POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Je kunt een wapen onder je kussen leggen, goed alarmsysteem op je deur... Dit kun je niet zelf verzinnen?quote:
Je zet mijn woorden ineens in een hele andere context. Wel eerlijk blijven discussiëren hè.quote:Op woensdag 27 september 2017 00:28 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Oh, dus om te collecteren en te doneren voor minder bedeelden in een libertarische samenleving is weliswaar vrijwillig maar niet vrijblijvend?
Hoe moet ik dat nu weer interpreteren.
Vrij bezit van wapens...quote:Op woensdag 27 september 2017 00:28 schreef noescom het volgende:
[..]
Je kunt een wapen onder je kussen leggen, goed alarmsysteem op je deur... Dit kun je niet zelf verzinnen?
In een samenleving met wezens waarvan je zegt dat ze tot de vreselijkste zaken in staat zijn.
Daarbij helpt een alarmsysteem niet als je aangevallen of bedreigd wordt op straat
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Iemand anders zij dat, maar ik ben het er wel mee eens. Wat zeker niet helpt is mensen overheidsmacht geven en een geweldsmonopolie.quote:
[..]
Vrij bezit van wapens...
In een samenleving met wezens waarvan je zegt dat ze tot de vreselijkste zaken in staat zijn.
Daarbij helpt een alarmsysteem niet als je aangevallen of bedreigd wordt op straat
Nee, dat was jouw antwoord op mijn post over vrijwillige donaties voor minder bedeelden (waarvan ik zei dat daar uiteraard geen garanties in kunnen worden gegeven).quote:
[..]
Je zet mijn woorden ineens in een hele andere context. Wel eerlijk blijven discussiëren hè.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Lijkt me sowieso niet handig, vrij wapenbezit in Libertaria... als criminelen weten dat mensen waar nauwelijks iets bij te halen valt toch geen bescherming kunnen 'kopen' kunnen ze hun bedreigen om van alles te doen: "steel voor mij", "moord voor mij",vul maar in.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Oh zo. Ja, je kunt mensen inderdaad niet verplichten om geld te geven.quote:
[..]
Nee, dat was jouw antwoord op mijn post over vrijwillige donaties voor minder bedeelden (waarvan ik zei dat daar uiteraard geen garanties in kunnen worden gegeven).
Heel simpel.. op dit moment heeft elke burger de mogelijkheid politie in te schakelen.quote:Op woensdag 27 september 2017 00:28 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Een vraag die niet te beantwoorden valt.
Wat wel te beantwoorden valt is de vraag in het huidige statisme; worden mensen beschermd op het moment, ookal betalen ze?
En door wie? Door criminelen die stelen (bestelingen) en mensen opsluiten (op grond van vrije meningsuiting, gebruik van genotsmiddelen en andere onzinnige zaken waar ze geen reedt mee te maken hebben).
Dus die vraag die je stelt, kan je niet selectief alleen aan libertariërs vragen, die dien je jezelf als conservatief linkse eerst te stellen.
Hoe zit het ook weer in Libertaria?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Daarom zei ik dat vertrouwen op liefdadigheid in een libertarische samenleving geen garantie is dat minder bedeelden voldoende worden geholpen.quote:
[..]
Oh zo. Ja, je kunt mensen inderdaad niet verplichten om geld te geven.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Inderdaad. Heel eng, eerlijke huisvaders met een wapen. Laten we daarom vooral een geweldsmonopolie geven aan een groep mensen die niet eens persoonlijk aansprakelijk kunnen worden gehouden voor hun daden.quote:
Lijkt me sowieso niet handig, vrij wapenbezit in Libertaria... als criminelen weten dat mensen waar nauwelijks iets bij te halen valt toch geen bescherming kunnen 'kopen' kunnen ze hun bedreigen om van alles te doen: "steel voor mij", "moord voor mij",vul maar in.
amenquote:
[..]
Daarom zei ik dat vertrouwen op liefdadigheid in een libertarische samenleving geen garantie is dat minder bedeelden voldoende worden geholpen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hoezo weet jij dat het eerlijke huisvaders zijn?quote:
[..]
Inderdaad. Heel eng, eerlijke huisvaders met een wapen. Laten we daarom vooral een geweldsmonopolie geven aan een groep mensen die niet eens persoonlijk aansprakelijk kunnen worden gehouden voor hun daden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Oh ja? En dan komen ze gelijk? Gegarandeerd?quote:
[..]
Heel simpel.. op dit moment heeft elke burger de mogelijkheid politie in te schakelen.
Hoe zit het ook weer in Libertaria?
Da's nieuw zeg!
Nogmaals; dat zien we vanzelf wel, niet?
Een waarheidszoeker is iemand die durft te waden door dikke lagen van giftige rookgordijnen en probeert geen adem te halen.
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
En daar wordt dan ook dik voor betaalt. En de politie lost nog geen 2% van de misdaad op. Hiep hiep hoera voor de overheid.quote:
[..]
Heel simpel.. op dit moment heeft elke burger de mogelijkheid politie in te schakelen.
Hoe zit het ook weer in Libertaria?
Hoezo weet jij dat het niet zo is?quote:
[..]
Hoezo weet jij dat het eerlijke huisvaders zijn?
Ze zijn er... zoals ook voedsel en onderdak nog altijd beschikbaar is hier voor iedereen.quote:Op woensdag 27 september 2017 00:34 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Oh ja? En dan komen ze gelijk? Gegarandeerd?
Da's nieuw zeg!
Nogmaals; dat zien we vanzelf wel, niet?
In Libertaria?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Bewijslast omdraaien, niet erg sterkquote:
[..]
Hoezo weet jij dat het niet zo is?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Werkelijk? Wellicht op jouw comfortabele zolderkamertje, maar in grote delen van de wereld houden staten actief hongersnoden en dakloosheid in stand.quote:
[..]
Ze zijn er... zoals ook voedsel en onderdak nog altijd beschikbaar is hier voor iedereen.
Net zo'n zinloze vraag als "hoe moeten mensen hun zondag besteden dan, als ze niet meer naar de Kerk gaan?"quote:In Libertaria?
Een waarheidszoeker is iemand die durft te waden door dikke lagen van giftige rookgordijnen en probeert geen adem te halen.
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
Er zijn twee groepen mensen. De eerlijke mensen en de criminelen. De criminelen kunnen zo een wapen kopen. De eerlijke mensen zijn aangewezen op de disfunctionerende politiedienst van de overheid. Hiep hiep hoera voor de overheid!quote:
[..]
Bewijslast omdraaien, niet erg sterk
Ik heb het over Nederland. Hoe houdt Nederland die zaken in stand?quote:Op woensdag 27 september 2017 00:36 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Werkelijk? Wellicht op jouw comfortabele zolderkamertje, maar in grote delen van de wereld houden staten actief hongersnoden en dakloosheid in stand.
[..]
Net zo'n zinloze vraag als "hoe moeten mensen hun zondag besteden dan, als ze niet meer naar de Kerk gaan?"
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Eh, door door jou betaalde mensen met wapens (het leger) te sturen, wellicht?quote:
[..]
Ik heb het over Nederland. Hoe houdt Nederland die zaken in stand?
Een waarheidszoeker is iemand die durft te waden door dikke lagen van giftige rookgordijnen en probeert geen adem te halen.
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
Wij zijn in Noord-Korea? Wij waren in de Oekraïne in de jaren 20 en 30? Wij waren in Ethiopië in de jaren '80?quote:
[..]
Eh, door door jou betaalde mensen met wapens (het leger) te sturen, wellicht?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja. En in het superieure Libertaria zijn de eerlijke mensen geen flikker waard, tenzij ze middelen bezitten om 'zaken' in te kopenquote:
[..]
Er zijn twee groepen mensen. De eerlijke mensen en de criminelen. De criminelen kunnen zo een wapen kopen. De eerlijke mensen zijn aangewezen op de disfunctionerende politiedienst van de overheid. Hiep hiep hoera voor de overheid!
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Als je jezelf niet kunt beschermen, dan heb je hulp nodig van anderen. Je kunt die hulp op twee manieren organiseren: vrijwillig of via dwang. Aangezien ik mensen dwingen om een dienst te verlenen immoreel vindt, kies ik voor optie 1. Hoe die interactie verder plaatsvindt is mij om het even.quote:
[..]
Ja. En in het superieure Libertaria zijn de eerlijke mensen geen flikker waard, tenzij ze middelen bezitten om 'zaken' in te kopen
Je hebt ook zat lobbyisten die handelen wetende dat ze door de staten uit de wind gehouden worden.quote:
[..]
Wij zijn in Noord-Korea? Wij waren in de Oekraïne in de jaren 20 en 30? Wij waren in Ethiopië in de jaren '80?
Wat vind jij, Etto, zullen we in Mali de Franse fosfaat- en uraniumbelangen gaan beschermen met mensen die wél bevoegd zijn wapens te dragen en jij niet?
Ja, goed plan, algoede Staat, please do!
En jij Ilse, ben je het daarmee eens?
Nee!
Jammer voor je.
Een waarheidszoeker is iemand die durft te waden door dikke lagen van giftige rookgordijnen en probeert geen adem te halen.
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
Noem dat maar moreel. Die vrijwilligheid zorgt er ongetwijfeld voor dat er mensen buiten de boot vallen, maar hé, er is in ieder geval geen dwang.quote:
[..]
Als je jezelf niet kunt beschermen, dan heb je hulp nodig van anderen. Je kunt die hulp op twee manieren organiseren: vrijwillig of via dwang. Aangezien ik mensen dwingen om een dienst te verlenen immoreel vindt, kies ik voor optie 1. Hoe die interactie verder plaatsvindt is mij om het even.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Maar als jij zo begaan bent met mensen die buiten de boot vallen, dan kun je daar toch wat aan doen?quote:
[..]
Noem dat maar moreel. Die vrijwilligheid zorgt er ongetwijfeld voor dat er mensen buiten de boot vallen, maar hé, er is in ieder geval geen dwang.
Ik heb die meeting van de illuminatie toen gemist. Ik had aquajoggen die middag.quote:Op woensdag 27 september 2017 00:43 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:
[..]
Je hebt ook zat lobbyisten die handelen wetende dat ze door de staten uit de wind gehouden worden.
Wat vind jij, Etto, zullen we in Mali de Franse fosfaat- en uraniumbelangen gaan beschermen met mensen die wél bevoegd zijn wapens te dragen en jij niet?
Ja, goed plan, algoede Staat, please do!
En jij Ilse, ben je het daarmee eens?
Nee!
Jammer voor je.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat doe ik dan ook. O.a. door niet te zeuren over belastingen die de rest, en mijzelf, ten goede komenquote:
[..]
Maar als jij zo begaan bent dat er mensen buiten de boot vallen, dan kun je daar toch wat aan doen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
M.a.w. je laat jezelf en je buurman bestelen, je stemt eens per vier jaar en hoopt dat de overheid jouw belangen behartigd. Wat meestal niet zo is. Chapeau voor je goede inzet.quote:
[..]
Dat doe ik dan ook. O.a. door niet te zeuren over belastingen die de rest, en mijzelf, ten goede komen
Dat. En ik verleen mantelzorg en werk.quote:
[..]
M.a.w. je laat jezelf en je buurman bestelen, je stemt eens per vier jaar en hoopt dat de overheid jouw belangen behartigd. Wat meestal niet zo is. Chapeau voor je goede inzet.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Kijk, dat is nu wel wél te prijzen (geen sarcasme).quote:
[..]
Dat. En ik verleen mantelzorg en werk.
Dank, maar ik ben 1 persoon. Dit land kent er 17 miljoen...quote:
[..]
Kijk, dat is nu wel wél te prijzen (geen sarcasme).
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Met deze positieve afsluiter ga ik ervandoor, want anders ben ik morgen helemaal geen mens op mijn werk. Een fijne nacht.
Ja, en in je eentje kun je vast iedereen helpen / redden hé.quote:
[..]
Maar als jij zo begaan bent met mensen die buiten de boot vallen, dan kun je daar toch wat aan doen?
Kom er gewoon voor uit dat die vrijwilligheid geen enkele garantie geeft dat er niet op z'n minst enkelen buiten de boot vallen. Als er überhaupt al voldoende zal worden opgehaald om het gros voldoende te helpen want dat betwijfel ik (voor een medische ingreep ben je bijvoorbeeld ook al zo tienduizenden euro's verder, dat zal in een libertarische samenleving niet anders zijn).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Daar heb je ook gewoon verzekeringen. Volledige garantie bestaat sowieso niet, het is altijd afhankelijk van de wil en middelen van degene die de garantie biedt. En die zijn niet oneindig.quote:
[..]
Ja, en in je eentje kun je vast iedereen helpen / redden hé.
Kom er gewoon voor uit dat die vrijwilligheid geen enkele garantie geeft dat er niet op z'n minst enkelen buiten de boot vallen. Als er überhaupt al voldoende zal worden opgehaald om het gros voldoende te helpen want dat betwijfel ik (voor een medische ingreep ben je bijvoorbeeld ook al zo tienduizenden euro's verder, dat zal in een libertarische samenleving niet anders zijn).
Alsof je daarmee een militie van een grote corporatie tegenhoudt.quote:
[..]
Je kunt een wapen onder je kussen leggen, goed alarmsysteem op je deur... Dit kun je niet zelf verzinnen?
In een libertarische samenleving zijn er niet of nauwelijks regels, dus zorgverzekeringen zullen geen acceptatieplicht kennen zoals nu het geval is.quote:
[..]
Daar heb je ook gewoon verzekeringen. En volledige garantie bestaat sowieso niet, het is altijd afhankelijk van de wil en middelen van degene die de garantie biedt.
Kortom, ouderen, chronisch zieken en gehandicapten kunnen zich alvast niet verzekeren.
Er zal ook geen verzekeraar komen die wel op deze doelgroep inspringt want geen enkel commercieel bedrijf zal zich richten op een doelgroep die meer kost dan deze oplevert (tenzij de premie torenhoog wordt; ergo onbetaalbaar dus).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ja, dat je daarmee de ongelijkheid de pan uit laat rijzen, is je waarschijnlijk ook om het even. Dat mensen zichzelf geen enkele bescherming kunnen bieden tegen grote organisaties, is je ook om het even, want, natuurrecht.quote:
[..]
Als je jezelf niet kunt beschermen, dan heb je hulp nodig van anderen. Je kunt die hulp op twee manieren organiseren: vrijwillig of via dwang. Aangezien ik mensen dwingen om een dienst te verlenen immoreel vindt, kies ik voor optie 1. Hoe die interactie verder plaatsvindt is mij om het even.
De onrendabelen bloeden langzaamaan dood, dat is immers ook natuurrecht.quote:
[..]
In een libertarische samenleving zijn er niet of nauwelijks regels, dus zorgverzekeringen zullen geen acceptatieplicht kennen zoals nu het geval is.
Kortom, ouderen, chronisch zieken en gehandicapten kunnen zich alvast niet verzekeren.
Er zal ook geen verzekeraar komen die wel op deze doelgroep inspringt want geen enkel commercieel bedrijf zal zich richten op een doelgroep die meer kost dan deze oplevert (tenzij de premie torenhoog wordt; ergo onbetaalbaar dus).
Waarom zouden toekomstige ouders zich niet kunnen verzekeren voor het geval hun kind kostbare zorg nodig heeft? Beetje creatiever denken.quote:
[..]
In een libertarische samenleving zijn er niet of nauwelijks regels, dus zorgverzekeringen zullen geen acceptatieplicht kennen zoals nu het geval is.
Kortom, ouderen, chronisch zieken en gehandicapten kunnen zich alvast niet verzekeren.
Er zal ook geen verzekeraar komen die wel op deze doelgroep inspringt want geen enkel commercieel bedrijf zal zich richten op een doelgroep die meer kost dan deze oplevert (tenzij de premie torenhoog wordt; ergo onbetaalbaar dus).
Dat kan voor toekomstige generaties inderdaad, maar dan ga je wel voorbij aan de paar miljoen mensen die nu al leven in ons land.quote:
[..]
Waarom zouden toekomstige ouders zich niet kunnen verzekeren voor het geval hun kind kostbare zorg nodig heeft? Beetje creatiever denken.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Omdat zo'n verzekering al snel hoger is dan je inkomen. Voor de gemiddelden dan. Maar goed, die onrendabelen moeten dan ook gewoon dood.quote:
[..]
Waarom zouden toekomstige ouders zich niet kunnen verzekeren voor het geval hun kind kostbare zorg nodig heeft? Beetje creatiever denken.
Wie zegt bovendien dat verzekeraars tussentijds niet alsnog de voorwaarden wijzigen? Of te dure klanten alsnog royeren.quote:
[..]
Omdat zo'n verzekering al snel hoger is dan je inkomen. Voor de gemiddelden dan. Maar goed, die onrendabelen moeten dan ook gewoon dood.
Niemand die ze tegenhoudt in dat geval.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Wat zijn de meest intelligente, gelukkige, welvarende en vrije samenlevingen? Met een goede volksgezondheid? Dat is in ieder geval niet Hong Kong.
Een slimme bevolking profiteert iedereen van. Niemand vindt het wiel alleen uit.
Een slimme bevolking profiteert iedereen van. Niemand vindt het wiel alleen uit.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wel eens zo probleemloos zoveel miljoenen migranten op zo een klein oppervlak opgevangen zien worden?quote:
Wat zijn de meest intelligente, gelukkige, welvarende en vrije samenlevingen? Met een goede volksgezondheid? Dat is in ieder geval niet Hong Kong.
Een slimme bevolking profiteert iedereen van. Niemand vindt het wiel alleen uit.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Welk klein oppervlak? Kan iig geen Nederland zijn.quote:
[..]
Wel eens zo probleemloos zoveel miljoenen migranten op zo een klein oppervlak opgevangen zien worden?
En Hong Kong met al haar geweld en mensenrechten schendingen ook niet
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
LOLquote:
[..]
Er zijn geen wetten. Alleen het natuurrecht en vrijwillig overeengekomen regels. De politie etc. wordt gefinancierd door diegenen die er gebruik van maken.
Dit kun je toch niet meer geloven als je ouder bent dan 18?
Het is een trouwe gelovige.quote:
[..]
LOL
Dit kun je toch niet meer geloven als je ouder bent dan 18?
Ik ben ook voor een kleine overheid, maar de overheid ontdoen van vrijwel alles is bijna krankzinnig.quote:
Op
Je zou volgens mij het einddoel in beeld moeten hebben. Daar pas je de omvang van de overheid op aan. De omvang van de overheid is dus een (hulp)middel en niet zozeer een doel, lijkt me.quote:
[..]
Ik ben ook voor een kleine overheid, maar de overheid ontdoen van vrijwel alles is bijna krankzinnig.
Eens. Verder is een kleine overheid noodzakelijk om de zelfredzaamheid van mensen te stimuleren.quote:
[..]
Je zou volgens mij het einddoel in beeld moeten hebben. Daar pas je de omvang van de overheid op aan. De omvang van de overheid is dus een (hulp)middel en niet zozeer een doel, lijkt me.
Maar daar waar nodig, dient de overheid bij te springen. Anders krijg je nare toestanden.
Het ontdoen van de monopoliepositie is voldoende.quote:
[..]
Ik ben ook voor een kleine overheid, maar de overheid ontdoen van vrijwel alles is bijna krankzinnig.
Ik durf zo te wedden dat pakweg België of Duitsland meer zelfredzame mensen herbergd dan de vele minarchistische paradijzen.quote:
[..]
Eens. Verder is een kleine overheid noodzakelijk om de zelfredzaamheid van mensen te stimuleren.
Maar daar waar nodig, dient de overheid bij te springen. Anders krijg je nare toestanden.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Waar baseer je dat op?quote:
[..]
Ik durf zo te wedden dat pakweg België of Duitsland meer zelfredzame mensen herbergd dan de vele minarchistische paradijzen.
Onder andere op dat in bijvoorbeeld de Verenigde Staten (ik noem dit land, omdat dit dan weliswaar niet helemaal een libertarisch droomparadijs is, maar dat bij Somalië en Singapore al snel excuses kunnen worden gezocht mbt ontwikkelingsniveau) zo'n 50% niet zelfstandig zijn inkomen verdiend. En ja, dit is een achteruitgang ten opzichte van 1980.quote:
https://www.jacobinmag.co(...)s-capitalism-bruenig
In landen waar de neoliberale kaalslag heeft achtergelopen, is het nog niet zover gekomen. Is gewoon industriepolitiek.
Daarmee samenhangend kun je de OESO cijfers opzoeken mbt "poverty rate before transfers and taxes". Nogal wiedes dat die in de VS en UK vrij hoog is, en in Denemarken extreem laag.
Is dat raar? Nee. Mensen zijn geen atomistische wezens. Synergetische voordelen bestaan wel degelijk. Stephen Hawking zou Hawking niet zijn in Zuid Afrika; meerdere knappe koppen bij elkaar zijn meer dan de afzonderlijke delen. Dit geldt ook voor 'de onderkant'.
Lekker blijven folderen bij de Miljonairs Fair!
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
https://www.maartenonline(...)110949/11/index.htmlquote:Vanaf het begin van de jaren zeventig was het echter afgelopen met het sociaal-economische mirakel. De snelle welvaartsgroei van de periode 1940-1970 stagneerde en de inkomensverschillen begonnen in hoog tempo toe te nemen. In de grote en kleine industriesteden van het Midwesten begon de industrie te kwakkelen. Wat nog geen dertig jaar daarvoor de immense werkplaats van de geallieerde oorlogsindustrie was geweest, veranderde in twee decennia in de zogenoemde rustbelt: door goedkope import stilgevallen staalfabrieken in en rond volledig verslonsde binnensteden, met Detroit als meest afschrikwekkend voorbeeld.
De lonen van de fabrieksarbeiders kwamen onder druk te staan door omvangrijke immigratie en de verzwakking van de vakbonden, die sinds de jaren dertig hadden gezorgd voor forse lonen met goede arbeidsvoorwaarden. Zo kwamen vooral laag- en niet-geschoolden in de knel.
Volgens officiële criteria is nu 50 procent van de Amerikaanse bevolking arm of geniet een laag inkomen. Vijftig miljoen Amerikanen worden beschouwd als food insecure. Zonder belastingheffing en herverdeling van inkomen door de federale overheid is 90 procent van de Amerikaanse bevolking in 2013 armer dan in 1972. Alleen de top 10 procent is erop vooruitgegaan, terwijl de top 1 procent enorm veel rijker is geworden.
Vooral lekker in de door Koch gefinancierde libertarische propaganda blijven trappen.
https://www.newyorker.com/magazine/2010/08/30/covert-operations
https://www.thenation.com/article/koch-brothers-exposed/
https://www.dailykos.com/(...)Koch-Cabal-Game-Plan
Krijg je juist veel onrendabelen van.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nergens op dus..quote:
[..]
Onder andere op dat in bijvoorbeeld de Verenigde Staten (ik noem dit land, omdat dit dan weliswaar niet helemaal een libertarisch droomparadijs is, maar dat bij Somalië en Singapore al snel excuses kunnen worden gezocht mbt ontwikkelingsniveau) zo'n 50% niet zelfstandig zijn inkomen verdiend. En ja, dit is een achteruitgang ten opzichte van 1980.
https://www.jacobinmag.co(...)s-capitalism-bruenig
In landen waar de neoliberale kaalslag heeft achtergelopen, is het nog niet zover gekomen. Is gewoon industriepolitiek.
Daarmee samenhangend kun je de OESO cijfers opzoeken mbt "poverty rate before transfers and taxes". Nogal wiedes dat die in de VS en UK vrij hoog is, en in Denemarken extreem laag.
Is dat raar? Nee. Mensen zijn geen atomistische wezens. Synergetische voordelen bestaan wel degelijk. Stephen Hawking zou Hawking niet zijn in Zuid Afrika; meerdere knappe koppen bij elkaar zijn meer dan de afzonderlijke delen. Dit geldt ook voor 'de onderkant'.
Lekker blijven folderen bij de Miljonairs Fair!
Wat begrijp je niet aan 'poverty rate before taxes and transfers'?quote:
Wat begrijp je niet aan '50% van de Amerikanen heeft geen persoonlijk inkomen (personal earnings) meer'.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
