POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat weet ik niet. Volgens mij is dit soort onzedelijk gedrag geen grond voor impeachment, maar daar kan ik naast zitten.quote:Op vrijdag 17 november 2017 18:37 schreef Ulx het volgende:
[..]
Is het reden tot impeachment van Trump?
Ik denk trouwens dat er veel meer onacceptabel gedrag van Trump te vinden is dan een smakeloze foto... Maar dat terzijde
Terwijl die foto het enige "bewijsstuk" is dat ze hebben... de rest is "hij zei/zij zei".quote:Op vrijdag 17 november 2017 18:38 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Overigens ging de beschuldiging hoofdzakelijk niet over die foto, al sprak die wel meer tot de verbeelding.
Jup. Een van de kenmerken die mij tot de overtuiging hebben gebracht dat het politieke systeem in de VS echt totaal verrot is. En het is overigens ook een voorbeeld van institutioneel racisme. Hoewel de beleidsmakers dat nooit zullen toegeven worden juist minderheden hierdoor getroffen. En die stemmen overweldigend Democratisch.quote:
[..]
Zo zijn er bijboorbeeld districten waar je alleen een ID kunt halen op de 5e woensdag van de maand tussen 2 en 4 uur 's middags.
Obama kon zich hier altijd behoorlijk boos om maken... hoe het in de "voorvechter van de westerse democratie" steeds moeilijker wordt gemaakt om te stemmen - en vooral als je ook nog eens in arme wijken woont en/of tot een minderheid behoort.
De reden voor Impeachment mag het Congres bepalen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Waarom vraag je het mij dan?quote:
De reden voor Impeachment mag het Congres bepalen.
Dat is het ook. Het is walgelijk. Wel intrigerend thoughquote:
[..]
Jup. Een van de kenmerken die mij tot de overtuiging hebben gebracht dat het politieke systeem in de VS echt totaal verrot is. En het is overigens ook een voorbeeld van institutioneel racisme. Hoewel de beleidsmakers dat nooit zullen toegeven worden juist minderheden hierdoor getroffen. En die stemmen overweldigend Democratisch.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
[quote] Op vrijdag 17 november 2017 17:18 schreef HendrikV het volgende:
[..]
Is vox twijfelachtig ?
[/quotes]
Waarom vraag je dit eigenlijk aan mij?
Op vrijdag 17 november 2017 17:18 schreef HendrikV het volgende:[..]
Is vox twijfelachtig ?
[/quotes]
Waarom vraag je dit eigenlijk aan mij?
Omdat ik jouw mening wil weten.quote:
Op
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Ik zou één zo'n foto niet per se een impeachable offense vinden, nee. Daarvoor is het te klein en te onbeduidend.quote:
Btw, draadje in /r/politicaldiscussion over Franken: https://www.reddit.com/r/(...)d_of_sexual_assault/
En een draadje in /r/neutralpolitics over of hooggeplaatste overheidslui vaker een onderzoek over hun eigen gedrag gevraagd hebben: https://www.reddit.com/r/(...)_where_a_top_member/
En een draadje in /r/neutralpolitics over of hooggeplaatste overheidslui vaker een onderzoek over hun eigen gedrag gevraagd hebben: https://www.reddit.com/r/(...)_where_a_top_member/
En die aanklachten tegen Trump?. Die settlements? Uitspraken van Ivana? Zijn eigen uitspraken?quote:
[..]
Ik zou één zo'n foto niet per se een impeachable offense vinden, nee. Daarvoor is het te klein en te onbeduidend.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Maar de Dems moeten Franken er wel uitgooien?quote:
[..]
Ik zou één zo'n foto niet per se een impeachable offense vinden, nee. Daarvoor is het te klein en te onbeduidend.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
De VS is inmiddels wel afgegleden tot een bananenrepubliek, als je naar het politieke stelsel kijkt.quote:
[..]
Jup. Een van de kenmerken die mij tot de overtuiging hebben gebracht dat het politieke systeem in de VS echt totaal verrot is. En het is overigens ook een voorbeeld van institutioneel racisme. Hoewel de beleidsmakers dat nooit zullen toegeven worden juist minderheden hierdoor getroffen. En die stemmen overweldigend Democratisch.
in a crowd you lose humanity
Jup.quote:
[..]
Maar de Dems moeten Franken er wel uitgooien?
Als je de president zou impeachen voor elk wissewasje maakte geen enkele zijn termijn af. Dat wil niet zeggen dat ik vind dat wangedrag door alle leden van de Amerikaanse politiek getolereerd moet worden.
Er zijn wel vaker mensen opgestapt of ontslagen voor zaken waar de president niet voor geimpeached zou worden. Lijkt me ook niet zo raar verder.
Zoals al gezegd valt dat nog wel vies tegen. De VS is Nederland niet. Het land is allereerst al veel minder georganiseerd dan Nederland. Onmogelijke tijden voor het aanvragen / afhalen van een ID gecombineerd met gebrekkige bereikbaarheid van dergelijke locaties voor mensen zonder eigen vervoer, de informatievoorziening, het feit dat mensen lange dagen moeten maken om überhaupt rond te komen en gaan zo maar door maken het prima mogelijk om zonder expliciet stemrecht te ontnemen toch bepaalde groepen dusdanig dwars te zitten dat ze ze een significant lager opkomstpercentage halen.quote:
[..]
De Democraten deden ook te weinig aan "Get Out The Vote". Daar is men langzamerhand van terug aan het komen. Het is dus een dubbel effect; voter suppression, met name met de voter ID wetten in verschillende staten, en zelf te weinig doen om mensen te motiveren om te stemmen (al was Hillary niet echt inspirerend natuurlijk). Ik zie het wel als vreemd dat het voor groepen mensen in de VS blijkbaar lastig is om een geldig ID te bezitten, dat is toch niet zo heel erg spannend?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Uh. Nu leg je wel heel veel tegelijk op mijn bord.quote:
[..]
En die aanklachten tegen Trump?. Die settlements? Uitspraken van Ivana? Zijn eigen uitspraken?
Welke aanklachten bedoel je? Settlements houden doorgaans geen schulderkenning in (daarom vind ik ook dat je beter niet kunt settelen als slachtoffer in dit soort zaken, maar dat terzijde). Uitspraken van Ivana vertrouw ik niet al te erg. Zijn eigen uitspraken, welke bedoel je dan?
Ik ben geen Amerikaans staatsrechtjurist dus of dit afdoende grond zou zijn voor impeachment kan ik echt niet beoordelen.
Voor elk wissewasje moeten opstappen slaat ook nergens op...quote:
[..]
Jup.
Als je de president zou impeachen voor elk wissewasje maakte geen enkele zijn termijn af. Dat wil niet zeggen dat ik vind dat wangedrag door alle leden van de Amerikaanse politiek getolereerd moet worden.
Er zijn wel vaker mensen opgestapt of ontslagen voor zaken waar de president niet voor geimpeached zou worden. Lijkt me ook niet zo raar verder.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
In Franken zijn geval kunnen de kiezers van zijn staat dat zelf regelen met een recall petition waarna er een stemming volgt.quote:
[..]
Jup.
Als je de president zou impeachen voor elk wissewasje maakte geen enkele zijn termijn af. Dat wil niet zeggen dat ik vind dat wangedrag door alle leden van de Amerikaanse politiek getolereerd moet worden.
Er zijn wel vaker mensen opgestapt of ontslagen voor zaken waar de president niet voor geimpeached zou worden. Lijkt me ook niet zo raar verder.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Wel als je geimpeached wordt voor een onsmakelijke grap, zoals jij het zelf noemde.quote:
[..]
Voor elk wissewasje moeten opstappen slaat ook nergens op...
Dat lijkt me een uitstekende oplossing.quote:
[..]
In Franken zijn geval kunnen de kiezers van zijn staat dat zelf regelen met een recall petition waarna er een stemming volgt.
Helaas niet toe te passen op een President.quote:
[..]
Dat lijkt me een uitstekende oplossing.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Maar opstappen of eruit gegooid moeten wordenomdat je een smakeloze poging tot een grap hebt gedaan is wel moreel juist?!?!quote:
[..]
Wel als je geimpeached wordt voor een onsmakelijke grap, zoals jij het zelf noemde.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ja. Volgens mij heb ik net vrij duidelijk gezegd dat ik vind dat je niet de president hoeft te impeachen voor zaken die anderen wel de kop kunnen kosten. Blijf je me nou steeds vragen mijn standpunt te herhalen? Want dat is echt tijdverspilling.quote:
[..]
Maar opstappen omdat je een smakeloze poging tot een grap hebt gedaan is wel moreel juist?!?!
Bizar...quote:
[..]
Ja. Volgens mij heb ik net vrij duidelijk gezegd dat ik vind dat je niet de president hoeft te impeachen voor zaken die anderen wel de kop kunnen kosten. Blijf je me nou steeds vragen mijn standpunt te herhalen? Want dat is echt tijdverspilling.
Snap echt niet dat je serieus vindt dat Franken op moet stappen of uit de partij gegooid moet worden op basis van de info die we nu hebben..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Is ook wel weer wat voor te zeggen, natuurlijk. Het zou politiek vrij instabiel worden als kiezers relatief makkelijk een reeds gekozen president konden terugroepen. Hoewel genoeg Trump-stemmers dat nu zouden willen volgens mijquote:
[..]
Helaas niet toe te passen op een President.
Heh, ja, democratie is lastig zeker als je met een minderheid van de stemmen gekozen bentquote:
[..]
Is ook wel weer wat voor te zeggen, natuurlijk. Het zou politiek vrij instabiel worden als kiezers relatief makkelijk een reeds gekozen president konden terugroepen. Hoewel genoeg Trump-stemmers dat nu zouden willen volgens mij
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Civil rights activist Jesse Jackson says he has Parkinson’s disease
https://www.washingtonpos(...)-parkinsons-disease/
https://www.washingtonpos(...)-parkinsons-disease/
Géén kloon van tvlxd!
Als dat in Nederland kon hadden we elke keer drie weken na de coalitievorming weer nieuwe verkiezingen.quote:
[..]
Is ook wel weer wat voor te zeggen, natuurlijk. Het zou politiek vrij instabiel worden als kiezers relatief makkelijk een reeds gekozen president konden terugroepen. Hoewel genoeg Trump-stemmers dat nu zouden willen volgens mij
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Eeuwige formatie. Rutte die nooit meer iets anders zegt dan "we gaan nu naar binnen. Daar kan ik nog niets over melden. We maken voortgang, maar eerder stappen dan passen"quote:
[..]
Als dat in Nederland kon hadden we elke keer drie weken na de coalitievorming weer nieuwe verkiezingen.
Wat is dit dan weer?
Het belastingplan van de senaat bevat een belastingvoordeel voor private eigenaars van een vliegtuig (Bron), wat toch wel gezien kan worden als een cadeautje voor de extreem rijken (en eerder hier in dit topic ook even besproken is dacht ik).
Gister was senator Orrin Hatch (R) nogal pissed off tegen senator Sharrod Brown (D), omdat Brown de gebruikelijke retoriek had dat republikeinen alleen voor de superrijken er zouden zijn (wat gezien de doorrekening van het belastingplan ook wel klopt, zou ik denken). Zie hier:
Maar wat blijkt nu, die belastingkorting voor private vliegtuigeigenaars is nota bene een voorstel van Brown! (Bron)
[ Bericht 0% gewijzigd door ExtraWaskracht op 17-11-2017 19:22:01 ]
Het belastingplan van de senaat bevat een belastingvoordeel voor private eigenaars van een vliegtuig (Bron), wat toch wel gezien kan worden als een cadeautje voor de extreem rijken (en eerder hier in dit topic ook even besproken is dacht ik).
Gister was senator Orrin Hatch (R) nogal pissed off tegen senator Sharrod Brown (D), omdat Brown de gebruikelijke retoriek had dat republikeinen alleen voor de superrijken er zouden zijn (wat gezien de doorrekening van het belastingplan ook wel klopt, zou ik denken). Zie hier:
Maar wat blijkt nu, die belastingkorting voor private vliegtuigeigenaars is nota bene een voorstel van Brown! (Bron)
[ Bericht 0% gewijzigd door ExtraWaskracht op 17-11-2017 19:22:01 ]
120% mee eens. We hebben helemaal niks, behalve een foto waarvan geen enkele serieuze onderzoeker zal zeggen dat Franken de betreffende boezem daadwerkelijk heeft aangeraakt, het feit dat beiden hebben toegegeven dat ze met een sketch bezig waren waarin hij haar zou proberen te zoenen, twee totaal verschillende verhalen hoe dit in de praktijk is gegaan, plus een aantal character witnesses die ernstige problemen hebben met de beschrijving van het gedrag dat Franken daarbij vertoond zou hebben.quote:
Bizar...
Snap echt niet dat je serieus vindt dat Franken op moet stappen of uit de partij gegooid moet worden op basis van de info die we nu hebben..
Als dit echt alles is...
Precies! Ik heb zo mijn twijfels bij haar hele verhaal. Maar ik zie dat ze vrouwen opgeroepen heeft in de openbaarheid te treden. We wachten af.....quote:
[..]
120% mee eens. We hebben helemaal niks, behalve een foto waarvan geen enkele serieuze onderzoeker zal zeggen dat Franken de betreffende boezem daadwerkelijk heeft aangeraakt, het feit dat beiden hebben toegegeven dat ze met een sketch bezig waren waarin hij haar zou proberen te zoenen, twee totaal verschillende verhalen hoe dit in de praktijk is gegaan, plus een aantal character witnesses die ernstige problemen hebben met de beschrijving van het gedrag dat Franken daarbij vertoond zou hebben.
Als dit echt alles is...
quote:Tweeden appeared on ABC’s Good Morning America earlier in the day, telling Robin Roberts in a morning show exclusive, “Maybe I have a platform to speak out, because if he did this to somebody else or if anybody else has stayed silent or anybody else has been the victim of any kind of abuse, maybe they can speak out and feel like they can come forward in real time and not wait a decade or longer.”
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Ik had mijn stelling daarop ook al aangepast hoor, maar Whiskers blijft liever door tieren en zaniken.quote:
[..]
120% mee eens. We hebben helemaal niks, behalve een foto waarvan geen enkele serieuze onderzoeker zal zeggen dat Franken de betreffende boezem daadwerkelijk heeft aangeraakt,
Als hij haar niet aangeraakt heeft is de zaak uiteraard anders. Totaal anders zelfs.
Tweeden heeft dat zelf gezegd in het interview hoor. Hij deed alsof...quote:
[..]
Ik had mijn stelling daarop ook al aangepast hoor, maar Whiskers blijft liever door tieren en zaniken.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Uh, bedankt. Dat hoorde ik net dus inderdaad ook al.quote:Op vrijdag 17 november 2017 19:30 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Tweeden heeft dat zelf gezegd in het interview hoor. Hij deed alsof...
Ja, ga mij lekker betichten van allerlei onzin..quote:
[..]
Ik had mijn stelling daarop ook al aangepast hoor, maar Whiskers blijft liever door tieren en zaniken.
Verder was dit gisteren al bekend en heb je voor zover ik weet werkende ogen. Blame yourself.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik zei dat het aanranding is en dat hij daarop afgerekend moet worden. Jij zei dat hij haar niet had aangeraakt. Daarop zei ik dat het de zaak verandert.quote:
[..]
Ja, ga mij lekker betichten van allerlei onzin..
Daarna ging jij verder op de vraag of een president hetzelfde afgerekend moet worden als andere politici. Ik bedoel, ga gerust je gang, maar ik beticht je nergens van.
"Whiskers blijft liever door tieren en zaniken".quote:
[..]
Ik zei dat het aanranding is en dat hij daarop afgerekend moet worden. Jij zei dat hij haar niet had aangeraakt. Daarop zei ik dat het de zaak verandert.
Daarna ging jij verder op de vraag of een president hetzelfde afgerekend moet worden als andere politici. Ik bedoel, ga gerust je gang, maar ik beticht je nergens van.
Dag, Tsjok...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik heb ook een beetje problemen met de timing van het geheel en met de snelheid waarmee Franken's excuses werden geaccepteerd... ik wil niet meteen zeggen dat het stinkt, maar ik heb hier een expert op het gebied van vislucht rondlopen en die wil er graag wat van in haar bakje voor nader onderzoek.quote:
Ik heb zo mijn twijfels bij haar hele verhaal.
Laat dat.quote:
Whiskers blijft liever door tieren en zaniken.
Nee, ik ga niet weg. Kinderachtig zijn jouw betichtingen.quote:
Ga je weg?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Wat denk je dan dat er achter zit? Ik weet dat dit speculatie is natuurlijk maar ben wel benieuwd dan.quote:
[..]
Ik heb ook een beetje problemen met de timing van het geheel en met de snelheid waarmee Franken's excuses werden geaccepteerd... ik wil niet meteen zeggen dat het stinkt, maar ik heb hier een expert op het gebied van vislucht rondlopen en die wil er graag wat van in haar bakje voor nader onderzoek.
Ook schimmig dat deze mevrouw een birther is/was, regelmatig te gast bij Hannity en dat Roger Stone het meldde vlak voordat ze ermee naar buiten kwam. Ze kwam wel volwassen en redelijk op me over bij het accepteren van excuses, dat dan wel weer.
Ook vreemd omdat ik verder ook niet echt een link zie met z'n staat. Voor zover ik weet is de productie van privéjets nou niet iets waar Ohio om bekend staat.quote:
Wat is dit dan weer?
Het belastingplan van de senaat bevat een belastingvoordeel voor private eigenaars van een vliegtuig (Bron), wat toch wel gezien kan worden als een cadeautje voor de extreem rijken (en eerder hier in dit topic ook even besproken is dacht ik).
Gister was senator Orrin Hatch (R) nogal pissed off tegen senator Sharrod Brown (D), omdat Brown de gebruikelijke retoriek had dat republikeinen alleen voor de superrijken er zouden zijn (wat gezien de doorrekening van het belastingplan ook wel klopt, zou ik denken). Zie hier:
Maar wat blijkt nu, die belastingkorting voor private vliegtuigeigenaars is nota bene een voorstel van Brown! (Bron)
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ja bied je je excuses aan voor een slechte grap, gaan mensen dat als een een schuldigverklaring zien en roepen dat hij op moet stappen. Zucht....quote:
[..]
Ik heb ook een beetje problemen met de timing van het geheel en met de snelheid waarmee Franken's excuses werden geaccepteerd... ik wil niet meteen zeggen dat het stinkt, maar ik heb hier een expert op het gebied van vislucht rondlopen en die wil er graag wat van in haar bakje voor nader onderzoek.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Heeft hij er zelf 1?quote:
[..]
Ook vreemd omdat ik verder ook niet echt een link zie met z'n staat. Voor zover ik weet is de productie van privéjets nou niet iets waar Ohio om bekend staat.
Of meer
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
