Nee. Ik ben tegen referenda omdat de materie in 9 van de 10 gevallen te complex is voor de meerderheid van de mensen om te begrijpen. En dus gaan mensen stemmen op basis van onderbuik, angst en onwetendheid.quote:
bij de Ukraine ben ik mee eens. Maar dit is veel beter te begrijpen.quote:Op dinsdag 5 september 2017 11:44 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Nee. Ik ben tegen referenda omdat de materie in 9 van de 10 gevallen te complex is voor de meerderheid van de mensen om te begrijpen. En dus gaan mensen stemmen op basis van onderbuik, angst en onwetendheid.
Dus vind ik dat referenda geen goede methode zijn om tot besluitvorming te komen. Daarbij gaat het hier om raadgevende referenda en dat is zo mogelijk nog dommer. Alleen maar in het leven geroepen om het gepeupel de indruk te geven dat ze iets te zeggen hebben. Het volk wordt er ook nog eens mee voor de gek gehouden omdat men in Den Haag te schijterig is om gewoon eerlijk te zeggen dat ze er zelf ook niet in geloven dat het volk een wijs besluit kan nemen.
Kennelijk niet, want ik zie je tot nu toe nog geen samenhangend punt maken.quote:Op dinsdag 5 september 2017 11:47 schreef tailfox het volgende:
[..]
bij de Ukraine ben ik mee eens. Maar dit is veel beter te begrijpen.
Mijn rede waarom ik hierop stem is niet interessant. Bedoel je wilt toch niks doen met een referendum dus waarom zijn mijn beweegredenen dan noodzakelijk?quote:Op dinsdag 5 september 2017 11:48 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Kennelijk niet, want ik zie je tot nu toe nog geen samenhangend punt maken.
Jij beweert dat je het begrijpt. Kennelijk is dat niet zo. Je maakt jezelf onsterfelijk belachelijk.quote:Op dinsdag 5 september 2017 11:50 schreef tailfox het volgende:
[..]
Mijn rede waarom ik hierop stem is niet interessant. Bedoel je wilt toch niks doen met een referendum dus waarom zijn mijn beweegredenen dan noodzakelijk?
Jij gaat toch niet stemmen.
Verder mensen kunnen zichzelf prima inlezen. Bij vragen stuur ik gewoon qoutes.
Keer op keer bewijs je een trol te zijn.quote:Op dinsdag 5 september 2017 11:56 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Jij beweert dat je het begrijpt. Kennelijk is dat niet zo. Je maakt jezelf onsterfelijk belachelijk.
Jammer dat je niets anders kunt dan wijzen en schelden. Probeer eens een inhoudelijke post? En dan niet alleen een quote of een linkje naar een bevooroordeelde bron, maar iets inhoudelijks? En het liefst nog met je mening er bij?quote:Op dinsdag 5 september 2017 11:57 schreef tailfox het volgende:
[..]
Keer op keer bewijs je een trol te zijn.
Jammer dat je hier bent zonder iets toetevoegen.quote:Op dinsdag 5 september 2017 11:59 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Jammer dat je niets anders kunt dan wijzen en schelden. Probeer eens een inhoudelijke post? En dan niet alleen een quote of een linkje naar een bevooroordeelde bron, maar iets inhoudelijks? En het liefst nog met je mening er bij?
Want tot nu toe ben je niet verder gekomen dan:
- een DNA-databank waar je tegen bent (die al bestaat en waarvan je niet aan kunt geven wat er verandert)
- Noord-Korea
Gek, want ik probeer met jou gewoon een inhoudelijke discussie te voeren over de sleepwet. Alleen zit er zo verrekte weinig inhoud bij jou.quote:Op dinsdag 5 september 2017 12:04 schreef tailfox het volgende:
[..]
Jammer dat je hier bent zonder iets toetevoegen.
Dat jij tegen referenda bent heeft niks te maken of mensen hier voor moeten stemmen of niet.
Jij geeft geen een rede waarom je hier niet voor zou tekenen.
Je bent alleen aan het haten op referenda.
Maak je eigen topic over hoe erg je referenda haat.
Dan kan het hier gaan over de sleepwet
zoals ik al aangaf zijn mijn reden niet van belang.quote:Op dinsdag 5 september 2017 12:06 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Gek, want ik probeer met jou gewoon een inhoudelijke discussie te voeren over de sleepwet. Alleen zit er zo verrekte weinig inhoud bij jou.
'Privacy inleveren' boehoehoe.
Weet je wat, ik help je er stap voor stap doorheen. Begin eens met uit te leggen waarom dat slecht is.
quote:Op dinsdag 5 september 2017 12:09 schreef tailfox het volgende:
[..]
zoals ik al aangaf zijn mijn reden niet van belang.
Sws is het mijn mening.
Kijk ik heb het getekend en vind het belangerijk om het ook aan jullie te delen.
Ik hoor graag waarom mensen dit niet zouden tekenen. Pas als ik vind dat mijn mening belangerijk kan zijn deel ik die
Graag gedaanquote:Op dinsdag 5 september 2017 11:42 schreef ITrade het volgende:
Dankjewel voor de herinnering tailfox!
quote:Op dinsdag 5 september 2017 12:09 schreef tailfox het volgende:
Kijk ik heb het getekend en vind het belangerijk om het ook aan jullie te delen.
Gezien de ICT prestaties van de Nederlandse overheid kunnen ze hun back-ups van de Chinezen terugkopen als het mis gaat maar daar laat ik het dan maar bij. Legereenheid 61398 staat al te wachten om op dat sleepnet mee te surfen. En dat sleepnet is natuurlijk ook voor verzekeraars ook intressant als dat inderdaad een DNA database gaat gaat worden waar ik nu nog aan twijfel.quote:Op dinsdag 5 september 2017 10:37 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Die ongewenste elementen krijgen die data toch wel als ze er op uit zijn. Waar het mij om gaat is dat tegenstanders van deze wet consequent foute informatie aan het feeden zijn om hun gelijk te halen. DNA-databases, al je e-mails die op straat liggen, je niet meer kunnen verzekeren, Noord-Korea die bij al je data kan.
Er zijn genoeg legitieme en valide redenen te geven om voor of tegen deze wet te zijn, waardoor een eerlijke en goede discussie mogelijk is. Echter wordt dat onmogelijk gemaakt door allerlei polariserende houdingen en domme activistische praat.
Een sleepnet is niets anders dan een enorme berg data die wordt gefilterd op bepaalde triggerwoorden en korte tijd wordt bewaard. Komen er triggers naar voren dan wordt er meer inhoudelijk gekeken naar individuele berichten. Komt daar reden tot onderzoek uit, dan wordt er onderzocht, zo niet, dan wordt de boel op termijn weer verwijderd. Kun je tegen zijn natuurlijk. Snap ik best. Maar onderbouw dat dan en ga niet lopen kwatsen over Noord-Korea en zorgverzekeraars.
Mag maar 1 keer he..quote:
Er was eerder al een handtekeningactie. Bij 5000 was er genoeg binnengehaald om een 2de ronde te mogen beginnen voor het uiteindelijke behaalde doel.quote:Op woensdag 6 september 2017 15:04 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Mag maar 1 keer he..
Staat in de voorwaarden waarmee je akkoord gaat als je tekent..
Ah okequote:Op woensdag 6 september 2017 15:08 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Er was eerder al een handtekeningactie. Bij 5000 was er genoeg binnengehaald om een 2de ronde te mogen beginnen voor het uiteindelijke behaalde doel.
twitter:refSleepwet twitterde op woensdag 06-09-2017 om 13:58:50 We zijn inmiddels de 25.000 handtekeningen gepasseerd!!! reageer retweet
Als je dit nu al een probleem vind zou je deze wet toch juist moeten tekenen?quote:Op woensdag 6 september 2017 16:22 schreef Rangono het volgende:
want je moet wel erg veel persoonsgegevens afstaan bij deze petitie.
je kan er ook voor kiezen het zelf in televeren..quote:Op woensdag 6 september 2017 16:22 schreef Rangono het volgende:
Iedereen met een beetje historische en politieke kennis zou tegen deze wet moeten zijn. Maar ik twijfel nog aan deze actie, want je moet wel erg veel persoonsgegevens afstaan bij deze petitie.
Lol ja, zo kun je ook redeneren.quote:Op woensdag 6 september 2017 16:29 schreef ITrade het volgende:
[..]
Als je dit nu al een probleem vind zou je deze wet toch juist moeten tekenen?
Twijfelde daardoor toch ook wel heel erg... erg jammer, zal vast (meer) mensen tegenhouden om te tekenen...quote:Op woensdag 6 september 2017 16:22 schreef Rangono het volgende:
Iedereen met een beetje historische en politieke kennis zou tegen deze wet moeten zijn. Maar ik twijfel nog aan deze actie, want je moet wel erg veel persoonsgegevens afstaan bij deze petitie.
Ja. Maar goed: toch getekend. Je kan overal wel aan gaan twijfelenquote:Op woensdag 6 september 2017 16:39 schreef Forbry het volgende:
[..]
Twijfelde daardoor toch ook wel heel erg... erg jammer, zal vast (meer) mensen tegenhouden om te tekenen...
quote:Op woensdag 6 september 2017 16:42 schreef Rangono het volgende:
[..]
Ja. Maar goed: toch getekend. Je kan overal wel aan gaan twijfelen
Ik ook, maar zullen helaas toch ook mensen zijn die hierdoor anders beslissen vrees ik...quote:Op woensdag 6 september 2017 16:42 schreef Rangono het volgende:
[..]
Ja. Maar goed: toch getekend. Je kan overal wel aan gaan twijfelen
zelf uitprinten is een optie.quote:Op woensdag 6 september 2017 17:47 schreef Juup© het volgende:
Ik ben het niet eens met die wet, maar ik ga op een of andere website niet diverse gegevens plaatsen waaronder mijn handtekening (al kan ik natuurlijk van alles verzinnen bedenk ik mezelf net).
Die mensen moeten dan ook niet zeuren als ze straks gehacked worden door hun eigen overheid vanwege één of andere vage zoekterm op google.quote:Op woensdag 6 september 2017 16:39 schreef Forbry het volgende:
[..]
Twijfelde daardoor toch ook wel heel erg... erg jammer, zal vast (meer) mensen tegenhouden om te tekenen...
Nu kan jeje mening laten horenquote:Op woensdag 6 september 2017 18:19 schreef Bas_Verstappen het volgende:
Vind het altijd lastig. Aan ene kant, "ik heb niks te verbergen" (voor de overheid dan, niet voor het publiek toegankelijk), maar aan de andere kant ja het is wel je privacy en zo. Maar als er hierdoor terroristische aanslagen verijdelt kunnen worden dan maakt het mij ook weinig uit. Zolang ze je maar niet gaan bekeuren omdat ze toevallig gedownloade films of zo tegenkomen als ze je controleren
Ja het punt is ik weet het dus niet echt. Ligt er aan wat er met de informatie gedaan wordt of wanneer ergens actie voor wordt ondernomen. Alleen voor terrorisme of ook voor kleine low impact 'crimes' om 't zo maar te zeggen.quote:
Dan kan je nu minstens tekenen en later een goed doordacht besluit nemen, heb ik vorig jaar ook gedaan.quote:Op woensdag 6 september 2017 18:25 schreef Bas_Verstappen het volgende:
[..]
Ja het punt is ik weet het dus niet echt. Ligt er aan wat er met de informatie gedaan wordt of wanneer ergens actie voor wordt ondernomen. Alleen voor terrorisme of ook voor kleine low impact 'crimes' om 't zo maar te zeggen.
Straks krijgen mensen opeens allemaal een boete op de mat omdat ze een gedownloade film hebben gevonden.
Oh ja, nogal wiedes, ga ik ff doen.quote:Op woensdag 6 september 2017 18:33 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dan kan je nu minstens tekenen en later een goed doordacht besluit nemen, heb ik vorig jaar ook gedaan.
Zo'n beetje als met alle ideëen waarmee ze voorheen gekomen zijn. Ze roepen A maar doen B.quote:Op woensdag 6 september 2017 18:25 schreef Bas_Verstappen het volgende:
Ja het punt is ik weet het dus niet echt. Ligt er aan wat er met de informatie gedaan wordt of wanneer ergens actie voor wordt ondernomen. Alleen voor terrorisme of ook voor kleine low impact 'crimes' om 't zo maar te zeggen.
Ja daar ben ik bang voor. En laten we eerlijk zijn. Hoeveel aanslagen zijn hier nou al verijdelt? Ik kan me er vrij weinig herinneren eigenlijk. Dus gaat dit ons land echt veiliger maken of is het weer een extra manier om de staatskas te spekken door idd mensen die gedownload materiaal hebben te beboeten? Ik ben altijd voor extra veiligheid en antiterrorisme maar het moet wel realistisch blijven.quote:Op woensdag 6 september 2017 18:38 schreef ITrade het volgende:
[..]
Zo'n beetje als met alle ideëen waarmee ze voorheen gekomen zijn. Ze roepen A maar doen B.
Ze zullen zeggen dat het is op terrorisme tegen te gaan.
Maar wat ze op aazen is natuurlijk big data en toegang tot alles en iedereen.
Goede insteekquote:Op woensdag 6 september 2017 18:41 schreef Bas_Verstappen het volgende:
[..]
Ja daar ben ik bang voor. En laten we eerlijk zijn. Hoeveel aanslagen zijn hier nou al verijdelt? Ik kan me er vrij weinig herinneren eigenlijk. Dus gaat dit ons land echt veiliger maken of is het weer een extra manier om de staatskas te spekken door idd mensen die gedownload materiaal hebben te beboeten? Ik ben altijd voor extra veiligheid en antiterrorisme maar het moet wel realistisch blijven.
Naja laten we eerst maar zorgen dat dat referendum komt dan kunnen we er wat meer over nadenken.
Precies dit!quote:Op donderdag 7 september 2017 12:36 schreef tailfox het volgende:
Iedereen die een probleem heeft met de handtekening. Dat is juist de rede waarom je hier tegen moet zijn.
Stop de sleepwet
Goed uitgelegd door amnesty. Heb het doorgestuurd.quote:Op dinsdag 12 september 2017 21:56 schreef ITrade het volgende:
Nederland zakt af.
Zelfs Amnesty international moet zich gaan inzetten voor onze mensenrechten:
https://www.amnesty.nl/qa-over-het-referendum-over-de-sleepnetwet
De enige manier is meer mensen het te laten zien. Dus vooral doorsturen naar mensenquote:Op woensdag 13 september 2017 09:12 schreef Dawnbreaker het volgende:
Hopelijk tekenen genoeg mensen, dit is echt iets wat je niet moet willen
Geen belang bij natuurlijk.quote:Op woensdag 13 september 2017 09:05 schreef tailfox het volgende:
Maar waarom pakt de media dit niet op?
Wordt er nog een beetje gestemd?quote:Op woensdag 13 september 2017 09:17 schreef tailfox het volgende:
[..]
De enige manier is meer mensen het te laten zien. Dus vooral doorsturen naar mensen
bijna alle vrienden stemmenquote:Op zaterdag 16 september 2017 17:30 schreef ITrade het volgende:
[..]
Wordt er nog een beetje gestemd?
wat ga je doen dan als je in gevang komt?quote:Op zaterdag 16 september 2017 17:43 schreef Mutiilation het volgende:
De inlichtingendiensten houden mij sowieso al jaren in de gaten. Zo lang ik niet in het gevang terechtkom vind ik het prima. Niks tegen deze petitie maar ik ga niet tekenen.
Alsnog tekenen natuurlijkquote:Op zaterdag 16 september 2017 21:37 schreef tailfox het volgende:
wat ga je doen dan als je in gevang komt?
Dat is niet nodig als je al een gps chip angstvallig vasthoudt..quote:Op zondag 17 september 2017 11:28 schreef Ferdii het volgende:
niks mis met meer maatregelen om criminaliteit tegen te gaan.
Van mij part planten ze een gps chip in iedereen
Ik word verdrietig van dit soort postsquote:Op zondag 17 september 2017 11:28 schreef Ferdii het volgende:
niks mis met meer maatregelen om criminaliteit tegen te gaan.
Van mij part planten ze een gps chip in iedereen
Kan jou het schelen dat ze je kunnen volgen naar werk/vrienden etc?quote:Op zondag 17 september 2017 13:13 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik word verdrietig van dit soort posts
Je weet niet wat ermee gebeurt, wie toegang krijgt tot die gegevens en of het überhaupt wel veilig is. Het is niet zo simpel als een plaats delict.quote:Op zondag 17 september 2017 13:19 schreef Ferdii het volgende:
[..]
Kan jou het schelen dat ze je kunnen volgen naar werk/vrienden etc?
Wordt pas zorgwekkend als ze je kunnen volgen naar een plaats delict, en daar is het precies goed voor
quote:
Alsof ik, als random nette burger, interessant ben voor misbruik. Normen en waarden zijn daarnaast hier een stuk dieper verankerd in de cultuur en wetgevingquote:Op zondag 17 september 2017 13:22 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je weet niet wat ermee gebeurt, wie toegang krijgt tot die gegevens en of het überhaupt wel veilig is. Het is niet zo simpel als een plaats delict.
Weet je waar ze een soortgelijk privacy-niveau hebben? China. En daar wordt er gigantisch veel misbruik van gemaakt door de regering.
Een beetje naïef. Overal kan misbruik van gemaakt worden, echt alles. Er is een reden dat er relatief veel Nederlandse Joden zijn omgekomen, en dat waren ook nette burgers.quote:Op maandag 18 september 2017 22:27 schreef Ferdii het volgende:
[..]
Alsof ik, als random nette burger, interessant ben voor misbruik. Normen en waarden zijn daarnaast hier een stuk dieper verankerd in de cultuur en wetgeving
dit moet vanwege de kiesraad die deze eisen stelt om een geldige stem uit te brengen.quote:Op woensdag 6 september 2017 16:22 schreef Rangono het volgende:
Iedereen met een beetje historische en politieke kennis zou tegen deze wet moeten zijn. Maar ik twijfel nog aan deze actie, want je moet wel erg veel persoonsgegevens afstaan bij deze petitie.
quote:Op maandag 18 september 2017 22:27 schreef Ferdii het volgende:
[..]
Alsof ik, als random nette burger, interessant ben voor misbruik. Normen en waarden zijn daarnaast hier een stuk dieper verankerd in de cultuur en wetgeving
Ik denk dat de AI dataminer inderdaad gekoppeld is aan normen en waarden.quote:Op maandag 18 september 2017 22:27 schreef Ferdii het volgende:
[..]
Alsof ik, als random nette burger, interessant ben voor misbruik. Normen en waarden zijn daarnaast hier een stuk dieper verankerd in de cultuur en wetgeving
Straks leest de AIVD(en bevriende inlichtingendiensten in het buitenland) vrolijk mee in de data welke ziekenhuizen (en waar dus Medisch Beroepsgeheim op van toepassing is) over jou opslaan. Je kan straks geeneens meer je hart luchten tegen de dokter..quote:Op zondag 17 september 2017 13:19 schreef Ferdii het volgende:
[..]
Kan jou het schelen dat ze je kunnen volgen naar werk/vrienden etc?
Wordt pas zorgwekkend als ze je kunnen volgen naar een plaats delict, en daar is het precies goed voor
Mensen die doen alsof ze niets te verbergen hebben.quote:Op zondag 17 september 2017 13:19 schreef Ferdii het volgende:
[..]
Kan jou het schelen dat ze je kunnen volgen naar werk/vrienden etc?
Wordt pas zorgwekkend als ze je kunnen volgen naar een plaats delict, en daar is het precies goed voor
Er kunnen ook dingen gehackt worden. Dan weten we straks bijvoorbeeld dat Rutte van furry's houdt ofzo het kan hen ook overkomen namelijk.quote:Op dinsdag 19 september 2017 17:16 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Mensen die doen alsof ze niets te verbergen hebben.
Die mensen kunnen net zo goed hun porno surfgedrag, pincode en hun medische gegevens op straat pleuren als ze dat echt vinden.
Bovendien weten we niet wat in de toekomst mogelijk informatie wordt die je liever privé had gehouden. Afhankelijk van de regering die ooit aan de macht komt of mogelijkheden voor mensen om informatie te misbruiken.
Gast, dit gaat om het houden van een officieel referendumquote:Op dinsdag 5 september 2017 10:35 schreef Farenji het volgende:
Ik vind dat je verdomd veel persoonsgegevens moet afstaan om die petitie te tekenen. Geboortedatum en -plaats, adres, officiele voornaam, "handtekening"? Dit lijkt bijna op een schimmige fishing scam. Naam en email moet voldoende zijn. Niet getekend daarom.
Mag ik weten waarom?quote:Op woensdag 20 september 2017 08:18 schreef MichaelScott het volgende:
Hoeveel handtekeningen hebben ze al? Hoop echt dat ze het niet halen.
Je wordt graag gecontroleerd met alles?quote:Op woensdag 20 september 2017 08:18 schreef MichaelScott het volgende:
Hoeveel handtekeningen hebben ze al? Hoop echt dat ze het niet halen.
De gemiddelde Nederlander heeft veel te weinig kennis/intelligentie om iets verstandigs te kunnen zeggen in een referendum.quote:
Wie moet er dan beslissen? De politiek heeft van dit gebied (ICT) ook geen kennis.quote:Op woensdag 20 september 2017 15:36 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
De gemiddelde Nederlander heeft veel te weinig kennis/intelligentie om iets verstandigs te kunnen zeggen in een referendum.
Dat zie je heel goed aan de bangmakerij en het inspelen op emotie met valse argumenten.
Welke argumenten zijn fout dan?quote:Op woensdag 20 september 2017 15:36 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
De gemiddelde Nederlander heeft veel te weinig kennis/intelligentie om iets verstandigs te kunnen zeggen in een referendum.
Dat zie je heel goed aan de bangmakerij en het inspelen op emotie met valse argumenten.
https://tweakers.net/nieu(...)an-in-heel-2016.htmlquote:'Aantal datalekken bij overheden in eerste half jaar al hoger dan in heel 2016'
Uit cijfers van de Autoriteit Persoonsgegevens blijkt dat in het eerste helft van dit jaar al meer datalekken door overheden zijn gemeld dan in heel 2016. Dat schrijft het blad Binnenlands Bestuur. Uit eigen onderzoek blijkt dat de kosten van het verwerken van lekken jaarlijks 4,6 miljoen euro zijn.
Zo zijn er in de eerste helft van dit jaar in totaal 940 datalekken bij de Autoriteit Persoonsgegevens gemeld, ten opzichte van 825 in heel 2016. De datelekken zijn in de meeste gevallen ontstaan doordat persoonsgegevens naar de verkeerde ontvanger zijn verstuurd. Dat gebeurde in 41 procent van de gemelde gevallen.
In 13 procent van de gevallen ging het om gegevens die onbedoeld gepubliceerd zijn en bij 10 procent ging het om kwijtgeraakte of gestolen apparaten of documenten. Volgens het blad komt 5 procent van de meldingen voort uit een infectie door ransomware of door phishing. Wat de oorzaken in de overige gevallen waren, meldt het blad niet in zijn bericht.
Het aantal uren dat een gemeente in het verwerken van een datalek steekt zou sterk verschillen. Het kan gaan om een halve dag maar ook om meerdere weken. Op basis van eigen onderzoek meldt Binnenlands bestuur dat gemeenten gemiddeld ongeveer 32 uur kwijt zijn door een datalek. Die tijd gaat op aan het melden en het verwerken ervan. Dat zou de overheid jaarlijks 4,6 miljoen euro kosten.
In mei bleek al dat gemeenten meer datalekken meldden bij de privacywaakhond. Het Radio 1-programma Reporter Radio publiceerde aan het begin van dit jaar de resultaten van een steekproef, waaruit naar voren kwam dat gemeenten de helft van hun datalekken niet melden. Ook zouden burgers vaak niet worden ingelicht.
Misschien dankzij Lubach?quote:
nogal oude afleveringquote:
Ohja ik zie het nu, zag hem van de week langskomen dus dacht dat het van een nieuw seizoen was.quote:
De media doet te weinigquote:Op woensdag 27 september 2017 10:44 schreef ITrade het volgende:
[..]
Ohja ik zie het nu, zag hem van de week langskomen dus dacht dat het van een nieuw seizoen was.
Maar zo te zien gaat het aantal stemmen niet zo snel omhoog?
Klopt, maar dat zal niet zonder reden zijn.quote:
Heel simpel geen tokkie gehaltequote:Op woensdag 27 september 2017 11:14 schreef ITrade het volgende:
[..]
Klopt, maar dat zal niet zonder reden zijn.
Tuurlijkquote:
Lubach had zondag wel een aflevering over deze wetquote:
En de site kon het niet aanquote:Op dinsdag 3 oktober 2017 21:12 schreef tailfox het volgende:
[..]
Lubach had zondag wel een aflevering over deze wet
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |