abonnement Unibet Coolblue
pi_174022812
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 00:37 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ik heb het over Nederland. Hoe houdt Nederland die zaken in stand?
Eh, door door jou betaalde mensen met wapens (het leger) te sturen, wellicht?
Een waarheidszoeker is iemand die durft te waden door dikke lagen van giftige rookgordijnen en probeert geen adem te halen.
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
  Beste debater 2022 woensdag 27 september 2017 @ 00:39:00 #202
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_174022820
quote:
10s.gif Op woensdag 27 september 2017 00:38 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:

[..]

Eh, door door jou betaalde mensen met wapens (het leger) te sturen, wellicht?
Wij zijn in Noord-Korea? Wij waren in de Oekraïne in de jaren 20 en 30? Wij waren in Ethiopië in de jaren '80?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Beste debater 2022 woensdag 27 september 2017 @ 00:40:24 #203
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_174022830
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 00:36 schreef noescom het volgende:

[..]

Er zijn twee groepen mensen. De eerlijke mensen en de criminelen. De criminelen kunnen zo een wapen kopen. De eerlijke mensen zijn aangewezen op de disfunctionerende politiedienst van de overheid. Hiep hiep hoera voor de overheid!
Ja. En in het superieure Libertaria zijn de eerlijke mensen geen flikker waard, tenzij ze middelen bezitten om 'zaken' in te kopen
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_174022844
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 00:40 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ja. En in het superieure Libertaria zijn de eerlijke mensen geen flikker waard, tenzij ze middelen bezitten om 'zaken' in te kopen
Als je jezelf niet kunt beschermen, dan heb je hulp nodig van anderen. Je kunt die hulp op twee manieren organiseren: vrijwillig of via dwang. Aangezien ik mensen dwingen om een dienst te verlenen immoreel vindt, kies ik voor optie 1. Hoe die interactie verder plaatsvindt is mij om het even.
pi_174022849
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 00:39 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Wij zijn in Noord-Korea? Wij waren in de Oekraïne in de jaren 20 en 30? Wij waren in Ethiopië in de jaren '80?
Je hebt ook zat lobbyisten die handelen wetende dat ze door de staten uit de wind gehouden worden.

Wat vind jij, Etto, zullen we in Mali de Franse fosfaat- en uraniumbelangen gaan beschermen met mensen die wél bevoegd zijn wapens te dragen en jij niet?
Ja, goed plan, algoede Staat, please do!
En jij Ilse, ben je het daarmee eens?
Nee!
Jammer voor je.
Een waarheidszoeker is iemand die durft te waden door dikke lagen van giftige rookgordijnen en probeert geen adem te halen.
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
  Beste debater 2022 woensdag 27 september 2017 @ 00:43:59 #206
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_174022855
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 00:42 schreef noescom het volgende:

[..]

Als je jezelf niet kunt beschermen, dan heb je hulp nodig van anderen. Je kunt die hulp op twee manieren organiseren: vrijwillig of via dwang. Aangezien ik mensen dwingen om een dienst te verlenen immoreel vindt, kies ik voor optie 1. Hoe die interactie verder plaatsvindt is mij om het even.
Noem dat maar moreel. Die vrijwilligheid zorgt er ongetwijfeld voor dat er mensen buiten de boot vallen, maar hé, er is in ieder geval geen dwang.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_174022862
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 00:43 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Noem dat maar moreel. Die vrijwilligheid zorgt er ongetwijfeld voor dat er mensen buiten de boot vallen, maar hé, er is in ieder geval geen dwang.
Maar als jij zo begaan bent met mensen die buiten de boot vallen, dan kun je daar toch wat aan doen?
  Beste debater 2022 woensdag 27 september 2017 @ 00:44:50 #208
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_174022863
quote:
9s.gif Op woensdag 27 september 2017 00:43 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:

[..]

Je hebt ook zat lobbyisten die handelen wetende dat ze door de staten uit de wind gehouden worden.

Wat vind jij, Etto, zullen we in Mali de Franse fosfaat- en uraniumbelangen gaan beschermen met mensen die wél bevoegd zijn wapens te dragen en jij niet?
Ja, goed plan, algoede Staat, please do!
En jij Ilse, ben je het daarmee eens?
Nee!
Jammer voor je.

Ik heb die meeting van de illuminatie toen gemist. Ik had aquajoggen die middag.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Beste debater 2022 woensdag 27 september 2017 @ 00:45:12 #209
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_174022865
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 00:44 schreef noescom het volgende:

[..]

Maar als jij zo begaan bent dat er mensen buiten de boot vallen, dan kun je daar toch wat aan doen?
Dat doe ik dan ook. O.a. door niet te zeuren over belastingen die de rest, en mijzelf, ten goede komen
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_174022882
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 00:45 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Dat doe ik dan ook. O.a. door niet te zeuren over belastingen die de rest, en mijzelf, ten goede komen
M.a.w. je laat jezelf en je buurman bestelen, je stemt eens per vier jaar en hoopt dat de overheid jouw belangen behartigd. Wat meestal niet zo is. Chapeau voor je goede inzet.
  Beste debater 2022 woensdag 27 september 2017 @ 00:47:28 #211
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_174022886
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 00:46 schreef noescom het volgende:

[..]

M.a.w. je laat jezelf en je buurman bestelen, je stemt eens per vier jaar en hoopt dat de overheid jouw belangen behartigd. Wat meestal niet zo is. Chapeau voor je goede inzet.
Dat. En ik verleen mantelzorg en werk.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_174022894
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 00:47 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Dat. En ik verleen mantelzorg en werk.
Kijk, dat is nu wel wél te prijzen (geen sarcasme). ^O^
  Beste debater 2022 woensdag 27 september 2017 @ 00:48:37 #213
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_174022895
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 00:48 schreef noescom het volgende:

[..]

Kijk, dat is nu wel wél te prijzen (geen sarcasme). ^O^
Dank, maar ik ben 1 persoon. Dit land kent er 17 miljoen...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_174022902
Met deze positieve afsluiter ga ik ervandoor, want anders ben ik morgen helemaal geen mens op mijn werk. Een fijne nacht.
  Beste debater 2022 woensdag 27 september 2017 @ 00:49:19 #215
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_174022903
Ga ook slapen. Tot morgen en fijne nacht
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_174022923
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 00:44 schreef noescom het volgende:

[..]

Maar als jij zo begaan bent met mensen die buiten de boot vallen, dan kun je daar toch wat aan doen?
Ja, en in je eentje kun je vast iedereen helpen / redden hé. :')

Kom er gewoon voor uit dat die vrijwilligheid geen enkele garantie geeft dat er niet op z'n minst enkelen buiten de boot vallen. Als er überhaupt al voldoende zal worden opgehaald om het gros voldoende te helpen want dat betwijfel ik (voor een medische ingreep ben je bijvoorbeeld ook al zo tienduizenden euro's verder, dat zal in een libertarische samenleving niet anders zijn).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_174022962
quote:
1s.gif Op woensdag 27 september 2017 00:50 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ja, en in je eentje kun je vast iedereen helpen / redden hé. :')

Kom er gewoon voor uit dat die vrijwilligheid geen enkele garantie geeft dat er niet op z'n minst enkelen buiten de boot vallen. Als er überhaupt al voldoende zal worden opgehaald om het gros voldoende te helpen want dat betwijfel ik (voor een medische ingreep ben je bijvoorbeeld ook al zo tienduizenden euro's verder, dat zal in een libertarische samenleving niet anders zijn).
Daar heb je ook gewoon verzekeringen. Volledige garantie bestaat sowieso niet, het is altijd afhankelijk van de wil en middelen van degene die de garantie biedt. En die zijn niet oneindig.
pi_174022995
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 00:28 schreef noescom het volgende:

[..]

Je kunt een wapen onder je kussen leggen, goed alarmsysteem op je deur... Dit kun je niet zelf verzinnen?
Alsof je daarmee een militie van een grote corporatie tegenhoudt. :')
pi_174022996
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 00:54 schreef Wegenbouwer het volgende:

[..]

Daar heb je ook gewoon verzekeringen. En volledige garantie bestaat sowieso niet, het is altijd afhankelijk van de wil en middelen van degene die de garantie biedt.
In een libertarische samenleving zijn er niet of nauwelijks regels, dus zorgverzekeringen zullen geen acceptatieplicht kennen zoals nu het geval is.

Kortom, ouderen, chronisch zieken en gehandicapten kunnen zich alvast niet verzekeren.

Er zal ook geen verzekeraar komen die wel op deze doelgroep inspringt want geen enkel commercieel bedrijf zal zich richten op een doelgroep die meer kost dan deze oplevert (tenzij de premie torenhoog wordt; ergo onbetaalbaar dus).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_174023020
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 00:42 schreef noescom het volgende:

[..]

Als je jezelf niet kunt beschermen, dan heb je hulp nodig van anderen. Je kunt die hulp op twee manieren organiseren: vrijwillig of via dwang. Aangezien ik mensen dwingen om een dienst te verlenen immoreel vindt, kies ik voor optie 1. Hoe die interactie verder plaatsvindt is mij om het even.
Ja, dat je daarmee de ongelijkheid de pan uit laat rijzen, is je waarschijnlijk ook om het even. Dat mensen zichzelf geen enkele bescherming kunnen bieden tegen grote organisaties, is je ook om het even, want, natuurrecht. :')
pi_174023030
quote:
1s.gif Op woensdag 27 september 2017 00:58 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

In een libertarische samenleving zijn er niet of nauwelijks regels, dus zorgverzekeringen zullen geen acceptatieplicht kennen zoals nu het geval is.

Kortom, ouderen, chronisch zieken en gehandicapten kunnen zich alvast niet verzekeren.

Er zal ook geen verzekeraar komen die wel op deze doelgroep inspringt want geen enkel commercieel bedrijf zal zich richten op een doelgroep die meer kost dan deze oplevert (tenzij de premie torenhoog wordt; ergo onbetaalbaar dus).
De onrendabelen bloeden langzaamaan dood, dat is immers ook natuurrecht.
pi_174023066
quote:
1s.gif Op woensdag 27 september 2017 00:58 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

In een libertarische samenleving zijn er niet of nauwelijks regels, dus zorgverzekeringen zullen geen acceptatieplicht kennen zoals nu het geval is.

Kortom, ouderen, chronisch zieken en gehandicapten kunnen zich alvast niet verzekeren.

Er zal ook geen verzekeraar komen die wel op deze doelgroep inspringt want geen enkel commercieel bedrijf zal zich richten op een doelgroep die meer kost dan deze oplevert (tenzij de premie torenhoog wordt; ergo onbetaalbaar dus).
Waarom zouden toekomstige ouders zich niet kunnen verzekeren voor het geval hun kind kostbare zorg nodig heeft? Beetje creatiever denken.
pi_174023084
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 01:04 schreef Wegenbouwer het volgende:

[..]

Waarom zouden toekomstige ouders zich niet kunnen verzekeren voor het geval hun kind kostbare zorg nodig heeft? Beetje creatiever denken.
Dat kan voor toekomstige generaties inderdaad, maar dan ga je wel voorbij aan de paar miljoen mensen die nu al leven in ons land. :P
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_174023098
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 01:04 schreef Wegenbouwer het volgende:

[..]

Waarom zouden toekomstige ouders zich niet kunnen verzekeren voor het geval hun kind kostbare zorg nodig heeft? Beetje creatiever denken.
Omdat zo'n verzekering al snel hoger is dan je inkomen. Voor de gemiddelden dan. Maar goed, die onrendabelen moeten dan ook gewoon dood.
pi_174023107
quote:
10s.gif Op woensdag 27 september 2017 01:08 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Omdat zo'n verzekering al snel hoger is dan je inkomen. Voor de gemiddelden dan. Maar goed, die onrendabelen moeten dan ook gewoon dood.
Wie zegt bovendien dat verzekeraars tussentijds niet alsnog de voorwaarden wijzigen? Of te dure klanten alsnog royeren.

Niemand die ze tegenhoudt in dat geval.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  woensdag 27 september 2017 @ 07:43:38 #226
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_174024496
Wat zijn de meest intelligente, gelukkige, welvarende en vrije samenlevingen? Met een goede volksgezondheid? Dat is in ieder geval niet Hong Kong.

Een slimme bevolking profiteert iedereen van. Niemand vindt het wiel alleen uit.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 27 september 2017 @ 08:21:12 #227
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_174024722
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 07:43 schreef Klopkoek het volgende:
Wat zijn de meest intelligente, gelukkige, welvarende en vrije samenlevingen? Met een goede volksgezondheid? Dat is in ieder geval niet Hong Kong.

Een slimme bevolking profiteert iedereen van. Niemand vindt het wiel alleen uit.
Wel eens zo probleemloos zoveel miljoenen migranten op zo een klein oppervlak opgevangen zien worden?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 27 september 2017 @ 08:22:41 #228
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_174024732
quote:
1s.gif Op woensdag 27 september 2017 08:21 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wel eens zo probleemloos zoveel miljoenen migranten op zo een klein oppervlak opgevangen zien worden?
Welk klein oppervlak? Kan iig geen Nederland zijn.

En Hong Kong met al haar geweld en mensenrechten schendingen ook niet
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_174026993
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 23:17 schreef noescom het volgende:

[..]

Er zijn geen wetten. Alleen het natuurrecht en vrijwillig overeengekomen regels. De politie etc. wordt gefinancierd door diegenen die er gebruik van maken.
LOL

Dit kun je toch niet meer geloven als je ouder bent dan 18?
pi_174027164
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 11:14 schreef Rangono het volgende:

[..]

LOL

Dit kun je toch niet meer geloven als je ouder bent dan 18?
Het is een trouwe gelovige.
pi_174027337
quote:
2s.gif Op woensdag 27 september 2017 11:23 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het is een trouwe gelovige.
Ik ben ook voor een kleine overheid, maar de overheid ontdoen van vrijwel alles is bijna krankzinnig.
pi_174027459
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 11:32 schreef Rangono het volgende:

[..]

Ik ben ook voor een kleine overheid, maar de overheid ontdoen van vrijwel alles is bijna krankzinnig.
Je zou volgens mij het einddoel in beeld moeten hebben. Daar pas je de omvang van de overheid op aan. De omvang van de overheid is dus een (hulp)middel en niet zozeer een doel, lijkt me.
pi_174027483
quote:
1s.gif Op woensdag 27 september 2017 11:38 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je zou volgens mij het einddoel in beeld moeten hebben. Daar pas je de omvang van de overheid op aan. De omvang van de overheid is dus een (hulp)middel en niet zozeer een doel, lijkt me.
Eens. Verder is een kleine overheid noodzakelijk om de zelfredzaamheid van mensen te stimuleren.

Maar daar waar nodig, dient de overheid bij te springen. Anders krijg je nare toestanden.
pi_174027988
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 11:32 schreef Rangono het volgende:

[..]

Ik ben ook voor een kleine overheid, maar de overheid ontdoen van vrijwel alles is bijna krankzinnig.
Het ontdoen van de monopoliepositie is voldoende.
  woensdag 27 september 2017 @ 12:06:59 #235
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_174028175
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 11:39 schreef Rangono het volgende:

[..]

Eens. Verder is een kleine overheid noodzakelijk om de zelfredzaamheid van mensen te stimuleren.

Maar daar waar nodig, dient de overheid bij te springen. Anders krijg je nare toestanden.
Ik durf zo te wedden dat pakweg België of Duitsland meer zelfredzame mensen herbergd dan de vele minarchistische paradijzen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_174028228
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 12:06 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik durf zo te wedden dat pakweg België of Duitsland meer zelfredzame mensen herbergd dan de vele minarchistische paradijzen.
Waar baseer je dat op?
  woensdag 27 september 2017 @ 13:12:14 #237
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_174029802
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 12:09 schreef Rangono het volgende:

[..]

Waar baseer je dat op?
Onder andere op dat in bijvoorbeeld de Verenigde Staten (ik noem dit land, omdat dit dan weliswaar niet helemaal een libertarisch droomparadijs is, maar dat bij Somalië en Singapore al snel excuses kunnen worden gezocht mbt ontwikkelingsniveau) zo'n 50% niet zelfstandig zijn inkomen verdiend. En ja, dit is een achteruitgang ten opzichte van 1980.

https://www.jacobinmag.co(...)s-capitalism-bruenig

In landen waar de neoliberale kaalslag heeft achtergelopen, is het nog niet zover gekomen. Is gewoon industriepolitiek.

Daarmee samenhangend kun je de OESO cijfers opzoeken mbt "poverty rate before transfers and taxes". Nogal wiedes dat die in de VS en UK vrij hoog is, en in Denemarken extreem laag.

Is dat raar? Nee. Mensen zijn geen atomistische wezens. Synergetische voordelen bestaan wel degelijk. Stephen Hawking zou Hawking niet zijn in Zuid Afrika; meerdere knappe koppen bij elkaar zijn meer dan de afzonderlijke delen. Dit geldt ook voor 'de onderkant'.

Lekker blijven folderen bij de Miljonairs Fair!
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 27 september 2017 @ 13:25:23 #238
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_174030050
quote:
Vanaf het begin van de jaren zeventig was het echter afgelopen met het sociaal-economische mirakel. De snelle welvaartsgroei van de periode 1940-1970 stagneerde en de inkomensverschillen begonnen in hoog tempo toe te nemen. In de grote en kleine industriesteden van het Midwesten begon de industrie te kwakkelen. Wat nog geen dertig jaar daarvoor de immense werkplaats van de geallieerde oorlogsindustrie was geweest, veranderde in twee decennia in de zogenoemde rustbelt: door goedkope import stilgevallen staalfabrieken in en rond volledig verslonsde binnensteden, met Detroit als meest afschrikwekkend voorbeeld.

De lonen van de fabrieksarbeiders kwamen onder druk te staan door omvangrijke immigratie en de verzwakking van de vakbonden, die sinds de jaren dertig hadden gezorgd voor forse lonen met goede arbeidsvoorwaarden. Zo kwamen vooral laag- en niet-geschoolden in de knel.

Volgens officiële criteria is nu 50 procent van de Amerikaanse bevolking arm of geniet een laag inkomen. Vijftig miljoen Amerikanen worden beschouwd als food insecure. Zonder belastingheffing en herverdeling van inkomen door de federale overheid is 90 procent van de Amerikaanse bevolking in 2013 armer dan in 1972. Alleen de top 10 procent is erop vooruitgegaan, terwijl de top 1 procent enorm veel rijker is geworden.
https://www.maartenonline(...)110949/11/index.html

Vooral lekker in de door Koch gefinancierde libertarische propaganda blijven trappen.

https://www.newyorker.com/magazine/2010/08/30/covert-operations
https://www.thenation.com/article/koch-brothers-exposed/
https://www.dailykos.com/(...)Koch-Cabal-Game-Plan

Krijg je juist veel onrendabelen van.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_174032282
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 13:12 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Onder andere op dat in bijvoorbeeld de Verenigde Staten (ik noem dit land, omdat dit dan weliswaar niet helemaal een libertarisch droomparadijs is, maar dat bij Somalië en Singapore al snel excuses kunnen worden gezocht mbt ontwikkelingsniveau) zo'n 50% niet zelfstandig zijn inkomen verdiend. En ja, dit is een achteruitgang ten opzichte van 1980.

https://www.jacobinmag.co(...)s-capitalism-bruenig

In landen waar de neoliberale kaalslag heeft achtergelopen, is het nog niet zover gekomen. Is gewoon industriepolitiek.

Daarmee samenhangend kun je de OESO cijfers opzoeken mbt "poverty rate before transfers and taxes". Nogal wiedes dat die in de VS en UK vrij hoog is, en in Denemarken extreem laag.

Is dat raar? Nee. Mensen zijn geen atomistische wezens. Synergetische voordelen bestaan wel degelijk. Stephen Hawking zou Hawking niet zijn in Zuid Afrika; meerdere knappe koppen bij elkaar zijn meer dan de afzonderlijke delen. Dit geldt ook voor 'de onderkant'.

Lekker blijven folderen bij de Miljonairs Fair!
Nergens op dus..
  woensdag 27 september 2017 @ 15:21:42 #240
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_174032447
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 15:14 schreef Rangono het volgende:

[..]

Nergens op dus..
Wat begrijp je niet aan 'poverty rate before taxes and transfers'?

Wat begrijp je niet aan '50% van de Amerikanen heeft geen persoonlijk inkomen (personal earnings) meer'.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_174032505
quote:
1s.gif Op woensdag 27 september 2017 00:58 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

In een libertarische samenleving zijn er niet of nauwelijks regels, dus zorgverzekeringen zullen geen acceptatieplicht kennen zoals nu het geval is.

Kortom, ouderen, chronisch zieken en gehandicapten kunnen zich alvast niet verzekeren.

Er zal ook geen verzekeraar komen die wel op deze doelgroep inspringt want geen enkel commercieel bedrijf zal zich richten op een doelgroep die meer kost dan deze oplevert (tenzij de premie torenhoog wordt; ergo onbetaalbaar dus).
Wil één van de libertariër-gekkies nog eens hierop reageren. Want tot nu toe zijn iedere keer fundamentele vragen over bijvoorbeeld externaliteiten zoals milieuvervuiling of het garanderen van bestaanszekerheid ontweken.

Voor minder bedeelden is er in een libertarische samenleving geen enkele garantie dat ze geholpen worden.

Alle mooie woorden ten spijt.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_174032564
quote:
1s.gif Op woensdag 27 september 2017 15:21 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wat begrijp je niet aan 'poverty rate before taxes and transfers'?

Wat begrijp je niet aan '50% van de Amerikanen heeft geen persoonlijk inkomen (personal earnings) meer'.
Het was geen antwoord op mijn vraag. Terwijl die heel concreet en duidelijk was.
pi_174032754
quote:
1s.gif Op woensdag 27 september 2017 15:24 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Wil één van de libertariër-gekkies nog eens hierop reageren. Want tot nu toe zijn iedere keer fundamentele vragen over bijvoorbeeld externaliteiten zoals milieuvervuiling of het garanderen van bestaanszekerheid ontweken.

Voor minder bedeelden is er in een libertarische samenleving geen enkele garantie dat ze geholpen worden.

Alle mooie woorden ten spijt.
Je maakt ze voor gekkies uit, om vervolgens te doen dat je opzoek bent naar een constructieve discussie?
  woensdag 27 september 2017 @ 15:40:41 #244
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_174032826
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 15:27 schreef Rangono het volgende:

[..]

Het was geen antwoord op mijn vraag. Terwijl die heel concreet en duidelijk was.
"Waar baseer je dat op" was de vraag.

De bewijslast ligt bij jou. Ik heb laten zien dat in de VS 50% van de beroepsbevolking geen individueel inkomen verdient. Aan jou de opdracht om aan te tonen dat dit in Duitsland hetzelfde of erger is.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_174032885
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 15:37 schreef Rangono het volgende:

[..]

Je maakt ze voor gekkies uit, om vervolgens te doen dat je opzoek bent naar een constructieve discussie?
Typisch dat je dat weer moet aangrijpen om de fundamentele discussie hierover uit de weg te gaan.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_174032927
quote:
1s.gif Op woensdag 27 september 2017 15:43 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Typisch dat je dat weer moet aangrijpen om de fundamentele discussie hierover uit de weg te gaan.
Als het niet eenvoudig versimpeld kan worden tot een vergelijking met een halfje bruin, gaat dat natuurlijk niet gebeuren :P

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-09-2017 15:46:23 ]
  woensdag 27 september 2017 @ 16:49:02 #247
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_174034200
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 22:42 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Hij hoeft helemaal niet van zijn grond gegooid te worden. Het gaat om een weg, niet om het bouwen van een stad. Zou wel cru zijn als men besluit die weg dwars door zijn huis aan te leggen niet?
Maar hij weigert. Wat nu?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  woensdag 27 september 2017 @ 16:50:19 #248
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_174034221
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 11:59 schreef Wegenbouwer het volgende:

Het ontdoen van de monopoliepositie is voldoende.
Wat bedoel je daar mee?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  woensdag 27 september 2017 @ 17:27:57 #249
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_174034963
In libertarisch paradijs Hong Kong kan 75% van de bevolking niet zelfstandig inkomen vergaren (zonder hulp van charitas of staat). Mooi dan.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 27 september 2017 @ 19:32:35 #250
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_174037764
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 17:27 schreef Klopkoek het volgende:
In libertarisch paradijs Hong Kong kan 75% van de bevolking niet zelfstandig inkomen vergaren (zonder hulp van charitas of staat). Mooi dan.
In 1945 had hong kong 600.000 inwoners, er vluchte daarna miljoenen mensen uit rood china naartoe, en jij loopt te jammeren dat niet iedereen daar welvarend is. Die mensen zelf denken daar toch anders over, wonen liever in Honkers van in een socialistisch paradijs, wat jouw wensdroom is.
Je geeft geen fuck voor hen, jij wil alleen maar op ze kotsen omdat ze je arbeidersparadijs ontvlucht zijn
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')