Das große Bundestagswahl-topic 24-09-2017 #3

quote:

Op vrijdag 22 juni 2018 20:18 schreef Igen het volgende:

[..]

Als CDU en CSU uit elkaar gaan dan is dat zelfs meer dan alleen een kabinetscrisis. Dat kan het hele politieke landschap overhoop gooien.

quote:

Seehofer heeft zijn ontslag aangeboden, zo melden verschillende Duitse media en persbureau AFP. Seehofer lag de afgelopen tijd in de clinch met bondskanselier Merkel: hij wil asielzoekers terugsturen bij de grens als ze elders in Europa al staan geregistreerd, terwijl Merkel ze wil opvangen in kampen.

Seehofer gaf Merkel een laatste kans op de Europese migratietop. Hij wilde dat daar een strenger migratiebeleid werd afgesproken, maar de Europese leiders zijn enorm verdeeld: zo wil Italië, dat scheepsladingen vol migranten ontvangt, een eerlijke verdeling, terwijl Oost-Europa haar grenzen dicht houdt.

Seehofer maakte zijn besluit kenbaar tijdens een marathonvergadering van zijn partij CSU, die in allerijl bijeen was geroepen. Bronnen melden aan Bild dat hij emotioneel was, en gefrustreerd door de in zijn ogen weinig compromisbeluste Merkel.

quote:

Op zondag 1 juli 2018 23:30 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]


[..]

Gevolgen nog ongewis of?

quote:

Op zondag 1 juli 2018 23:30 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]


[..]

Merkel heeft op nagenoeg alle punten toegegeven. Die Seehofer is te inhalig geweest en heeft zijn hand overspeeld. En betaalt daar nu de prijs voor. Het mag toch geen verrassing heten dat Merkel na 13 jaar kanselierschap inmiddels van de hoed en de rand weet als het op dit soort zelfoverschattende minkukels aankomt?

quote:

Op maandag 2 juli 2018 00:46 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Gevolgen nog ongewis of?

CSU en het CDU gaan een lange nacht tegemoet. Morgen zullen we meer weten.

quote:

Op maandag 2 juli 2018 01:22 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Merkel heeft op nagenoeg alle punten toegegeven. Die Seehofer is te inhalig geweest en heeft zijn hand overspeeld. En betaalt daar nu de prijs voor. Het mag toch geen verrassing heten dat Merkel na 13 jaar kanselierschap inmiddels van de hoed en de rand weet als het op dit soort zelfoverschattende minkukels aankomt?

Anderzijds weet ik al weken dat dit hét punt van seehofer is en dat de rest niet uitmaakt.

Hetzelfde zou zijn als de CU in onderhandeling met D’66 alles binnenhaalt behalve medische ethiek. Dat kan gewoon niet. Er bestaat zoiets als een breekpunt.

Volgens het AD is er morgenvroeg weer overleg. Regering staat nogsteeds op omvallen

Na overleg kondigde Seehofer aan eerst het overleg met coalitiepartner CDU te willen wachten "in de hoop dat we het eens worden". Afhankelijk van de uitkomst daarvan, zal hij wel of niet aanblijven als minister van Binnenlandse Zaken.

De leiding van de CDU, de partij van Merkel, liet in reactie weten achter het asielakkoord te blijven staan. Wel is de CDU bereid om met de CSU te overleggen over de ontstane crisis. Wanneer dit zal gebeuren is niet bekend.

En het loopt met een sisser af, csu

quote:

Op maandag 2 juli 2018 03:05 schreef cherrycoke het volgende:
Na overleg kondigde Seehofer aan eerst het overleg met coalitiepartner CDU te willen wachten "in de hoop dat we het eens worden". Afhankelijk van de uitkomst daarvan, zal hij wel of niet aanblijven als minister van Binnenlandse Zaken.

De leiding van de CDU, de partij van Merkel, liet in reactie weten achter het asielakkoord te blijven staan. Wel is de CDU bereid om met de CSU te overleggen over de ontstane crisis. Wanneer dit zal gebeuren is niet bekend.

En het loopt met een sisser af, csu

Zowel het CDU als de CSU vrezen de gevolgen als er op korte termijn nieuwe verkiezingen komen. Het CSU zal een hoop stemmen verliezen aan Alternative für Deutschland, vooral als ze niet een duidelijk en hard standpunt wat betreft migratie over kunnen brengen naar hun kiezers.

De partij van Merkel zal op haar beurt nooit meer een coalitie kunnen vormen waarin ze hun mildere migratieplannen uit kan voeren. Het duurde voor Duitse begrippen ongelofelijk lang voor het CDU iemand had gevonden die bereid was een coalitie te vormen en hun migratiestandpunten accepteerde. Als na zo'n korte samenwerking de regering alweer valt, dan zal dat ze ongetwijfeld zetels kosten. En weer gaan regeren zal waarschijnlijk alleen over rechts lukken.

Mocht de regering deze week toch vallen, dan komt dat puur omdat het verschil in mening over migranten zo groot is dat er van een samenwerking geen sprake kan zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door voetbalmanager2 op 02-07-2018 08:39:34 ]

Aftreden Seehofer bedreigt regering van Merkel

De gezichten van Angela Merkel en Horst Seehofer spraken al boekdelen. Het boterde absoluut niet meer tussen de leiders van de conservatieve CDU en de CSU, de kleinere, Beierse zusterpartij in Merkels regeringscoalitie. Zondagavond maakte Merkels rebelse minister van Binnenlandse Zaken bekend dat hij zijn ontslag wilde aanbieden. Seehofer wil ook stoppen als partijleider van de CSU.



Maandagochtend volgt nieuw overleg tussen de twee partijen, liet Seehofer vannacht weten. De vraag is of er een nieuwe CSU-minister komt of dat Seehofer zich laat overhalen misschien toch te blijven, zoals partijgenoten willen. Als hij vertrekt en zijn Beierse partij zich terugtrekt uit de regering lijken nieuwe verkiezingen onvermijdelijk.

Ultimatum
De sterke man uit Beieren had de bondskanselier eerder een ultimatum gesteld voor een hardere aanpak van het migrantenvraagstuk. Seehofer wilde migranten die via een ander EU-land in Duitsland zijn aangekomen altijd kunnen terugsturen naar dat eerste land van aankomst, in de praktijk meestal naar Griekenland, Spanje en Italië. Onder druk van de CSU had Merkel initiatieven genomen migranten terug te kunnen sturen, maar dat blijkt niet genoeg om Seehofer te kalmeren. Merkel kreeg gisteravond de steun van haar eigen CDU.

Kalmerende woorden van de bondskanselier hielpen niet meer. Merkel prees vanavond in een televisie-interview nog de samenwerking met de CSU als een "succesverhaal". Maar ze herhaalde ook vast te zullen houden aan een Europese aanpak van Duitslands problemen met toestromende migranten, boven een hard en eenzijdig Duits ingrijpen zoals Seehofer voorstond. De laatste was ziedend dat bondskanselier Merkel hem naar Berlijn had laten komen voor overleg, zonder haar positie ook maar een millimeter te veranderen.

Angst voor verkiezingen
Op de achtergrond van knallende ruzie speelt de angst van de CSU voor de regionale verkiezingen in Beieren, in oktober. Seehofers partij voelt de hete adem van de rechtse populisten van Alternative für Deutschland (AfD) in de nek. Die partij heeft de wind in de zeilen en zet veel scherper in op migranten.

De CSU wil naar eigen zeggen geloofwaardig blijven als 'partij van het Beierse volk', een titel waar nu de AfD aanspraak op maakt. Zonder duidelijke maatregelen tegen migranten dreigt een electorale afstraffing, zo voelt Seehofer. Het grootste deel van zijn achterban zou er net zo over denken en eist eveneens hardere maatregelen.

Zo heeft Beieren zelf al vijfhonderd extra grenswachten gerekruteerd die vanaf vandaag aan de slag moeten. Via de rijkste Duitse deelstaat passeerden drie jaar geleden honderdduizenden migranten die Duitsland binnen mochten dankzij Merkels 'humanitaire uitzonderingsbeleid'.



Lot Merkel
De Europese staatshoofden en regeringsleiders kwamen donderdag en vrijdag in Brussel bijeen voor een Europese top die grotendeels ging over de migratieproblematiek. De top heette 'cruciaal' voor de toekomst van de EU, maar ook ging het over politieke lot van de verzwakte Duitse bondskanselier Angela Merkel. Merkel heeft volgens loyale partijgenoten veel voor elkaar gekregen in Brussel. De meeste Europese collega's van de Duitse bondskanselier hopen ook dat ze kan aanblijven.

Verwarring was er dit weekeinde ook over bilaterale afspraken die Merkel in Brussel zou hebben gemaakt. Naar verluidt had de bondskanselier van veertien EU-landen toezeggingen gekregen over het terugnemen van een aantal migranten dat zich daar al had gemeld voordat ze doorreisden naar Duitsland. Polen, Hongarije en Tsjechië hebben inmiddels ontkend dat zulke afspraken zijn gemaakt, wat koren op de molen van CSU-critici was.

'Fort Europa'
Toevallig hield de AfD dit weekeind ook een congres, niet toevallig in de Beierse stad Augsburg. Daar werd opgeroepen een ‘Fort Europa’ te bouwen om migranten buiten te houden. Volgens een AfD-woordvoerder zal Merkels regering vallen. Wat in Brussel door haar was bereikt, zou niet meer zijn dan “gebakken lucht”. Zo’n vijfduizend mensen hebben zaterdagmiddag gedemonstreerd tegen de radicale ideeën van de AfD
https://www.ad.nl/buitenl(...)van-merkel~a6cc6f86/

Dit ziet er niet best uit voor haar.

twitter:

Wahlrecht_de twitterde op maandag 03-09-2018 om 17:25:13 Sonntagsfrage zur Bundestagswahl • INSA/BILD: CDU/CSU 28,5 % | AfD 17 % | SPD 16 % | GRÜNE 13,5 % | DIE LINKE 10 % | FDP 9,5 % | Sonstige 5,5 %➤ Übersicht: https://t.co/Mniu5kTT1u➤ Verlauf: https://t.co/PYwYZP6Cmk https://t.co/fc1PJ42gsm reageer retweet

Landelijk nu ook Afd groter dan de SPD.
Lega Nord op 1 in Italie.
Corbyn en zijn jodenhaters krijgen ook rake klappen in de UK.
De Zweedse sociaal democraten gaan gedecimeerd worden.
En tja, onze PvdA....

De Sociaal Democratie kan inmiddels in heel Europa de prullenmand in.

Het AfD zal nooit regeren. Duitsland heeft als geen ander land geleerd om nationaalpopulisten kort te houden omdat het weet wat er gebeurt als je dat niet doet.

Ik snap het niet zo goed... Duitsland heeft toch net verkiezingen achter de rug gehad ?

AfD in peilingen voor het eerst tweede partij van Duitsland
https://nos.nl/artikel/22(...)j-van-duitsland.html

De nazi's zijn dus als groter als de socialisten in Duitsland.

Vraag 1: Hoe komt het dat zoveel socialisten nazi zijn geworden?
Vraag 2: Moeten wij zo'n land nog wel dulden in de EU, moeten we ze er niet uitschoppen?

Voordat men weer denkt: die is aan het trollen, die is weer aan het uitlokken: De staatsomroep vond het zelf weer nodig om in dit bericht naar nazi's te verwijzen (zoals we wel gewend zijn van onze staatsomroep).

quote:

Op vrijdag 21 september 2018 14:51 schreef Braindead2000 het volgende:
De nazi's zijn dus als groter als de socialisten in Duitsland.

Vraag 1: Hoe komt het dat zoveel socialisten nazi zijn geworden?
Vraag 2: Moeten wij zo'n land nog wel dulden in de EU, moeten we ze er niet uitschoppen?

democratie he, of je wilt dat er weer een DDR Komt...

quote:

Op vrijdag 21 september 2018 15:00 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

democratie he, of je wilt dat er weer een DDR Komt...

Top en ja, respectievelijk. Het uiteenvallen van Duitsland zou wel eens de redding van Nederland kunnen zijn.

quote:

Op vrijdag 21 september 2018 15:14 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Top en ja, respectievelijk. Het uiteenvallen van Duitsland zou wel eens de redding van Nederland kunnen zijn.

Een DDR zonder Stasi

http://www.faz.net/aktuel(...)tuerzt-15806181.html

Volker Kauder, een vaste bondgenoot van Merkel is als fractieleider verrassend afgezet omdat hij een 'kampfabstimung' van een uitdager verloren heeft.

Ralph Brinkhaus had hem uitgedaagd voor de leiding van de CDU-fractie en kreeg 125 stemmen, tegen Kauder 112.
Brinkhaus had geworven met een kritischer houding van de CDU tegenover het huidige regeringsbeleid.

Dit brengt, na de voorgaande moeizame problemen rondom Verfassungsschutz-leider Maassen, de volgende problemen voor Merkel, en maakt het voortbestaan van deze regering, dat netaan gered leek te zijn soor een weinig populair compromis, weer volledig wankelig.

Merkel lijkt alle regie verloren te hebben, en het komt voor alsof ze aangeschoten wild of een 'sitting' of lame duck nu is.

twitter:

Ceritm twitterde op vrijdag 28-09-2018 om 14:22:15 Hoofdredacteur van Turkstalige site Avrupa Postasi, Adil Yigit is tijdens de persconferentie van #Merkel en #Erdogan door Duitse veiligheidsdiensten uit de zaal verwijderd omdat op zijn T-shit ‘VRIJHEID VOOR JOURNALISTEN’ staat. Waarom? #Turkije https://t.co/Buvv7wDvJn reageer retweet

quote:

Op vrijdag 21 september 2018 14:45 schreef Braindead2000 het volgende:
AfD in peilingen voor het eerst tweede partij van Duitsland
https://nos.nl/artikel/22(...)j-van-duitsland.html

twitter:

Wahlrecht_de twitterde op zaterdag 29-09-2018 om 16:57:03 Sonntagsfrage zur Bundestagswahl • Forsa für RTL/n-tv: CDU/CSU 28 % | GRÜNE 17 % | SPD 16 % | AfD 15 % | DIE LINKE 10 % | FDP 9 % | Sonstige 5 %➤ Übersicht: https://t.co/MO5RyMFkPu➤ Verlauf: https://t.co/QebW8kam1g https://t.co/6MFmed2TNp reageer retweet

inmiddels De Groenen de tweede

quote:

Op zondag 30 september 2018 23:30 schreef rubbereend het volgende:

[..]

twitter:

Wahlrecht_de twitterde op zaterdag 29-09-2018 om 16:57:03 Sonntagsfrage zur Bundestagswahl • Forsa für RTL/n-tv: CDU/CSU 28 % | GRÜNE 17 % | SPD 16 % | AfD 15 % | DIE LINKE 10 % | FDP 9 % | Sonstige 5 %➤ Übersicht: https://t.co/MO5RyMFkPu➤ Verlauf: https://t.co/QebW8kam1g https://t.co/6MFmed2TNp reageer retweet

inmiddels De Groenen de tweede
[ afbeelding ]

SPD derde en moet vrezen dat nr 4 nr 5 en nr 6 haar niet inhalen. Ook mooi.

De opkomst is tot nu toe een stuk hoger dan vooraf werd verwacht. Geen idee voor wie dat gunstig zal zijn:

https://www.mopo.de/news/(...)ei-waehlern-31434762

CSU kan dus een eventuele coalitie met de Groenen vermijden en voor de FW gaan, als dit zo blijft

SPD krijgt een meeregerentik à la D66.

Bayern is ook echt een conservatief CSU-bolwerk.

Als je lid bent (geweest) van Die Linke of de AfD mag je in Bayern geen ambtenaar (met inbegrip van leraar of professor) worden

http://www.spiegel.de/kar(...)-darf-a-1199208.html

quote:

Op zondag 14 oktober 2018 18:16 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Er is geen CDU in Bayern

Typo, CSU inderdaad. Het conservatieve broertje van het CDU.

Prognose zetelverdeling met en zonder FDP:

Verlies is iets minder erg dan de exitpoll van 18u

Streampje fakenews

-edit-
En voorbij. Geen idee wat er langs gekomen is

[ Bericht 10% gewijzigd door Resistor op 14-10-2018 20:34:17 ]

quote:

Op zondag 14 oktober 2018 20:26 schreef borisz het volgende:
[ afbeelding ]
Verlies is iets minder erg dan de exitpoll van 18u

FDP is ook spannend. 5,0%

Eerder nog 5,1

quote:

Op zondag 14 oktober 2018 20:26 schreef borisz het volgende:
[ afbeelding ]
Verlies is iets minder erg dan de exitpoll van 18u

Het verlies voor de CSU is inderdaad minder erg dan de eerste exitpolls. Maar de klap voor de SPD is nu nog erger.

Voor de FDP wordt het een spannende nacht.

quote:

00:15 Uhr FDP muss noch zittern
Für die FDP wird es knapp. Sie steht nach der jüngsten ARD-Hochrechnung bei 5,0 Prozent. FDP-Spitzenkandidat Martin Hagen sagte in der Münchner Runde: „Ich bleibe so lange wach, bis die letzte Stimme ausgezählt ist.“ Falls es die FDP in den Landtag schafft, sieht er seine Partei in der Opposition.

Wie ging waar naar toe?

Sociaal-democraten heten ze niet meer, zijn meer liberalen geworden
Alhoewel ik las pas dat Groen op sommige plaatsen ook behoorlijk liberaal is.

quote:

Op maandag 15 oktober 2018 07:23 schreef borisz het volgende:
Wie ging waar naar toe?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Hehe, de SPD loopt leeg

quote:

Op maandag 15 oktober 2018 14:27 schreef Geytenbeekje het volgende:
Sociaal-democraten heten ze niet meer, zijn meer liberalen geworden
Alhoewel ik las pas dat Groen op sommige plaatsen ook behoorlijk liberaal is.

De bondsregering Schröder (coalitie van SPD en Groenen, 1998-2005), hebben een keihard rechts economisch beleid gevoerd.

Minimumloon afgeschaft, ¤400-Jobs ingevoerd, flexwerk en tijdelijke contracten ingevoerd.

Goed, het heeft wel een economische supermacht van Duitsland gemaakt, aantrekkelijk voor grote multinationals, maar er zijn een groot aantal armen aan de onderkant van de samenleving die hier de prijs voor betalen.

quote:

Op maandag 15 oktober 2018 14:49 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Schroeder minimum loon afgeschaft? Vertel
Zijn beleid hij de chronische werkloosheid weg weten te werken en na decennialang nauwelijks economsche groei is D een sterke economie geworden.

Verder is de SPD van nu niet te vergelijken met die van Schroeder, ze zijn weer helemaal terug op het oude padje.

Nouja, ik bedoelde de Hartz-reformen. Feit is dat er lange tijd geen minimumloon is geweest in Duitsland.

Ja, dat zeg ik ook, het heeft de Duitse economie uit het slop gehaald. Maar er is ook een keerzijde.

quote:

Op maandag 15 oktober 2018 14:52 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Duitsland kent al heel lang een minimumloon, dat was via de CAO per bedrijfstak geregeld.
Echt, ageren maar niet weten waar je het over hebt.

Eerst beweren dat Schröder minimumloon afschafte en dan beweren dat het er niet was. Beide volstrekt onjuiste uitspraken

Een gesetzliches minimumloon was er niet. Een CAO is wat anders.

Misschien moet je beide begrippen even op zoeken in het woordenboek, anders kun je gaan beweren dat er in NL niet één minimumloon is, want ook hier is het soms anders geregeld in het CAO. Nu we toch gaan kommaneuken.

Denken dat we daar invloed op hebben, Zijn altijd kinderloze zombies die aan t roer komen tegenwoordig in de EU. Behoort tot t plan.

Gaat nada veranderen in t vierde rijk

quote:

Op maandag 15 oktober 2018 15:14 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Jij gebruikt de terminologie niet goed, dat moet je niet mij verwijten.
Je stapelde fout op fout en moet eerst een kwartier goegelen voor je met een antwoord komt om te beweren wat je eigenlijk bedoelde maar niet zei.
Je beweerde eerst dat Schroeder het minimum loon afschafte, onzin
vervolgens beweer je dat er geen minimum loon was, ook onzin
Nee, je had het over H4 en het wettelijk minimumloon kom je dan mee, wel, dat zei je niet.

Kijk, als je het niet eens bent met beleidsbeslissingen, dat kan, maar ga niet dom lopen ageren zonder te weten waar je het over hebt

De H4 hervormingen waren dringend nodig, zeker niet visionair, maar afgedwongen door de realiteit, het hele systeem was zwaar onbetaalbaar.

https://duitslandinstituu(...)uil-voor-minimumloon

quote:

Op maandag 15 oktober 2018 16:51 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Lees je de link wel die je post?

[..]

Ja dat heb ik ook gelezen.

quote:

Op maandag 15 oktober 2018 15:14 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Jij gebruikt de terminologie niet goed, dat moet je niet mij verwijten.
Je stapelde fout op fout en moet eerst een kwartier goegelen voor je met een antwoord komt om te beweren wat je eigenlijk bedoelde maar niet zei.
Je beweerde eerst dat Schroeder het minimum loon afschafte, onzin
vervolgens beweer je dat er geen minimum loon was, ook onzin
Nee, je had het over H4 en het wettelijk minimumloon kom je dan mee, wel, dat zei je niet.

Kijk, als je het niet eens bent met beleidsbeslissingen, dat kan, maar ga niet dom lopen ageren zonder te weten waar je het over hebt

De H4 hervormingen waren dringend nodig, zeker niet visionair, maar afgedwongen door de realiteit, het hele systeem was zwaar onbetaalbaar.

Je snapt toch wel dat ik met minimumloon een wettelijk minimumloon bedoel, zoals in Nederland? Want niet iedere beroepsgroep in Duitsland heeft een CAO, dus in Duitsland bestond het minimumloon destijds niet voor iedereen, alleen voor de gelukkigen die een CAO hadden.

Maar goed, ik zal voortaan precies specificeren dat we het over het Mindestlohn hebben zoals bedoeld in het Mindestlohngesetz §1 Abs. 1.

quote:

Op maandag 15 oktober 2018 18:06 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Als jij nu gewoon eens schrijft wat je bedoeld, dan is het voor iedereen duidelijk.

[..]

quote:

Nee, je had het over H4

Ja insgelijks. Ik had het overigens niet over "H4", maar de Hartz-reformen, Hartz-IV is daar slechts één onderdeel van.

Komende zondag zijn er wer Landstagwahlen, nu in Hessen.

de prognoses lijken interssant te zijn, zowel CDU als de SPD lijkt volgens die prognoses catastrofaal te verliezen...

CDU van 38% naar 26%, 12 procentunten verlies
SPD van 30% naar 21%, 9 procentpunten verlies

grote winaaar lijken de Grünen te gaan worden: deze zouden van 11% naar 21% gaan en mogelijk de tweede partij van het land worden...

Dat zou van de groene Hessense partij-chef Tarek Al-Wazir (zn vader komt uit Yemen, zn moeder uit Offenbach), die momenteel minister van Economie, Energie en Verkeer en vice-premier in Hessen is in een CDU-Grünen coalitie, een konigs-maker worden;
Zelfs mogelijk de tweede groene minister-president (na Kretschmann in BDW) van een potentieel mogelijke rood-groen-linken-coalitie (ook de Linken staan op 3% winst en zuden naar 8% stijgen).
(Arabisten wijzen erop dat 'rai's al-wazir' ook het arabische woord voor minister-president is, "Al-wazir al-wazir wazir al-wizara" is arabisch voor 'minister al-wazir wordt minister-president').

http://www.fr.de/rhein-ma(...)-gruene-ab-a-1582650
https://www.wahlrecht.de/umfragen/landtage/hessen.htm

quote:

Op donderdag 25 oktober 2018 13:43 schreef Pietverdriet het volgende:
Wow, beide een derde van de stemmen minder krijgen.
Dat is hard.

er lijken stemmen te zijn binnen de SPD om als de Hessen-verkiezingen zo'n harde afstraffing zijn, uit de GroKo te stappen (maar ja, die stemmen zijn er in de SPD al heel erg lang: die waren er al lang voordat de GroKo begon, nog eventjes en het zijn ook de laatste 'stemmen' op/bij de SPD )

verder lijkt er eigenljk geen echte verschuiving tussen linkse en rechtse krachten te zijn, hooguit een verschuiving van stemmen tussen bepaalde partjen, waarbij de 'volkspartijen' nu zeer veel stemmen verliezen naar kleinere groepen die een ongeveer gelijk profiel hebben, maar zch wat sterker of harder uitspreken op een specifiek thema

Nog 40 minuten en dan de eerste exitpolls.

quote:

Op zondag 28 oktober 2018 17:20 schreef borisz het volgende:
Nog 40 minuten en dan de eerste exitpolls.

CDU naar 28%, SPD naar 20%.

En met de plussen en minnen tov vijf jaar geleden.

Ben wel benieuwd wie exact die 'andere' zijn die ook 6,5% halen?

Freie Wähler zijn ook redelijk sterk in Hessen en misschien de Satirepartij DIE PARTEI, die toch steeds populairder wordt als anti-partij.

quote:

Op zondag 28 oktober 2018 19:16 schreef RM-rf het volgende:
Ben wel benieuwd wie exact die 'andere' zijn die ook 6,5% halen?

Freie Wähler zijn ook redelijk sterk in Hessen en misschien de Satirepartij DIE PARTEI, die toch steeds populairder wordt als anti-partij.

Hier staan ze: https://de.m.wikipedia.org/wiki/Landtagswahl_in_Hessen_2018

Denk dat vooral de Anarchistische Pogo-Partei Deutschlands veel stemmen heeft gescoord.

https://www.appd-gdnk.de

quote:

Op zondag 28 oktober 2018 18:10 schreef Szura het volgende:
[ afbeelding ]

typisch wel dat we hier in de media tijdenlang zijn doodgegooid met de opmars van de AFD, maar met de golf aan winst voor de Groenen hoor ik weinig over

quote:

Op zondag 28 oktober 2018 20:10 schreef rubbereend het volgende:

[..]

typisch wel dat we hier in de media tijdenlang zijn doodgegooid met de opmars van de AFD, maar met de golf aan winst voor de Groenen hoor ik weinig over

Meer CDU-stemmen naar de Groenen naar de AFD.
AFD scoort ook minder dan tijdens de verkiezingen vorig jaar. Zelfde trend als in Bayern.

quote:

Op zondag 28 oktober 2018 20:10 schreef rubbereend het volgende:

[..]

typisch wel dat we hier in de media tijdenlang zijn doodgegooid met de opmars van de AFD, maar met de golf aan winst voor de Groenen hoor ik weinig over

Omdat het lood om oud ijzer is. Groenen of SPD. De media zijn bang voor de AFD.

quote:

Op zondag 28 oktober 2018 19:16 schreef RM-rf het volgende:
Ben wel benieuwd wie exact die 'andere' zijn die ook 6,5% halen?

Freie Wähler zijn ook redelijk sterk in Hessen en misschien de Satirepartij DIE PARTEI, die toch steeds populairder wordt als anti-partij.

Echt lachwekkend om te zien wat die partei bereiken wil...

quote:

Op vrijdag 28 september 2018 17:59 schreef Braindead2000 het volgende:

twitter:

Ceritm twitterde op vrijdag 28-09-2018 om 14:22:15 Hoofdredacteur van Turkstalige site Avrupa Postasi, Adil Yigit is tijdens de persconferentie van #Merkel en #Erdogan door Duitse veiligheidsdiensten uit de zaal verwijderd omdat op zijn T-shit ‘VRIJHEID VOOR JOURNALISTEN’ staat. Waarom? #Turkije https://t.co/Buvv7wDvJn reageer retweet

twitter:

RVeelo twitterde op zondag 28-10-2018 om 20:38:13 Turkse Journalist die tijdens persco protesteerde tegen arrestaties onder journalisten in Turkije, wordt na 36 jaar Duitsland uitgezet. Dit smerige handjeklap Merkel-Erdogan in uw EU. Waar is het protest? https://t.co/gu9Hj3zhBs via @SPIEGELONLINE reageer retweet

Deutschland will türkischen Erdogan-Kritiker ausweisen
http://www.spiegel.de/pol(...)r-aus-a-1235556.html

quote:

Op zondag 28 oktober 2018 19:16 schreef RM-rf het volgende:
Ben wel benieuwd wie exact die 'andere' zijn die ook 6,5% halen?

Freie Wähler zijn ook redelijk sterk in Hessen en misschien de Satirepartij DIE PARTEI, die toch steeds populairder wordt als anti-partij.

Freie Wähler 3,0%
Tierschutzpartei 1,0%
Die Partei 0,6%
Piraten 0,4%
Ökologisch Demokratische Partei 0,3%
NPD 0,2%

en nog 11 partijen met elk minder dan 5.000 stemmen (gezamenlijk 1%).

Merkel heeft gezegd dat ze in december geen kandidaat meer is voor het partijvoorzitterschap en na deze termijn niet meer opnieuw voor de Bondsdag/het bondskanselierschap gaat.

Inmiddels hebben CDU-secretaris-generaal Annegret Kramp-Karrenbauer (AKK) en oud-fractievoorzitter Friedrich Merz zich opgeworpen als kandidaten voor het partijvoorzitterschap. Oh inmiddels kennelijk minister Jens Spahn ook.

[ Bericht 6% gewijzigd door Szura op 29-10-2018 12:54:27 ]

quote:

Op maandag 29 oktober 2018 03:34 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

twitter:

RVeelo twitterde op zondag 28-10-2018 om 20:38:13 Turkse Journalist die tijdens persco protesteerde tegen arrestaties onder journalisten in Turkije, wordt na 36 jaar Duitsland uitgezet. Dit smerige handjeklap Merkel-Erdogan in uw EU. Waar is het protest? https://t.co/gu9Hj3zhBs via @SPIEGELONLINE reageer retweet

Deutschland will türkischen Erdogan-Kritiker ausweisen
http://www.spiegel.de/pol(...)r-aus-a-1235556.html

[ afbeelding ]

Fake news

quote:

Op maandag 29 oktober 2018 13:19 schreef Szura het volgende:

[..]

Fake news

Niet helemaal toch? Hij wordt er wel uitgebonjoured maar om een andere reden. Namelijk dat hij niet meer aan de voorwaarden voldoet om zijn verblijfsvergunning te verlengen, hij heeft geen betaalde baan en ook geen inwonende kinderen meer.

quote:

Op maandag 29 oktober 2018 13:24 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Niet helemaal toch? Hij wordt er wel uitgebonjoured maar om een andere reden. Namelijk dat hij niet meer aan de voorwaarden voldoet om zijn verblijfsvergunning te verlengen, hij heeft geen betaalde baan en ook geen inwonende kinderen meer.

https://twitter.com/pieteromtzigt/status/1056871239640383488?s=21

https://twitter.com/jeroe(...)876834728615936?s=21

https://twitter.com/jeroe(...)878997265637376?s=21

quote:

Das Bundesinnenministerium hat angesichts einer Abschiedsrede von Verfassungsschutzchef Hans-Georg Maaßen mit massiver Kritik an Teilen der Koalition «Konsequenzen» angekündigt. Ein Sprecher von Innenminister Horst Seehofer (CSU) sagte am Sonntagabend auf dpa-Anfrage, die Äußerungen von Maaßen seien dem Ministerium bekannt und würden derzeit geprüft. «Nach Abschluss der Prüfung wird Herr Minister Seehofer die notwendigen Konsequenzen ziehen.»

Nach Informationen der Deutschen Presse-Agentur wird Maaßen nun doch entlassen - und nicht wie geplant als Sonderbeauftragter ins Innenministerium versetzt. Aus Sicherheitskreisen hieß es, Hintergrund sei, dass Maaßen in der Abschiedsrede, deren Manuskript im Bundesamt für Verfassungsschutz verteilt worden sei, massive Kritik an Teilen der Koalition geübt und seine umstrittenen Äußerungen zu «Hetzjagden» bei einer Demonstration in Chemnitz wieder massiv verteidigt habe.

quote:

Maaßen soll wohl doch entlassen werden

Kehrtwende: Verfassungsschutzchef Hans-Georg Maaßen bekommt offenbar doch keinen neuen Posten im Innenministerium. Das meldet die Nachrichtenagentur dpa. Grund sollen seine Abschiedsworte an die alten Kollegen sein.

Verfassungsschutzchef Hans-Georg Maaßen soll laut einem Medienbericht nicht wie geplant als Sonderbeauftragter ins Innenministerium versetzt werden. Das Ministerium bereite stattdessen Maaßens Demission vor, meldet die Nachrichtenagentur dpa und beruft sich dabei auf Sicherheitskreise.

Hintergrund sei, dass Maaßen in einer Abschiedsrede, deren Manuskript im Bundesamt für Verfassungsschutz (BfV) verteilt worden sei, massive Kritik an Teilen der Koalition formuliert und seine umstrittenen Äußerungen zu "Hetzjagden" bei einer Demonstration in Chemnitz wieder massiv verteidigt habe.

Nach SPIEGEL-Informationen handelt es sich bei dem betreffenden Schreiben um eine Abschieds-E-Mail, die Maaßen an die Mitarbeiter des Ministeriums verschickt habe. Ein Sprecher des Innenministeriums bestätigte auf SPIEGEL-Anfrage, dass Maaßens Äußerungen dem Ministerium bekannt seien und derzeit geprüft würden. "Nach Abschluss der Prüfung wird Herr Minister Seehofer die notwendigen Konsequenzen ziehen."

"Im Moment kann ich zu der Sache nichts sagen"

Seehofer selbst hat am Sonntagabend die Vorgänge zunächst nicht bestätigt. "Im Moment kann ich zu der Sache nichts sagen", sagte der Minister dazu am Rande einer Parteisitzung in München. Er sei am Montag wieder in Berlin.

Maaßen, der seine Äußerungen auch in Sondersitzungen des Parlamentarischen Gremiums zur Kontrolle der Geheimdienste und im Innenausschuss des Bundestags verteidigt hatte, sollte eigentlich Sonderberater von Innenminister Horst Seehofer (CSU) für europäische und internationale Aufgaben werden - bei gleichem Gehalt wie bisher als BfV-Chef, im Rang eines Abteilungsleiters. Diese Versetzung wird es nun nicht mehr geben.

Der Streit über Maaßen und dessen Äußerungen hatte im September eine erneute Koalitionskrise ausgelöst, die fast zum Bruch der Koalition geführt hätte. Die Ablösung Maaßens wegen umstrittener Aussagen an der Spitze des Geheimdienstes und seine zunächst geplante Beförderung auf einen Staatssekretärsposten mit einem Gehalt von mehr als 14.000 Euro im Monat hatte für breite Empörung gesorgt.

stk/flo/dpa/AFP

wat een figuur

Verkiezingskrimi bij de CDU: wie wordt de nieuwe Merkel?


Friedrich Merz, Angela Merkel en Annegret Kramp-Karrenbauer. NOS / EPA

Wie wordt de nieuwe Angela Merkel? Wie gaat haar na achttien jaar CDU-voorzitterschap opvolgen? 1001 gedelegeerden mogen vandaag hun stem uitbrengen op het partijcongres van de CDU in Hamburg. Er valt echt wat te kiezen: gaat de partij voor een radicale breuk met het verleden, en dus met Merkel, of wordt de verandering geleidelijk?

Er zijn twee grote kanshebbers: de technocraat en 'anti-Merkel' Friedrich Merz en de ervaren politica en Merkel-vertrouweling Annegret Kramp-Karrenbauer. Ook CDU-minister van Volksgezondheid Jens Spahn doet mee, maar hij maakt volgens analisten en peilingen weinig kans.

Degene die wint, wordt naast Merkel de belangrijkste persoon in de partij. Ook is de kans groot dat de winnaar bij de volgende verkiezingen kandidaat-bondskanselier wordt. Wie zijn Merz en Kramp-Karrenbauer?

Friedrich Merz, de 'anti-Merkel'

"Mijn naam is Friedrich Merz, Merz met een E". Als Friedrich Merz (63) zich voorstelt op de dag dat hij zijn kandidaatschap bekendmaakt, klinkt hij als James Bond. Waarschijnlijk geen toeval, want de 63-jarige zakenman wil graag worden gezien als de nieuwe sterke leider, als de man die orde op zaken komt stellen.


Friedrich Merz AFP

Merz is terug van weggeweest. Begin deze eeuw is hij CDU-fractievoorzitter. Hij geldt als grote belofte, maar wordt onverwacht door Merkel van zijn troon gestoten. Een pijnlijke gebeurtenis, die Merz volgens kenners nooit heeft kunnen loslaten.

Na een aantal jaar verwisselt hij de politiek voor het zakenleven. Daar gaat het hem voor de wind. Als zakenadvocaat en commissaris van verschillende bedrijven, waaronder de vermogensbeheerder BlackRock, verdient hij een fortuin.

Met die rijkdom loopt hij niet te koop, want in Duitsland roept dat eerder argwaan dan bewondering op. Het helpt hem niet dat tegen BlackRock een onderzoek wegens belastingfraude loopt. Ook zeggen critici dat hij als multimiljonair en eigenaar van twee privévliegtuigen niet weet wat er onder de "gewone bevolking" leeft.

Merz wil het conservatieve en economische profiel van de partij versterken. Hij belooft de kiezers terug te winnen die overstapten naar het rechts-populistische Alternative für Deutschland (AfD). Hij krijgt steun van de invloedrijke mkb-lobby binnen de partij en CDU'ers op de rechterflank.

Ook partijcoryfee Wolfgang Schäuble verraste laatst door openlijk zijn voorkeur voor Merz uit te spreken. "Hij is wat het land nu nodig heeft", zei hij in een interview met de Frankfurter Allgemeine Zeitung.

Mocht Merz het voorzitterschap krijgen, dan wacht de partij een turbulente tijd. Merz' relatie met Merkel is ronduit slecht. Hij zelf zegt dat hij prima met de bondskanselier zou kunnen samenwerken. Maar dat is volgens kenners schone schijn. "Hij houdt het nog geen vijf minuten met haar in een ruimte uit en zal alles doen om haar kanselierschap vroegtijdig te beëindigen," zegt Merz-watcher Michael Bröcker.

Annegret Kramp-Karrenbauer, de Merkel-vertrouweling

In de toespraken van Annegret Kramp-Karrenbauer, kortweg AKK, komt het woord ervaring tientallen keren terug. Het is haar 'unique selling point': als vroegere premier van de deelstaat Saarland heeft ze bewezen dat ze verkiezingen kan winnen, dat ze kiezers kan overhalen op de CDU te stemmen. Dat is iets dat haar tegenkandidaten niet kunnen zeggen. Ook in haar huidige functie als secretaris-generaal heeft ze al laten zien dat ze bruggen kan bouwen en crises kan afwenden.


Annegret Kramp-Karrenbauer EPA

Het is geen geheim dat Merkel AKK het liefst als haar opvolger ziet. Dat is tegelijkertijd een voordeel en een nadeel. Het voordeel is dat CDU'ers die niet op een revolutie zitten te wachten, maar op iemand die de partij geleidelijk wat meer naar het midden trekt, haar zullen steunen. Het nadeel is dat AKK wordt gezien als 'Merkel light'. En binnen de CDU is de behoefte aan verandering na achttien jaar Merkel duidelijk merkbaar.

De vergelijking met Merkel gaat overigens maar ten dele op. Qua stijl lijken ze op elkaar. AKK heeft net als Merkel geen groot ego, ze verbluft tegenstanders met haar dossierkennis en laat zich niet intimideren. Maar inhoudelijk is ze op veel vlakken conservatiever dan Merkel. Ze wil bijvoorbeeld een hardere aanpak van criminele asielzoekers. Ook heeft ze zich in ethische kwesties duidelijker uitgesproken, tegen gelijkstelling van het huwelijk voor homo's bijvoorbeeld. Meer dan Merkel spreekt ze de christelijke tak binnen de partij aan.

"AKK is veel moediger dan Merkel, ze durft veel meer risico te nemen", vertelt journaliste Eva Quadbeck, die een boek over AKK schreef. "Ze beweegt zich ook makkelijker onder de mensen. Met carnaval verkleedde zich zich als schoonmaakster, en liep met een zwabber door de menigte. Dat zou Merkel nooit doen."

(Dag van de 1001-gedelegeerden

Niet alle CDU-leden mogen stemmen over Merkels opvolgen. De keuze ligt in handen van 1001 CDU-gedelegeerden (duizend uit Duitsland, één uit Brussel). Die zijn op hun beurt weer door CDU-leden gekozen. Het zijn veelal burgemeesters, lokale politici, wethouders. Dat kan een rol gaan spelen, aangezien deze mensen geen baat hebben bij onrust en mogelijke nieuwe verkiezingen. Verwacht wordt dat de stemming rond 15.00 uur begint.)

https://nos.nl/artikel/22(...)e-nieuwe-merkel.html

Zijn ze beiden niet een beetje rechts-extremistisch ? Zijn ze beiden niet een beetje Trump? En 1 van die 2 gaat Merkel opvolgen.

" Maar inhoudelijk is ze op veel vlakken conservatiever dan Merkel. Ze wil bijvoorbeeld een hardere aanpak van criminele asielzoekers. Ook heeft ze zich in ethische kwesties duidelijker uitgesproken, tegen gelijkstelling van het huwelijk voor homo's bijvoorbeeld. Meer dan Merkel spreekt ze de christelijke tak binnen de partij aan."

Het gaat over de CDU, het gaat over Duitsland en opeens gebruikt de NOS een hele andere taal. Normaal hebben ze geen enkele moeite om zo'n soort politicus een homofobe racist te noemen. Nu spreekt de NOS zelfs zijn voorkeur voor haar uit.

quote:

Op vrijdag 7 december 2018 08:15 schreef Braindead2000 het volgende:
" Maar inhoudelijk is ze op veel vlakken conservatiever dan Merkel. Ze wil bijvoorbeeld een hardere aanpak van criminele asielzoekers. Ook heeft ze zich in ethische kwesties duidelijker uitgesproken, tegen gelijkstelling van het huwelijk voor homo's bijvoorbeeld. Meer dan Merkel spreekt ze de christelijke tak binnen de partij aan."

Het gaat over de CDU, het gaat over Duitsland en opeens gebruikt de NOS een hele andere taal. Normaal hebben ze geen enkele moeite om zo'n soort politicus een homofobe racist te noemen. Nu spreekt de NOS zelfs zijn voorkeur voor haar uit.

Geef anders voor de grap eens een voorbeeld waar de Nos iemand een "homofobe racist" noemt.

Blijft raar dat je als normaal CDU-lid niet kan besluiten over wie er voorzitter mag worden.

quote:

Op vrijdag 7 december 2018 09:23 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Geef anders voor de grap eens een voorbeeld waar de Nos iemand een "homofobe racist" noemt.

Je weet toch hoe de NOS werkt? Ze zeggen het nooit direct maar indirect doen ze wel hun best om het te suggereren. Als deze Annegret Kramp-Karrenbauer met haar homofobe denkbeelden lid was geweest van Front National dan had de NOS homo's gevraagd naar hun mening, had de NOS een alinea toegevoegd over rechts-extremisme, dan zou het artikel bol staan met verdenkingen van rechts-extremisme.

Maar waarom val je uitgerekend over zoiets onbenulligs? Waarom spreek je niet uit over die twee kandidaten? De meest gematigde van de twee is een homofobe racist. Dat moet jij toch als een hele ernstige zaak zien. We hebben het hier over de opvolger van Merkel. Of gaan we nu opeens nuanceren omdat het om de CDU en om Duitsland gaat?

quote:

Op vrijdag 7 december 2018 09:59 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Je weet toch hoe de NOS werkt? Ze zeggen het nooit direct maar indirect doen ze wel hun best om het te suggereren. Als deze Annegret Kramp-Karrenbauer met haar homofobe denkbeelden lid was geweest van Front National dan had de NOS homo's gevraagd naar hun mening, had de NOS een alinea toegevoegd over rechts-extremisme, dan zou het artikel bol staan met verdenkingen van rechts-extremisme.

Maar waarom val je uitgerekend over zoiets onbenulligs? Waarom spreek je niet uit over die twee kandidaten? De meest gematigde van de twee is een homofobe racist. Dat moet jij toch als een hele ernstige zaak zien. We hebben het hier over de opvolger van Merkel. Of gaan we nu opeens nuanceren omdat het om de CDU en om Duitsland gaat?

Je zat weer eens uit je nek te kletsen dus.

quote:

Op vrijdag 7 december 2018 10:07 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Je zat weer eens uit je nek te kletsen dus.

Oke, dan vraag ik het jou, hoe typeer jij die twee kandidaten dan?

quote:

Op vrijdag 7 december 2018 07:33 schreef Braindead2000 het volgende:
Verkiezingskrimi bij de CDU: wie wordt de nieuwe Merkel?

[ afbeelding ]
Friedrich Merz, Angela Merkel en Annegret Kramp-Karrenbauer. NOS / EPA
https://nos.nl/artikel/22(...)e-nieuwe-merkel.html

quote:

Merkel opgevolgd als CDU-leider door Annegret Kramp-Karrenbauer
De CDU heeft Annegret Kramp-Karrenbauer benoemd als nieuwe partijvoorzitter. De 56-jarige Kramp-Karrenbauer volgt Angela Merkel op.

Kramp-Karrenbauer is de vetrouwelinge van Merkel. Ze wordt in haar partij ook wel de 'Merkel van Saarland' genoemd. Saarland is de deelstaat waar ze vandaan komt en waar ze jarenlang premier was, voordat ze door Merkel naar Berlijn werd gehaald.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)et-kramp-karrenbauer

quote:

Op vrijdag 7 december 2018 23:09 schreef Pietverdriet het volgende:
Annegret Kramp-Karrenbauer, oerconservatieve knettergekke muts, echt, goedenacht Duitsland, Merkel 2.0
De AFD jubelt, gaat ze veel kiezers opleveren

Hoezo knettergek?