor de Pro-Pieten. Top! Maar nogmaals: .... eh kinderfeest..????
quote:
[..]
Wegblokkades opwerpen en ruiten ingooien.. lekker volk, die zogenaamde 'kindervrienden'.
De Pro-Pieten gaven al vaker blijk van een warme kindervriendschap.
Onwillekeurig werd destijds een eenzame heldhaftige demonstrante voor de Papoea's aangezien als een vermaledijde Anti-Piet-terrorist.
Zelfs een moedige eenling (los wat je vindt van haar standpunt) wordt door een bloeddorstige menigte belaagd.
Jij was toch diegene die hypocriet blèrde om het “geweld” van vandaag maar weigerde afstand te nemen van het uitschelden van kleine kinderen voor racist?quote:
[..]
Jij was toch ook degene die beweerde dat Zwarte Piet helemaal nooit een neger heeft voorgesteld?
Volhoudertje ben je wel
Creepy.quote:
[..]
De Pro-Pieten gaven al vaker blijk van een warme kindervriendschap.
Onwillekeurig werd destijds een eenzame heldhaftige demonstrante voor de Papoea's aangezien als een vermaledijde Anti-Piet-terrorist.
Zelfs een moedige eenling (los wat je vindt van haar standpunt) wordt door een bloeddorstige menigte belaagd.
Ik ben wel benieuwd in welke kringen het woord kaffer nu nog gebruikt wordt in die zin. Zoals ik het begrijp werd het woord begin 20e eeuw in deze zin ook gebruikt door bepaald volk en wel onderling. Niet erg gangbaar iig op die wijze want bij de uitleg op Wikipedia wordt het niet eens meer vermeld.quote:
[..]
Zegt degene die nog steeds blijft volhouden dat Zwarte Piet een karikatuur van een neger is 😂😂
Maar goed weer even terug naar het onderwerp waar we het over hadden: Lunatiek's gebruik van het woord kaffer om de Nederlanders die in Indonesië woonden aan te duiden.
Kaffer is dus gewoon een aanduiding voor een lomp persoon. Lunatiek vind de Nederlanders die destijds in Indonesië woonden blijkbaar lompe boeren. Hij gebruikt de term dus correct.
Ik zal het hem eens vragen tzt en ook waarom hij vindt dat dit van toepassing is op alle kolonialen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Kijkertje op 18-11-2017 21:34:37 ]
Wat een volk.quote:
[..]
De Pro-Pieten gaven al vaker blijk van een warme kindervriendschap.
Onwillekeurig werd destijds een eenzame heldhaftige demonstrante voor de Papoea's aangezien als een vermaledijde Anti-Piet-terrorist.
Zelfs een moedige eenling (los wat je vindt van haar standpunt) wordt door een bloeddorstige menigte belaagd.
Wow, heftige beelden, allemaal tegen een onschuldige vrouw.quote:
Laat de ware aard van de haatkazen zien.
Stoer hoor, hebben echt ruggengraatquote:
[..]
De Pro-Pieten gaven al vaker blijk van een warme kindervriendschap.
Onwillekeurig werd destijds een eenzame heldhaftige demonstrante voor de Papoea's aangezien als een vermaledijde Anti-Piet-terrorist.
Zelfs een moedige eenling (los wat je vindt van haar standpunt) wordt door een bloeddorstige menigte belaagd.
We hebben ze 4 jaar geleden al gezien, toen dit incident zich afspeelde. Toen hoorde ik trouwens (net als nu) niemand dat gedrag verdedigen.quote:
Jahoor, en nu hoor je ze hier natuurlijk niet meer na deze schandalige beelden
Wat de neuk heeft de morgenster met zwarte piet te maken? Daarbij is het filmpje geplaatst op 27 oktober 2013... Welke intocht was dat dan?quote:
[..]
De Pro-Pieten gaven al vaker blijk van een warme kindervriendschap.
Onwillekeurig werd destijds een eenzame heldhaftige demonstrante voor de Papoea's aangezien als een vermaledijde Anti-Piet-terrorist.
Zelfs een moedige eenling (los wat je vindt van haar standpunt) wordt door een bloeddorstige menigte belaagd.
Het is wat meid.quote:
Jahoor, en nu hoor je ze hier natuurlijk niet meer na deze schandalige beelden
Ah bagatelliseren maar weerquote:
Ja... Duindorp.quote:
https://www.ad.nl/den-haa(...)warte-piet~a1b95a85/
Gaat lekker zo! Mooi kinderfeest blijft het zo. De onschuld is definitief voorbij. Het gaat om het winnen van de strijd om...... de kleur van Piet.
Vandaag was het 1-0 voor de Pro-Pieten. Top! Maar nogmaals: .... eh kinderfeest..????
1986 Belde, ze willen hun grap terug...quote:Op zaterdag 18 november 2017 21:43 schreef Kijkertje het volgende:
Volksgericht bij Dokkum. Wel toepasselijk, gebeurde in 754 ook.
Geweld en vandalisme is eerder iets geweest van de antipieten. Gewoon omdat er bijvoorbeeld een zwarte piet in de vitrine hing, zijn verschillende winkels stuk gemaakt. Ook roept die engnek van een affryee op tot geweld. Zijn interview bij bnr sprak boekdelen.quote:
Jahoor, en nu hoor je ze hier natuurlijk niet meer na deze schandalige beelden
En wie is er ook alweer veroordeeld voor geweldpleging?
Dus even je hypocriete bek dicht houden.
Ah je draait het helemaal om en daarna ga je schelden, pvv'er gespot.quote:
[..]
Geweld en vandalisme is eerder iets geweest van de antipieten. Gewoon omdat er bijvoorbeeld een zwarte piet in de vitrine hing, zijn verschillende winkels stuk gemaakt. Ook roept die engnek van een affryee op tot geweld. Zijn interview bij bnr sprak boekdelen.
En wie is er ook alweer veroordeeld voor geweldpleging?
Dus even je hypocriete bek dicht houden.
But whatabout!?!?!quote:
[..]
Geweld en vandalisme is eerder iets geweest van de antipieten. Gewoon omdat er bijvoorbeeld een zwarte piet in de vitrine hing, zijn verschillende winkels stuk gemaakt. Ook roept die engnek van een affryee op tot geweld. Zijn interview bij bnr sprak boekdelen.
En wie is er ook alweer veroordeeld voor geweldpleging?
Dus even je hypocriete bek dicht houden.
quote:
Zo kun je er ook tegen aan kijken
[ afbeelding ]
Gelijk framen natuurlijk dat iemand een pvv'er is.quote:
[..]
Ah je draait het helemaal om en daarna ga je schelden, pvv'er gespot.
Geef niet hoor, is je enige uitweg. Qua inhoud heb je niks in te brengen.
Jouw argument is dat je het omdraaitquote:
[..]
Gelijk framen natuurlijk dat iemand een pvv'er is.
Geef niet hoor, is je enige uitweg. Qua inhoud heb je niks in te brengen.
En dan klagen over een gebrek aan inhoud, haha, hahahaDat filmpje is 4 jaar oud..quote:
[..]
De Pro-Pieten gaven al vaker blijk van een warme kindervriendschap.
Onwillekeurig werd destijds een eenzame heldhaftige demonstrante voor de Papoea's aangezien als een vermaledijde Anti-Piet-terrorist.
Zelfs een moedige eenling (los wat je vindt van haar standpunt) wordt door een bloeddorstige menigte belaagd.
Natuurlijk is ieder argument een 'whatabout'. Iets anders weet je niet te zeggen.quote:
Druifjes zijn pittig zuur voor je.
Die beelden zijn uit 2013,bijna net zo oud als de argumentatie van de jankpieten, en Kijkertje.quote:
Jahoor, en nu hoor je ze hier natuurlijk niet meer na deze schandalige beelden
Mad.quote:
[..]
Die beelden zijn uit 2013,bijna net zo oud als de argumentatie van de jankpieten, en Kijkertje.
Aandacht ergens anders op leggen...quote:
[..]
Jouw argument is dat je het omdraait
Goh, wie was er ook alweer veroordeeld voor geweldpleging?
Goede argumenten welquote:
[..]
Natuurlijk is ieder argument een 'whatabout'. Iets anders weet je niet te zeggen.
Druifjes zijn pittig zuur voor je.
Geen idee, je vader?quote:
[..]
Aandacht ergens anders op leggen...
Goh, wie was er ook alweer veroordeeld voor geweldpleging?
Jij was toch diegene die zichzelf als “objectief” presenteerde in een van deze topics?quote:
Mjah.quote:
[..]
Die beelden zijn uit 2013,bijna net zo oud als de argumentatie van de jankpieten, en Kijkertje.
Je moet toch ergens je 'jamaarhetzijnracisten' argumenten vandaan halen natuurlijk.
Oude koeien uit de sloot blijven halen en herhalen. Misschien wordt het dan nog weer eens aangehaald...
Beetje zielig.
En dat na de hele dag liters zilte tranen plengen...quote:
We kunnen ook de filmpjes plaatsen van kinderen die worden uitgemaakt voor racist, maar ja, dan komt Kijkertje met haar groep-8 redenatie tactiek “whatabout” zodat ze daar niet hoeft over na te denken.quote:
[..]
Mjah.
Je moet toch ergens je 'jamaarhetzijnracisten' argumenten vandaan halen natuurlijk.
Oude koeien uit de sloot blijven halen en herhalen. Misschien wordt het dan nog weer eens aangehaald...
Beetje zielig.
Mail al verzonden trouwens?quote:
[..]
We kunnen ook de filmpjes plaatsen van kinderen die worden uitgemaakt voor racist, maar ja, dan komt Kijkertje met haar groep-8 redenatie tactiek “whatabout” zodat ze daar niet hoeft over na te denken.
Slechte trollpoging was dat lolz.quote:
Kijkertje en objectief kijkenquote:
[..]
Jij was toch diegene die zichzelf als “objectief” presenteerde in een van deze topics?
Mag ik vragen wat er kindonvriendelijk is aan het opwerpen van een wegblokkade, om ervoor te zorgen dat een kinderfeest niet verstoord kan worden? Ze hebben geen geweld gebruikt, ze hebben geen kinderfeest verstoord..quote:
[..]
Wegblokkades opwerpen en ruiten ingooien.. lekker volk, die zogenaamde 'kindervrienden'.
Het is alleen maar dat ze zichzelf meer voor lul zetten dan dat ze al staan. Hypocriet tot op het bot en niet eens door hebben dat je dat bent.quote:
[..]
We kunnen ook de filmpjes plaatsen van kinderen die worden uitgemaakt voor racist, maar ja, dan komt Kijkertje met haar groep-8 redenatie tactiek “whatabout” zodat ze daar niet hoeft over na te denken.
Dan moet je toch wel in het bezit zijn van een overdosis oogkleppen en cognitieve beperking.
Maar dat is niks nieuws onder de zon.
Wegblokkades opwerpen is strafbaar, ongeacht of je denkt dat je er goede redenen voor hebt.quote:
[..]
Mag ik vragen wat er kindonvriendelijk is aan het opwerpen van een wegblokkade, om ervoor te zorgen dat een kinderfeest niet verstoord kan worden? Ze hebben geen geweld gebruikt, ze hebben geen kinderfeest verstoord..
quote:
Plus:quote:
[..]
Die beelden zijn uit 2013,bijna net zo oud als de argumentatie van de jankpieten, en Kijkertje.
Omroep Westquote:DEN HAAG - De demonstratie voor Zwarte Piet zaterdag op het Malieveld in Den Haag is feestelijk en gemoedelijk verlopen. Zo'n 500 mensen waren naar het centrum van de stad gekomen om voor het behoud van Zwarte Piet te demonstreren. De politie sprak op Twitter van 'een mooie demonstratie zonder geweld'.
Het was een pro zwarte Piet demo ook nog...
Had er ook niks van meegekregen btw...
Jamaar dat is racisme en ondemocratisch.... Toch?quote:
[..]
Mag ik vragen wat er kindonvriendelijk is aan het opwerpen van een wegblokkade, om ervoor te zorgen dat een kinderfeest niet verstoord kan worden? Ze hebben geen geweld gebruikt, ze hebben geen kinderfeest verstoord..
Je moet als antipiet kinderen kunnen uitschelden voor racist en het hoogtepunt in het jaar voor hun kunnen verstoren. Gewoon omdat jij het wil.
Dat vroeg ik niet, ik vroeg wat er kindonvriendelijk aan was..quote:
[..]
Wegblokkades opwerpen is strafbaar, ongeacht of je denkt dat je er goede redenen voor hebt.
Helemaal niets.quote:
[..]
Dat vroeg ik niet, ik vroeg wat er kindonvriendelijk aan was..
Waarom maakt het die mensen volgens jou dan 'zogenaamde kindervrienden'?quote:
Het is wat meidquote:
Het is nogal kindonvriendelijk om je kinderen op te laten groeien als racist.
Dus mag je ook niet voor de stoet gaan staan voor sinterklaas.quote:
[..]
Wegblokkades opwerpen is strafbaar, ongeacht of je denkt dat je er goede redenen voor hebt.
Gouda.. remember?
Ga ergens anders trollenquote:
Het is nogal kindonvriendelijk om je kinderen op te laten groeien als racist.
Sterk betoog.quote:
Die pretenderen dat ze daarmee de intocht redden van die nare demonstranten.quote:
[..]
Waarom maakt het die mensen volgens jou dan 'zogenaamde kindervrienden'?
Klopt.quote:
Het is nogal kindonvriendelijk om je kinderen op te laten groeien als racist.
En daarom hoop ik dat onder andere simons, gario en afriyee nooit kinderen zullen krijgen.
Mooi het kan ook anders. Zij zijn niet tegengehouden, iedereen heeft het recht om te demonstreren in ons landquote:
[..]
Plus:
[..]
Omroep West
Het was een pro zwarte Piet demo ook nog...
Had er ook niks van meegekregen btw...
Wat een kinderachtig trolletje ben jij aan het worden zeg.quote:
Het is nogal kindonvriendelijk om je kinderen op te laten groeien als racist.
Dat hebben ze toch ook gedaan?quote:
[..]
Die pretenderen dat ze daarmee de intocht redden van die nare demonstranten.
Een andere mening is niet meteen een trollquote:
[..]
Wat een kinderachtig trolletje ben jij aan het worden zeg.
De oude soldaat van de antipieten panters bluesdude moet er ook nog bij.quote:
Abes is ook weer op vrije voeten , nu nog ff wachten op Clapclapyourhands en het feest is compleet
Racistquote:
Laat de ware aard van de haatkazen zien.
Precies!quote:
[..]
Klopt.
En daarom hoop ik dat onder andere simons, gario en afriyee nooit kinderen zullen krijgen.
Ze gingen ook twee maanden voor de intocht op het Malieveld staan...quote:
[..]
Mooi het kan ook anders. Zij zijn niet tegengehouden, iedereen heeft het recht om te demonstreren in ons land
Zo over heen gelezen..quote:
Maar laat die zielepoot maar even.
In een eerder deel had je nog een best genuanceerd verhaal, maar dat was een beetje voor de buhne begrijp ik? Dat masker hield het nog geen 10 posts uit?quote:
[..]
Een andere mening is niet meteen een troll
Daarom ben ik ook voorstander om kinderen vrij te houden van de islam.quote:
Het is nogal kindonvriendelijk om je kinderen op te laten groeien als racist.
Nietig hoopje mens ben jequote:
[..]
Een andere mening is niet meteen een troll
Je kunt je ook afvragen wie de trollen zijn..quote:
[..]
In een eerder deel had je nog een best genuanceerd verhaal, maar dat was een beetje voor de buhne begrijp ik? Dat masker hield het nog geen 10 posts uit?
Als irritant klein groepje een feest verstoren en willen verpesten. Ja, dat is volgens mij de definitie van de troll volgens de Noren.
Persoonlijk aanvallenquote:
Echt he...quote:
Pfff we zijn weer bij de Islam hoor. Voorspelbaar...
Mensen links en rechts van racisme betichten is niet een andere mening hebben, het is ongefundeerde prietpraat, waarmee je jezelf gigantisch voor lul zet. heb je inmiddels al zoveel geblowd dat je geen normaal functionerende hersencellen meer hebt?quote:
[..]
Een andere mening is niet meteen een troll
Dat maakt het niet minder strafbaar om de weg te blokkeren.quote:
[..]
Dat hebben ze toch ook gedaan?
Ik blow niet, stop toch eens met die onjuiste aannames. Ik denk toch ook niet dat jij Cartman bent.quote:
[..]
Mensen links en rechts van racisme betichten is niet een andere mening hebben, het is ongefundeerde prietpraat, waarmee je jezelf gigantisch voor lul zet. heb je inmiddels al zoveel geblowd dat je geen normaal functionerende hersencellen meer hebt?
Net zoals jij eerder op de dag iemand liep te bedreigen in een DM?quote:
Dat was niet het geval maar een troll van JeSuisDroppie.Wederom een verkeerde aanname.quote:
[..]
Net zoals jij eerder op de dag iemand liep te bedreigen in een DM?
FACT.
Er zijn 3 soorten ZP haters.quote:
Pfff we zijn weer bij de Islam hoor. Voorspelbaar...
1. Donkere mensen die zich echt beledigd voelen.
2. Linkse roeptoeters die overal beledigd om zijn.
3. Mensen die zich vanwege hun achtergrond of ideologie afzetten tegen alles wat "Nederlands" is, terwijl de inhoudelijke discussie ze niet boeit zolang ze maar kunnen afgeven op "witte" Nederlanders.
Abed hoort bij nummer 3.
Was je erbij dan?quote:
Zoals jij nu in mijn DM zeker? Gooi jezelf toch weg snertfiguur.quote:
Gewoon zelf een keiharde racist dus.quote:
[..]
Er zijn 3 soorten ZP haters.
1. Donkere mensen die zich echt beledigd voelen.
2. Linkse roeptoeters die overal beledigd om zijn.
3. Mensen die zich vanwege hun achtergrond of ideologie afzetten tegen alles wat "Nederlands" is, terwijl de inhoudelijke discussie ze niet boeit zolang ze maar kunnen afgeven op "witte" Nederlanders.
Abed hoort bij nummer 3.
Zegt de persoon die mij aan het uitschelden is op de DMquote:
[..]
Zoals jij nu in mijn DM zeker? Gooi jezelf toch weg snertfiguur.
Ik zal het doorsturen iig.Iedereen die voor een verandering is, is een haterquote:
[..]
Er zijn 3 soorten ZP haters.
1. Donkere mensen die zich echt beledigd voelen.
2. Linkse roeptoeters die overal beledigd om zijn.
3. Mensen die zich vanwege hun achtergrond of ideologie afzetten tegen alles wat "Nederlands" is, terwijl de inhoudelijke discussie ze niet boeit zolang ze maar kunnen afgeven op "witte" Nederlanders.
Abed hoort bij nummer 3.
En degene die er niet voor zijn worden gelijkgesteld aan nazi's of extremisten. De toon van dit debat is zoals zovaak allang gezet door links.quote:
[..]
Iedereen die voor een verandering is, is een hater
Scheldenquote:
[..]
Zegt de persoon die mij aan het uitschelden is op de DM
ga eens minder blowen manDeze verandering wel, hatertje.quote:
[..]
Iedereen die voor een verandering is, is een hater
Want het motief om ZP te veranderen is namelijk keihard racisme.
http://www.dagelijksestan(...)iteindelijk-om-geld/
http://jalta.nl/binnenlan(...)d-tegen-zwarte-piet/
En dit.quote:
[..]
En degene die er niet voor zijn worden gelijkgesteld aan nazi's of extremisten. De toon van dit debat is zoals zovaak allang gezet door links.
Eeeehhh.... nee.quote:
[..]
En degene die er niet voor zijn worden gelijkgesteld aan nazi's of extremisten. De toon van dit debat is zoals zovaak allang gezet door links.
Wil je er mee ophouden in de DM? Schelden is een zwaktebod, als je hier argumenten hebt hoor ik het wel.quote:
[..]
Schelden
En als je dan hier komt piepen dat ik nare dingen tegen jou zou dm'en is dat wel echt een nieuw dieptepunt van je hoor.
quote:
[..]
Wil je er mee ophouden in de DM? Schelden is een zwaktebod, als je hier argumenten hebt hoor ik het wel.
En als je dan hier komt piepen dat ik nare dingen tegen jou zou dm'en is dat wel echt een nieuw dieptepunt van je hoor.
ga nu maar weg je bent saaiHeet onder je voetjes bedoel je.quote:
Natuurlijk wel. Ga je dat nou opeens ontkennen? Doe eens normaal.quote:
Succes met je banquote:
Deed hij dat ook bij jou ja? Wat een debiel. Gewoon rapporteren bij de FA’s, heb ik ook gedaan.quote:
[..]
Zoals jij nu in mijn DM zeker? Gooi jezelf toch weg snertfiguur.
Kortom, iedereen die ZP wil veranderen is hater en racist. Ja, de toon is wel weer gezet ja.quote:
[..]
Deze verandering wel, hatertje.
Want het motief om ZP te veranderen is namelijk keihard racisme.
quote:
[..]
Deed hij dat ook bij jou ja? Wat een debiel. Gewoon rapporteren bij de FA’s, heb ik ook gedaan.
De boete boeide ze niet zoveel...quote:
[..]
Dat maakt het niet minder strafbaar om de weg te blokkeren.