dat zijn twee verschillende dingen natuurlijk, bovendien doet Turkije nooit mee aan zo'n show of forcequote:Op woensdag 11 oktober 2017 10:42 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Hoezo werkt de NAVO niet zo? Op het moment dat Rusland of de NAVO een scheet laat in Oost Europa en haar invloed probeert uit te breiden / verstevigen reageert de ander met a show of force. Zijn het militaire trainingen, tonen van wapens of het opvoeren van de soldaten.
tuurlijk gaat de NATO dat doen, Cyprus komt in dat geval ook weer op de agenda maar het is niet zo dat we per se die 1 miljoen manschappen moeten hebben, dat boeit echt niemandquote:Turkije is nooit een grote (actieve is wat je daarmee bedoelt volgens mij, ik wel iig ) speler geweest in de NAVO en was toen het werd toegelaten tot hen er militair, economisch en politiek veel slechter aan toe dan nu het geval is. Ik kan mij niet voorstellen dat als Turkije in de Russische invloedssfeer komt en daarmee ook de Bosporus en een deel van de Middellandse Zee de NAVO niet gaat proberen om haar invloed in de omgeving te verstevigen en het verlies van Turkije te compenseren met ander mankracht en aanwezigheid van wapens.
Tuurlijk doet Turkije daar aan mee, het is graag een onderdeel van een militaire macht, individueel wordt het opgegeten door Rusland of Europa. Doet het recente optreden van de NAVO je concluderen dat ze de invloedszone van hen willen beperken dan? In mijn ogen zijn ze namelijk nog steeds expansionistisch.quote:Op woensdag 11 oktober 2017 11:43 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat zijn twee verschillende dingen natuurlijk, bovendien doet Turkije nooit mee aan zo'n show of force
als Turkije zijn naar schatting 1 miljoen militairen uit de NAVO haalt dan heeft de NAVO ook bijna een miljoen vierkante kilometer minder te verdedigen ... dan hoeft Nederland echt geen tanks bij te kopen
Natuurlijk zal NAVO zonder Turkije overleven, dat is het punt niet. Als je kijkt naar bepaalde landen levert Turkije soms 10/20x zoveel manschappen en wapens, soms zelfs meer dan meerdere landen gecombineerd. Je doet er iig makkelijker over dan de VS en Engeland die constant het belang van Turkije onderstrepen, daar dat veel Europese landen niet eens voldoen aan de quotum van de NAVO als het gaat om uitgaven.quote:tuurlijk gaat de NATO dat doen, Cyprus komt in dat geval ook weer op de agenda maar het is niet zo dat we per se die 1 miljoen manschappen moeten hebben, dat boeit echt niemand
NAVO kan prima zonder Turkije waarschijnlijk scheelt het zelfs geld omdat je niet iedere keer als de Turken zich bedreigt voelen de Patriots op het vliegtuig hoeft te zetten
nee maar daar heb je Turkije simpelweg niet bij nodig, leuk als ze meedoen, net zo leuk als ze niet meedoenquote:Op woensdag 11 oktober 2017 11:48 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Tuurlijk doet Turkije daar aan mee, het is graag een onderdeel van een militaire macht, individueel wordt het opgegeten door Rusland of Europa. Doet het recente optreden van de NAVO je concluderen dat ze de invloedszone van hen willen beperken dan? In mijn ogen zijn ze namelijk nog steeds expansionistisch.
Turkije heeft 10/20x zoveel manschappen en wapens ... ze levert heel weinigquote:[..]
Natuurlijk zal NAVO zonder Turkije overleven, dat is het punt niet. Als je kijkt naar bepaalde landen levert Turkije soms 10/20x zoveel manschappen en wapens, soms zelfs meer dan meerdere landen gecombineerd. Je doet er iig makkelijker over dan de VS en Engeland die constant het belang van Turkije onderstrepen, daar dat veel Europese landen niet eens voldoen aan de quotum van de NAVO als het gaat om uitgaven.
Hoe dan? Hoe wil je de toegenomen Russische tegenwicht (met Turkije er in ) tegemoetkomen zonder meer uit te geven?quote:Op woensdag 11 oktober 2017 11:56 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee maar daar heb je Turkije simpelweg niet bij nodig, leuk als ze meedoen, net zo leuk als ze niet meedoen
[..]
Turkije heeft 10/20x zoveel manschappen en wapens ... ze levert heel weinig
Nederland doet meer in NAVO verband dan de Turken om maar wat te noemen, Denemarken waarschijnlijk ook
dat de VS en waarschijnlijk iedereen in officiele kanalen roept dat Turkije zo nuttig is is omdat ze als het land als het niet meer in de NAVO zitten een stuk minder nuttig is en alle beetjes helpen
waar ze natuurlijk gelijk in hebben, van mij hoeven ze ook niet weg maar jouw claim dat iedereen dan stevig in de buidel moet tasten is gewoon onzin, dat is echt niet hoe het werkt
ik geloof niet dat dat nodig isquote:Op woensdag 11 oktober 2017 11:59 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Hoe dan? Hoe wil je de toegenomen Russische tegenwicht (met Turkije er in ) tegemoetkomen zonder meer uit te geven?
beidenquote:Op woensdag 11 oktober 2017 12:00 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dat het niet nodig is om meer uit te geven of nodig is om het tegemoet te komen bedoel je?
ok wat gaan de Russen met Turkije doen wat ze nu niet kunnen doen, waar wij heel veel last van gaan hebben en wat wij met wat we militair gezien zonder de Turken niet meer tegen kunnen gaan?quote:Op woensdag 11 oktober 2017 12:01 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Daar geloof ik dan weer niet in.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Heeft niet zo zeer met niet met het wel/niet kunnen te maken, heeft eerder te maken met dat de NAVO zich (re)actionair opstelt bij ieder Russisch uitbreiding of activiteit. Vele voorbeelden van dat NAVO of de Russische invloedssfeer wil beperken of binnenkomen, aan de hand daarvan geloof ik niet dat wanneer Turkije in een hypothetisch geval van kamp veranderen zou de NAVO geen tegenmaatregelen neemt.quote:Op woensdag 11 oktober 2017 12:04 schreef sp3c het volgende:
[..]
ok wat gaan de Russen met Turkije doen wat ze nu niet kunnen doen, waar wij heel veel last van gaan hebben en wat wij met wat we militair gezien zonder de Turken niet meer tegen kunnen gaan?
Cyprus verenigen?
nee dat claim ik ook niet, dat was ook niet de stelling waar ik op reageerdequote:Op woensdag 11 oktober 2017 12:09 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Heeft niet zo zeer met niet met het wel/niet kunnen te maken, heeft eerder te maken met dat de NAVO zich (re)actionair opstelt bij ieder Russisch uitbreiding of activiteit. Vele voorbeelden van dat NAVO of de Russische invloedssfeer wil beperken of binnenkomen, aan de hand daarvan geloof ik niet dat wanneer Turkije in een hypothetisch geval van kamp veranderen zou de NAVO geen tegenmaatregelen neemt.
Dat grenzen veranderen, soldaten/wapens zich moeten aanpassen aan de nieuwe gebieden kost allemaal geld en brengt kosten met zich mee, kosten die ze misschien besparen op Turkije, maar sorry I just dont by it. Dat je Incirlik verliest geeft sowieso al aan dat je niet meer op hetzelfde niveau zit als voorheen.quote:Op woensdag 11 oktober 2017 12:14 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee dat claim ik ook niet, dat was ook niet de stelling waar ik op reageerde
de vraag was hoeveel landen/geld erbij moest om op hetzelfde niveau te komen als een NAVO met Turkije erbij ... geen en 0 euro, dat er troepen van standplaats zullen veranderen als de grenzen veranderen lijkt me evident maar er hoeven echt geen troepen bij
niet dat er niet sowieso troepen bij moeten maar dat is een ander onderwerp, daar heeft Turkije geen invloed op
ik zie daar zo snel niets bijzonders over de ligging tbhquote:Op woensdag 11 oktober 2017 12:25 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wat niet?
Je denkt dat alternatieven zoeken / bouwen geen onkosten met zich mee gaat nemen?
quote:Op woensdag 11 oktober 2017 12:30 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik zie daar zo snel niets bijzonders over de ligging tbh
en ja alles brengt onkosten dat lijkt me ook evident maar er gaan echt geen budgetten omhoog om Incirlik te vervangen
sterker nog ik gok dat er in de regio best wel landen (Israel, Bahrein, Jordanie) die er veel geld voor over hebben om dat te kunnen doen
Verder benadrukt zelfs de Amerikaanse ministerie van defensie belang van Incirlikquote:Close to many of the world's potential trouble spots - Iraq, Armenia and Iran to name a few - Incirlik Air Base is an important base in NATO's Southern Region. As a prime staging location, Incirlik offers a 10,000-foot main runway and 9,000-foot alternate runway, both sitting amidst 57 hardened aircraft shelters. It also serves as a regional storage center for war reserve materiels - supplies and equipment used in combat operations.
quote:“If you look at the history of this base, there have never been too many years where NATO or the Turks or the U.S. didn’t find it in their interests to use Incirlik,” he said. “And I would imagine the future will be a lot like the past -- it’s only a matter of time before the base plays an important role.
En noemt Pentagon uitval van stroom al een probleem, laat staan als het in de kamp van de vijand komt.quote:“That role could be military assistance, it could be building partnership capacity, it could be combat operations or it could be just support,” he continued. “We just have to be ready.”
ja logisch ... het is er gewoon alquote:Op woensdag 11 oktober 2017 12:36 schreef Triggershot het volgende:
[..]
[..]
Verder benadrukt zelfs de Amerikaanse ministerie van defensie belang van Incirlik
[..]
[..]
En noemt Pentagon uitval van stroom al een probleem, laat staan als het in de kamp van de vijand komt.
De alternatieven zoals Israel en Bahrein kunnen nu ook. Toch geniet Incirlik in veel gevallen van de voorkeur, zeker als het gaat om Irak en Syrië.
Sure, als je huis afbrand ga je ook gewoon ergens intrekken, of je er op zit te wachten en het een makkelijke overgang wordt met vergelijkbare voorwaarden is maar de vraag.quote:Op woensdag 11 oktober 2017 12:39 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja logisch ... het is er gewoon al
gaat het weg dan komt het ergens anders, opties zat
De Russen gaan de Turken in Europa bewapenenquote:Op woensdag 11 oktober 2017 12:04 schreef sp3c het volgende:
[..]
ok wat gaan de Russen met Turkije doen wat ze nu niet kunnen doen, waar wij heel veel last van gaan hebben en wat wij met wat we militair gezien zonder de Turken niet meer tegen kunnen gaan?
Cyprus verenigen?
het is niet ons huisquote:Op woensdag 11 oktober 2017 12:40 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Sure, als je huis afbrand ga je ook gewoon ergens intrekken, of je er op zit te wachten en het een makkelijke overgang wordt met vergelijkbare voorwaarden is maar de vraag.
neequote:Op woensdag 11 oktober 2017 12:40 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
De Russen gaan de Turken in Europa bewapenen
niet echt ... het scenario dat Turkije weggaat ligt gewoon niet op de tafelquote:Op woensdag 11 oktober 2017 12:41 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Actually they do care.
Genoeg uitspraken die daar op wijzen.
waarom wel?quote:
Op dit moment is het net zoveel ons huis als de kazerne in Breda.quote:Op woensdag 11 oktober 2017 12:40 schreef sp3c het volgende:
[..]
het is niet ons huis
als je doner kebabtent afbrand dan ga je naar de volgende
voor Turkse militairen op doorreis klopt datquote:Op woensdag 11 oktober 2017 12:42 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Op dit moment is het net zoveel ons huis als de kazerne in Breda.
welke oorlogquote:
Klopt helemaal, daar heb ik het niet over. Ik heb het over dat het ze wel boeit of ze Incirlik wel/niet mogen gebruiken en benadrukken dat het een strategisch belangrijk locatie is.quote:Op woensdag 11 oktober 2017 12:41 schreef sp3c het volgende:
[..]
niet echt ... het scenario dat Turkije weggaat ligt gewoon niet op de tafel
niet bij de NAVO en niet bij de Turken, daarom heeft niemand het erover
zolang Turkije in de NAVO zit is het superbelangrijk jaquote:Op woensdag 11 oktober 2017 12:43 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Klopt helemaal, daar heb ik het niet over. Ik heb het over dat het ze wel boeit of ze Incirlik wel/niet mogen gebruiken en benadrukken dat het een strategisch belangrijk locatie is.
die is allang gewonnen johquote:
Voor de NAVO ja, niet voor de Turkse/Russische kamp. Sorry nee, ik geloof niet dat in de koude kleren van de NAVO gaat zitten.quote:Op woensdag 11 oktober 2017 12:44 schreef sp3c het volgende:
[..]
zolang Turkije in de NAVO zit is het superbelangrijk ja
vertrekt Turkije dan verliest die basis al zijn waarde
waarom niet?quote:Op woensdag 11 oktober 2017 12:47 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Voor de NAVO ja, niet voor de Turkse/Russische kamp. Sorry nee, ik geloof niet dat in de koude kleren van de NAVO gaat zitten.
De wereld staat niet stil toch. Vast staat dat de jihad hier zich zal uitbreiden, en dan zullen zowel Amerika als Rusland de foefjes in Europa gaan doen die ze voorheen in andere jihadistische hotspots deden. Beiden bewapenen / steunen andere zijdes.quote:
ik heb geen idee wat je bedoeltquote:Op woensdag 11 oktober 2017 12:48 schreef geavanceerd het volgende:
[..]
De wereld staat niet stil toch. Vast staat dat de jihad hier zich zal uitbreiden, en dan zullen zowel Amerika als Rusland de foefjes in Europa gaan doen die ze voorheen in andere jihadistische hotspots deden. Beiden bewapenen / steunen andere zijdes.
Precies wat er gebeurt wanneer Rusland weer haar vleugels uitslaat waar de NAVO haar oog op heeft en hoe laatstgenoemde daar op reageert naast nog alle logistieke kosten en ontwikkelingen op z'n minst.quote:Op woensdag 11 oktober 2017 12:48 schreef sp3c het volgende:
[..]
waarom niet?
wat gaat er gebeuren?
enige wat er gebeurt is dat er in het hele bondgenootschap spontaan feestjes ontstaan als iemand bekend maakt dat Incirlik geen NAVO dingetje meer is want Incirlik AFB fucking sucks
je zit er nu omheen te breien dudequote:Op woensdag 11 oktober 2017 12:50 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Precies wat er gebeurt wanneer Rusland weer haar vleugels uitslaat waar de NAVO haar oog op heeft en hoe laatstgenoemde daar op reageert naast nog alle logistieke kosten en ontwikkelingen op z'n minst.
Ik bombardeer je (hahaha you see what I did there ) met uitspraken van Amerikaanse officials over het belang en unieke rol van Incirlik en het behoud er van en ik brei er omheen? Nice.quote:Op woensdag 11 oktober 2017 12:51 schreef sp3c het volgende:
[..]
je zit er nu omheen te breien dude
wat is in dat geval het grote probleem van de NAVO wat zo enorm veel geld zou moeten gaan kosten?
wat gaat er gebeuren als Incirlik wegvalt?quote:Op woensdag 11 oktober 2017 12:53 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik bombardeer je (hahaha you see what I did there ) met uitspraken van Amerikaanse officials over het belang en unieke rol van Incirlik en het behoud er van en ik brei er omheen? Nice.
De wereld staat niet stil, daarmee bedoel ik dat landen altijd hun macht proberen uit te breiden.quote:
Buiten het verlies van alle operationele activiteiten vanuit Incirlik as we speak bedoel je?quote:Op woensdag 11 oktober 2017 12:54 schreef sp3c het volgende:
[..]
wat gaat er gebeuren als Incirlik wegvalt?
Exact ja.quote:Op woensdag 11 oktober 2017 00:14 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Geen NAVO bondgenoot, wel een economisch en militair bondgenoot.
Nou ja goed dan ben ik geen Facebook vriend van je, Linkedin hebben we ook nog.. en anders 'its complicated' no worries.quote:
ja die gaan dan ergens anders heen, dat kost vooral Turkije geldquote:Op woensdag 11 oktober 2017 12:56 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Buiten het verlies van alle operationele activiteiten vanuit Incirlik as we speak bedoel je?
. Juist, maar bij elke horen andere verwachtingen.quote:Op woensdag 11 oktober 2017 12:58 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nou ja goed dan ben ik geen Facebook vriend van je, Linkedin hebben we ook nog.. en anders 'its complicated' no worries.
Het gaat de NAVO ook geld kosten, Incirlik is interessant genoeg om de Russische invloed te kopen. Incirlik is nog steeds van strategisch belang als het gaat om Syrië en Irak. Dat ontkennen is een stuk of 30939 Amerikaanse officials tegenspreken.quote:Op woensdag 11 oktober 2017 12:58 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja die gaan dan ergens anders heen, dat kost vooral Turkije geld
die waren er tijdens de koude oorlog nog niet, toen was het ook van strategisch belang om Turkije er bij te halen/houden ... nu niet
Het is een van de meest bizarre bondgenoot-constructies in de geschiedenis inderdaad. Het Ottomaanse rijk met de Germaanse protestanten is er niets bij.quote:Op woensdag 11 oktober 2017 12:59 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
. Juist, maar bij elke horen andere verwachtingen.
ik heb geen enkel probleem met Amerikaanse officials tegenspreken maar ik ontken het belang van de basis ook niet hoor, het is superhendig en als de Turken vertrekken wordt de volgende basis in die regio net zo hendig maar ik ben ook niet echt geinteresseert in Amerikaanse officials, ik stel mijn vragen aan jou en je lijkt ze niet te kunnen of willen beantwoordenquote:Op woensdag 11 oktober 2017 13:00 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Het gaat de NAVO ook geld kosten, Incirlik is interessant genoeg om de Russische invloed te kopen. Incirlik is nog steeds van strategisch belang als het gaat om Syrië en Irak. Dat ontkennen is een stuk of 30939 Amerikaanse officials tegenspreken.
Ik noem het interessant, strategisch en belang vanuit hun perspectief, niet vanuit mijn eigen interesse of belangen. Of Incirlik nu in handen is van Somalische piraten of de Tutsi's zal mij een worst wezen, diegenen die het meest gebruiken (de Amerikanen) benoemen het als zodanig. Ik ga niet zeggen dat Incirlik ubersupermega interessant en van vitaal belang is voor Brazilië en voor de rest van de wereld tenzij we spreken over de NAVO en aanwezigheid in de regio van het Midden Oosten.quote:Op woensdag 11 oktober 2017 13:02 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik heb geen enkel probleem met Amerikaanse officials tegenspreken maar ik ontken het belang van de basis ook niet hoor, het is superhendig en als de Turken vertrekken wordt de volgende basis in die regio net zo hendig maar ik ben ook niet echt geinteresseert in Amerikaanse officials, ik stel mijn vragen aan jou en je lijkt ze niet te kunnen of willen beantwoorden
daarnaast kun je je afvragen of die over Amerikaanse of over NAVO belangen spreken
Beste is gewoon om een eigen Europese leger op te zetten onafhankelijk van alle andere bondgenootschappen. Een ander onruststoker als de VS die zich van de ene naar de andere oorlog stort heb je niet.quote:Op woensdag 11 oktober 2017 13:10 schreef Luckyseven het volgende:
Als Turkije vertrekt uit de NAVO betekent dat ook dat er een stoorzender minder is binnen de organisatie. Turkije heeft zowel de Duitsers als de Nederlanders nazi's genoemd en zich ook onbehoorlijk uitgelaten over andere Europese landen. Voor de onderlinge betrekkingen kun je zo'n onruststoker ook liever kwijt als rijk zijn.
Ik zie ze zo een oorlog veroorzaken waardoor wij straks voor hun in het bres moeten springen.
Suriname?quote:Op woensdag 11 oktober 2017 13:13 schreef sp3c het volgende:
welke NAVO aanwezigheid in het midden oosten?
de NAVO is niet politiek, de generaals kan het echt niet schelen welke premier welke andere premier een lul noemtquote:Op woensdag 11 oktober 2017 13:10 schreef Luckyseven het volgende:
Als Turkije vertrekt uit de NAVO betekent dat ook dat er een stoorzender minder is binnen de organisatie. Turkije heeft zowel de Duitsers als de Nederlanders nazi's genoemd en zich ook onbehoorlijk uitgelaten over andere Europese landen. Voor de onderlinge betrekkingen kun je zo'n onruststoker ook liever kwijt als rijk zijn.
Ik zie ze zo een oorlog veroorzaken waardoor wij straks voor hun in het bres moeten springen.
quote:
http://www.nato.int/cps/en/natohq/topics_52060.htmquote:Op woensdag 11 oktober 2017 13:15 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Hier, mag jij raden in welke land de NAVO aanwezig is en in welke landen nog meer actief.
[ afbeelding ]
Er is buiten jouw domein van FOK! nog een andere werkelijkheid waar het nog altijd genoeg mensen boeit, maar oke.quote:Op woensdag 11 oktober 2017 13:15 schreef sp3c het volgende:
nou weet je, je roept maar wat en het zal allemaal wel hoor
Turkije in of uit de NAVO boeit echt helemaal niemand
ja in Turkije zal het best een dingetje zijnquote:Op woensdag 11 oktober 2017 13:16 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Er is buiten jouw domein van FOK! nog een andere werkelijkheid waar het nog altijd genoeg mensen boeit, maar oke.
Een generaal verklaard de oorlog niet aan een ander land, dat doet een staatshoofd of regering.quote:Op woensdag 11 oktober 2017 13:13 schreef sp3c het volgende:
[..]
de NAVO is niet politiek, de generaals kan het echt niet schelen welke premier welke andere premier een lul noemt
ja en zolang ze dat niet doen is er van een stoorzender verder geen sprake natuurlijkquote:Op woensdag 11 oktober 2017 13:18 schreef Luckyseven het volgende:
[..]
Een generaal verklaard de oorlog niet aan een ander land, dat doet een staatshoofd of regering.
Vertel eens, in welke gedeelte van de wereld is Turkije? Actief zijn in mediterraans gebied maar niet actief in het midden-oosten, fuckin nice.quote:Op woensdag 11 oktober 2017 13:16 schreef sp3c het volgende:
[..]
http://www.nato.int/cps/en/natohq/topics_52060.htm
Ook voorbij de oceaan, maar goed, daar heb je ook niet echt iets inhoudelijks over kunnen zeggen.quote:Op woensdag 11 oktober 2017 13:17 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja in Turkije zal het best een dingetje zijn
ik snap niet precies wat je probeert te zeggen, je stelde een vraag en dat is het antwoordquote:Op woensdag 11 oktober 2017 13:20 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Vertel eens, in welke gedeelte van de wereld is Turkije? Actief zijn in mediterraans gebied maar niet actief in het midden-oosten, fuckin nice.
Ik stelde je geen vraag. Ik probeerde je bewust te maken door een antwoord te geven op jouw vraag.quote:Op woensdag 11 oktober 2017 13:21 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik snap niet precies wat je probeert te zeggen, je stelde een vraag en dat is het antwoord
wat wil je horen?quote:Op woensdag 11 oktober 2017 13:20 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ook voorbij de oceaan, maar goed, daar heb je ook niet echt iets inhoudelijks over kunnen zeggen.
Dat vind ik wel een hele rare redenering. Je bent alleen een stoorzender als je de oorlog verklaard?quote:Op woensdag 11 oktober 2017 13:19 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja en zolang ze dat niet doen is er van een stoorzender verder geen sprake natuurlijk
que?quote:Op woensdag 11 oktober 2017 13:22 schreef sp3c het volgende:
jij stelt dat de NAVO het verlies van Turkije te compenseren ... ik stel van niet
er vallen steeds woorden weg manquote:
Incirlik is een chillplek voor de VS om van alles te droppen in de buurlanden, de enige reden om Turkije als land tot de NAVO toe te laten was om de Russische invloeden te beperken zo niet volledig te stoppen. Als jij denkt dat wanneer Rusland zich mede-partner maakt van Incirlik de NAVO zich daarbij neer gaat leggen en niet elders haar militaire macht gaat onderbrengen en miljarden gaat investeren dan denk ik dat je al reeds iets teveel euroshoppertjes hebt genuttigd mijn waarde.quote:Op woensdag 11 oktober 2017 13:26 schreef sp3c het volgende:
[..]
er vallen steeds woorden weg man
jij stelde dat de NAVO moest betalen om het verlies van Turkije te compenseren
dat is gewoon onzin, ja Incirlik is supernuttig voor de Amerikanen maar de NAVO is nauwelijks actief in die regio ... leuk om vliegtuigen van brandstof te voorzien en ff de beentjes te strekken maar verder heeft de NAVO er geen kut te zoeken en daar zijn alternatieven zat voor
als dat het grote nut is van Turkije dan komen we daar wel overheen zonder tijdelijk euroshopper bier te hoeven drinken
nee dat denk ik niet, dat zeg ik ook nergens ... de Amerikanen gaan absoluut elders de militaire macht onderbrengen en daar zullen ze dan idd ook in gaan investeren ... dit gaat dan ten koste van investeringen in Turkijequote:Op woensdag 11 oktober 2017 13:29 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Incirlik is een chillplek voor de VS om van alles te droppen in de buurlanden, de enige reden om Turkije als land tot de NAVO toe te laten was om de Russische invloeden te beperken zo niet volledig te stoppen. Als jij denkt dat wanneer Rusland zich mede-partner maakt van Incirlik de NAVO zich daarbij neer gaat leggen en niet elders haar militaire macht gaat onderbrengen en miljarden gaat investeren dan denk ik dat je al reeds iets teveel euroshoppertjes hebt genuttigd mijn waarde.
Turkije kan dat weer compenseren met Russische steun. Dus hoeft niets ten koste te gaan van Turkije, of het nu de NAVO is of Rusland, Turkije vindt haar maatje wel. Nogmaals, de enige die van mening is dat het de NAVO niet zou boeien komt van jou, niet van de NAVO zelf.quote:Op woensdag 11 oktober 2017 13:31 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee dat denk ik niet, dat zeg ik ook nergens ... de Amerikanen gaan absoluut elders de militaire macht onderbrengen en daar zullen ze dan idd ook in gaan investeren ... dit gaat dan ten koste van investeringen in Turkije
netto is het lood om oud ijzer
de NAVO don't care
ja dat maakt mij toch niet uit, go Turkeyquote:Op woensdag 11 oktober 2017 13:35 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Turkije kan dat weer compenseren met Russische steun. Dus hoeft niets ten koste te gaan van Turkije, of het nu de NAVO is of Rusland, Turkije vindt haar maatje wel. Nogmaals, de enige die van mening is dat het de NAVO niet zou boeien komt van jou, niet van de NAVO zelf.
Het punt was dat NAVO met het verlies van Turkije in de buidel moest tasten om het verlies van Turkije te compenseren. Nu kom je met investeringen elders, met Griekenland als voorbeeld. Heel veel dingen die er in Incirlik zijn zouden dan elders bijgebouwd moeten worden of aangepast. Uitgaven die niet nodig zijn voor Incirlik wel elders.quote:Op woensdag 11 oktober 2017 13:36 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja dat maakt mij toch niet uit, go Turkey
dat was het punt ook helemaal niet joh
En daarmee per definitie niet op hetzelfde niveau wanneer je kleiner bent.quote:Op woensdag 11 oktober 2017 13:38 schreef sp3c het volgende:
je stelling dat een vertrek van Turkije en de daaropvolgende drive van de NAVO om op 'hetzelfde niveau' te komen superveel geld gaat kosten is gewoon nergens op gebaseerd
als Turkije vertrekt, is de NAVO kleiner ... dat is alles
dat lijkt me sterkquote:Op woensdag 11 oktober 2017 13:38 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Het punt was dat NAVO met het verlies van Turkije in de buidel moest tasten om het verlies van Turkije te compenseren. Nu kom je met investeringen elders, met Griekenland als voorbeeld. Heel veel dingen die er in Incirlik zijn zouden dan elders bijgebouwd moeten worden of aangepast. Uitgaven die niet nodig zijn voor Incirlik wel elders.
ja maar die drive komt er niet, niemand wil dan terug naar dat niveau tot Turkije weer terug isquote:Op woensdag 11 oktober 2017 13:39 schreef Triggershot het volgende:
[..]
En daarmee per definitie niet op hetzelfde niveau wanneer je kleiner bent.
I know rightquote:
De NAVO is alleen maar expansionistisch bezig.quote:Op woensdag 11 oktober 2017 13:40 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja maar die drive komt er niet, niemand wil dan terug naar dat niveau tot Turkije weer terug is
zo zit de organisatie gewoon niet in elkaar
zijn al bijna 20 jaar geen lidstaten meer bijgekomenquote:Op woensdag 11 oktober 2017 13:41 schreef Triggershot het volgende:
[..]
De NAVO is alleen maar expansionistisch bezig.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |