Om 13:00 live
https://www.nu.nl/156326/(...)n-regeerakkoord.html
En hier te downloaden
via
[ Bericht 18% gewijzigd door Hexagon op 10-10-2017 14:07:37 ]
Maar het goedkoper maken van het eerste collegejaar lost het probleem van de enorme studieschuld van studenten niet op, als het eigen risico niet omhoog gaat doet de zorgpremie het wel, en strenger straffen heeft nooit geleid tot minder recidive.
Asscher vat het wel treffend samen: "een kabinet van ieder voor zich en God voor allen". Kortzichtigheid viert weer hoogtij in dit kabinet.
In wat er gelekt is staat best wat goede en interessante dingen. Ik wordt wel enthousiast vanquote:Op dinsdag 10 oktober 2017 11:14 schreef Braindead2000 het volgende:
Heb je je vlaggetjes en confetti al klaar staan?
-Proef met wietteelt
-Belasting meer op vervuiling en minder op arbeid
-Op termijn sluiten kolencentrales
-Het invoeren voor een minimumtarief voor ZZP'ers
Een paar van die CDA-frutsels als Wilhelmus of dat vrijwilligerswerkcompromis daar heb ik niks mee, maar ik zal er niet wakker van liggen
Gelukkig maar. Daaruit blijkt dat het goed gaat met Nederland.quote:
Eens met Wiegel: "Gekeutel op de vierkante centimeter"
Why change a winning team?
Positief:
- Afbouw HRA (alleen niet op de manier waarop)
- Proef met legale wietteelt
- Langer vaderschapsverlof
- Verlagen inkomstenbelasting middenklasse (alleen niet de manier waarop).
Negatief:
- Verhogen lage BTW tarief
- Verhogen laagste belastingschijf en verlagen hoogste belastingschijf
- Afschaffen dividend belasting
- Verlagen vennootschapsbelasting
- Verlagen vermogensbelasting
- Versoepelen ontslagrecht
- Afschaffen raadgevend referendum
Tot nu toe slaat de balans wat mij betreft negatief door. Maar het is dan ook een kabinet met een duidelijk rechtse signatuur.
Die proef met wietteelt stelt niks voor en "het op termijn sluiten van kolencentrales" is ook alleen populistische praat want ze hebben niks te zeggen over wat volgende regeringen moeten doen.quote:
[..]
In wat er gelekt is staat best wat goede en interessante dingen. Ik wordt wel enthousiast van
-Proef met wietteelt
-Belasting meer op vervuiling en minder op arbeid
-Op termijn sluiten kolencentrales
-Het invoeren voor een minimumtarief voor ZZP'ers
Een paar van die CDA-frutsels als Wilhelmus of dat vrijwilligerswerkcompromis daar heb ik niks mee, maar ik zal er niet wakker van liggen
Ja we weten onderhand wel dat alles dat niet van een kabinet met de PVV erin komt volgens jou kut is.quote:
[..]
Die proef met wietteelt stelt niks voor en "het op termijn sluiten van kolencentrales" is ook alleen populistische praat want ze hebben niks te zeggen over wat volgende regeringen moeten doen.
Dat dachten de regenten in de pruikentijd ook, alles bij het oude. De trekschuit is snel genoeg.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 11:23 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Gelukkig maar. Daaruit blijkt dat het goed gaat met Nederland.
Why change a winning team?
Ondertussen hopen de problemen zich op:
- de uit elkaar vallende EU
- de schuldenberg
- het ESM
- de vluchtelingen
- ouderenzorg en armoede
- globalisering, race to the bottom
- nieuwe financiële crisis
- verwaarlozen van ons leger ( gebroken geweertje mentaliteit)
- enz. enz.
Verder niks mis met afschaffen of verlagen van wat belastingen. Nu nog erfbelasting.
Ik denk dat alleen de grote bedrijven profiteren, geheel in lijn met het EU beleid.quote:
Iedereen profiteert: behalve de middeninkomens.
Met name de BTW verhoging en het verhogen van het bel. % van de laagste schijf en het korten op de ZZP aftrekpost treffen de onderkant van de samenleving. De grote bedrijven kunnen nog voordeliger goedkope arbeid inkopen
De CU en het CDA die een regenboogakkoord gesloten hebben, D66 die rechts-populistische plannetjes gaat steunen, een VVD die op veel terreinen de PVDA links inhaalt.quote:
[..]
Ja we weten onderhand wel dat alles dat niet van een kabinet met de PVV erin komt volgens jou kut is.
Komt allemaal goed, over 4 jaar zijn al deze partijtjes weggevaagd en hebben de PVV en FvD gezamenlijk 60 zetels. 
Hup Holland, hup!
Ohja, de grote revolutie die iedere keer niet komt.quote:
[..]
De CU en het CDA die een regenboogakkoord gesloten hebben, D66 die rechts-populistische plannetjes gaat steunen, een VVD die op veel terreinen de PVDA links inhaalt.
- Dankzij de Brexit zijn de overgebleven lidstaten juist de rijen aan het sluiten. De eurocrisis lijkt daarmee afgewend. Dat eurosceptici nergens (grote) overwinningen hebben behaald, zegt ook al genoeg.quote:
[..]
Dat dachten de regenten in de pruikentijd ook, alles bij het oude. De trekschuit is snel genoeg.
Ondertussen hopen de problemen zich op:
- de uit elkaar vallende EU
- de schuldenberg
- het ESM
- de vluchtelingen
- ouderenzorg en armoede
- globalisering, race to the bottom
- nieuwe financiële crisis
- verwaarlozen van ons leger ( gebroken geweertje mentaliteit)
- enz. enz.
- Nederland heeft het begrotingstekort om weten te buigen tot een overschot, en de staatsschuld wordt kleiner
- ESM? Alleen Griekenland doet daar nog een beroep op. De storm lijkt te zijn gaan liggen.
- Instroom vluchtelingen is al geslonken. Kwestie moet echter EU-breed wordt getackeld.
- Er gaat meer geld naar ouderenzorg en bejaarden hebben in Nederland sowieso niet te klagen.
- Globalisering is onafwendbaar en als Nederland ondervind je daar nog altijd nauwelijks last van.
- Welke nieuwe crisis?
- Rutte III steekt juist miljarden meer in het leger.
Sommige mensen kunnen kennelijk niet niet leven zonder klagen en doemdenkenquote:
[..]
- Dankzij de Brexit zijn de overgebleven lidstaten juist de rijen aan het sluiten. De eurocrisis lijkt daarmee afgewend. Dat eurosceptici nergens (grote) overwinningen hebben behaald, zegt ook al genoeg.
- Nederland heeft het begrotingstekort om weten te buigen tot een overschot, en de staatsschuld wordt kleiner
- ESM? Alleen Griekenland doet daar nog een beroep op. De storm lijkt te zijn gaan liggen.
- Instroom vluchtelingen is al geslonken. Kwestie moet echter EU-breed wordt getackeld.
- Er gaat meer geld naar ouderenzorg en bejaarden hebben in Nederland sowieso niet te klagen.
- Globalisering is onafwendbaar en als Nederland ondervind je daar nog altijd nauwelijks last van.
- Welke nieuwe crisis?
- Rutte III steekt juist miljarden meer in het leger.
Waar heb je het nou toch weer over? Een regeerakkoord bevat altijd een veelheid aan plannen. Dat is het hele idee achter dat ding. Het nieuwe kabinet stippelt voor een periode van vier jaar een route uit.quote:
Je kan er weinig over zeggen. Zoveel plannetjes, het geheel is te complex. Doen ze natuurlijk expres om het volk zand in de ogen te strooien. Niemand weet waar dit toe leidt.
Regeerakkoord is nog niet bekend maar het vechten in de comments is tenminste al begonnen.
Het is nogal veel wat ze willen. Ik weet het niet, mijn lange termijn geheugen is niet zo best maar heb jij niet het idee dat ze veel ingrijpendere plannetjes hebben dan vorige kabinetten?quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 11:56 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waar heb je het nou toch weer over? Een regeerakkoord bevat altijd een veelheid aan plannen. Dat is het hele idee achter dat ding. Het nieuwe kabinet stippelt voor een periode van vier jaar een route uit.
Transities in de zorg, Wet Werk en Zekerheid, tientallen miljarden bezuinigen.quote:
[..]
Het is nogal veel wat ze willen. Ik weet het niet, mijn lange termijn geheugen is niet zo best maar heb jij niet het idee dat ze veel ingrijpendere plannetjes hebben dan vorige kabinetten?
Het huidige regeerakkoord is peanuts in vergelijking met dat van Rutte II.
Het is vooral veel gedoe op details en zonder serieuze ambitie. Maar dat kan ook bijna niet anders met de huidige samenstelling.quote:
[..]
Transities in de zorg, Wet Werk en Zekerheid, tientallen miljarden bezuinigen.
Het huidige regeerakkoord is peanuts in vergelijking met dat van Rutte II.
Positief:
- Afbouw HRA
- Afschaffen dividend belasting (want dat is een dubbele belasting - er is al corporation tax betaald)
- Versoepelen ontslagrecht
Negatief:
- Verhogen lage BTW tarief
- Verlagen vermogensbelasting (een kleine verlaging na eerst verhoogd te hebben daar trappen we niet in. Die hele vermogensbelasting moet worden vervangen door een belasting op daadwerkelijk gerealiseerde real returns op vermogen)
Toen wist je dat iedereen de pineut was. Nu weet je het niet, weten ze het zelf waarschijnlijk niet, een paar computernerds bij CBS kunnen echt niet voorspellen wat de gevolgen zijn. Ze willen de HRA langzaam afschaffen , een nieuw belastingstelsel invoeren, BTW verhogen, winstbelasting voor bedrijven verlagen en nog veel meer. Het is gewoon roulette.quote:
[..]
Transities in de zorg, Wet Werk en Zekerheid, tientallen miljarden bezuinigen.
Het huidige regeerakkoord is peanuts in vergelijking met dat van Rutte II.
Liever een hoger BTW-tarief en minder inkomstenbelasting betalen dan andersom. Je uitgaven heb je immers in eigen hand. Straks houd je meer over en kun je zelf bepalen hoeveel je uitgeeft aan boodschappen. Je bent immers niet verplicht om enkel A-merken te kopen als je daar te zuinig voor bent.quote:
Zonder dat ik het regeeraccoord echt ken
Positief:
- Afbouw HRA
- Afschaffen dividend belasting (want dat is een dubbele belasting - er is al corporation tax betaald)
- Versoepelen ontslagrecht
Negatief:
- Verhogen lage BTW tarief
- Verlagen vermogensbelasting (een kleine verlaging na eerst verhoogd te hebben daar trappen we niet in. Die hele vermogensbelasting moet worden vervangen door een belasting op daadwerkelijk gerealiseerde real returns)
HRA wordt versneld afgebouwd. Wat daar de gevolgen van zijn is wel redelijk duidelijk. Huizenbezitters kunnen daar bovendien op anticiperen.quote:
[..]
Toen wist je dat iedereen de pineut was. Nu weet je het niet, weten ze het zelf waarschijnlijk niet, een paar computernerds bij CBS kan echt niet voorspellen wat de gevolgen zijn. Ze willen de HRA langzaam afschaffen , een nieuw belastingstelsel invoeren, BTW verhogen, winstbelasting voor bedrijven verlagen en nog veel meer. Het is gewoon roulette.
Inkomstenbelasting gaat omlaag en BTW-tarief omhoog. Verschuiving van lasten op arbeid naar de gebruiker betaalt. Meer dan voorheen kun je dus zelf bepalen hoeveel je overhoudt.
In principe zie ik ook liever een belasting op consumptie dan op inkomen, maar het gaat hier om het lage tarief dus primaire levensbehoeften.quote:
[..]
Liever een hoger BTW-tarief en minder inkomstenbelasting betalen dan andersom. Je uitgaven heb je immers in eigen hand. Straks houd je meer over en kun je zelf bepalen hoeveel je uitgeeft aan boodschappen. Je bent immers niet verplicht om enkel A-merken te kopen als je daar te zuinig voor bent.
Zo simpel is het allemaal niet. Als je in een economie iets verandert heeft het 1 gewenst gevolg en honderd niet voorziene gevolgen.quote:
[..]
HRA wordt versneld afgebouwd. Wat daar de gevolgen van zijn is wel redelijk duidelijk. Huizenbezitters kunnen daar bovendien op anticiperen.
Inkomstenbelasting gaat omlaag en BTW-tarief omhoog. Verschuiving van lasten op arbeid naar de gebruiker betaalt. Meer dan voorheen kun je dus zelf bepalen hoeveel je overhoudt.
Snap ik. Maar ook op dat terrein is de verscheidenheid enorm. Je bent niet verplicht om enkel A-merken te kopen. Je kunt boodschappen zo duur maken als je zelf wilt.quote:
[..]
In principe zie ik ook liever een belasting op consumptie dan op inkomen, maar het gaat hier om het lage tarief dus primaire levensbehoeften.
Het is niet alsof er voor het eerst wordt geschoven met belastingtarieven. De politieke partijen hebben inmiddels tientallen jaren bestuurlijke ervaring en onze controlemechanismen zijn redelijk in staat om de gevolgen in te schatten. Het is dus niet alsof het systeem instort als er aan een paar knoppen wordt gedraaid.quote:
[..]
Zo simpel is het allemaal niet. Als je in een economie iets verandert heeft het 1 gewenst gevolg en honderd niet voorziene gevolgen.
Je overschat de kwaliteiten van beroepspolitici en onderschat de complexiteit van een economie.quote:
[..]
Het is niet alsof er voor het eerst wordt geschoven met belastingtarieven. De politieke partijen hebben inmiddels tientallen jaren bestuurlijke ervaring en onze controlemechanismen zijn redelijk in staat om de gevolgen in te schatten. Het is dus niet alsof het systeem instort als er aan een paar knoppen wordt gedraaid.
Oke, kerel. Dan ga jij toch lekker doemdenken.quote:
[..]
Je overschat de kwaliteiten van beroepspolitici en onderschat de complexiteit van een economie.
Ik maak mij in ieder geval geen zorgen over de toekomst.
https://www.nu.nl/156326/(...)n-regeerakkoord.html
Nou ja, primaire levensbehoeften. Het Nederlandse lage btw-tarief werd breder toegepast dan in andere Europese landen. Dat konijnenvoer, kappersdiensten, kunstobjecten en saunabezoek onder 6% valt, is in mijn ogen niet uit te leggen. Het was denk ik eenvoudiger geweest als we de 6% voor diensten hadden afgeschaft en voor goederen die niet tot de primaire levensbehoeften zou horen. Nadeel was dat het dan teveel zou opvallen en 15%punt verhoging voor kappersdiensten e.d. een forse schok teweeg zou brengen.quote:
[..]
In principe zie ik ook liever een belasting op consumptie dan op inkomen, maar het gaat hier om het lage tarief dus primaire levensbehoeften.
Link naar de PDF?quote:
Nee, ik ook niet.quote:
Overall gescand ben ik niet ontevreden
Ook logisch met vier partijen samen en in een tijd van economische voorspoed, dan worden ook geen halsbrekende toeren uitgehaald.
„Het gevoel van saamhorigheid gaan we versterken. Door aandacht voor onze cultuur, ons volkslied en burgerschap. "
Het CDA zou best een leuke partij kunnen zijn als ze eens zouden ophouden met hun moralistische gepreek. Alsof Nederlanders allemaal het lof voor het koningshuis en het wilhelmus moeten zingen om saamhorig te kunnen zijn, we zijn een vrij land en geen Noord-Korea. Ik ben trots op Nederland waar men niet het loflied hoeft te hijsen en kritisch en vrij mag zijn. Die christelijke cultuur kan mij gestolen worden, leve de republiek. Laten we allemaal samen zingen: Buma rot op, Buma, Buma, Buma rot op; lekker saamhorig.
Saamhorigheid kweek je niet door het te verplichten, alhoewel dat ik het wilhelmus gewoon heb gehad op de basisschool.quote:
Net Buma gehoord met zijn gelul over saamhorigheid en aandacht voor het wilhelmus.
„Het gevoel van saamhorigheid gaan we versterken. Door aandacht voor onze cultuur, ons volkslied en burgerschap. "
Het CDA zou best een leuke partij kunnen zijn als ze eens zouden ophouden met hun moralistische gepreek. Alsof Nederlanders allemaal het lof voor het koningshuis en het wilhelmus moeten zingen om saamhorig te kunnen zijn, we zijn een vrij land en geen Noord-Korea. Ik ben trots op Nederland waar men niet het loflied hoeft te hijsen en kritisch en vrij mag zijn. Die christelijke cultuur kan mij gestolen worden, leve de republiek. Laten we allemaal samen zingen: Buma rot op, Buma, Buma, Buma rot op; lekker saamhorig.
Ach ik ben er ook geen fan van. Maar als het CDA al tevreden is met dat soort frutsels dan is dan een prima deal.quote:
Net Buma gehoord met zijn gelul over saamhorigheid en aandacht voor het wilhelmus.
„Het gevoel van saamhorigheid gaan we versterken. Door aandacht voor onze cultuur, ons volkslied en burgerschap. "
Het CDA zou best een leuke partij kunnen zijn als ze eens zouden ophouden met hun moralistische gepreek. Alsof Nederlanders allemaal het lof voor het koningshuis en het wilhelmus moeten zingen om saamhorig te kunnen zijn, we zijn een vrij land en geen Noord-Korea. Ik ben trots op Nederland waar men niet het loflied hoeft te hijsen en kritisch en vrij mag zijn. Die christelijke cultuur kan mij gestolen worden, leve de republiek. Laten we allemaal samen zingen: Buma rot op, Buma, Buma, Buma rot op; lekker saamhorig.
Ga jij maar lekker dat liedje zingen hoor, in je eentje! Ook dat mag gewoon in Nederland.quote:
Net Buma gehoord met zijn gelul over saamhorigheid en aandacht voor het wilhelmus.
„Het gevoel van saamhorigheid gaan we versterken. Door aandacht voor onze cultuur, ons volkslied en burgerschap. "
Het CDA zou best een leuke partij kunnen zijn als ze eens zouden ophouden met hun moralistische gepreek. Alsof Nederlanders allemaal het lof voor het koningshuis en het wilhelmus moeten zingen om saamhorig te kunnen zijn, we zijn een vrij land en geen Noord-Korea. Ik ben trots op Nederland waar men niet het loflied hoeft te hijsen en kritisch en vrij mag zijn. Die christelijke cultuur kan mij gestolen worden, leve de republiek. Laten we allemaal samen zingen: Buma rot op, Buma, Buma, Buma rot op; lekker saamhorig.
Nee dat mag niet, er moet saamhorigheid komen, iedereen moet meezingen.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 13:49 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Ga jij maar lekker dat liedje zingen hoor, in je eentje! Ook dat mag gewoon in Nederland.
.Alleen kinderen en jongelui toch?quote:
[..]
Nee dat mag niet, er moet saamhorigheid komen, iedereen moet meezingen.
.Haha, nou ik pas ff.quote:
[..]
Nee dat mag niet, er moet saamhorigheid komen, iedereen moet meezingen.
hier is een begin gemaakt: https://www.cpb.nl/persbe(...)akkoord-doorgerekendquote:
Is er al een rekentooltje voor de belastingverlichting?
Nog maar even wachten dus tot je kunt uitrekenen hoeveel boter je bij de vis krijgt.quote:
[..]
hier is een begin gemaakt: https://www.cpb.nl/persbe(...)akkoord-doorgerekend
Overigens:
Afname van de inkomensongelijkheid met -2,7%; moet ik dat opvatten als een toename? Zelfde geldt voor de werkloosheid...quote:
[..]
hier is een begin gemaakt: https://www.cpb.nl/persbe(...)akkoord-doorgerekend
Ha, ha.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 14:07 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Afname van de inkomensongelijkheid met -2,7%; moet ik dat opvatten als een toename? Zelfde geldt voor de werkloosheid...
Afname inkomensongelijkheid is 2,7%.
"...en verschillende interpretaties van de uitslag"
- Voor
- Tegen
Hoe is er precies een verschillende interpretatie mogelijk?
D66
Ja, dan tellen ze de mensen die meededen ook mee hè.quote:
[ afbeelding ]
"...en verschillende interpretaties van de uitslag"
- Voor
- Tegen
Hoe is er precies een verschillende interpretatie mogelijk?
D66
.En criminele motorbendes, maar of dat dan onder dat kopje kan???
[ Bericht 2% gewijzigd door Ryan3 op 10-10-2017 14:29:09 ]
Zal de nu 22-jarige Hemweg centrale wel tegen een vorstelijke vergoeding gesloten worden
quote:Het kabinet zal geen voorstellen doen over verruiming van de regels voor hulp bij zelfdoding. Een initiatiefwet over hulp bij zelfdoding bij voltooid leven zal niet worden geblokkeerd. Investeren in de ouderenzorg moet ertoe leiden dat minder mensen een doodswens hebben.
Zou je die eens kunnen toelichten? De afgelopen jaren is de belastingvrije voet van het vermogen per fiscaal partner al aardig opgehoogd. Wat hebben ze verlaagd precies?quote:
- Verlagen vermogensbelasting (een kleine verlaging na eerst verhoogd te hebben daar trappen we niet in. Die hele vermogensbelasting moet worden vervangen door een belasting op daadwerkelijk gerealiseerde real returns op vermogen)
Wat betreft het verwachte rendement wat ze denken wat je krijgt ben ik idd mee eens.
Overigens gaat dit voor de meeste mensen niet veel opleveren. Het scheelt wellicht een paar euro per jaar.
Ja, wekelijks een extra toetje haalt de mensen die dood willen wel over de streep.quote:
De coalitie gaat aan de haal met de kroonjuwelen van de PvdA.quote:
1,75 miljard extra voor Ontwikkelingshulp.
Btw ik las dat ze China van plan zijn 1600 nieuwe kolencentrales neer te zetten.quote:
Één kolencentrale dicht, wat een typisch compromis is dat
Zal de nu 22-jarige Hemweg centrale wel tegen een vorstelijke vergoeding gesloten worden
En je moet je steeds meer afvragen waarom Klaver hier niet mee uit de voeten konquote:
[..]
De coalitie gaat aan de haal met de kroonjuwelen van de PvdA.
Dat was dan de Fabeltjeskrant, zeker? Er waren plannen 2 jaar geleden in China om er 155 te bouwen.quote:
[..]
Btw ik las dat ze China van plan zijn 1600 nieuwe kolencentrales neer te zetten.
1 in deze regeerperiode, allemaal dicht voor 2030.quote:
Één kolencentrale dicht, wat een typisch compromis is dat
Zal de nu 22-jarige Hemweg centrale wel tegen een vorstelijke vergoeding gesloten worden
Kunnen ze dat vast leggen, of krijgen we straks een nieuwe kabinet die dit even kan veranderen. Dan stelt voor 2030 sluiten niet veel voor.quote:
[..]
1 in deze regeerperiode, allemaal dicht voor 2030.
Nee, wereldwijd.quote:
[..]
Dat was dan de Fabeltjeskrant, zeker? Er waren plannen 2 jaar geleden in China om er 155 te bouwen.
Lijkt me wel, de partijen die het terug zouden willen draaien zitten in dit kabinet, dus het is ook niet logisch dat het terug gedraaid wordt in een ander kabinet.quote:
[..]
Kunnen ze dat vast leggen, of krijgen we straks een nieuwe kabinet die dit even kan veranderen. Dan stelt voor 2030 sluiten niet veel voor.
Trouwens het streven is ook naar alleen nog emissieloze auto's in 2030.
Waar? Want als we grofweg uitgaan 1 GW centrales (die nieuwe in Nederland zijn nog wat groter), zou dat 1600 GW extra zijn tov van de ~1000 GW die er staat aan kolen (57% van de capaciteit, volgens wiki dan). Dat zou mij gezien de sociale onrust als gevolg van luchtvervuiling in China wel verbazen, al is het wel zo dat China net als Duitsland niet per se klimaatbeleid voert maar meer industriepolitiek met het stimuleren van een mix van zonne-energie en kolen.quote:
[..]
Btw ik las dat ze China van plan zijn 1600 nieuwe kolencentrales neer te zetten.
Wereldwijd is dat:quote:
[..]
Waar? Want als we grofweg uitgaan 1 GW centrales (die nieuwe in Nederland zijn nog wat groter), zou dat 1600 GW extra zijn tov van de ~1000 GW die er staat aan kolen (57% van de capaciteit, volgens wiki dan). Dat zou mij gezien de sociale onrust als gevolg van luchtvervuiling in China wel verbazen, al is het wel zo dat China net als Duitsland niet per se klimaatbeleid voert maar meer industriepolitiek met het stimuleren van een mix van zonne-energie en kolen.
https://www.climategate.n(...)ning-aanbouw-wereld/quote:Over all, 1,600 coal plants are planned or under construction in 62 countries, according to Urgewald’s tally, which uses data from the Global Coal Plant Tracker portal. The new plants would expand the world’s coal-fired power capacity by 43 percent.
The fleet of new coal plants would make it virtually impossible to meet the goals set in the Paris climate accord, which aims to keep the increase in global temperatures from preindustrial levels below 3.6 degrees Fahrenheit.
Het is nu iets verlaagd maar de vorige wijziging was per saldo juist een verhoging van belastingen op grotere vermogens. Het uitgangspunt daarvan was dat hogere vermogens gemakkelijker een hoger rendement zouden kunnen maken. Maar dat is juist precies andersom! het hele uitgangspunt is fout.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 14:27 schreef Gunner het volgende:
[..]
Zou je die eens kunnen toelichten? De afgelopen jaren is de belastingvrije voet van het vermogen per fiscaal partner al aardig opgehoogd. Wat hebben ze verlaagd precies?
Wat betreft het verwachte rendement wat ze denken wat je krijgt ben ik idd mee eens.
Overigens gaat dit voor de meeste mensen niet veel opleveren. Het scheelt wellicht een paar euro per jaar.
Zo'n beetje de hele rest van de wereld belast alleen daadwerkelijk gerealiseerde vermogenswinst. Dat is een stuk rechtvaardiger. Zelfs dat is echter een dubbele belasting omdat er al belasting wordt geheven via inflatie (op die manier wordt jaarlijks miljarden aan staatsschuld "afgelost"). Veel mensen begrijpen niet dat inflatie gewoon een transfer is van privé vermogen naar de overheid. Daarom zou je het reële rendement moeten belasten: nominaal rendement min inflatie.
Natuurlijk kan een volgend kabinet dat herroepenquote:
[..]
Kunnen ze dat vast leggen, of krijgen we straks een nieuwe kabinet die dit even kan veranderen. Dan stelt voor 2030 sluiten niet veel voor.
De investeringen die nodig zijn zullen dit kabinet wel gedaan worden. Dus als dat plan erdoor is zal het niet aannemelijk zijn dat iemand per se die kolencentrales wil redden.
Die hogere boodschappen zijn echt bullshit :’)
Dan kan je er vanuit gaan dat die megacentrales tot 2029 vol blijven draaien, en misschien nog wel op het laatste moment uitstel zoals dat vaak gaat in Nederland.quote:
[..]
1 in deze regeerperiode, allemaal dicht voor 2030.
Overigens kan je kolencentrales eenvoudig uit de markt prijzen door een voldoende hoge CO2-belasting. Die laten ze slim oplopen tot 43 euro in 2030, wat ongeveer de belasting die nodig is om een switch van kolen naar gas te bewerkstelligen.
Is met gemiddelde boodschappen hoogstens 30 euro per maand. Geen issue lijkt me. Huurtoeslag hetzelfde toch?quote:
Is er iets bekend over huurtoeslag? Geen zin om het helemaal dor te lezen
Die hogere boodschappen zijn echt bullshit :’)
Voor mensen die ieder dubbeltje moeten omdraaien dus wel.quote:
[..]
Is met gemiddelde boodschappen hoogstens 30 euro per maand. Geen issue lijkt me. Huurtoeslag hetzelfde toch?
Tja, niet al te hoopgevend, al zeggen dat soort cijfers (als ze betrouwbaar zijn) niet alles. Bijvoorbeeld kolen + CCS vind ik een te billijken optie - als het daadwerkelijk uitgevoerd wordt in plaats van gebakken lucht.quote:
[..]
Wereldwijd is dat:
[..]
https://www.climategate.n(...)ning-aanbouw-wereld/
Dit regeerakkoord is decadent gerommel in de marge wat mij betreft.
https://www.autoweek.nl/n(...)g-voor-vrachtwagens/
Was toch al uitgelekt?quote:
Nog niemand opgevallen dat er een kilometerheffing voor vrachtwagens komt?
https://www.autoweek.nl/n(...)g-voor-vrachtwagens/
De winkeliers in de grensstreek zien de bui ook al weer hangen natuurlijkquote:
Snap ik. Maar ook op dat terrein is de verscheidenheid enorm. Je bent niet verplicht om enkel A-merken te kopen. Je kunt boodschappen zo duur maken als je zelf wilt.
Welke grensstreek? Want Belgie zit nog steeds hoger in de BTW dan Nederland.quote:
[..]
De winkeliers in de grensstreek zien de bui ook al weer hangen natuurlijk
Vrij eenvoudig, het is volstrekt onduidelijk waarom men voor of tegen is en wat men voor aanpassing wenst.quote:
[ afbeelding ]
"...en verschillende interpretaties van de uitslag"
- Voor
- Tegen
Hoe is er precies een verschillende interpretatie mogelijk?
D66
Binaire antwoorden en vraagstelling op complexe vraagstukken werkt niet. Klaar.quote:
[..]
Vrij eenvoudig, het is volstrekt onduidelijk waarom men voor of tegen is en wat men voor aanpassing wenst.
Tja, ik heb ook een beetje die indruk idd. Maar goed sws een lastige klus ook met maar 1 zetel meerderheid in zowel TK als EK, met dan nog een tussentijdse verkiezing in de EK.quote:
Op grote thema's als migratie en lange termijn financieel beleid kan ik ze op geen enkele visie betrappen. Maar dat laten ze waarschijnlijk liever over aan de EU.
Dit regeerakkoord is decadent gerommel in de marge wat mij betreft.
Dan moet het wel goed zijn
Duitslandquote:
Welke grensstreek? Want Belgie zit nog steeds hoger in de BTW dan Nederland.
Ja, daar valt toch weinig aan te interpreteren volgens mij.......quote:
[ afbeelding ]
"...en verschillende interpretaties van de uitslag"
- Voor
- Tegen
Hoe is er precies een verschillende interpretatie mogelijk?
D66
Eigenlijk moet er een referendum komen over de afschaffing van het referendum
Ja, dat krijg je met de Christenunie er bij.quote:
1,75 miljard extra voor Ontwikkelingshulp.
Steek die 1,75 miljard dan gewoon in de fik met oud en nieuw, dan hebben we er tenminste nog een beetje lol van.
Dat viel mij ook op ja, migratie schuiven ze compleet op het bordje van de EU.quote:
Op grote thema's als migratie en lange termijn financieel beleid kan ik ze op geen enkele visie betrappen. Maar dat laten ze waarschijnlijk liever over aan de EU.
Dat Nederland zelf grotendeels kan bepalen hoeveel economische migranten hier komen, is nog niet helemaal doorgedrongen in Den Haag.
Minder gratis geld uitgeven en geen uitkeringen, dan wordt het wel een heel stuk minder.
In Portugal komen ook niet zoveel kanslozen binnen hoor.
Dat gaat gewoon voor het overgrote deel linea recta naar het NL bedrijfsleven en NGO's die dat voornamelijk in Nederland besteden dus dat is flauwekulquote:
Ja, dat krijg je met de Christenunie er bij.
Steek die 1,75 miljard dan gewoon in de fik met oud en nieuw, dan hebben we er tenminste nog een beetje lol van.
Henk had gededuceerd dat de oudjes er 39% op achteruit gaan in 4 jr?quote:
Henk Krol boos,Geert Wilders boos Jesse Klaver boos
Dan moet het wel goed zijn
Henk heeft zeker een rekenfoutje gemaakt?
Dat is bijna een verdubbeling van het eigen risico. Om het even in perspectief te plaatsen.quote:
[..]
Is met gemiddelde boodschappen hoogstens 30 euro per maand. Geen issue lijkt me. Huurtoeslag hetzelfde toch?
Ja, en dat is nu niet echt een industrie die we moeten sponsoren of in tact moeten houden.quote:
Dat gaat gewoon voor het overgrote deel linea recta naar het NL bedrijfsleven en NGO's die dat voornamelijk in Nederland besteden dus dat is flauwekul
Henk was tijdens de campagne al live op tv aan het dementerenquote:
[..]
Henk had gededuceerd dat de oudjes er 39% op achteruit gaan in 4 jr?
Henk heeft zeker een rekenfoutje gemaakt?
Uiteraard, die is pas blij als we autorijden verbieden en allemaal verplicht veganist moeten wordenquote:
Marianne Thieme ook niet blij met ''niet groene kabinet''
Doet Henk wel vaker met andermans geldquote:
[..]
Henk had gededuceerd dat de oudjes er 39% op achteruit gaan in 4 jr?
Henk heeft zeker een rekenfoutje gemaakt?
Waarom niet? Het zijn banen, lijkt mij nuttiger als we die in Nederland houden. Of zie jij liever dat het besteed word aan eckte Nederlandse cultuur banen zoals Wilhelmus zanger?quote:
[..]
Ja, en dat is nu niet echt een industrie die we moeten sponsoren of in tact moeten houden.
Niks te klagen als in?quote:
Wel bizar dat tweeverdieners met kinderen er weer het meest op vooruit gaan. Belachelijk eigenlijk, want die hebben werkelijk niets te klagen.
Twee inkomens en maar 1x de woonlasten hoeven af te tikken. Tweeverdieners hebben het echt absoluut goud.quote:
https://nos.nl/artikel/21(...)acht-op-vooruit.html
Vrijwel iedereen erop vooruit dus. Dus de linkserds kunnen ook ophouden met klagenquote:
door berekeningen van het CPB
https://nos.nl/artikel/21(...)acht-op-vooruit.html
Dat het geld van ontwikkelingshulp vrijwel geheel ten goede komt aan Nederlandse bedrijven en banen dat lijkt mij nogal een stevige aanname, en ik zie daar dan ook graag een onderbouwing van tegemoet.quote:
Waarom niet? Het zijn banen, lijkt mij nuttiger als we die in Nederland houden. Of zie jij liever dat het besteed word aan eckte Nederlandse cultuur banen zoals Wilhelmus zanger?
Maar dan nog, het gaat op gemeenschapsgeld/belastinggeld, niet om de geldboom die geoogst wordt.
Ik lees anders dat mensen met een uitkering juist minder te besteden krijgen.quote:
[..]
Vrijwel iedereen erop vooruit dus. Dus de linkserds kunnen ook ophouden met klagen
Precies wat ik al verwachtte nadat de BTW verhoging en de belastingwijziging gelekt waren.
Daarentegen ben ik weer wel positief verrast door de groene maatregelen die in dit regeerakkoord staan.
Er zijn toch vrij veel mensen die achteruitgaan als ik de grafieken bekijk, vooral in de groep onder 65 met een laag inkomen en bij de groep boven 65 met een hoger inkomen. In een tijd met economisch groei vind ik dat wel vreemd, zeker aangezien er ook best veel mensen behoorlijke koopkracht stijging hebben. Er is binnen de groepen een hele grote spreiding waardoor het gemiddelde weinig zegt voor individuele mensen.quote:
[..]
Vrijwel iedereen erop vooruit dus. Dus de linkserds kunnen ook ophouden met klagen
Hij is dan ook geen Nederlandse hetero of pro Nederlandse hetero's.quote:
[..]
Doet Henk wel vaker met andermans geld
Zijn sexuele voorkeur heeft daar (pas op, woordgrapje) geen flikker mee te maken, volgens mij.quote:
[..]
Hij is dan ook geen Nederlandse hetero of pro Nederlandse hetero's.
Dat zou echt van de zotte zijn.
Men wilde niet dat er geratificeerd werd. Daar ging het referendum over. Meer hoef je niet te weten. Waarom men dat niet wilde is niet relevant. Er zijn altijd duizenden redenen om ergens voor of tegen te stemmen. Dat is zo met elk referendum of verkiezingen. Maar de keuze die mensen maken is eenduidig.quote:
[..]
Vrij eenvoudig, het is volstrekt onduidelijk waarom men voor of tegen is en wat men voor aanpassing wenst.
Wordt een leuk debatje daarover, ben benieuwd wat Terry aan gaat trekken.quote:
Ik moet me er nog verder in verdiepen maar ik lees ergens dat er nog verder wordt bezuinigd op GGZ.
Dat zou echt van de zotte zijn.
Waarom men dat niet wilde was juist erg belangrijk, zoals uit het vervolg ook bleek. De keuze was inderdaad erg eenduidig maar bij een raadgevend referendum dus meteen ook onzin, als je raad geeft moet je uitleg geven waarom iets een goed/slecht idee is. Bij een verdrag met honderden pagina's is "ik wil het niet" een waardeloos advies, bij de vraag of je een ijsje wil is ik wil het niet een goed antwoord.quote:
[..]
Men wilde niet dat er geratificeerd werd. Daar ging het referendum over. Meer hoef je niet te weten. Waarom men dat niet wilde is niet relevant. Er zijn altijd duizenden redenen om ergens voor of tegen te stemmen. Dat is zo met elk referendum of verkiezingen. Maar de keuze die mensen maken is eenduidig.
Die kan gewoon zichzelf zijn.quote:
[..]
Wordt een leuk debatje daarover, ben benieuwd wat Terry aan gaat trekken.
Dit waarschijnlijk.quote:
Niet mee eens. Van tevoren is er een heel publiek debat over geweest maar uiteindelijk ligt er dan de keuze om wel of niet te ratificeren. De regering heeft de kiezer niet weten te overtuigen met haar argumenten en de kiezer besloot vervolgens met overweldigende meerderheid om tegen te stemmen. Hoeveel meer advies wil je hebben?quote:
[..]
Waarom men dat niet wilde was juist erg belangrijk, zoals uit het vervolg ook bleek. De keuze was inderdaad erg eenduidig maar bij een raadgevend referendum dus meteen ook onzin, als je raad geeft moet je uitleg geven waarom iets een goed/slecht idee is. Bij een verdrag met honderden pagina's is "ik wil het niet" een waardeloos advies, bij de vraag of je een ijsje wil is ik wil het niet een goed antwoord.
Wat een onzin. Als je geen ijsje wilt kun je toch ook aangeven waaromquote:
[..]
Waarom men dat niet wilde was juist erg belangrijk, zoals uit het vervolg ook bleek. De keuze was inderdaad erg eenduidig maar bij een raadgevend referendum dus meteen ook onzin, als je raad geeft moet je uitleg geven waarom iets een goed/slecht idee is. Bij een verdrag met honderden pagina's is "ik wil het niet" een waardeloos advies, bij de vraag of je een ijsje wil is ik wil het niet een goed antwoord.
.Maar daar gaat het niet om. In het referendum wordt gevraagd wat de burger wil, niet waarom ze iets willen.
Een mening wel of niet is geen advies en waarom men niet/ ja of nee heeft gestemd weet niemand, welk debat er ook is geweest.quote:
[..]
Niet mee eens. Van tevoren is er een heel publiek debat over geweest maar uiteindelijk ligt er dan de keuze om wel of niet te ratificeren. De regering heeft de kiezer niet weten te overtuigen met haar argumenten en de kiezer besloot vervolgens met overweldigende meerderheid om tegen te stemmen. Hoeveel meer advies wil je hebben?
Wel goed:
quote:Gedetineerden komen niet meer na het uitzitten van twee derde van hun straf automatisch vrij.Vervroegde vrijlating moet verdiend worden,en wordt beperkt tot twee jaar.
quote:De politie krijgt er 267 miljoen euro bij, onder meer voor wijkagenten en rechercheurs.
quote:Zwaardere straffen voor hardnekkige verkeersovertreders,lagere boetes voor minder zware overtredingen.
quote:100 miljoen euro voor uitbreiding van het fietssnelwegennetwerk.
Ik heb nog geen berekening kunnen vinden.
https://twitter.com/search?f=tweets&q=jesse%20klaver&src=typd
Yep, 1,3% geloof ik, even afhankelijk van of je nog een gezin hebt met kinderen en evt. tweeverdiener bent. Maar uiteraard heb je dat zelf ook in de hand qua koopkracht.quote:
Ga ik er volgende jaar op vooruit eigenlijk met ongeveer ¤ 3600 bruto per maand?
Ik heb nog geen berekening kunnen vinden.
Ohja ik zag net iets op een NOS linkje.quote:
[..]
Yep, 1,3% geloof ik, even afhankelijk van of je nog een gezin hebt met kinderen en evt. tweeverdiener bent. Maar uiteraard heb je dat zelf ook in de hand qua koopkracht.
quote:
Mooi al die reacties op Jesse Klaver
https://twitter.com/search?f=tweets&q=jesse%20klaver&src=typd
twitter:jesseklaver twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 14:22:14Dit kabinet gaat #rechtsaf. Het is er niet voor gewone mensen, maar voor het grote geld. reageer retweet
twitter:LHagebeek twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 16:12:39@jesseklaver Daar ben jij en je gladde vriendjes mede schuldig aan, klaploper reageer retweet
.Die lafaard verdient het om tot 0,1 zetel te worden gereduceerd bij de volgende verkiezingenquote:
[..]twitter:jesseklaver twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 14:22:14twitter:LHagebeek twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 16:12:39
SPOILERIk vind het natuurlijk prima dat hij zichzelf en zijn partijtje buiten spel heeft gezet
Ja, in feite moeten al die linkse partijen ook gewoon stoppen en dan houden we wel een vergadering met zijn allen en kijken we of we nog doorgaan...quote:
[..]
Die lafaard verdient het om tot 0,1 zetel te worden gereduceerd bij de volgende verkiezingen
In Belgie zijn boodschappen meestal duurder inderdaad. In Duitsland hangt het erg af van wat je koopt.quote:
[..]
Welke grensstreek? Want Belgie zit nog steeds hoger in de BTW dan Nederland.
Ik kan niet wachten op de huilende groenlinksmeisjesquote:
[..]
Ja, in feite moeten al die linkse partijen ook gewoon stoppen en dan houden we wel een vergadering met zijn allen en kijken we of we nog doorgaan...
quote:Het beleidspakket van de financiële bijlage van het regeerakkoord leidt tot een lagere
inkomensongelijkheid op de lange termijn dan in het basispad. Ten opzichte van het
basispad ligt de Gini-coëfficiënt 2,7% lager.
Dat Henk Krol, Jesse Klaver, Emile Roemer en Geertje Wilders over de zeik zijn zie ik als een goed tegen, gezien de achterbannen die zij vertegenwoordigen.
Als het basispad de inkomensongelijkheid met bijvoorbeeld 5% verhoogt, en het kabinetsbeleid met 2.3%, dan klopt het statement van zowel Klaver als het CPB.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 16:24 schreef GSbrder het volgende:
Klaver is sowieso niet slim bezig als het CPB met deze conclusie komt:
[..]
En dit hè, om niet te vergeten:quote:
Klaver is sowieso niet slim bezig als het CPB met deze conclusie komt:
[..]
Daar zou hij zijn grootmoeder voor verkopen. Laat de gewone mensen dan maar zitten.twitter:swsjoerdsma twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 15:29:37@jesseklaver Mmm. 🤔✅ km-beprijzing vrachtwagens✅ CO2-belasting✅ veestapel verkleind✅ kolencentrales dicht✅ verduurzaming huizen reageer retweet
quote:Voor deze ombuigingen geldt dat lagere zorguitgaven leiden tot minder zorg of lagere
kwaliteit van zorg.
quote:De aanpassing van de Wet geneesmiddelenprijzen leidt tot hogere eigen betalingen. Deze maatregelen leiden tot een besparing van 0,4 mld euro in 2021.
Pro-cyclisch beleid voeren is niet het allerslimste, wat mij betreft. Natuurlijk maak je wel een paar mensen blij als je met miljarden gaat strooien.quote:
Gewoon een prima akkoord.
Dat Henk Krol, Jesse Klaver, Emile Roemer en Geertje Wilders over de zeik zijn zie ik als een goed tegen, gezien de achterbannen die zij vertegenwoordigen.
Maar dat is niet het geval, dit compenseert meer dan het basispad, aldus CPB.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 16:28 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Als het basispad de inkomensongelijkheid met bijvoorbeeld 5% verhoogt, en het kabinetsbeleid met 2.3%, dan klopt het statement van zowel Klaver als het CPB.
Dus de ongelijkheid wordt kleiner dan nu EN kleiner dan hij zou worden als we niets doen.
Zoals ze ook daar beweren:
quote:In de periode 2018-2021 gaan alle inkomensgroepen er namelijk op vooruit zodat
nauwelijks tot geen sprake lijkt van minder inkomensongelijkheid.
Vinkje of geen vinkje is simplistisch, met een lage km-beprijzing, lage CO2-belasting, marginale verkleining veestapel, CO2 centrales dicht in 2029 en een marginaal bedrag voor verduurzaming huizen kan je deze vinkjes ook zetten.quote:
[..]
En dit hè, om niet te vergeten:Daar zou hij zijn grootmoeder voor verkopen. Laat de gewone mensen dan maar zitten.twitter:swsjoerdsma twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 15:29:37
Die mag jij opvangen.quote:
[..]
Ik kan niet wachten op de huilende groenlinksmeisjes
Dat staat niet in die quote? Daar wordt alleen gesproken over de impact t.o.v. het basispad.quote:
[..]
Maar dat is niet het geval, dit compenseert meer dan het basispad, aldus CPB.
Dus de ongelijkheid wordt kleiner dan nu EN kleiner dan hij zou worden als we niets doen.
Ik zie eigenlijk niets waar GL niet mee uit de voeten had gekund. En GL dat voor de laagste inkomens opkomt? Da's wel nieuw dan gezien hun achterban.quote:
Klaver is sowieso niet slim bezig als het CPB met deze conclusie komt:
[..]
Hier wel:quote:
[..]
Dat staat niet in die quote? Daar wordt alleen gesproken over de impact t.o.v. het basispad.
Meer:quote:Terwijl er op de lange termijn wel sprake is van minder inkomensongelijkheid (namelijk een afname van de Gini-coëfficiënt met 2,7%). Het beleidspakket bevat maatregelen die gunstig
zijn voor lage inkomens en maatregelen die gunstig zijn voor midden- en hoge inkomens. De maatregelen die relatief gunstig zijn voor lage inkomens op de korte termijn, zoals het verhogen van de maximale algemene heffingskorting, zijn blijvend en hebben dus op de lange termijn ongeveer hetzelfde effect. Het effect van het beleid dat relatief gunstig is voor midden- en hoge inkomens op de korte termijn valt echter op de lange termijn (grotendeels) weg. Een belangrijke maatregel die gunstig is voor de midden- en hogere inkomens is het invoeren van het tweeschijvenstelsel. Dit effect is vooral zichtbaar in de periode 2018-2021.
http://www.cpb.nl/sites/d(...)-Regeerakkoord_0.pdf
Welnee, die zullen blij zijn dat ze nog 4 jaar luchtkastelen kunnen bouwen bij die meetups.quote:
[..]
Ik kan niet wachten op de huilende groenlinksmeisjes
Ach, het zal wel iets zijn als integratie niet langer naar marktpartijen, o.i.d.quote:
[..]
Ik zie eigenlijk niets waar GL niet mee uit de voeten had gekund. En GL dat voor de laagste inkomens opkomt? Da's wel nieuw dan gezien hun achterban.
Maar daar viel het toch niet op? Dat had nauwelijks op principieele tegenstand van de andere 3 gestuit vermoed ik.quote:
[..]
Ach, het zal wel iets zijn als integratie niet langer naar marktpartijen, o.i.d.
De nieuwe regering wil meer regelingen met vluchtelingen zoals de Turkije-deal. Daar was GL toch tegen?quote:
[..]
Ik zie eigenlijk niets waar GL niet mee uit de voeten had gekund. En GL dat voor de laagste inkomens opkomt? Da's wel nieuw dan gezien hun achterban.
Natuurlijk heeft de SGP (omdat het een bazenpartij is) de enige echte kritiek. Eigenlijk zegt van der Staaij gewoon dat het een goed plan is.quote:
Gewoon een prima akkoord.
Dat Henk Krol, Jesse Klaver, Emile Roemer en Geertje Wilders over de zeik zijn zie ik als een goed tegen, gezien de achterbannen die zij vertegenwoordigen.
Klaver wel, anderen volgens mij niet, van Oijk heeft de deal indertijd verdedigd, volgens mij.quote:
[..]
De nieuwe regering wil meer regelingen met vluchtelingen zoals de Turkije-deal. Daar was GL toch tegen?
quote:Overheden moeten mensen niet nodeloos naar hun geslacht vragen.
Blijkbaar ontvangen burgers elke dag een brief in de bus met "welk geslacht heeft u (vandaag)?"quote:
Dit staat er ook in (volgens teletekst):
[..]
Doorhalen wat niet van toepassing isquote:
[..]
Blijkbaar ontvangen burgers elke dag een brief in de bus met "welk geslacht heeft u (vandaag)?"
Goed onderbouwd.quote:
[..]
Je overschat de kwaliteiten van beroepspolitici en onderschat de complexiteit van een economie.
"welk geslacht heeft u (vandaag)?"quote:
[..]
Doorhalen wat niet van toepassing is
Die had van mij ook niet zo gehoevenquote:
Dit staat er ook in (volgens teletekst):
[..]
quote:Declaring your sex could be optional in the next census under proposals aimed at recognising transgender people.
The Office for National Statistics is considering making the gender question voluntary in the 2021 national survey ‘for the benefit of intersex and non-binary people’. It would mean anyone filling out the form would not be obliged to answer ‘male’ or ‘female’ – and could simply leave it blank.
Moet allemaal kunnen, GS, niet zo elitair en gender dwingend bezig zijnquote:Op dinsdag 10 oktober 2017 17:00 schreef GSbrder het volgende:
[..]
"welk geslacht heeft u (vandaag)?"
Ach, het zal allemaal wel, als mensen daar blij van worden.
Eigenlijk vind ik alleen het intrekken van het referendum positief. De rest is maar een beetje heen en weer schuiven zonder echt iets te doen.
Het is maximaal Sinterklazen inderdaad. Leuk maar en vast nodig om het kabinet rond te krijgen maar niet erg houdbaar.quote:
[..]
Pro-cyclisch beleid voeren is niet het allerslimste, wat mij betreft. Natuurlijk maak je wel een paar mensen blij als je met miljarden gaat strooien.
Helder. Maar goed, dat kan Klaver natuurlijk eenvoudig pareren door terecht te stellen dat er vanaf 2022 een ander kabinet zit dat dan met nieuwe maatregelen komt. Net zoals het beloven dat kolencentrales ergens tussen 2022 en 2030 dicht zullen gaan een luchtkasteel is. Wat het kabinet in deze periode doet weegt tien keer zwaarder, want anders kan elk kabinet gaan zeggen dat ze allerlei zaken gaan veranderen na een kabinetsperiode iets gechargeerd natuurlijk, langetermijnbeleid is wel degelijk belangrijk.quote:
[..]
Hier wel:
[..]
Meer:
http://www.cpb.nl/sites/d(...)-Regeerakkoord_0.pdf
Ja, wat had jij dan verwacht?quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 17:14 schreef Fir3fly het volgende:
Zwaar teleurgesteld. Ik ga mijn stem heroverwegen voor de volgende verkiezingen.
Eigenlijk vind ik alleen het intrekken van het referendum positief. De rest is maar een beetje heen en weer schuiven zonder echt iets te doen.
HRA bouwen ze wel af, wat sneller weer iig.
Het dikgedrukte lijkt te suggereren dat NL-ers in de UK zometeen de Britse nationaliteit kunnen aannemen zonder de Nederlandse op te geven. Ik heb door het akkoord gescrold maar kon er zo snel niets over vinden, is er toevallig iemand hier die dit hard kan maken/kan ontkrachten?quote:Het nieuwe kabinet gaat ervoor zorgen dat nieuwe immigranten en emigranten vaker een dubbele nationaliteit kunnen houden. Tegelijkertijd krijgen de volgende generaties een verplicht moment waarop zij toch moeten kiezen, waardoor zij nog maar één nationaliteit overhouden. Dat staat in het regeerakkoord van VVD, CDA, D66 en ChristenUnie.
De versoepeling was een wens van D66. Die partij diende vorig jaar nog samen met de PvdA een wetsvoorstel in om de meervoudige nationaliteit mogelijk te maken.
De huidige regels zorgen voor in het buitenland wonende Nederlanders voor problemen. Zo kunnen zij, zonder dat ze dat zelf doorhebben, de Nederlandse nationaliteit verliezen als zij een andere aannemen. Dit geldt straks bijvoorbeeld ook voor Nederlanders die in het Verenigd Koninkrijk wonen na de brexit.
Voor immigranten geldt dat er een zogeheten afstandsplicht is. Dat betekent dat, als dit mogelijk is, zij verplicht afstand moeten doen van hun oorspronkelijke nationaliteit als zij tot Nederlander worden genaturaliseerd.
Wat verwacht je, dat het haalbaar is om ineens Patsboem die centrales dicht te gooien? Een dergelijke infrastructurele verandering kost jaren. Maar het komende kabinet kan het stappenplan daarvoor uitzetten en de nodige fundering leggen.quote:
[..]
Helder. Maar goed, dat kan Klaver natuurlijk eenvoudig pareren door terecht te stellen dat er vanaf 2022 een ander kabinet zit dat dan met nieuwe maatregelen komt. Net zoals het beloven dat kolencentrales ergens tussen 2022 en 2030 dicht zullen gaan een luchtkasteel is. Wat het kabinet in deze periode doet weegt tien keer zwaarder, want anders kan elk kabinet gaan zeggen dat ze allerlei zaken gaan veranderen na een kabinetsperiode iets gechargeerd natuurlijk, langetermijnbeleid is wel degelijk belangrijk.
Uiteraard kan een volgend kabinet dat gaan terugdraaien. Maar die kans is niet zo groot. Er wordt niemand echt enthousiast van Kolencentrales en als de trein in dit soort projecten eenmaal rijdt wordt die niet meer getopt.
Men weet het regelmatig beloofde sluiten van Borssele al decennia succesvol uit te stellenquote:
[..]
Wat verwacht je, dat het haalbaar is om ineens Patsboem die centrales dicht te gooien? Een dergelijke infrastructurele verandering kost jaren. Maar het komende kabinet kan het stappenplan daarvoor uitzetten en de nodige fundering leggen.
Uiteraard kan een volgend kabinet dat gaan terugdraaien. Maar die kans is niet zo groot. Er wordt niemand echt enthousiast van Kolencentrales en als de trein in dit soort projecten eenmaal rijdt wordt die niet meer getopt.
. Het had dit kabinet gesierd wanneer ze serieus ambitie hadden getoond ten aanzien van het klimaat. Maar met CDA en VVD zit dat er natuurlijk niet echt in.
Oh, vreemd. Net las ik een stukje van het CPB waarin stond dat gepensioneerden en uitkeringsgerechtigden erop achteruit gaan.quote:
[..]
Maar dat is niet het geval, dit compenseert meer dan het basispad, aldus CPB.
Dus de ongelijkheid wordt kleiner dan nu EN kleiner dan hij zou worden als we niets doen.
Zoals ze ook daar beweren:
[..]
Dat Brexit gedeelte is onzin. Je krijgt niet automatisch Britse nationaliteit na Brexit. Er wordt nu gepraat over dat die mensen permanent residence zouden mogen aanvragen, wat gewoon een langdurige verblijfsvergunning is maar bijvoorbeeld geen stemrecht want daar zou je je nationaliteit voor moeten opgeven.quote:
Ik las zojuist op de Frontpage dit artikel over dubbele nationaliteit:
[..]
Het dikgedrukte lijkt te suggereren dat NL-ers in de UK zometeen de Britse nationaliteit kunnen aannemen zonder de Nederlandse op te geven. Ik heb door het akkoord gescrold maar kon er zo snel niets over vinden, is er toevallig iemand hier die dit hard kan maken/kan ontkrachten?
Ik heb overigens twijfels over hoe ze in Nederland mensen met dubbele nationaliteit willen laten kiezen. Ik ben daar helemaal voor hoor, maar Turken e.d. kunnen hun Turkse nationaliteit toch helemaal niet opgeven, zelfs als ze zouden willen?
Ouderen zouden er volgens hem er veertig procent op achteruit gaan. Waar wijt jij zijn gebrek aan rekenkundige gave dan aan?quote:
[..]
Zijn sexuele voorkeur heeft daar (pas op, woordgrapje) geen flikker mee te maken, volgens mij.
Het gaat me niet om de Britse kant (ik ben lang genoeg in de UK om een Brits paspoort aan te vragen), maar puur om de Nederlandse kant, de suggestie was dat het mogelijk zou worden om je Nederlandse paspoort te behouden nadat je een Britse krijgt. Maar dat is dus niet het geval?quote:
[..]
Dat Brexit gedeelte is onzin. Je krijgt niet automatisch Britse nationaliteit na Brexit. Er wordt nu gepraat over dat die mensen permanent residence zouden mogen aanvragen, wat gewoon een langdurige verblijfsvergunning is maar bijvoorbeeld geen stemrecht want daar zou je je nationaliteit voor moeten opgeven.
Ik heb overigens twijfels over hoe ze in Nederland mensen met dubbele nationaliteit willen laten kiezen. Ik ben daar helemaal voor hoor, maar Turken e.d. kunnen hun Turkse nationaliteit toch helemaal niet opgeven, zelfs als ze zouden willen?
https://speld.nl/2017/10/(...)aan-er-4-op-vooruit/
Waarom zorgen we nou niet eens eerst er voor dat we zelf onze financiën op orde hebben voor dat we aan andere geld gaan geven?
Ik ken weinig mensen die nog geld aan Unicef doneren als ze bijna een ton schuld hebben.
Whehe, het kabinet gaat op vele onderwerpen veel harder Sinterklazen en jij moet weer dwangmatig boos doen op buitenlanders. Zo heerlijk voorspelbaarquote:
Jammer dat er zoveel geld naar ontwikkelingssamenwerking gaat terwijl we nog een flinke staatsschuld hebben die nog afbetaald dient te worden.
Waarom zorgen we nou niet eens eerst er voor dat we zelf onze financiën op orde hebben voor dat we aan andere geld gaan geven?
Ik ken weinig mensen die nog geld aan Unicef doneren als ze bijna een ton schuld hebben.
Een gebrek aan intelligentie dan wel een moedwillige leugen om zijn kiezers angst aan te jagen. Dat is niet specifiek voor homo's volgens mij.quote:
[..]
Ouderen zouden er volgens hem er veertig procent op achteruit gaan. Waar wijt jij zijn gebrek aan rekenkundige gave dan aan?
Dat gebeurt ook niet, het is allang verboden om 2 nationaliteiten als Nederlander TENZIJ je de niet-Nederlandse niet kan opgeven.quote:
[..]
Dat Brexit gedeelte is onzin. Je krijgt niet automatisch Britse nationaliteit na Brexit. Er wordt nu gepraat over dat die mensen permanent residence zouden mogen aanvragen, wat gewoon een langdurige verblijfsvergunning is maar bijvoorbeeld geen stemrecht want daar zou je je nationaliteit voor moeten opgeven.
Ik heb overigens twijfels over hoe ze in Nederland mensen met dubbele nationaliteit willen laten kiezen. Ik ben daar helemaal voor hoor, maar Turken e.d. kunnen hun Turkse nationaliteit toch helemaal niet opgeven, zelfs als ze zouden willen?
Eenieder die de Britse nationaliteit aanneemt is verplicht de NL op te geven zoals de wet nu is.
Geen idee. Ik heb altijd gedacht dat je dat sowieso kwijt bent als je van nationaliteit wisselt maar ik heb me daar nooit in verdieptquote:
[..]
Het gaat me niet om de Britse kant (ik ben lang genoeg in de UK om een Brits paspoort aan te vragen), maar puur om de Nederlandse kant, de suggestie was dat het mogelijk zou worden om je Nederlandse paspoort te behouden nadat je een Britse krijgt. Maar dat is dus niet het geval?
De letterlijke tekst:quote:
[..]
Het gaat me niet om de Britse kant (ik ben lang genoeg in de UK om een Brits paspoort aan te vragen), maar puur om de Nederlandse kant, de suggestie was dat het mogelijk zou worden om je Nederlandse paspoort te behouden nadat je een Britse krijgt. Maar dat is dus niet het geval?
quote:Het kabinet bereidt in samenhang voorstellen voor ter modernisering van het nationaliteitsrecht. Het
betreft een verruiming van de mogelijkheid van het bezit van meerdere nationaliteiten voor aankomende
eerste generatie emigranten en immigranten. Gelijktijdig komt er voor volgende generaties een verplicht
keuzemoment dat daadwerkelijk leidt tot het behoud van niet meer dan één nationaliteit.
In Nederland is dat wel het geval, in vrijwel alle andere landen in de EU en veel daarbuiten niet.quote:
[..]
Geen idee. Ik heb altijd gedacht dat je dat sowieso kwijt bent als je van nationaliteit wisselt maar ik heb me daar nooit in verdiept
Precies dat dacht ik ook. Alleen wat betekent die statement over dubbele nationaliteit in het regeeraccoord dan? Aangezien dat alleen maar van toepassing kan zijn op mensen die hun nationaliteit niet kunnen opgeven.quote:
[..]
Dat gebeurt ook niet, het is allang verboden om 2 nationaliteiten als Nederlander TENZIJ je de niet-Nederlandse niet kan opgeven.
Eenieder die de Britse nationaliteit aanneemt is verplicht de NL op te geven zoals de wet nu is.
Ja, dat is het basisidee, met wat uitzonderingen. Dat wordt nu wat verruimd, dat is een stokpaardje van D66.quote:
[..]
Geen idee. Ik heb altijd gedacht dat je dat sowieso kwijt bent als je van nationaliteit wisselt maar ik heb me daar nooit in verdiept
Ik heb geen flauw idee, daar zal nog wat duiding voor moeten komen, denkelijk. Er word duidelijk over een keuzemoment gesproken maar als je er een niet KAN opgeven dan is dat geen keuze.quote:
[..]
Precies dat dacht ik ook. Alleen wat betekent die statement over dubbele nationaliteit in het regeeraccoord dan? Aangezien dat alleen maar van toepassing kan zijn op mensen die hun nationaliteit niet kunnen opgeven.
Of mensen die ouders met verschillende nationaliteiten hebben. Een kind met een Nederlandse en een Britse ouder heeft 2 nationaliteiten.quote:
[..]
Aangezien dat alleen maar van toepassing kan zijn op mensen die hun nationaliteit niet kunnen opgeven.
Ow leuk. Dus misschien kan ik dan een Britse nationaliteit erbij nemen?quote:
[..]
Ja, dat is het basisidee, met wat uitzonderingen. Dat wordt nu wat verruimd, dat is een stokpaardje van D66.
(als dat mag van de Engelsen)Uiteraard. Maar dat geldt voor lang niet iedereen met meerdere nationaliteiten.quote:
[..]
Ik heb geen flauw idee, daar zal nog wat duiding voor moeten komen, denkelijk. Er word duidelijk over een keuzemoment gesproken maar als je er een niet KAN opgeven dan is dat geen keuze.
Daar heb je echt geen 13 jaar voor nodig hoorquote:
[..]
Wat verwacht je, dat het haalbaar is om ineens Patsboem die centrales dicht te gooien? Een dergelijke infrastructurele verandering kost jaren. Maar het komende kabinet kan het stappenplan daarvoor uitzetten en de nodige fundering leggen.
Uiteraard kan een volgend kabinet dat gaan terugdraaien. Maar die kans is niet zo groot. Er wordt niemand echt enthousiast van Kolencentrales en als de trein in dit soort projecten eenmaal rijdt wordt die niet meer getopt.
. Waar baseer je dat precies op? Weet je wel hoeveel gascentrales in de mottenballen zijn gezet door de overcapaciteit op de elektriciteitsmarkt? Er staat 4.7 GW aan gascentrales in Nederland in de motteballen (https://www.tennet.eu/fil(...)et_Review_TenneT.pdf), méér dan er is aan draaiende kolencentrales (4.6 GW). Geen toeval uiteraard, energiebedrijven zien ook wel dat er een risico tot sluiting van kolencentrales is en dat het uit kan de gascentrales nog niet helemaal te sluiten. En er kan ook genoeg uit Duitsland geïmporteerd worden. Hier zijn voldoende rapporten al over geschreven door betrouwbare organisaties, lees bijvoorbeeld https://www.ecn.nl/publications/PdfFetch.aspx?nr=ECN-E--15-064.Ja, het gaat hier vooral ook om emigranten die aan hun Nederlandse nationaliteit gehecht zijn. Hun kinderen zouden dan bijvoorbeeld degenen zijn die zouden moeten kiezen welke nationaliteit ze willen.quote:
[..]
Ow leuk. Dus misschien kan ik dan een Britse nationaliteit erbij nemen?
De onderwerpen zorgen voor lastigverlichting en verhoogt de koopkracht. Het geld blijft voornamelijk in onze economie en draagt het bij aan de economische groei. Economische groei resulteert weer in het sneller terugbrengen van de staatsschuld. Als deze staatsschuld helemaal is afgelost mag er wat mij betreft tien keer zo veel geld naar ontwikkelingssamenwerking.quote:
[..]
Whehe, het kabinet gaat op vele onderwerpen veel harder Sinterklazen
Het is inderdaad een puur financiële keuze om dit niet te doen.quote:
[..]
Daar heb je echt geen 13 jaar voor nodig hoor
Uiteraard, prachtig verhaal. Maar uiteindelijk weten we beide wel waar het echt om draait bij je.quote:
[..]
De onderwerpen zorgen voor lastigverlichting en verhoogt de koopkracht. Het geld blijft voornamelijk in onze economie en draagt het bij aan de economische groei. Economische groei resulteert weer in het sneller terugbrengen van de staatsschuld. Als deze staatsschuld helemaal is afgelost mag er wat mij betreft tien keer zo veel geld naar ontwikkelingssamenwerking.
- 267 miljoen extra voor wijkagenten en rechercheurs.
- Gedetineerden komen niet meer standaard na twee derde van hun straf vrij. (mag helemaal afgeschaft worden)
- 2,1 miljard voor verpleeghuiszorg. (als het wordt geinvesteerd aan handjes aan het bed)
- Tabaksaccijns gaan omhoog. (prima, op naar de 25 euro per pakje
)- Ouderschapsverlof wordt per 2019 uitgebreid van twee naar vijf dagen, per 1 juli 2020 krijgen ouders vijf weken tegen een betaling van 70 procent van het loon.
- Er komen twee belastingschijven van 36,93 procent en één van 49,5 procent. (prima, lekker duidelijk en simpel)
- Nieuwe woningen niet meer op gas. (makkelijk en simpel, geeft ruimte voor nieuwe technologie)
negatief:
- Terugkerende jihadgangers kunnen langer in voorarrest blijven.(waarom uberhaupt terug laten komen?)
- Er komt meer geld voor defensie. Volgend jaar komt er 910 miljoen euro beschikbaar. Dat bedrag loopt in 2021 op naar 1,5 miljard euro structureel. De investering is bij lange na niet voldoende om te voldoen aan de NAVO-norm die eist dat 2 procent van het bruto binnenlands product wordt uitgegeven aan defensie. Wil Nederland daaraan voldoen, dan moet er 8 miljard geïnvesteerd worden. (geld uitgeven aan defensie is prima, maar dan wel met kaders waar het leger zich binnen nederland mee bezig houdt in tijd dat er geen uitzendingen zijn voor legereenheden, alleen maar "oefenen" is onzin)
- Er komt een brede maatschappelijke discussie over de euthanasiewetgeving en er zal nader onderzoek worden gedaan. Daarna zal besloten worden wat er met de Euthanasiewet gebeurt. De partijen hebben afgesproken dat de Kamer zelfstandig besluit over initiatieven. (helaas ze durven geen beslissing te nemen op dit gebied
)- De hypotheekrenteaftrek wordt met 3 procentpunt per jaar afgebouwd tot maximaal 36,93 procent.
- Er komen meer regelingen voor mensen met schulden en er wordt meer geld vrijgemaakt voor schuldhulp. (in verreweg de meeste gevallen er eerst een bende van maken en dan nog beloond worden ook? waar is de eigen verantwoordelijkheid gebleven...)
- 170 miljoen voor de aanpak van achterstanden bij kleuters. (waar blijft de verantwoordelijkheid neerleggen bij ouders?, verplichte opvoed/ontwikkelings cursus voor nieuwe ouders bv?)
- Migranten die de oversteek op zee naar Europa maken, maar op het water in de problemen komen, moeten naar het dichtstbijzijnde veilige land worden vervoerd. Drenkelingen die door Europese schepen worden opgepikt, moeten dus naar een land in Afrika of het Midden-Oosten als dat dichterbij is dan het Europese vasteland. (waarom niet zolang ze niet aan land zijn terugsturen naar dichtbijzijnde afrikaanse land?
)- Jongeren krijgen op hun 18e een boekje over de geschiedenis van Nederland. (prima om de kachel mee aan te maken, zonde van het geld, alsof dit wat oplevert)
- Het raadgevend referendum wordt afgeschaft. (wat een bullshit is dit, wordt door politieke elite als lastig gezien?"
- Wraakporno wordt strafbaar. (maar waar moeten we dan op fappen?
)Het gaat alleen niet om mij, probeer inhoudelijk te reageren in plaats van steeds op de man.quote:
[..]
Uiteraard, prachtig verhaal. Maar uiteindelijk weten we beide wel waar het echt om draait bij je.
Klopt het dat dit inderdaad recidive voorkomt?quote:Er wordt ingezet op een verplichting voor verdachten van zware gewelds- en zedenmisdrijven die in voorlopige hechtenis zitten, ter zitting te laten verschijnen. Dit draagt bij aan het voorkomen van recidive en vergroot het delictsbesef. De wens van het slachtoffer hieromtrent zal evenwel altijd centraal dienen te staan.
daar werken ze immers ook voorquote:
[..]
Twee inkomens en maar 1x de woonlasten hoeven af te tikken. Tweeverdieners hebben het echt absoluut goud.
ik kan me niet voorstellen dat iemand die een ander zwaar letsel aandoet, of vermoord schuld besef en berouw krijgt en zijn leven verbeterd omdat hij aanwezig was bij de rechtzaak. Opzich een prima maatregel, maar niet om deze reden. In mijn ogen zal bij iedere strafzaak waarvan de schuldeis meer 3 maanden cel is aanwezig moeten zijn, omdat het niet mogelijk zou moeten zijn om weg te lopen voor de rechtzaak rondom je eigen daden.quote:
[..]
Klopt het dat dit inderdaad recidive voorkomt?
Nou ja, dit is een reden die gegeven wordt... zou wel zo eerlijk zijn als dat klopt. Het gaat dan denk ik ook om de marge, niet om grote groepen die tot inkeer komen ... althans, mits het uberhaupt op waarheid gestoeld is.quote:
[..]
ik kan me niet voorstellen dat iemand die een ander zwaar letsel aandoet, of vermoord schuld besef en berouw krijgt en zijn leven verbeterd omdat hij aanwezig was bij de rechtzaak. Opzich een prima maatregel, maar niet om deze reden. In mijn ogen zal bij iedere strafzaak waarvan de schuldeis meer 3 maanden cel is aanwezig moeten zijn, omdat het niet mogelijk zou moeten zijn om weg te lopen voor de rechtzaak rondom je eigen daden.
Die staatsschuld lijkt me idd niet het belangrijkste item.quote:
[..]
Uiteraard, prachtig verhaal. Maar uiteindelijk weten we beide wel waar het echt om draait bij je.
En als je toch kijkt naar Brexit-toestanden, Catalunya in Spanje, in Polen en Hongarije populisten aan de macht die gekke dingen doen, in België alleen god weet wat daar speelt en hoe alles geregeld wordt, Frankrijk gaat het niet redden met de nieuwe president Macron wat je al kon voorspellen, Italië nou ja Italië, Dld zwaar overschat... dan toch ben ik geneigd om Van Rossemiaans te denken, akkoord, het is niet echt veel, dat verschuiven, 1 ding afbouwen HRA is wel okee, maar wees blij dat je hier woont (alhoewel nog veel veranderd kan worden zodat het wel veel beter wordt).
Nu niet, in ieder geval. Terugbrengen naar 0 is ook nergens voor nodig.quote:
[..]
Die staatsschuld lijkt me idd niet het belangrijkste item.
Het punt ontgaat je geloof ik volledig.quote:
Neuh, dat is niet nodig inderdaad.quote:
[..]
Nu niet, in ieder geval. Terugbrengen naar 0 is ook nergens voor nodig.
waarom niet? moet je eens als burger proberen, om je financieren zo niet op orde te hebben als de meeste statenquote:
[..]
Nu niet, in ieder geval. Terugbrengen naar 0 is ook nergens voor nodig.
niks mis mee met een clean sheet als kasboekje
het punt is dat gezinnen die netjes werken voor de kost erop vooruit gaan. Lijkt me niks om over verbaasd te zijnquote:
[..]
Het punt ontgaat je geloof ik volledig.
Klopt idd.quote:
[..]
Nu niet, in ieder geval. Terugbrengen naar 0 is ook nergens voor nodig.
Staatsschuld daalt de komende jaren tot onder de 60 procent en de verwachting is dat die trend doorzet. Nergens voor nodig om dat in sneltreinvaart te doen.quote:
[..]
waarom niet? moet je eens als burger proberen, om je financieren zo niet op orde te hebben als de meeste staten
niks mis mee met een clean sheet als kasboekje
Staten zijn geen burgers.
Daar ben ik dus wel verbaasd over. Want die gezinnen hebben het al goed genoeg met hun dubbele inkomen en enkele woonlasten.quote:
[..]
het punt is dat gezinnen die netjes werken voor de kost erop vooruit gaan. Lijkt me niks om over verbaasd te zijn
Als de volgende economische crisis nadert is die staatsschuld een blok aan het been en vertraagt dat het herstel enorm. Waarom niet het dak repareren nu de zon schijnt?quote:
[..]
Staatsschuld daalt de komende jaren tot onder de 60 procent en de verwachting is dat die trend doorzet. Nergens voor nodig om dat in sneltreinvaart te doen.
Staten zijn geen burgers.
in sneltreinvaart aflossen heb ik het ook niet over gehad. Feit blijft wel dat aflossen en een positief vooruitzicht op 0% te komen alleen maar gunstig is.quote:
[..]
Staatsschuld daalt de komende jaren tot onder de 60 procent en de verwachting is dat die trend doorzet. Nergens voor nodig om dat in sneltreinvaart te doen.
Staten zijn geen burgers.
Dat gebeurt dan ook. De staatsschuld daalt de komende jaren.quote:
[..]
Als de volgende economische crisis nadert is die staatsschuld een blok aan het been en vertraagt dat het herstel enorm. Waarom niet het dak repareren nu de zon schijnt?
En die paar miljard bezuinigen op ontwikkelingssamenwerking maakt ook geen wereld van verschil.
Wellicht niks meer uitgeven aan zorg. Dan is die staatsschuld zo verdampt.
Die volgende crisis ligt aan de financiële wereld weer. Daar ligt het probleem. En dat gaat nu al weer de verkeerde kant op door verschillende oorzaken volgens vele verschillende pundits. Dan klapt je economie onderuit en dan wordt die rente-afdracht wel een blok aan je been. Maar zaak is internationaal te voorkomen dat die financiële crisis weer toeslaat dus.quote:
[..]
Als de volgende economische crisis nadert is die staatsschuld een blok aan het been en vertraagt dat het herstel enorm. Waarom niet het dak repareren nu de zon schijnt?
Helaas niet. Een financiële crisis gaat gepaard met de wereldeconomie, daar heeft Nederland nauwelijks invloed op.quote:
[..]
Die volgende crisis ligt aan de financiële wereld weer. Daar ligt het probleem. En dat gaat nu al weer de verkeerde kant op door verschillende oorzaken volgens vele verschillende pundits. Dan klapt je economie onderuit en dan wordt die rente-afdracht wel een blok aan je been. Maar zaak is internationaal te voorkomen dat die financiële crisis weer toeslaat dus.
Ja, maar daar moet je dus op EU vlak, en mondiaal dus wat aan proberen te doen, wat wel gebeurt al, maar ik vrees veel te weinig en veel te traag ook als het gebeurt.quote:
[..]
Helaas niet. Een financiële crisis gaat gepaard met de wereldeconomie, daar heeft Nederland nauwelijks invloed op.
Als jij een eigen huis hebt dan doe je gewoon precies hetzelfde als de staat, he? Je hebt een grote schuld die je netjes iedere maand aflost.quote:
[..]
waarom niet? moet je eens als burger proberen, om je financieren zo niet op orde te hebben als de meeste staten
niks mis mee met een clean sheet als kasboekje
En zolang je netjes alle schulden betaald is er niks aan de hand, word een ander verhaal als je meer schulden hebt dan je kan betalen of meer schulden dan je aan bezittingen hebt. Dat geld dus niet voor Nederland.
Niet zo blij mee.
Is dat per persoon gezien de 40000 of per persoon ook al ben je fiscaalpartners?
Spreek voor jezelfquote:
Niet zo positief. Dit regeerakkoord gaat vooral uit van de gewone, normale mens. Dat zijn wij niet.
Wat wil je eigenlijk wel? Net zo lang verkiezingen houden tot de ideale Groenlinks coalitie de meerderheid heeft?quote:
[..]
Men weet het regelmatig beloofde sluiten van Borssele al decennia succesvol uit te stellen
Het had dit kabinet gesierd wanneer ze serieus ambitie hadden getoond ten aanzien van het klimaat. Maar met CDA en VVD zit dat er natuurlijk niet echt in.
Doen we toch ook? Iedere 4 jaar hebben ze weer een kans, soms snellerquote:
[..]
Wat wil je eigenlijk wel? Net zo lang verkiezingen houden tot de ideale Groenlinks coalitie de meerderheid heeft?
Onzin, die mensen merken juist weinig dat ze wat meer verdienen of niet in de bijstand zitten, omdat ze geen toeslagen etc krijgen. Mooi dat zij nu eindelijk gaan merken dat iets meer verdienen duidelijk beter is.. Tussen 30k of 35k verdienen zit op dit moment veel te weinig verschil omdat je met 35k vrijwel alle toeslagen misloopt, je in de vrije huursector zit, tenzij koop, etc.. laat mensen die wat meer verdienen dat ook merken.quote:
[..]
Daar ben ik dus wel verbaasd over. Want die gezinnen hebben het al goed genoeg met hun dubbele inkomen en enkele woonlasten.
Laat arbeid lonen IPV op de bank hangen.
En als een gezin 2x modaal heeft moet dat ook gewoon merkbaar zijn. Simpel..
Tot nu toe op sommige dingen wel tevreden, geen km heffing voor gewone automobilisten, weinig groen geneuzel in de marge, lagere belasting op werk, hogere belasting op consumptie. Test legalising soft drugs.
Onzin:
Diensttijd voor jongeren
Rijksmuseum
Volkslied
Slecht:
Privacy
[ Bericht 2% gewijzigd door Glijdt_licht op 11-10-2017 00:17:44 ]
Ja Turken kunnen dit wel, columniste Ebru Umar heeft dit ook gedaan.quote:
Ik heb overigens twijfels over hoe ze in Nederland mensen met dubbele nationaliteit willen laten kiezen. Ik ben daar helemaal voor hoor, maar Turken e.d. kunnen hun Turkse nationaliteit toch helemaal niet opgeven, zelfs als ze zouden willen?
Bij Marokkaanse paspoorten schijnt dit niet te kunnen, maar ook dan zie ik geen probleem, want dan lever je je Nederlandse paspoort toch gewoon in ?
Of verbrand je paspoort op video, die je zogenaamd niet kunt inleveren.. daarmee bewijs je genoeg voor NL te kiezenquote:
[..]
Ja Turken kunnen dit wel, columniste Ebru Umar heeft dit ook gedaan.
Bij Marokkaanse paspoorten schijnt dit niet te kunnen, maar ook dan zie ik geen probleem, want dan lever je je Nederlandse paspoort toch gewoon in ?
Wat een gelul. Als je als gezin 2x 35k bruto verdient (dat is zo'n 4200 euro netto per maand), dan heb je het als gezin gewoon heel goed. Veel beter dan een gezin met 1x 70k, en nog véél beter dan een alleenstaande met 35k (die echt compleet kaal geplukt wordt).quote:
[..]
Onzin, die mensen merken juist weinig dat ze wat meer verdienen of niet in de bijstand zitten, omdat ze geen toeslagen etc krijgen. Mooi dat zij nu eindelijk gaan merken dat iets meer verdienen duidelijk beter is.. Tussen 30k of 35k verdienen zit op dit moment veel te weinig verschil omdat je met 35k vrijwel alle toeslagen misloopt, je in de vrije huursector zit, tenzij koop, etc.. laat mensen die wat meer verdienen dat ook merken.
Laat arbeid lonen IPV op de bank hangen.
En als een gezin 2x modaal heeft moet dat ook gewoon merkbaar zijn. Simpel..
Tot nu toe op sommige dingen wel tevreden, geen km heffing voor gewone automobilisten, weinig groen geneuzel in de marge, lagere belasting op werk, hogere belasting op consumptie. Test legalising soft drugs.
Onzin:
Diensttijd voor jongeren
Rijksmuseum
Volkslied
Slecht:
Privacy
Neuh, bijna iedere coalitie zonder de rampcombinatie VVD-CDA is voor mij vrij acceptabel.quote:
[..]
Wat wil je eigenlijk wel? Net zo lang verkiezingen houden tot de ideale Groenlinks coalitie de meerderheid heeft?
Maar jij ziet toch ook wel dat dit een pappen en nathouden coalitie is? Ook al neemt jouw clubje deel.
Vraag is even of het alleen voor nieuwe systemen geldt, of dat mensen die net een systeem gekocht hebben ook gepakt worden. Dat laatste zou wel weer typerend zijn voor het Nederlandse beleid.quote:
Ondanks de eerdere toezegging van Kamp dat de Salderingsregelimg blijft tot 2023 blijkt dat er toch een nieuwe regeling komt in 2020. Op basis van een aantal aannames.
Niet zo blij mee.
Ik ga er vanuit dat daar geen discriminatie in plaats gaat vinden.quote:
[..]
Vraag is even of het alleen voor nieuwe systemen geldt, of dat mensen die net een systeem gekocht hebben ook gepakt worden. Dat laatste zou wel weer typerend zijn voor het Nederlandse beleid.
Het sluiten van kerncentrales is juist slecht voor het klimaat.quote:
[..]
Men weet het regelmatig beloofde sluiten van Borssele al decennia succesvol uit te stellen
Het had dit kabinet gesierd wanneer ze serieus ambitie hadden getoond ten aanzien van het klimaat. Maar met CDA en VVD zit dat er natuurlijk niet echt in.
"De CO2-uitstoot van de Japanse elektriciteitsproductie is sinds het sluiten van de kerncentrales in 2011 met 39 procent gestegen."
https://www.duurzaambedri(...)luiten-kerncentrales
Sterker nog, als we de AOW-pot aanspreken, kan de staatschuld in 1 klap afgelost worden.quote:
[..]
Staatsschuld daalt de komende jaren tot onder de 60 procent en de verwachting is dat die trend doorzet. Nergens voor nodig om dat in sneltreinvaart te doen.
Staten zijn geen burgers.
Geen dubbel inkomen. Meestal anderhalf inkomen. En wat verwacht je dan van een kabinet met CDA en CU; het gezin is tenslotte de hoeksteen van de samenleving. Overigens heeft deze groep ook het meest ingeleverd tijdens de crisis.quote:
Daar ben ik dus wel verbaasd over. Want die gezinnen hebben het al goed genoeg met hun dubbele inkomen en enkele woonlasten.
Dit lees ik nu structureel, en dat frame wordt keer op keer herhaald.quote:
[..]
Overigens heeft deze groep ook het meest ingeleverd tijdens de crisis.
Evenals dat de minima zouden zijn ontzien voorgaande jaren.
Maar het is gewoonweg niet waar.
Onder Rutte I en II zijn de minima wel degelijk het hardste getroffen.
- invoeren verhuurdersheffing
- verhogen eigen risico
- Wajongers massaal naar Bijstand
- Sluiten sociale werkvoorzieningen
- Bezuinigen thuiszorg
- Bezuinigen GGZ
- Afschaffen tegemoetkoming chronisch zieken en gehandicapten
- invoeren meer eigen bijdrages.
- Ook toen al een kleine verhoging van de laagste belastingschijf
en ik vergeet er ongetwijfeld nog een hoop.
De verhoging van de huur- en zorgtoeslag stegen vervolgens niet in gelijke tred mee met de stijgende huurprijzen en zorgrekeningen.
Ook maatregelen die de middenklasse heeft getroffen, maar die bovengemiddeld hard inslaan bij de lagere inkomens.
Leuk lijstje. De cijfers ontbreken. Als jij een frame wilt aantonen, zul je met meer moeten komen.quote:
[..]
Dit lees ik nu structureel, en dat frame wordt keer op keer herhaald.
Evenals dat de minima zouden zijn ontzien voorgaande jaren.
Maar het is gewoonweg niet waar.
Onder Rutte I en II zijn de minima wel degelijk het hardste getroffen.
- invoeren verhuurdersheffing
- verhogen eigen risico
- Wajongers massaal naar Bijstand
- Sluiten sociale werkvoorzieningen
- Bezuinigen thuiszorg
- Bezuinigen GGZ
- Afschaffen tegemoetkoming chronisch zieken en gehandicapten
- invoeren meer eigen bijdrages.
- Ook toen al een kleine verhoging van de laagste belastingschijf
en ik vergeet er ongetwijfeld nog een hoop.
De verhoging van de huur- en zorgtoeslag stegen vervolgens niet in gelijke tred mee met de stijgende huurprijzen en zorgrekeningen.
Welke cijfers?quote:
[..]
Leuk lijstje. De cijfers ontbreken. Als jij een frame wilt aantonen, zul je met meer moeten komen.
Het zijn aantoonbaar genomen maatregelen die harder inslaan bij de lagere inkomens dan voor hogere inkomens of de middenklasse. Dat is gewoon vanzelfsprekend.
Ik heb echter van niemand een specificatie vernomen waarmee de middenklasse nou zo hard is getroffen (in ieder geval harder dan de lagere inkomens die 'zouden zijn ontzien').
Nee, het zijn onderbuikjes.quote:
Het zijn aantoonbaar genomen maatregelen die harder inslaan bij de lagere inkomens dan voor hogere inkomens of de middenklasse. Dat is gewoon vanzelfsprekend.
Is tijdens de crisis in diverse media gepubliceerd, onderbouwd met cijfers. Kan me nog een artikel herinneren op nu.nl waar de kop zei dat de ouderen het hardst werden getroffen, maar de cijfers in het artikel lieten duidelijk zien dat het de middeninkomens (en dan met name gezinnen) het hardst werden getroffen.quote:Ik heb echter van niemand een specificatie vernomen waarmee de middenklasse nou zo hard is getroffen (in ieder geval harder dan de lagere inkomens die 'zouden zijn ontzien').
Joh, dat bovengenoemde maatregelen harder en voornamelijk inslaan bij de lagere inkomens valt gewoon niet te ontkennen.quote:
[..]
Nee, het zijn onderbuikjes.
[..]
Is tijdens de crisis in diverse media gepubliceerd, onderbouwd met cijfers. Kan me nog een artikel herinneren op nu.nl waar de kop zei dat de ouderen het hardst werden getroffen, maar de cijfers in het artikel lieten duidelijk zien dat het de middeninkomens (en dan met name gezinnen) het hardst werden getroffen.
Dat het warmer wordt als de zon schijnt, valt ook niet te ontkennen. Het is, net als jouw opmerking, totaal geen onderbouwing voor jouw claim.quote:
Joh, dat bovengenoemde maatregelen harder en voornamelijk inslaan bij de lagere inkomens valt gewoon niet te ontkennen.
Een parttimer met een bruto inkomen van ¤10800 per jaar betaalt ¤48 meer belasting en is meer geld kwijt aan de noodzakelijke eerste levensbehoeften. Waarom überhaupt BTW heffen op voeding en reparaties?quote:
[..]
Joh, dat bovengenoemde maatregelen harder en voornamelijk inslaan bij de lagere inkomens valt gewoon niet te ontkennen.
Kom maar met cijfers die aantonen dat de claim van het kabinet een frame is. Anders zijn we wel klaar.quote:
Ik zou er graag nader op in gaan maar moet weer aan het werk.
Ben benieuwd waar dat staat. Volgens mij gaat dat over de relatieve positie van gepensioneerden en uitkeringsgerechtigden ten opzichte van werkenden. Werkenden krijgen er namelijk meer bij dan mensen die niet werken, maar dat wil niet zeggen dat de rest er op achteruit gaat.quote:
[..]
Oh, vreemd. Net las ik een stukje van het CPB waarin stond dat gepensioneerden en uitkeringsgerechtigden erop achteruit gaan.
Daar heb je wel een goed punt.quote:
[..]
Geen dubbel inkomen. Meestal anderhalf inkomen.
In de 'puntenwolk' voor gepensioneerden en uitkeringsgerechtigden zijn er gevallen die er op achteruit gaan, ook al gaat de gemiddelde gepensioneerde en uitkeringsgerechtigde er wel op vooruit. En die gevallen zijn er vast ook wel voor de andere groepen, maar veel minder.quote:
[..]
Ben benieuwd waar dat staat. Volgens mij gaat dat over de relatieve positie van gepensioneerden en uitkeringsgerechtigden ten opzichte van werkenden. Werkenden krijgen er namelijk meer bij dan mensen die niet werken, maar dat wil niet zeggen dat de rest er op achteruit gaat.
Hier is het antwoord:quote:
Ik las zojuist op de Frontpage dit artikel over dubbele nationaliteit:
[..]
Het dikgedrukte lijkt te suggereren dat NL-ers in de UK zometeen de Britse nationaliteit kunnen aannemen zonder de Nederlandse op te geven. Ik heb door het akkoord gescrold maar kon er zo snel niets over vinden, is er toevallig iemand hier die dit hard kan maken/kan ontkrachten?
quote:Brexit: Dutch nationals living in Britain will be allowed dual citizenship
New four-party coalition offers assurance to 100,000 Dutch citizens in UK who were facing uncertain future after March 2019
The new Dutch government will allow its citizens living in the UK to take up dual citizenship, according to a coalition agreement announced on Tuesday, which pledges to prioritise both its people and EU unity in the Brexit negotiations.
After a record 208 days, agreement was struck between four parties on Tuesday to form a centre-right government led by the liberal prime minister, Mark Rutte.
The blueprint – agreed by Rutte’s People’s Party for Freedom and Democracy, the Christian Democrats, the centrist and pro-European Union D66 party and the faith-based Christian Union – spells out plans for tax cuts, lessons in national identity and an experiment with state-sanctioned cannabis plantations over the next four years.
It also pledges to fight for the Dutch fishing industry in the Brexit negotiations, maintain solidarity with the EU in the talks with the UK, and legislate to allow its citizens living in Britain the chance to have dual citizenship.
The document says: “The cabinet will prepare proposals for the modernisation of nationality law. It concerns an extension of the possibility of possession of multiple nationalities for prospective first generation emigrants and immigrants.”
Until now, Dutch nationals who take British citizenship to avoid having to leave the UK after Brexit would have been stripped of their Netherlands passports due to limits on dual nationality.
Even as late as July, Rutte defended the policy, telling reporters that “countering dual nationality remains one of this cabinet’s policies”, in response to a petition with 22,000 signatures calling for a government rethink.
About 100,000 Dutch nationals living in Britain face an uncertain future after March 2019. The UK and EU are yet to reconcile their differences on the citizens’ rights issue.
Sophie in ‘t Veld, a Dutch MEP, said her party, the liberal D66, had pushed for the change to help Dutch citizens in the UK.
She said: “It is a major step forward, but it doesn’t apply immediately. We will have to legislate. But when we do, people who emigrate will have the right to dual nationality, although their children will have to choose their single nationality at some point.
“The document also pledges to maintain EU solidarity in the talks, which may disappoint some in Britain but that is the way it is.”
Confirming the forming of the new government, Rutte said on Tuesday that while the Netherlands was thriving, “too many people are not yet feeling it”.
He added: “All parties came with some last-minute wishes. But the government pact is now definitely ready.”
Among the other pledges in the blueprint was a vow to close the country’s coal-fired power stations by 2030. The plan had been controversial as the plants went online in 2015, but closing them is seen as necessary to meet the state’s obligations under the Paris climate agreement.
The prime minister hailed the new agreed agenda, entitled Trust in the Future, as an ambitious and balanced programme. The coalition will have a total of only 76 MPs in the 150-seat lower house of parliament, giving it a one-seat majority.
https://www.theguardian.c(...)l-citizenship-brexit
Dat klopt, bij vrijwel alle spreiding van de koopkracht naar huishoudtypologie staan sommige waarnemingen die er op achteruit zullen gaan in de ramingen van de CPB. Deze zullen allicht iets vaker voorkomen voor gepensioneerden en uitkeringsgerechtigden en ca. 90% is gelegen tussen de bovenste en onderste oranje lijn. Maar Tomatenboer gaf aan dat "waarin stond dat gepensioneerden en uitkeringsgerechtigden erop achteruit gaan". Dit zijn generalisaties en zouden de groep moeten betreffen; de groepen gaan er naar alle waarschijnlijkheid niet op achteruit.quote:
[..]
In de 'puntenwolk' voor gepensioneerden en uitkeringsgerechtigden zijn er gevallen die er op achteruit gaan, ook al gaat de gemiddelde gepensioneerde en uitkeringsgerechtigde er wel op vooruit. En die gevallen zijn er vast ook wel voor de andere groepen, maar veel minder.
Goed nieuws, bedankt!quote:
.Ja, klopt. Dat was ook het punt dat ik probeerde te maken, alleen minder goed geformuleerd.quote:
[..]
Dat klopt, bij vrijwel alle spreiding van de koopkracht naar huishoudtypologie staan sommige waarnemingen die er op achteruit zullen gaan in de ramingen van de CPB. Deze zullen allicht iets vaker voorkomen voor gepensioneerden en uitkeringsgerechtigden en ca. 90% is gelegen tussen de bovenste en onderste oranje lijn. Maar Tomatenboer gaf aan dat "waarin stond dat gepensioneerden en uitkeringsgerechtigden erop achteruit gaan". Dit zijn generalisaties en zouden de groep moeten betreffen; de groepen gaan er naar alle waarschijnlijkheid niet op achteruit.
Dit vind ik nogal een uitspraak. Er is ernstig personeelstekort in de zorg, waardoor mensen (dus ook bejaarden) wel degelijk te maken krijgen met verwaarlozing.quote:
[..]
- Dankzij de Brexit zijn de overgebleven lidstaten juist de rijen aan het sluiten. De eurocrisis lijkt daarmee afgewend. Dat eurosceptici nergens (grote) overwinningen hebben behaald, zegt ook al genoeg.
- Nederland heeft het begrotingstekort om weten te buigen tot een overschot, en de staatsschuld wordt kleiner
- ESM? Alleen Griekenland doet daar nog een beroep op. De storm lijkt te zijn gaan liggen.
- Instroom vluchtelingen is al geslonken. Kwestie moet echter EU-breed wordt getackeld.
- Er gaat meer geld naar ouderenzorg en bejaarden hebben in Nederland sowieso niet te klagen.
- Globalisering is onafwendbaar en als Nederland ondervind je daar nog altijd nauwelijks last van.
- Welke nieuwe crisis?
- Rutte III steekt juist miljarden meer in het leger.
twitter:DeSpeld twitterde op woensdag 11-10-2017 om 11:43:36Krol boos over plannen om ouderen standrechtelijk te executeren - 'Dit hebben ouderen niet verdiend'… https://t.co/kVqoWhjdUJ reageer retweet
Dat toont alleen maar aan dat het een uitstekend regeerakkoord isquote:
Henk wordt iig steeds kwaaier over het regeerakkoord:[ afbeelding ]twitter:DeSpeld twitterde op woensdag 11-10-2017 om 11:43:36
quote:
[..]
Dat gebeurt dan ook. De staatsschuld daalt de komende jaren.
En die paar miljard bezuinigen op ontwikkelingssamenwerking maakt ook geen wereld van verschil.
Wellicht niks meer uitgeven aan zorg. Dan is die staatsschuld zo verdampt.
ferreal?
Als we eens zouden stoppen met ieder jaar meer uit te geven dan is dat al best een mooi begin.quote:
Ligt eraan waaraan.quote:
[..]
Als we eens zouden stoppen met ieder jaar meer uit te geven dan is dat al best een mooi begin.
Aan de zorg, in dit geval. Vorig jaar was dat 74,6 miljard, laten we dat voorlopig eens als plafond aanhouden.quote:
Nee, ik bedoel welke aspecten van de zorg.quote:
[..]
Aan de zorg, in dit geval. Vorig jaar was dat 74,6 miljard, laten we dat voorlopig eens als plafond aanhouden.
Niet alleen bij de zorg natuurlijk.quote:
Als we eens zouden stoppen met ieder jaar meer uit te geven dan is dat al best een mooi begin.
Met dit regeerakkoord wordt er geanticipeerd op een flinke economische groei, daar zijn de uitgaven dan ook op gebaseerd.
Bij een lagere economische groei lopen de tekorten erg snel op.
In dat geval zou je eigenlijk ook moeten accepteren dat er geen technologische vernieuwingen meer in de zorg bijkomen (in Nederland).quote:
[..]
Aan de zorg, in dit geval. Vorig jaar was dat 74,6 miljard, laten we dat voorlopig eens als plafond aanhouden.
Want die veroorzaken de grootste kostenstijgingen in de zorg.
Ik vrees dat die kostenstijging ook gewoon een aspect is van vooruitgang en de toenemende medische mogelijkheden.
Daar gaat het meeste geld in zitten.
Oh, zeker. Maar ik reageerde op een post die over de zorg ging.quote:
[..]
Niet alleen bij de zorg natuurlijk.
Met dit regeerakkoord wordt er geanticipeerd op een flinke economische groei, daar zijn de uitgaven dan ook op gebaseerd.
Bij een lagere economische groei lopen de tekorten erg snel op.
Ah daar is 'ie weer.quote:
En die vooruitgang en toenemende technische mogelijkheden worden veelal gebruikt voor ouderen in de laatste paar jaar van hun leven.
Daar gaat het meeste geld in zitten.
Die technologische ontwikkelingen blijven wel komen. De juiste vraag is of je ze ook altijd moet gebruiken.quote:
[..]
In dat geval zou je eigenlijk ook moeten accepteren dat er geen technologische vernieuwingen meer in de zorg bijkomen (in Nederland).
Want die veroorzaken de grootste kostenstijgingen in de zorg.
Ik vrees dat die kostenstijging ook gewoon een aspect is van vooruitgang en de toenemende medische mogelijkheden.
Uiteraard, alles voor de economie. Wanneer een leven onrendabel is, moeten er 'serieuze discussies' gevoerd gaan worden.quote:
[..]
Die technologische ontwikkelingen blijven wel komen. De juiste vraag is of je ze ook altijd moet gebruiken.
Niet leuk, wel nodig.quote:
[..]
Uiteraard, alles voor de economie. Wanneer een leven onrendabel is, moeten er 'serieuze discussies' gevoerd gaan worden.
Tuurlijk janneke.quote:
Punt is een beetje dat veel geld niet aan de zorg wordt uitgegeven, als ik af en toe de criticasters hoor.quote:
[..]
Aan de zorg, in dit geval. Vorig jaar was dat 74,6 miljard, laten we dat voorlopig eens als plafond aanhouden.
Er kunnen behoorlijk wat managementslagen tussenuit inderdaad.quote:
[..]
Punt is een beetje dat veel geld niet aan de zorg wordt uitgegeven, als ik af en toe de criticasters hoor.
Voor zover ik dat kan overzien zijn overbodige managementlagen en andere strijkstokhandel inderdaad een probleem, maar niet het grootste.quote:
[..]
Punt is een beetje dat veel geld niet aan de zorg wordt uitgegeven, als ik af en toe de criticasters hoor.
Het grootste probleem is dat we iedereen 100 willen laten worden zonder dat we de middelen hebben om die mensen te verzorgen als ze niks meer zelf kunnen.
Dat hoor ik steeds weer idd, nu kan ik dat anekdotisch niet beoordelen of althans slechts van een periode van 1993 tot 1999 toen mijn vader in een verpleeghuis zat en dat is dus niet echt meer courante kennis. Toen speelde dat wel iig.quote:
[..]
Voor zover ik dat kan overzien zijn overbodige managementlagen en andere strijkstokhandel inderdaad een probleem, maar niet het grootste.
Volgens mij heb ik begrepen dat mensen tegenwoordig steeds meer goede jaren hebben, waarin ze dus eigenlijk hoe ouder ze worden nauwelijks gezondheidsproblemen ervaren.quote:Het grootste probleem is dat we iedereen 100 willen laten worden zonder dat we de middelen hebben om die mensen te verzorgen als ze niks meer zelf kunnen.
Stroman.quote:
[..]
Voor zover ik dat kan overzien zijn overbodige managementlagen en andere strijkstokhandel inderdaad een probleem, maar niet het grootste.
Het grootste probleem is dat we iedereen 100 willen laten worden zonder dat we de middelen hebben om die mensen te verzorgen als ze niks meer zelf kunnen.
De 100 haalt sowieso bijna niemand. Voorts vraag ik me vooral af hoe jij denkt te gaan beslissen voor een pak 'm beet 88-jarige dat 'ie geen recht heeft op een bepaalde operatie omdat jij vindt dat zijn leven toch al zinloos is. Het zal waarschijnlijk iets zijn in de trant van: "Meneer, u bent niet meer productief, deze operatie is zeer duur en levert misschien nog een jaartje of twee op. Denk toch aan uw kinderen en kleinkinderen!"
Of ga je dan ineens wel de overheid inzetten om bij wet af te dwingen dat lieden die het niet zelf kunnen betalen geen aanspraak kunnen doen op bepaalde ingrepen wegens 'economische factoren'?
Vind het zeer interessant hoe dat werkt, die wereld van jou.
Je zou zeggen dat het niet zo moeilijk zou zijn om dat te onderzoeken, maar ik kan niet zeggen dat ik cijfers paraat heb.quote:
[..]
Dat hoor ik steeds weer idd, nu kan ik dat anekdotisch niet beoordelen of althans slechts van een periode van 1993 tot 1999 toen mijn vader in een verpleeghuis zat en dat is dus niet echt meer courante kennis. Toen speelde dat wel iig.
Verreweg de meeste zorgkosten worden gemaakt in de laatste paar levensjaren. Dat is al jaren zo, alleen was dat vroeger veel korter na je pensioen dan nu. Het probleem zit dus niet in de 'goede' jaren tussen pakweg 67 en 77, maar daarna.quote:[..]
Volgens mij heb ik begrepen dat mensen tegenwoordig steeds meer goede jaren hebben, waarin ze dus eigenlijk hoe ouder ze worden nauwelijks gezondheidsproblemen ervaren.
Je weet al lang wat ik daarvan vind. Dus als je het goed vindt, ga ik dat niet nogmaals allemaal herhalen zodat jij je daar lekker boos over kan maken.quote:
[..]
Stroman.
De 100 haalt sowieso bijna niemand. Voorts vraag ik me vooral af hoe jij denkt te gaan beslissen voor een pak 'm beet 88-jarige dat 'ie geen recht heeft op een bepaalde operatie omdat jij vindt dat zijn leven toch al zinloos is. Het zal waarschijnlijk iets zijn in de trant van: "Meneer, u bent niet meer productief, deze operatie is zeer duur en levert misschien nog een jaartje of twee op. Denk toch aan uw kinderen en kleinkinderen!"
Of ga je dan ineens wel de overheid inzetten om bij wet af te dwingen dat lieden die het niet zelf kunnen betalen geen aanspraak kunnen doen op bepaalde ingrepen wegens 'economische factoren'?
Vind het zeer interessant hoe dat werkt, die wereld van jou.
Ja en, jij wil dit ontkennen ?quote:
Ja, nou ja als vanaf de kabinetten Lubbers wordt bij ieder regeerakkoord weer zoveel 100 miljoen en nu dus 2 miljard ingeboekt aan o.a. efficiëntie verbetering in de zorg, vraag me af of ze het ooit echt gehaald hebben. Kennelijk toch moeilijk om te achterhalen hoe je managementslagen wegsnijdt en efficiënter kunt werken in de zorg.quote:
[..]
Je zou zeggen dat het niet zo moeilijk zou zijn om dat te onderzoeken, maar ik kan niet zeggen dat ik cijfers paraat heb.
Ja, maar je had het over de 100 bereiken als doel, wat ik zeg, dat lukt bij wijze van spreke steeds meer mensen steeds beter met nog volop gezonde goede jaren. En ja, meestal worden de gezondheidskosten hoger aan het einde van het leven, maar dat is niet relevant wrs tov hoe oud men gemiddeld wordt.quote:[..]
Verreweg de meeste zorgkosten worden gemaakt in de laatste paar levensjaren. Dat is al jaren zo, alleen was dat vroeger veel korter na je pensioen dan nu. Het probleem zit dus niet in de 'goede' jaren tussen pakweg 67 en 77, maar daarna.
Nee, maar in die laatste paar jaar gaat, in veel gevallen, wel de verhouding zéér scheef tussen kosten en gewonnen kwalitijd.quote:
Ja, maar je had het over de 100 bereiken als doel, wat ik zeg, dat lukt bij wijze van spreke steeds meer mensen steeds beter met nog volop gezonde goede jaren. En ja, meestal worden de gezondheidskosten hoger aan het einde van het leven, maar dat is niet relevant wrs tov hoe oud men gemiddeld wordt.
Ja mensen van eind 80 of in de 90 met peperdure kankerbehandelingen.quote:
Verreweg de meeste zorgkosten worden gemaakt in de laatste paar levensjaren. Dat is al jaren zo, alleen was dat vroeger veel korter na je pensioen dan nu. Het probleem zit dus niet in de 'goede' jaren tussen pakweg 67 en 77, maar daarna.
En vaak zijn dat natuurlijk geen pijnloze of simpele behandelingen, het is maar de vraag wat voor plezier je die ouderen daar mee doet om het zo te "rekken"
Uhm, als ik het me herinner wel ja: op basis van kapitaalkracht wordt bekeken of mensen mogen leven of niet.quote:
[..]
Je weet al lang wat ik daarvan vind. Dus als je het goed vindt, ga ik dat niet nogmaals allemaal herhalen zodat jij je daar lekker boos over kan maken.
Min of meer, waarbij je wel moet bedenken dat die kapitaalkracht voor iedereen groter wordt als je niet zo'n torenhoog bedrag kwijtbent aan je basisverzekering.quote:
[..]
Uhm, als ik het me herinner wel ja: op basis van kapitaalkracht wordt bekeken of mensen mogen leven of niet.
Nee, integendeel. Dat hoort bij het menselijk bestaan: hoe ouder je wordt, hoe zorgbehoevender. Ons ras heeft tot pak 'm beet de 21e eeuw doorgaans het als plicht gezien voor de oudere generatie te zorgen. Pas sinds de era van de Homo Economicus is oud worden steeds meer als een probleem gezien, en de drager ervan als een kostenpost.quote:
[..]
Ja en, jij wil dit ontkennen ?
Dat zal inderdaad schelen bij een kankerbehandeling van enkele tonnen.quote:
[..]
Min of meer, waarbij je wel moet bedenken dat die kapitaalkracht voor iedereen groter wordt als je niet zo'n torenhoog bedrag kwijtbent aan je basisverzekering.
Nog mooier: verpak het als cadeautje, die euthanasiespuit.quote:
[..]
Ja mensen van eind 80 of in de 90 met peperdure kankerbehandelingen.
En vaak zijn dat natuurlijk geen pijnloze of simpele behandelingen, het is maar de vraag wat voor plezier je die ouderen daar mee doet om het zo te "rekken"
Ik denk eerlijk gezegd juist dat er maar heel weinig levens eindeloos worden gerekt bij ouderen boven de 80 bijvoorbeeld.
Wel bij mensen beduidend jonger dan 70 maar dat vind ik volkomen begrijpelijk.
Maar als je sommige reacties hier leest ga je bijna denken dat het niet lang meer duurt voordat het sociaal acceptabel wordt om mensen boven een bepaalde leeftijd sowieso wettelijk te euthaniseren.
Op basis van geld, vergeet dat niet.quote:
Ik weet niet of die kosten aan het einde van het leven bij veel mensen het gevolg is van 'het leven zoveel mogelijk willen rekken' of juist een gevolg van dat men gewoon ziek is geworden (waar men als gevolg aan overlijdt), of dat het komt door goede stervensbegeleiding of wat dan ook.
Ik denk eerlijk gezegd juist dat er maar heel weinig levens eindeloos worden gerekt bij ouderen boven de 80 bijvoorbeeld.
Wel bij mensen beduidend jonger dan 70 maar dat vind ik volkomen begrijpelijk.
Maar als je sommige reacties hier leest ga je bijna denken dat het niet lang meer duurt voordat het sociaal acceptabel wordt om mensen boven een bepaalde leeftijd sowieso wettelijk te euthaniseren.
Fijn wereld- en mensbeeld.
Ook die is te verzekeren, maar dan in een aanvullend pakket. Stel dat je daarvoor zou kiezen.quote:
[..]
Dat zal inderdaad schelen bij een kankerbehandeling van enkele tonnen.
Let wel: we hebben het over zorg voor mensen van 75 en ouder.
Die laatste zin is relevant, want?quote:
[..]
Ook die is te verzekeren, maar dan in een aanvullend pakket. Stel dat je daarvoor zou kiezen.
Let wel: we hebben het over zorg voor mensen van 75 en ouder.
Geen idee, het was eerder een herinnering.quote:
[..]
Die laatste zin is relevant, want?
Waarom die scheidslijn?quote:
[..]
Geen idee, het was eerder een herinnering.
Ergens daar in die buurt zit het kantelpunt waar levenskwaliteit/-tijd en kosten ver uit elkaar beginnen te lopen. Misschien zit ik er een jaartje naast, dat moeten de geleerden maar uitrekenen.quote:
Mensen gewoon verbieden ouder en gebrekkiger te worden?quote:
[..]
Als we eens zouden stoppen met ieder jaar meer uit te geven dan is dat al best een mooi begin.
Inderdaad.quote:
[..]
Op basis van geld, vergeet dat niet.
Fijn wereld- en mensbeeld.
Maar het ergste vind ik nog dat men zich verschuilt achter vermeende onvermijdelijkheid.
Maar het geld is er wel, het wordt al jaren uitgegeven aan allerlei cadeautjes en belastingvoordelen.
Het wordt nu ook weer uitgedeeld alsof het niks is.
Onder de streep komt het erop neer dat men liever 500 euro belastingvoordeel heeft dan fatsoenlijke zorg voor iedereen.
Dat stemt mij misantropisch.