POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Kopstukken
President - Donald Trump
Vice President - Mike Pence
Het kabinet
Secretary of State - Rex Tillerson
Secretary of Treasury - Steven Mnuchin
Secretary of Defense - General Jim 'Mad Dog' Mattis
Attorney General - Jeff Sessions
Secretary of the Interior - Ryan Zinke
Secretary of Agriculture - Sonny Perdue
Secretary of Commerce - Wilbur Ross
Secretary of Labor - Alexander Acosta
Secretary of Health and Human Services - Donny J. Wright
Secretary of Housing & Urban Development - Ben Carson
Secretary of Transportation - Elaine Chao
Secretary of Energy - Rick Perry
Secretary of Education - Betsy DeVos
Secretary of Veterans Affairs - Steve Shulkin
Secretary of Homeland Security - Elaine Duke (Acting)
Cabinet-level officials:
White House Chief of Staff - John F. Kelly
Trade Representative - Robert Lighthizer
Director of National Intelligence - Dan Coats
Ambassador to the UN - Nikki Haley
Director of the Office of Management & Budget - Mick Mulvaney
Director of the Central Intelligence Agency - Mike Pompeo
Administrator of the Environmental Protection Agency - Scott Pruitt
Administrator of the Small Business Administration - Linda McMahon
Andere kopstukken:
Ivanka Trump (Advisor to the President), Jared Kushner (Senior Adviser Strategic Planning), Stephen Miller (Senior Adviser Policy), Herbert McMaster (National Security Adviser), Kellyanne Conway (Counselor), Donald McGahn (White House Counsel), Sarah Huckabee Sanders (Press Secretary), Christopher Wray (Director of the Federal Bureau of Investigation), Robert Mueller (Special Counsel), Rod Rosenstein (United States Deputy Attorney General).
Verdwenen of voormalige kopstukken:
Michael Flynn (National Security Advisor), Sally Yates (Attorney General (Acting)), James Comey (FBI Director), Reince Priebus (Chief of Staff), Mike Dubke (White House Communications Director), Sean Spicer (Press Secretary, White House Communications Director (Acting)), Anthony Scaramucci (White House Communications Director), Preet Bharara (U.S. Attorney), Stephen Bannon (Chief Strategist).Tom Price (Secretary of Health and Human Services)
President - Donald Trump
Vice President - Mike Pence
Het kabinet
Secretary of State - Rex Tillerson
Secretary of Treasury - Steven Mnuchin
Secretary of Defense - General Jim 'Mad Dog' Mattis
Attorney General - Jeff Sessions
Secretary of the Interior - Ryan Zinke
Secretary of Agriculture - Sonny Perdue
Secretary of Commerce - Wilbur Ross
Secretary of Labor - Alexander Acosta
Secretary of Health and Human Services - Donny J. Wright
Secretary of Housing & Urban Development - Ben Carson
Secretary of Transportation - Elaine Chao
Secretary of Energy - Rick Perry
Secretary of Education - Betsy DeVos
Secretary of Veterans Affairs - Steve Shulkin
Secretary of Homeland Security - Elaine Duke (Acting)
Cabinet-level officials:
White House Chief of Staff - John F. Kelly
Trade Representative - Robert Lighthizer
Director of National Intelligence - Dan Coats
Ambassador to the UN - Nikki Haley
Director of the Office of Management & Budget - Mick Mulvaney
Director of the Central Intelligence Agency - Mike Pompeo
Administrator of the Environmental Protection Agency - Scott Pruitt
Administrator of the Small Business Administration - Linda McMahon
Andere kopstukken:
Ivanka Trump (Advisor to the President), Jared Kushner (Senior Adviser Strategic Planning), Stephen Miller (Senior Adviser Policy), Herbert McMaster (National Security Adviser), Kellyanne Conway (Counselor), Donald McGahn (White House Counsel), Sarah Huckabee Sanders (Press Secretary), Christopher Wray (Director of the Federal Bureau of Investigation), Robert Mueller (Special Counsel), Rod Rosenstein (United States Deputy Attorney General).
Verdwenen of voormalige kopstukken:
Michael Flynn (National Security Advisor), Sally Yates (Attorney General (Acting)), James Comey (FBI Director), Reince Priebus (Chief of Staff), Mike Dubke (White House Communications Director), Sean Spicer (Press Secretary, White House Communications Director (Acting)), Anthony Scaramucci (White House Communications Director), Preet Bharara (U.S. Attorney), Stephen Bannon (Chief Strategist).Tom Price (Secretary of Health and Human Services)
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Met betrekking tot Iran klopt het toch niet helemaal, dit komt niet alleen uit de hoed van Trump maar dit wordt gecoordineerd samen met de Arabische staten en Israel, die hebben samen met Amerika wel degelijk een strategie klaarliggen. Vooralsnog is de tactiek om op deze manier Iran enerzijds uit de tent te lokken en anderzijds, mochten die extra belemmeringen er komen, te verzwakken. Verder, ter verdediging van Trump, achter het oorspronkele nucleaire akkoord zat ook bijzonder weinig strategie en het geeft Iran veel bewegingsvrijheid om haar vijandige politiek uit te voeren op verschillende gronden inclusief de voorbereidingen te treffen voor een snelle uitbraak wanneer de verhoudingen in de regio wat anders liggen.quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 09:53 schreef KoosVogels het volgende:
Trump just kneecapped the Iran nuclear deal. And he revealed his core weakness
Sterke analyse.
Goed geschreven, maar niet echt iets nieuws he? Een vorm van beleid of visie was al afwezig gedurende z'n campagne.quote:
Trump just kneecapped the Iran nuclear deal. And he revealed his core weakness
Sterke analyse.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Oorspronkelijke akkoord komt voort uit realpolitik. Het is een illusie te denken dat de buitenwereld met wat sancties en andersoortig gedreig Iran kan dwingen tot een ommezwaai. De deal die er nu ligt is het hoogst haalbare.quote:
[..]
Met betrekking tot Iran klopt het toch niet helemaal, dit komt niet alleen uit de hoed van Trump maar dit wordt gecoordineerd samen met de Arabische staten en Israel, die hebben samen met Amerika wel degelijk een strategie klaarliggen. Vooralsnog is de tactiek om op deze manier Iran enerzijds uit de tent te lokken en anderzijds, mochten die extra belemmeringen er komen, te verzwakken. Verder, ter verdediging van Trump, achter het oorspronkele nucleaire akkoord zat ook bijzonder weinig strategie en het geeft Iran veel bewegingsvrijheid om haar vijandige politiek uit te voeren op verschillende gronden inclusief de voorbereidingen te treffen voor een snelle uitbraak wanneer de verhoudingen in de regio wat anders liggen.
En dat Trump handelt op aangeven van Israël mag geen verrassing heten. Onder Netanyahu is dat ook zo'n lekker fijn land.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
True, maar vind het vooral sterk geschreven.quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 10:14 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Goed geschreven, maar niet echt iets nieuws he? Een vorm van beleid of visie was al afwezig gedurende z'n campagne.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Truequote:
[..]
True, maar vind het vooral sterk geschreven.
Vind het vooral beangstigend dat zijn voornaamste beweegreden niks anders is dan het ongedaan maken is van Obama's beleid, of het nou goed of slecht beleid was. Zijn acties mbt gezondheidszorg zijn gewoon ziek te noemen. Maar Obamacare, dus moet kapot. Maakt niet uit of de amerikaanse bevolking beter of slechter af is, dat is volkomen onbelangrijk voor hem
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Een andere mogelijkheid is dat hij, zoals het artikel ook suggereert, werkelijk denkt dat de bevolking beter af is zonder Obamacare, omdat iemand hem dat heeft wijsgemaakt.quote:Op zaterdag 14 oktober 2017 10:26 schreef Barbusse het volgende:
[..]
True
Vind het vooral beangstigend dat zijn voornaamste beweegreden niks anders is dan het ongedaan maken is van Obama's beleid, of het nou goed of slecht beleid was. Zijn acties mbt gezondheidszorg zijn gewoon ziek te noemen. Maar Obamacare, dus moet kapot. Maakt niet uit of de amerikaanse bevolking beter of slechter af is, dat is volkomen onbelangrijk voor hem
Er zijn immers geen grenzen aan de stupiditeit van die man.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat was geen Realpolitik, als je al niet denkt dat het de regio voor Amerika niet veiliger maakte dan kan je alsnog zien dat met dit akkoord Obama kwaad bloed gezet bij veel belangrijkere bondgenoten voor Amerikanen, en daar werd van te voren ook duidelijk voor gewaarschuwd. De gedachte is denk ik ook nooit geweest dat Iran onder deze sancties een ommezwaai zou maken. De deal was dat betreft meer een noodkreet van een President die hoe dan ook voor zijn eigen achterban een morele overwinning moest halen op het gebied van Buitenlandse Zaken. Met betrekking tot de Israelische alliantie mag dat misschien geen verrassing heten maar je ziet wel dat de Arabische Landen en Israel steeds dichter naar elkaar toe kruipen om een blok tegen Iran te vormen, het positieve gevolg tot dusverre is dat Hamas en Fatah een regering van eenheid hebben gevormd en ik verwacht binnenkort dan ook een soort van vredesakkoord, dat is immers een voorwaarde dat de Arabieren officieel relaties aan kunnen gaan met Israel. Ook Amerika heeft hier een belangrijke rol in al denk ik niet dat Trump hier zich direct mee bemoeit.quote:
[..]
Oorspronkelijke akkoord komt voort uit realpolitik. Het is een illusie te denken dat de buitenwereld met wat sancties en andersoortig gedreig Iran kan dwingen tot een ommezwaai. De deal die er nu ligt is het hoogst haalbare.
En dat Trump handelt op aangeven van Israël mag geen verrassing heten. Onder Netanyahu is dat ook zo'n lekker fijn land.
Daar heeft Trump 0,0 verstand van. Enige wat hem boeit is dat het legacy is van de man die hij haat
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Alle NAVO-bondgenoten evenals China en Rusland staan achter de deal met Iran.quote:
[..]
Dat was geen Realpolitik, als je al niet denkt dat het de regio voor Amerika niet veiliger maakte dan kan je alsnog zien dat met dit akkoord Obama kwaad bloed gezet bij veel belangrijkere bondgenoten voor Amerikanen, en daar werd van te voren ook duidelijk voor gewaarschuwd. De gedachte is denk ik ook nooit geweest dat Iran onder deze sancties een ommezwaai zou maken. De deal was dat betreft meer een noodkreet van een President die hoe dan ook voor zijn eigen achterban een morele overwinning moest halen op het gebied van Buitenlandse Zaken. Met betrekking tot de Israelische alliantie mag dat misschien geen verrassing heten maar je ziet wel dat de Arabische Landen en Israel steeds dichter naar elkaar toe kruipen om een blok tegen Iran te vormen, het positieve gevolg tot dusverre is dat Hamas en Fatah een regering van eenheid hebben gevormd en ik verwacht binnenkort dan ook een soort van vredesakkoord, dat is immers een voorwaarde dat de Arabieren officieel relaties aan kunnen gaan met Israel. Ook Amerika heeft hier een belangrijke rol in al denk ik niet dat Trump hier zich direct mee bemoeit.
Ik zie persoonlijk niet in wat je hoopt te bereiken met het opblazen van die overeenkomst. En dan? Weer sancties opleggen? Net of dat zoden aan de dijk zet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Natuurlijk staan China en Rusland achter de deal. Dat is ook een beetje het grote probleem in deze situatie. Dat akkoord had er natuurlijk nooit mogen komen, de regionale bondgenoten hopen door dit akkoord Iran te verzwakken in de regio, dat land heeft sterk aan invloed gewonnen niet alleen dankzij dit akkoord maar ook door de regionale conflicten en de economische crisis in bepaalde oliestaten.quote:
[..]
Alle NAVO-bondgenoten evenals China en Rusland staan achter de deal met Iran.
Ik zie persoonlijk niet in wat je hoopt te bereiken met het opblazen van die overeenkomst. En dan? Weer sancties opleggen? Net of dat zoden aan de dijk zet.
Goed stuk idd. Zo ervaar ik het handelen van Trump ook.quote:
Trump just kneecapped the Iran nuclear deal. And he revealed his core weakness
Sterke analyse.
Zou het uiteindelijk allemaal op bovenstaand moment gebaseerd zijn? Het zou maar zo kunnen.
Dit vind ik trouwens ook triest en volstrekt ongeloofwaardig uit zijn mond.twitter:realDonaldTrump twitterde op vrijdag 13-10-2017 om 19:07:15 In America, we don't worship government - we worship God. #ValuesVotersSummit https://t.co/YQ3iDlWylK reageer retweet
In America, we don't worship government - we worship God.
Een ommezwaai is sowieso een onzinnige frame - het doel van die deal was o.a. om de gematigdere partijen in Iran kracht te geven, met het oog op de lange termijn. (En de eerste horde is met glans genomen, aangezien ze de hardliners de afgelopen verkiezingen flink hebben verslagen.) Dat de überrechtse Bibi, Saoedische wahabisten, Iraanse hardliners en Republikeinen het akkoord wanhopig proberen te torpederen, geeft maar aan hoeveel extremisten diplomatiek zijn afgetroefd door Obama en Iran.quote:
[..]
De gedachte is denk ik ook nooit geweest dat Iran onder deze sancties een ommezwaai zou maken. De deal was dat betreft meer een noodkreet van een President die hoe dan ook voor zijn eigen achterban een morele overwinning moest halen op het gebied van Buitenlandse Zaken.
Dat van die noodkreet, 'morele overwinning' voor Obama's achterban, dat verzin je volgens mij helemaal zelf.
Iran houdt zich gewoon aan de voorwaarden, wat alle tegenstanders als onmogelijk hadden neergezet van tevoren. De deal werkt tot nu toe; kut voor ze, want het is koren op de molen van gematigde partijen. Uit dat gelinkte artikel:
quote:As reluctant as President Trump and his team are to acknowledge it, the nuclear deal has removed a major danger, allowing him to focus on other Iranian policies, especially in Syria where US and Iranian interests are likely to clash as ISIS is progressively weakened there. The range of threats to US national security—and indeed to global security—looks entirely different than it did in 2012, when there was a real prospect of a nuclear-armed Iran that could in turn provoke nuclear proliferation across the unstable Middle East—in Saudi Arabia, Egypt, and Turkey in particular. While the deal is not perfect, Iran has thrown away tens of billions of dollars and decades of work on weapons-related materials and facilities, has taken, in the most pessimistic outlook, a ten- to fifteen-year hiatus in pursuit of nuclear weapons, and remains a permanent member of the Non-Proliferation Treaty.
[...]
Meanwhile, the US must preserve the Iran deal—which cannot be taken for granted. The deal’s greatest weakness is not to be found in its provisions but in the hostility of those in Tehran, Washington, and Jerusalem who, for mostly political reasons, would like to see it die. In the US, through more than thirty years of frozen nonrelations, Iran became a two-dimensional cartoon of evil that too many members of Congress, especially, and leading officials in the present administration, including the president, still believe in. And though Israel’s top general called the deal a “strategic turning point,” Prime Minister Benjamin Netanyahu’s opposition, which began long before a deal was actually negotiated, hasn’t ebbed.
Oké, dan wordt de deal beëindigd. En dan? Wat is de volgende stap?quote:
[..]
Natuurlijk staan China en Rusland achter de deal. Dat is ook een beetje het grote probleem in deze situatie. Dat akkoord had er natuurlijk nooit mogen komen, de regionale bondgenoten hopen door dit akkoord Iran te verzwakken in de regio, dat land heeft sterk aan invloed gewonnen niet alleen dankzij dit akkoord maar ook door de regionale conflicten en de economische crisis in bepaalde oliestaten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dan gooit Iran de uraniumproductie flink omhoog.quote:
[..]
Oké, dan wordt de deal beëindigd. En dan? Wat is de volgende stap?
Exact.quote:
[..]
Dan gooit Iran de uraniumproductie flink omhoog.
Maar ik gok dat DeParo hoopt dat Trump vervolgens besluit om Iran aan te vallen en het land zo voor een periode van tien tot twintig jaar buitenspel te zetten.
Dat is immers ook wat die smerige extremist Netanyahu wil.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Eerst kijk je waarom de deal wordt beeindigd. Dat is het verzwakken van Iran.quote:
[..]
Oké, dan wordt de deal beëindigd. En dan? Wat is de volgende stap?
Vervolgens ga je er alles aan doen om specifieke eisen op te stellen waar dat land zich aan moet houden om die sancties weer afgezwakt of verwijderd zien te worden.
Tegelijkertijd coordineer je met je bondgenoten hoe Iran zich gedraagt in de regio en dat er gepaste maatregelen genomen worden. Het is uiteindelijk wel afhankelijk van wat je als meest gewenste eindresultaat ziet. Ik denk dat zowel Amerika als hun regionale bondgenoten regime change voor ogen hebben ofwel de volledige containment van Iran. Dat zal wel het grote doel zijn.
Dat ligt er maar net aan wat jij uitlegt als gematigd, met datzelfde objectief steunde Obama het Moslimbroederschap in Egypte, dat was alles behalve een gematigde groep. Datzelfde geldt in Iran, misschien dat ze wat minder agressieve bewoordingen hebben, maar ze zijn nog steeds onderdeel van datzelfde regime, zijn anti-Amerikaans, en streven zelfs naar een nucleair Iran en het vergroten van de Iraanse invloed in de regio met grote steun van de Russen in deze.quote:
[..]
Een ommezwaai is sowieso een onzinnige frame - het doel van die deal was o.a. om de gematigdere partijen in Iran kracht te geven, met het oog op de lange termijn. (En de eerste horde is met glans genomen, aangezien ze de hardliners de afgelopen verkiezingen flink hebben verslagen.) Dat de überrechtse Bibi, Saoedische wahabisten, Iraanse hardliners en Republikeinen het akkoord wanhopig proberen te torpederen, geeft maar aan hoeveel extremisten diplomatiek zijn afgetroefd door Obama en Iran.
Dat van die noodkreet, 'morele overwinning' voor Obama's achterban, dat verzin je volgens mij helemaal zelf.
Iran houdt zich gewoon aan de voorwaarden, wat alle tegenstanders als onmogelijk hadden neergezet van tevoren. De deal werkt tot nu toe; kut voor ze, want het is koren op de molen van gematigde partijen. Uit dat gelinkte artikel:
[..]
Waarom moet Iran verzwakt worden? Omdat Israël zo loopt te jammeren? Het land is nu chill bezig en wordt steeds gematigder.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Je kunt wel een pakket eisen opstellen, maar als die te streng zijn gaat Iran zich er niet aan houden.quote:
[..]
Eerst kijk je waarom de deal wordt beeindigd. Dat is het verzwakken van Iran.
Vervolgens ga je er alles aan doen om specifieke eisen op te stellen waar dat land zich aan moet houden om die sancties weer afgezwakt of verwijderd zien te worden.
Tegelijkertijd coordineer je met je bondgenoten hoe Iran zich gedraagt in de regio en dat er gepaste maatregelen genomen worden. Het is uiteindelijk wel afhankelijk van wat je als meest gewenste eindresultaat ziet. Ik denk dat zowel Amerika als hun regionale bondgenoten regime change voor ogen hebben ofwel de volledige containment van Iran. Dat zal wel het grote doel zijn.
Regime change is leuk, maar een onrealistisch streven. Het land isoleren is ook top, ware het niet dat het regime daardoor naar binnen gekeerd raakt en verder zal radicaliseren.
Nog meer ideeën?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Waarom zou regime change in Iran onrealistisch zijn?quote:
[..]
Je kunt wel een pakket eisen opstellen, maar als die te streng zijn gaat Iran zich er niet aan houden.
Regime change is leuk, maar een onrealistisch streven. Het land isoleren is ook top, ware het niet dat het regime daardoor naar binnen gekeerd raakt en verder zal radicaliseren.
Nog meer ideeën?
Hoe ga je dat bewerkstelligen? Invasie?quote:
[..]
Waarom zou regime change in Iran onrealistisch zijn?
Laat Iran gewoon lekker met rust. Het enige land dat echt regime change nodig heeft, is Israël.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Regime change is geen enkel probleem maar wat krijg je ervoor in de plaats, sectarisch geweld of een dictator. Democratie invoeren gebeurd echt niet in die regio.quote:
[..]
Waarom zou regime change in Iran onrealistisch zijn?
Iran is een enorm gespleten land met verschillende groepen en bevolkingslagen die helemaal niet eensgezind zijn over dit regime. Ik denk dat er echt wel wat manieren te bedenken zijn.quote:
[..]
Hoe ga je dat bewerkstelligen? Invasie?
Laat Iran gewoon lekker met rust. Het enige land dat echt regime change nodig heeft, is Israël.
