Bron: Elsevierquote:Amsterdam heeft bij aanpak tegen radicalisering een verkeerde analyse gebruikt. Dat vindt CDA-fractievoorzitter Diederik Boomsma. Vandaag onthulde de Volkskrant dat Saadia A-T., de geschorste dossierhouder die wordt vervolgd voor fraude, geen kennis heeft van radicale islam. ‘Bizar,’ zegt Boomsma.
‘De gemeente heeft bij radicalisering onder jongeren gebruik gemaakt van een verkeerde analyse,’ zegt Diederik Boomsma, fractievoorzitter van het CDA in Amsterdam. ‘Volgens Saadia A-T. heeft radicalisering niets met de islam te maken. Ze vond dat de oorsprong van radicalisering te maken had met te weinig bieden van kansen, zoals stageplekken. Dat is onzin, de radicale islam is juist de belangrijke oorzaak. Ik wil niet zeggen dat activiteiten in de wijken niet helpen, maar je moet ook open en eerlijk kunnen spreken over de invloed van de radicale islam.’
‘Aanpak van radicalisering is lastig te meten, daarom is het belangrijk dat er toezicht wordt gehouden op de werkwijze van Saadia A-T.. Zelfs de schijn van belangenverstrengeling had voorkomen moeten worden. Dat is hier duidelijk fout gegaan. Ook is het bizar dat Saadia A-T. nauwelijks kennis heeft over de radicale islam, zoals blijkt uit het stuk in de Volkskrant. Het organiseren van praatclubs volstaat niet in de aanpak tegen radicalisering.’
Het koninkrijk van Saadia
Veertien mensen sprak de Volkskrant over ‘het koninkrijkje van Saadia A-T.’ Ze zijn het erover eens dat het belangrijker is om in de gratie te zijn bij de rechterhand van de burgemeester, dan goed werk te leveren. Zo is er sprake van ‘urenschrijvers’, die geen kennis van zaken hebben, maar wel door de gemeente worden betaald. Saadia A-T. werd eerder dit jaar geschorst. Het Openbaar Ministerie doet onderzoek naar haar wegens fraude en belangenverstrengeling.
Al sinds 2014 is de Volkskrant op de hoogte gehouden van mogelijke belangenverstrengeling binnen de gemeente Amsterdam. De bronnen van de krant zijn overwegend van Marokkaanse komaf. Een van hen, een ambtenaar, zegt dat tips over mogelijke radicalisering niet altijd door Saadia A-T. en haar ambtenaren werden onderzocht.
Het schrijnendste voorbeeld daarvan is het vertrek naar Syrië van de minderjarige Achraf, in 2013. Zijn vader had de noodklok geluid bij de afdeling van Saadia A-T. Hij had gemeld dat zijn zoon omging met ‘mannen met baarden’. De gemeente deed niets. De jongen sneuvelde in Syrië, in 2015.
Mislukte deradicalisering
Vorige week werd bekend dat Bilal L. (voormalig lid van de Hofstadgroep, daarna jongerenwerker voor de gemeente) helemaal niet was gederadicaliseerd. Integendeel, hij moedigde jongeren aan naar Syrië te gaan. Van hem ontbreekt nu elk spoor.
Trainingen aan straatcoaches over deradicalisering worden gegeven door een bureau in Utrecht. Opmerkelijk, omdat radicale ideeën bij jongeren het best dicht bij de oorsprong kunnen worden bestreden: in dit geval in Amsterdam. Volgens critici is de afdeling van Saadia eenzijdig samengesteld: het ontbreekt aan expertise op het gebied van radicale islam, de moslimbroederschap of het salafisme.
‘Omhooggevallen’
Hoe kwam Saadia A-T. aan haar sleutelrol in de gemeente? De Volkskrant schetst hoe Amsterdam in de jaren na de moord op Theo van Gogh in 2004 vol inzette op beleid tegen radicalisering. Rond die tijd is Saadia A-T. aangenomen. Toen in 2011 de aandacht rond moslimradicalisering verslapte, liep de afdeling deradicalisering leeg. Saadia bleef in dienst. Wanneer de eerste radicale moslimjongeren naar Syrië gaan, vindt er een opleving plaats en wordt het voor Saadia mogelijk om de rechterhand te worden van de burgemeester. Volgens de krant is zij ‘omhooggevallen’.
De gemeente werkt met een netwerk van sleutelfiguren in de wijken. Maar dit paradepaardje van de gemeente is volgens een van de critici een ‘placebo’, en niet divers genoeg. Vooral jongeren worden opgeleid tot sleutelfiguur. Volgens de Volkskrant ontbreekt het hen aan maatschappelijk gewicht.
‘Marokkanenjacht’
Fatima Elatik, voormalig stadsdeelvoorzitter in Amsterdam-Oost, zou op de achtergrond als regisseur optreden. Ze wilde niet op het artikel reageren. Wel gaf ze afgelopen zaterdag een interview, aan dezelfde Volkskrant. Daarin gaf ze een uitgebreid weerwoord: volgens haar is sprake van een ‘heksenjacht en Marrokanenjacht’. ‘Als het ging om Hollanders was het niet eens in de krant gekomen. Dit soort dingen gebeuren elke dag.’
De gemeente Amsterdam houdt zich afzijdig tot het spoeddebat over de kwestie is geweest. Dat is op 14 september.
Omdat het niets met stageplekken te maken heeft, het heeft te maken met de culturele achtergrond en de islam. Waarop ik mij afvraag, als mensen radicaliseren vanwege de islam, waarom is de islam nog niet verboden. Mensen worden gehersenspoeld, zetten zich af tegen de samenleving waarin ze wonen, en er vallen jaarlijks honderdduizenden onschuldige slachtoffers door de islam. Menig sekte of criminele bende heeft veel minder nodig om een verbod opgelegd te krijgen.quote:Op maandag 28 augustus 2017 14:24 schreef Homey het volgende:
Er zijn ook Brazilianen die geen stage plek krijgen, waarom radicaliseren die dan niet?
Angola heeft de islam verboden.quote:Op maandag 28 augustus 2017 14:28 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Omdat het niets met stageplekken te maken heeft, het heeft te maken met de culturele achtergrond en de islam. Waarop ik mij afvraag, als mensen radicaliseren vanwege de islam, waarom is de islam nog niet verboden. Mensen worden gehersenspoeld, zetten zich af tegen de samenleving waarin ze wonen, en er vallen jaarlijks honderdduizenden onschuldige slachtoffers door de islam. Menig sekte of criminele bende heeft veel minder nodig om een verbod opgelegd te krijgen.
Waarom heeft de VN daar nog geen vragen over gesteld eigenlijk?quote:
Goh....quote:Vorige week werd bekend dat Bilal L. (voormalig lid van de Hofstadgroep, daarna jongerenwerker voor de gemeente) helemaal niet was gederadicaliseerd. Integendeel, hij moedigde jongeren aan naar Syrië te gaan. Van hem ontbreekt nu elk spoor.
Omdat racisme vooral bij links zit. In hun ogen kunnen mensen met een huidskleur geen verantwoordelijkheden dragen, laat staan ergens schuldig aan zijn. Dat impliceert dat alleen blanken hoeders zijn voor de wereld. Het is altijd de schuld van blanken dat Afrika niet ontwikkeld is en zo. Of wel, dan heeft ontwikkelingshulp goed geholpen. Alles wordt verlegd naar blanken, the good and the bad.quote:Op maandag 28 augustus 2017 14:32 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Waarom heeft de VN daar nog geen vragen over gesteld eigenlijk?
Waarschijnlijk omdat het Angola is en niemand zich verder voor dat land interesseert.
Eens. Het racisme van links is dat zij er vanuit gaan dat zwarten helemaal niks kunnen, niets weten, daarom ook nooit aansprakelijk zijn en voortdurend onze hulp nodig hebben (en hier recht op hebben). Net als kinderen of gehandicapten dat hebben.quote:Op maandag 28 augustus 2017 14:37 schreef Homey het volgende:
[..]
Omdat racisme vooral bij links zit. In hun ogen kunnen mensen met een huidskleur geen verantwoordelijkheden dragen, laat staan ergens schuldig aan zijn. Dat impliceert dat alleen blanken hoeders zijn voor de wereld. Het is altijd de schuld van blanken dat Afrika niet ontwikkeld is en zo. Of wel, dan heeft ontwikkelingshulp goed geholpen. Alles wordt verlegd naar blanken, the good and the bad.
Racisme is virulent bij links, maar het manifesteert zich heel anders dan bij traditioneel extreem-rechts. Ik zie de polarisatie tussen extreem-links en extreem-rechts in Amerika als een strijd tussen blanken wie er mag regeren over niet-blanken en op welke wijze (dierentuin manier vs wegjagen).
Is ook de reden dat links-politiek correcte clubjes als DWDD, de Correspondent, Jinek, Pauw, Volkskrant, etcetera, alleen blanken in dienst hebben. Ze nemen mensen met een huidskleur totaal niet serieus. En de mensen die daar werken wonen voornamelijk in roomblanke wijken.quote:Op maandag 28 augustus 2017 14:41 schreef LXIV het volgende:
[..]
Eens. Het racisme van links is dat zij er vanuit gaan dat zwarten helemaal niks kunnen, niets weten, daarom ook nooit aansprakelijk zijn en voortdurend onze hulp nodig hebben (en hier recht op hebben). Net als kinderen of gehandicapten dat hebben.
Leuk die middelvinger ook. Typisch. Gewoon tonnen pakken en af en toe hard racisme roepen, meer hoef je niet te kunnen. Terwijl racisme virulent is onder Marokkanen, ooit een Marokkaanse vrouw met een neger op straat gezien? Ooit een neger zien werken in een Marokkaans tentje? Ik bedoel maar.quote:Op maandag 28 augustus 2017 14:45 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Fatima Elatik is weer zo'n typische berbertokkie "die geen gezag erkent". Geen enkele vorm van zelfkritiek en het ligt altijd aan een ander.
[ afbeelding ]
Gisteren een interview gezien van een jongen wiens ouders of grootouders uit India kwamen. Dit betekend dat de Amerikaanse universiteiten voor hem de toegangseisen enorm verhoogden, omdat mensen uit Azie ongelijk vertegenwoordigd worden in de goede scores. Toen heeft hij zijn wimpers bijgewerkt en is hij bij een vereniging voor negers gegaan en toen mocht hij wel medicijnen studeren, omdat zwarte mensen veel lagere eisen hebben bij de meeste universiteiten.quote:Op maandag 28 augustus 2017 14:41 schreef LXIV het volgende:
[..]
Eens. Het racisme van links is dat zij er vanuit gaan dat zwarten helemaal niks kunnen, niets weten, daarom ook nooit aansprakelijk zijn en voortdurend onze hulp nodig hebben (en hier recht op hebben). Net als kinderen of gehandicapten dat hebben.
Ja inderdaad, de verdeling is Zwart - Hispanic - Blank - Aziaat, waarbij Aziaten dus strafpunten krijgen en nog minder kans krijgen dan een blanke om een plek te veroveren. Echt een van de bizarste dingen ooit.quote:Op maandag 28 augustus 2017 14:50 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Gisteren een interview gezien van een jongen wiens ouders of grootouders uit India kwamen. Dit betekend dat de Amerikaanse universiteiten voor hem de toegangseisen enorm verhoogden, omdat mensen uit Azie ongelijk vertegenwoordigd worden in de goede scores. Toen heeft hij zijn wimpers bijgewerkt en is hij bij een vereniging voor negers gegaan en toen mocht hij wel medicijnen studeren, omdat zwarte mensen veel lagere eisen hebben bij de meeste universiteiten.
1) Als dit geen links racisme is weet ik het niet meer.
2) Denk aan die lagere eisen als je ooit nog eens een zwarte dokter voor je neus heb in de VS.
Volgens mij was het Harvard dat laatst nog een jubelbericht de wereld uitstuurde dat ze eindelijk minder dan 50% blanken hadden. Ik vraag mij af hoeveel blanken met een opa of oma die volgens de linkse rassenleer minderwaardig is hun afkomst overdreven hebben. Echt bizar dat je überhaupt zoiets wil registreren, laat staat naar de buitenwereld wil communiceren.quote:Op maandag 28 augustus 2017 14:52 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Ja inderdaad, de verdeling is Zwart - Hispanic - Blank - Aziaat, waarbij Aziaten dus strafpunten krijgen en nog minder kans krijgen dan een blanke om een plek te veroveren. Echt een van de bizarste dingen ooit.
Deze slimmerik is dus van de laagste naar de hoogste kaste overgestapt! Super.
Maatregelen tegen de Marokkanen bedoel je? Ben je een racist ofzo?quote:Op maandag 28 augustus 2017 14:49 schreef Boris_Karloff het volgende:
Maar worden er nu maatregelen genomen tegen de betrokken ambtenaren of wordt alles weer met de mantel der liefde onder de mat geveegd?
Dit is echt complete onzin. Als links minderheden zo incompetent vindt, waarom waren ze dan zo blij toen een neger president van Amerika werd? Waarom is links dan juist voor meer diversiteit op de werkvloer?quote:Op maandag 28 augustus 2017 14:37 schreef Homey het volgende:
[..]
Omdat racisme vooral bij links zit. In hun ogen kunnen mensen met een huidskleur geen verantwoordelijkheden dragen, laat staan ergens schuldig aan zijn. Dat impliceert dat alleen blanken hoeders zijn voor de wereld. Het is altijd de schuld van blanken dat Afrika niet ontwikkeld is en zo. Of wel, dan heeft ontwikkelingshulp goed geholpen. Alles wordt verlegd naar blanken, the good and the bad.
Racisme is virulent bij links, maar het manifesteert zich heel anders dan bij traditioneel extreem-rechts. Ik zie de polarisatie tussen extreem-links en extreem-rechts in Amerika als een strijd tussen blanken wie er mag regeren over niet-blanken en op welke wijze (dierentuin manier vs wegjagen).
Ook niet waar. Je kunt niet verder van de waarheid zitten.quote:Op maandag 28 augustus 2017 14:41 schreef LXIV het volgende:
[..]
Eens. Het racisme van links is dat zij er vanuit gaan dat zwarten helemaal niks kunnen, niets weten, daarom ook nooit aansprakelijk zijn en voortdurend onze hulp nodig hebben (en hier recht op hebben). Net als kinderen of gehandicapten dat hebben.
Chique hoor, even alle gekleurde dokters verdacht maken. Zo houd je rare stereotypen wel in stand.quote:Op maandag 28 augustus 2017 14:50 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Gisteren een interview gezien van een jongen wiens ouders of grootouders uit India kwamen. Dit betekend dat de Amerikaanse universiteiten voor hem de toegangseisen enorm verhoogden, omdat mensen uit Azie ongelijk vertegenwoordigd worden in de goede scores. Toen heeft hij zijn wimpers bijgewerkt en is hij bij een vereniging voor negers gegaan en toen mocht hij wel medicijnen studeren, omdat zwarte mensen veel lagere eisen hebben bij de meeste universiteiten.
1) Als dit geen links racisme is weet ik het niet meer.
2) Denk aan die lagere eisen als je ooit nog eens een zwarte dokter voor je neus heb in de VS.
Dat je zoiets uit je toetsenbord krijgt, zegt al genoeg over hoe weinig je ervan begrijpt.quote:Op maandag 28 augustus 2017 14:58 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Volgens mij was het Harvard dat laatst nog een jubelbericht de wereld uitstuurde dat ze eindelijk minder dan 50% blanken hadden. Ik vraag mij af hoeveel blanken met een opa of oma die volgens de linkse rassenleer minderwaardig is hun afkomst overdreven hebben. Echt bizar dat je überhaupt zoiets wil registreren, laat staat naar de buitenwereld wil communiceren.
Links pleit voor meer diversiteit, maar doen het zelf niet. Ik gaf al de voorbeelden van DWDD, Jinek, Pauw, de Volkskrant, War Child, en ga zo maar door. Allemaal clubs die diversiteit prediken, maar zelf 100% blank zijn.quote:Op maandag 28 augustus 2017 15:19 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Dit is echt complete onzin. Als links minderheden zo incompetent vindt, waarom waren ze dan zo blij toen een neger president van Amerika werd? Waarom is links dan juist voor meer diversiteit op de werkvloer?
Omdat ze het die arme jongens zo hard gunnen!quote:Op maandag 28 augustus 2017 15:19 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Dit is echt complete onzin. Als links minderheden zo incompetent vindt, waarom waren ze dan zo blij toen een neger president van Amerika werd? Waarom is links dan juist voor meer diversiteit op de werkvloer?
Is toch overal al zo, dat noemen ze nu "positieve discriminatie", en zelf ziet dat deugvolk niet in dat ze mensen die waarschijnlijk beter functioneren, betere punten halen of een beter toekomstperspectief hebben, discrimineren en geen kans meer maken op een bepaalde opleiding of beroep omdat ze geboren zijn met de blanke kleur.quote:Op maandag 28 augustus 2017 14:58 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Volgens mij was het Harvard dat laatst nog een jubelbericht de wereld uitstuurde dat ze eindelijk minder dan 50% blanken hadden. Ik vraag mij af hoeveel blanken met een opa of oma die volgens de linkse rassenleer minderwaardig is hun afkomst overdreven hebben. Echt bizar dat je überhaupt zoiets wil registreren, laat staat naar de buitenwereld wil communiceren.
Nou en? Dat betekent niet meteen dat ze alle minderheden als incompetent zien...quote:Op maandag 28 augustus 2017 15:22 schreef Homey het volgende:
[..]
Links pleit voor meer diversiteit, maar doen het zelf niet. Ik gaf al voorbeeld van DWDD, Jinek, Pauw, de Volkskrant, War Child, en ga zo maar door. Allemaal clubs die diversiteit prediken, maar zelf 100% blank zijn.
Neuh, omdat ze denken dat minderheden net zo competent zijn, maar door stereotypering op achterstand worden gezet.quote:Op maandag 28 augustus 2017 15:23 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Omdat ze het die arme jongens zo hard gunnen!
Toch klopt het niet: wel dwepen met de multicul maar niemand van kleur binnen je eigen gelederen hebben.quote:Op maandag 28 augustus 2017 15:23 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Nou en? Dat betekent niet meteen dat ze alle minderheden als incompetent zien...
Je projecteert je eigen denkbeelden op die mensen. Waarschijnlijk zijn er hele andere redenen voor die ongelijkheid en hypocrisie.quote:Op maandag 28 augustus 2017 15:27 schreef Flow3r het volgende:
[..]
Toch klopt het niet: wel dwepen met de multicul maar niemand van kleur binnen je eigen gelederen hebben.
Alsof ze inderdaad incompetent zijn, geef dan het goede voorbeeld
Die radicaliseren ook (althans, een deel van hen), maar die worden dan geen geloofsextremist maar crimineel bijvoorbeeld.quote:Op maandag 28 augustus 2017 14:24 schreef Homey het volgende:
Er zijn ook Brazilianen die geen stage plek krijgen, waarom radicaliseren die dan niet?
De maakbare samenleving is daarvoor te belangrijk voor de policor.quote:Op maandag 28 augustus 2017 14:39 schreef Fir3fly het volgende:
Laten we hopen dat dit een wake-up call is voor gemeenten die te maken hebben met dit probleem.
Alsof er geen mensen van kleur competent genoeg zijnquote:Op maandag 28 augustus 2017 15:29 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Je projecteert je eigen denkbeelden op die mensen. Waarschijnlijk zijn er hele andere redenen voor die ongelijkheid en hypocrisie.
Is dat zo? Volgens mij reizen er relatief niet minder jihadi's af naar IS dan in andere Europese landen. Sterker nog, het enige dat dat cijfer lager houdt is keihard optreden met uithuiszettingen en afnemen van paspoorten.quote:Op maandag 28 augustus 2017 15:32 schreef SicSicSics het volgende:
En toch is onze "thee drink aanpak" één van de meest* (of meer?) succesvolle in Europa... Zou je toch tot nadenken moeten zetten.
Idd Amsterdam is al verloren, net als wijken in den Haag, Utrecht Gouda, enz.quote:Op maandag 28 augustus 2017 14:24 schreef Geerd het volgende:
Bij het eerste woordje stopte ik al met lezen.....
Het is ook uiterst speculatief hoor. Ik heb geen harde cijfers (geen idee ook of die er zijn), maar laatst een interview gehoord van iemand van de HCSS (he Hague Centre for Strategic Studies) en die gaf aan dat door de open dialoog en de korte lijnen van moskee/ buurtcentra naar instanties in Nederland (kortom: Ons thee drinken) de radicalisering relatief laag ligt.quote:Op maandag 28 augustus 2017 15:36 schreef Fir3fly het volgende:
Is dat zo? Volgens mij reizen er relatief niet minder jihadi's af naar IS dan in andere Europese landen. Sterker nog, het enige dat dat cijfer lager houdt is keihard optreden met uithuiszettingen en afnemen van paspoorten.
Alles links van Utrechts afsteken af laten drijven en bommen erop misschien valt er dan nog wat te redden maar....ben er bang voor.quote:Op maandag 28 augustus 2017 15:39 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Idd Amsterdam is al verloren, net als wijken in den Haag, Utrecht Gouda, enz.
Laten we proberen de ellende te concentreren in die wijken, hek eromheen
Ja ok, dat geloof ik graag. Voor zover ik weet doet de 'intelligence community' in Nederland goed zijn werk. Maar zo'n intensief programma zou ik geen 'theedrinken' willen noemen . Wat er in de OP staat is juist een voorbeeld daar van.quote:Op maandag 28 augustus 2017 15:39 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Het is ook uiterst speculatief hoor. Ik heb geen harde cijfers (geen idee ook of die er zijn), maar laatst een interview gehoord van iemand van de HCSS (he Hague Centre for Strategic Studies) en die gaf aan dat door de open dialoog en de korte lijnen van moskee/ buurtcentra naar instanties in Nederland (kortom: Ons thee drinken) de radicalisering relatief laag ligt.
Voorbeelden in de OP zijn natuurlijk (buiten een bewijs van goede inburgering van betrokkenen: De gemeente een poot uitdraaien.) wel voorbeelden van onze theedrink cultuur, waar ik het ook over had. Die open dialoog, straatcoaches, buurtcentra, etc.quote:Op maandag 28 augustus 2017 15:41 schreef Fir3fly het volgende:
Ja ok, dat geloof ik graag. Voor zover ik weet doet de 'intelligence community' in Nederland goed zijn werk. Maar zo'n intensief programma zou ik geen 'theedrinken' willen noemen . Wat er in de OP staat is juist een voorbeeld daar van.
Mensen radicaliseren inderdaad door de Islam. In het bronmateriaal van de religie zelf zit de oproep tot oorlog en geweld tegen de ongelovigen gewoon al. Ik begrijp dan ook niet dat de bestuurders van deze samenleving zich niet in godsnaam toch eens gaan inlezen in die shit. Te druk met andere dingen? Prima, maar ga dan ook niet over dat soort zaken!! Dat is zo verschrikkelijk idioot.quote:Op maandag 28 augustus 2017 14:28 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Omdat het niets met stageplekken te maken heeft, het heeft te maken met de culturele achtergrond en de islam. Waarop ik mij afvraag, als mensen radicaliseren vanwege de islam, waarom is de islam nog niet verboden. Mensen worden gehersenspoeld, zetten zich af tegen de samenleving waarin ze wonen, en er vallen jaarlijks honderdduizenden onschuldige slachtoffers door de islam. Menig sekte of criminele bende heeft veel minder nodig om een verbod opgelegd te krijgen.
Letterlijk zeggen ze gewoon dat zwarten niet aan eisen kunnen voldoen die aziaten wel kunnen voldoen.;quote:Op maandag 28 augustus 2017 14:50 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Gisteren een interview gezien van een jongen wiens ouders of grootouders uit India kwamen. Dit betekend dat de Amerikaanse universiteiten voor hem de toegangseisen enorm verhoogden, omdat mensen uit Azie ongelijk vertegenwoordigd worden in de goede scores. Toen heeft hij zijn wimpers bijgewerkt en is hij bij een vereniging voor negers gegaan en toen mocht hij wel medicijnen studeren, omdat zwarte mensen veel lagere eisen hebben bij de meeste universiteiten.
1) Als dit geen links racisme is weet ik het niet meer.
2) Denk aan die lagere eisen als je ooit nog eens een zwarte dokter voor je neus heb in de VS.
Dat je over nazi's schrijft betekend niet dat je het met de nazi's eens bent. Het is niet heel moeilijk hoor.quote:Op maandag 28 augustus 2017 15:22 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Dat je zoiets uit je toetsenbord krijgt, zegt al genoeg over hoe weinig je ervan begrijpt.
Dus het negatief schrijven over institutioneel racisme en de daarbij behorende toelating van mensen die met een andere huidskleur niet goed genoeg waren is stereotypering in stand houden. Niet het racistische beleid. Got it.quote:Op maandag 28 augustus 2017 15:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Chique hoor, even alle gekleurde dokters verdacht maken. Zo houd je rare stereotypen wel in stand.
Ik vind het echt het meest stupide idee ooit. Bevolkingsgroepen straffen dat ze niet net zo verneukt zijn qua cultuur en gezinssituatie als de meest verneukte bevolkingsgroepen. Wat kan er fout gaan op de langere termijn!?quote:Op maandag 28 augustus 2017 15:23 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Is toch overal al zo, dat noemen ze nu "positieve discriminatie", en zelf ziet dat deugvolk niet in dat ze mensen die waarschijnlijk beter functioneren, betere punten halen of een beter toekomstperspectief hebben, discrimineren en geen kans meer maken op een bepaalde opleiding of beroep omdat ze geboren zijn met de blanke kleur.
Neuh, verschillende denkbeelden maken wel degelijk uit als het gaat om het bestrijden van discriminatie.quote:Op maandag 28 augustus 2017 15:33 schreef Flow3r het volgende:
[..]
Alsof er geen mensen van kleur competent genoeg zijn
Denkbeelden doen er niet toe, het gaat er om wat je uitdraagt
Ik geloof best dat die korte lijnen helpen ter preventie van maar je zult wel degelijk ook hard op moeten treden tegen de extremistische invloeden van buitenaf. Het blijft anders dweilen met de kraan open. Dan denk ik aan; geldstromen uit islamitische apenlanden tegengaan, buitenlandse haatpredikers weren, paspoort afnemen van Syriëgangers, geen kansloze migranten uit moslimlanden meer opnemen.quote:Op maandag 28 augustus 2017 15:39 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Het is ook uiterst speculatief hoor. Ik heb geen harde cijfers (geen idee ook of die er zijn), maar laatst een interview gehoord van iemand van de HCSS (he Hague Centre for Strategic Studies) en die gaf aan dat door de open dialoog en de korte lijnen van moskee/ buurtcentra naar instanties in Nederland (kortom: Ons thee drinken) de radicalisering relatief laag ligt.
Als je schrijft over de 'linkse rassenleer', heb je absoluut niet begrepen waar het over gaat. Die bestaat namelijk helemaal niet.quote:Op maandag 28 augustus 2017 16:33 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Dat je over nazi's schrijft betekend niet dat je het met de nazi's eens bent. Het is niet heel moeilijk hoor.
Nee, alle zwarte doktoren verdacht maken als excuusnegers die (mogelijk) hun vak niet goed verstaan, dat is het in stand houden van stereotypering.quote:[..]
Dus het negatief schrijven over institutioneel racisme en de daarbij behorende toelating van mensen die met een andere huidskleur niet goed genoeg waren is stereotypering in stand houden. Niet het racistische beleid. Got it.
Um ja, en als je discriminatie wil bestrijden en opkomt voor de multicul dan doe je er goed aan mensen van kleur in je bedrijf/stichting etc te hebbenquote:Op maandag 28 augustus 2017 17:12 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Neuh, verschillende denkbeelden maken wel degelijk uit als het gaat om het bestrijden van discriminatie.
Klopt, maar dat is op geen enkele manier een weerwoord tegen wat ik zei; je denkbeelden hebben wel degelijk invloed op het bestrijden van discriminatie.quote:Op maandag 28 augustus 2017 17:21 schreef Flow3r het volgende:
[..]
Um ja, en als je discriminatie wil bestrijden en opkomt voor de multicul dan doe je er goed aan mensen van kleur in je bedrijf/stichting etc te hebben
je zei : Nou en? Dat betekent niet meteen dat ze alle minderheden als incompetent zien...quote:Op maandag 28 augustus 2017 17:26 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Klopt, maar dat is op geen enkele manier een weerwoord tegen wat ik zei; je denkbeelden hebben wel degelijk invloed op het bestrijden van discriminatie.
Op zich ook wel herkenbaar. Regelmatig heb ik artikelen gezien van mensen met mijn afkomst die menen wel even voor mij te praten over waar ik beledigd over zou zijn. Die zijn dan zogenaamd tegen racisme/discriminatie maar denken wel even te kunnen/mogen spreken voor hele bevolkingsgroepen.quote:Op maandag 28 augustus 2017 17:56 schreef EttovanBelgie het volgende:
Uiterst Links hier (in traditionele zin: sociale voorzieningen, werknemersrecht e.d.) en er is wel degelijk een links racisme.
Hoe goedbedoeld ook, het reduceren van bijvoorbeeld zwarten tot hulpeloze kinderen die geholpen moeten worden is een reflexbeweging die in bepaalde linkse kringen al jaren speelt: white savior complex.
Voorbeeld: een hoop weerstand tegen die confederale monumenten is op gang gekomen door o.a. blanke liberalen die menen te weten hoe en wat zwarten zouden moeten vinden van die beelden. Zag een treffend youtubefilmpje hierover van een zwarte man, die terecht aankaartte dat het nogal beledigend is om voor hem uit te maken dat hij 'gekwetst' moest zijn door een beeld. Zoals hij beschreef: "What am I gonna be afraid of? The statue coming alive and reinstallin' slavery...? Give me a break man... It's a STATUE..."
Vandaar dat het beide, 'rechts' en 'links' racisme, uitgaan van hetzelfde beeld: dat bepaalde mensen inferieur zijnquote:Op maandag 28 augustus 2017 18:06 schreef ems. het volgende:
[..]
Op zich ook wel herkenbaar. Regelmatig heb ik artikelen gezien van mensen met mijn afkomst die menen wel even voor mij te praten over waar ik beledigd over zou zijn. Die zijn dan zogenaamd tegen racisme/discriminatie maar denken wel even te kunnen/mogen spreken voor hele bevolkingsgroepen.
Zijn ze ook. Maar dat heeft niets te maken met hun huidskleur/afkomst imoquote:Op maandag 28 augustus 2017 18:07 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Vandaar dat het beide, 'rechts' en 'links' racisme, uitgaan van hetzelfde beeld: dat bepaalde mensen inferieur zijn
Belgie heeft een andere aanpak dan?quote:Op maandag 28 augustus 2017 15:39 schreef SicSicSics het volgende:
dat door de open dialoog en de korte lijnen van moskee/ buurtcentra naar instanties in Nederland (kortom: Ons thee drinken) de radicalisering relatief laag ligt.
Spot on!quote:Op maandag 28 augustus 2017 17:56 schreef EttovanBelgie het volgende:
Uiterst Links hier (in traditionele zin: sociale voorzieningen, werknemersrecht e.d.) en er is wel degelijk een links racisme.
Hoe goedbedoeld ook, het reduceren van bijvoorbeeld zwarten tot hulpeloze kinderen die geholpen moeten worden is een reflexbeweging die in bepaalde linkse kringen al jaren speelt: white savior complex.
Voorbeeld: een hoop weerstand tegen die confederale monumenten is op gang gekomen door o.a. blanke liberalen die menen te weten hoe en wat zwarten zouden moeten vinden van die beelden. Zag een treffend youtubefilmpje hierover van een zwarte man, die terecht aankaartte dat het nogal beledigend is om voor hem uit te maken dat hij 'gekwetst' moest zijn door een beeld. Zoals hij beschreef: "What am I gonna be afraid of? The statue coming alive and reinstallin' slavery...? Give me a break man... It's a STATUE..."
Als links zich niet rap terugkeert naar haar wortels: pleiten voor verzorgingsstaat, gelijke kansen (dus geen geforceerde diversiteit) en ondersteuning van de zwakkeren (blank, zwart, geel... wie werkloos, oud of ziek is verdient ondersteuning) zal het steeds meer een marginale stroming worden omdat het gekaapt is door SJWs en andere diversity-drammers.
En ondanks die geweldige korte lijntjes en weinig aanslagen in eigen land exporteren we wel honderden van extremistische losers naar Syrië. Tenzij je weinig geeft om moslims zodra ze de verkeerde nationaliteit hebben.quote:Op maandag 28 augustus 2017 17:15 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Ik geloof best dat die korte lijnen helpen ter preventie van maar je zult wel degelijk ook hard op moeten treden tegen de extremistische invloeden van buitenaf. Het blijft anders dweilen met de kraan open. Dan denk ik aan; geldstromen uit islamitische apenlanden tegengaan, buitenlandse haatpredikers weren, paspoort afnemen van Syriëgangers, geen kansloze migranten uit moslimlanden meer opnemen.
Rassenleer is niet het woord wat de linkse medemens graag gebruikt, maar wel een correcte omschrijving van de collectivistische aanpak. Een zwarte of blanke persoon is geen individu, maar op basis van huidskleur onderdeel van een groep. Het is niet de blanke jongen van een alleenstaande bijstandsmoeder uit de achterwijk die ''hulp'' krijgt van dit racisme, maar de zoon van een zwarte miljonair uit een gelukkig gezin. Als dat volgens jou niet op basis gaat van rassenscheiding wat dan wel?quote:Op maandag 28 augustus 2017 17:15 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Als je schrijft over de 'linkse rassenleer', heb je absoluut niet begrepen waar het over gaat. Die bestaat namelijk helemaal niet.
Is iemand toelaten die eigenlijk te lage scores had, maar ja het is zo'n zwartje niet de definitie van een excuusneger? Jammer voor de zwarte Amerikanen die wel slim genoeg waren en hun best deden op school, maar racisten die jij verdedigt hebben hun diploma minder waard gemaakt.quote:Nee, alle zwarte doktoren verdacht maken als excuusnegers die (mogelijk) hun vak niet goed verstaan, dat is het in stand houden van stereotypering.
Blijkbaar wel, want statistisch uiterst vreemd dat je in een stad woont waarvan de helft allochtoon is EN je predikt over diversiteit, dat je dan alleen maar blanken aanneemt.quote:Op maandag 28 augustus 2017 15:23 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Nou en? Dat betekent niet meteen dat ze alle minderheden als incompetent zien...
Typisch geval van blanken willen de baas spelen. Kijk eens naar al die anti-discriminatie buro's, vaak gerund door enkel blanken.quote:Op maandag 28 augustus 2017 18:06 schreef ems. het volgende:
[..]
Op zich ook wel herkenbaar. Regelmatig heb ik artikelen gezien van mensen met mijn afkomst die menen wel even voor mij te praten over waar ik beledigd over zou zijn. Die zijn dan zogenaamd tegen racisme/discriminatie maar denken wel even te kunnen/mogen spreken voor hele bevolkingsgroepen.
In dit geval niet. Dit was een mede-niet-blanke die (dankzij z'n huidskleur?) voor mij en dus mensen met dezelfde afkomst dacht te kunnen spreken.quote:Op maandag 28 augustus 2017 20:38 schreef Homey het volgende:
Typisch geval van blanken willen de baas spelen. Kijk eens naar al die anti-discriminatie buro's, vaak gerund door enkel blanken.
quote:Op maandag 28 augustus 2017 14:48 schreef Homey het volgende:
[..]
Leuk die middelvinger ook. Typisch. Gewoon tonnen pakken en af en toe hard racisme roepen, meer hoef je niet te kunnen. Terwijl racisme virulent is onder Marokkanen, ooit een Marokkaanse vrouw met een neger op straat gezien? Ooit een neger zien werken in een Marokkaans tentje? Ik bedoel maar.
Rassenleer is een biologisch dingetje. Positieve discriminatie is een sociologisch dingetje. Geen rassenleer dus, hoeveel makkelijker dat het je ook zou maken om links af te schilderen als kwaadaardig.quote:Op maandag 28 augustus 2017 18:36 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Rassenleer is niet het woord wat de linkse medemens graag gebruikt, maar wel een correcte omschrijving van de collectivistische aanpak. Een zwarte of blanke persoon is geen individu, maar op basis van huidskleur onderdeel van een groep. Het is niet de blanke jongen van een alleenstaande bijstandsmoeder uit de achterwijk die ''hulp'' krijgt van dit racisme, maar de zoon van een zwarte miljonair uit een gelukkig gezin. Als dat volgens jou niet op basis gaat van rassenscheiding wat dan wel?
Nee hoor, iedereen die dat diploma heeft gehaald, heeft het volledig terecht gehaald. Ze hebben aangetoond de competenties te hebben. Dat diploma is nog steeds evenveel waard.quote:[..]
Is iemand toelaten die eigenlijk te lage scores had, maar ja het is zo'n zwartje niet de definitie van een excuusneger? Jammer voor de zwarte Amerikanen die wel slim genoeg waren en hun best deden op school, maar racisten die jij verdedigt hebben hun diploma minder waard gemaakt.
Nee, er zijn nog verschillende andere redenen te bedenken.quote:Op maandag 28 augustus 2017 20:34 schreef Homey het volgende:
[..]
Blijkbaar wel, want statistisch uiterst vreemd dat je in een stad woont waarvan de helft allochtoon is EN je predikt over diversiteit, dat je dan alleen maar blanken aanneemt.
Je hebt geen argumenten, dus dan kom je met zoiets wazig. Als je echt tegen racisme bent, ben je ook tegen die valse virtue-signaling clubjes die ik heb genoemd.quote:Op dinsdag 29 augustus 2017 09:31 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Nee, er zijn nog verschillende andere redenen te bedenken.
Misschien hebben gekleurde mensen vanwege biologische redenen wel heel andere interesses en willen ze niet bij antidiscriminatie clubjes werken.quote:Op maandag 28 augustus 2017 15:29 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Je projecteert je eigen denkbeelden op die mensen. Waarschijnlijk zijn er hele andere redenen voor die ongelijkheid en hypocrisie.
Omdat ze het vooral bij willen laten, de uitvoering van diversiteit gooien ze over de schutting. Kijk eens naar de diversiteit bij de diverse NGO's en media. Die is om te huilen.quote:Op maandag 28 augustus 2017 15:19 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Dit is echt complete onzin. Als links minderheden zo incompetent vindt, waarom waren ze dan zo blij toen een neger president van Amerika werd? Waarom is links dan juist voor meer diversiteit op de werkvloer?
Neuh, die staan aan de kant van de tegenstanders van discriminatie. Waarom zou ik er dan tegen zijn?quote:Op dinsdag 29 augustus 2017 09:39 schreef Homey het volgende:
[..]
Je hebt geen argumenten, dus dan kom je met zoiets wazig. Als je echt tegen racisme bent, ben je ook tegen die valse virtue-signaling clubjes die ik heb genoemd.
Ja, en misschien hebben alle negers heel lange piemels en houden ze allemaal van watermeloen.quote:Op dinsdag 29 augustus 2017 09:39 schreef nixxx het volgende:
[..]
Misschien hebben gekleurde mensen vanwege biologische redenen wel heel andere interesses en willen ze niet bij antidiscriminatie clubjes werken.
Nou en?quote:Op dinsdag 29 augustus 2017 09:48 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Omdat ze het vooral bij willen laten, de uitvoering van diversiteit gooien ze over de schutting. Kijk eens naar de diversiteit bij de diverse NGO's en media. Die is om te huilen.
quote:
Misschien! Als je over gemiddelden kijkt. Mijn opmerking was natuurlijk een knipoog naar het google diversiteit memorandumquote:Op dinsdag 29 augustus 2017 09:50 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ja, en misschien hebben alle negers heel lange piemels en houden ze allemaal van watermeloen.
Ja, dat had net zo'n niveau als sommige van de users hier.quote:Op dinsdag 29 augustus 2017 09:57 schreef nixxx het volgende:
[..]
Misschien! Als je over gemiddelden kijkt. Mijn opmerking was natuurlijk een knipoog naar het google diversiteit memorandum
De vijand van je vijand kan net zo goed je vijand zijn.quote:Op dinsdag 29 augustus 2017 09:49 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Neuh, die staan aan de kant van de tegenstanders van discriminatie. Waarom zou ik er dan tegen zijn?
Als ze er heel verwerpelijke ideeën op nahielden, ja. Maar dat doen ze niet, ondanks dat een boel mensen hen dat met verve proberen aan te wrijven.quote:Op dinsdag 29 augustus 2017 09:59 schreef nixxx het volgende:
[..]
De vijand van je vijand kan net zo goed je vijand zijn.
Inderdaad. Veel van NGO-klubjes zijn alleen maar bedoeld om lucratieve baantjes te scheppen voor rijke westerlingen (vriendenkring Mabel bijv).quote:Op dinsdag 29 augustus 2017 09:48 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Omdat ze het vooral bij willen laten, de uitvoering van diversiteit gooien ze over de schutting. Kijk eens naar de diversiteit bij de diverse NGO's en media. Die is om te huilen.
Misschien moeten ze eens uit hun ivoren toren komen en zich eens onder het gepeupel begeven aan wie ze hun wil willen opleggenquote:
Ideeën of methodes zou ik zeggen. Discrimineren om discriminatie aan te pakken... dan zit je wmb toch principieel fout.quote:Op dinsdag 29 augustus 2017 10:00 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Als ze er heel verwerpelijke ideeën op nahielden, ja. Maar dat doen ze niet, ondanks dat een boel mensen hen dat met verve proberen aan te wrijven.
Misschien wel. Maar dat betekent niet dat ze minderheden als incompetent zien.quote:Op dinsdag 29 augustus 2017 10:06 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Misschien moeten ze eens uit hun ivoren toren komen en zich eens onder het gepeupel begeven aan wie ze hun wil willen opleggen
Ik ben er ook geen voorstander van, maar het valt in vrijwel ieder opzicht te verdedigen: het geeft geen oneerlijke voordelen, het is effectief en het werkt relatief snel.quote:Op dinsdag 29 augustus 2017 10:06 schreef nixxx het volgende:
[..]
Ideeën of methodes zou ik zeggen. Discrimineren om discriminatie aan te pakken... dan zit je wmb toch principieel fout.
Goede reactie......quote:Op maandag 28 augustus 2017 17:56 schreef EttovanBelgie het volgende:
Uiterst Links hier (in traditionele zin: sociale voorzieningen, werknemersrecht e.d.) en er is wel degelijk een links racisme.
Hoe goedbedoeld ook, het reduceren van bijvoorbeeld zwarten tot hulpeloze kinderen die geholpen moeten worden is een reflexbeweging die in bepaalde linkse kringen al jaren speelt: white savior complex.
Voorbeeld: een hoop weerstand tegen die confederale monumenten is op gang gekomen door o.a. blanke liberalen die menen te weten hoe en wat zwarten zouden moeten vinden van die beelden. Zag een treffend youtubefilmpje hierover van een zwarte man, die terecht aankaartte dat het nogal beledigend is om voor hem uit te maken dat hij 'gekwetst' moest zijn door een beeld. Zoals hij beschreef: "What am I gonna be afraid of? The statue coming alive and reinstallin' slavery...? Give me a break man... It's a STATUE..."
Als links zich niet rap terugkeert naar haar wortels: pleiten voor verzorgingsstaat, gelijke kansen (dus geen geforceerde diversiteit) en ondersteuning van de zwakkeren (blank, zwart, geel... wie werkloos, oud of ziek is verdient ondersteuning) zal het steeds meer een marginale stroming worden omdat het gekaapt is door SJWs en andere diversity-drammers.
Dus discriminatie is niet boosaardig meer? Als jij voordeeltjes en nadeeltjes gaat uitdelen op basis van ras ben je boosaardig imho. Het is het volledig negeren van het individu en zijn/haar persoonlijke omstandigheden voor het collectief op basis van ras. Als dat niet precies dezelfde gedachtegang is van nazi's weet ik het ook niet meer.quote:Op dinsdag 29 augustus 2017 09:31 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Rassenleer is een biologisch dingetje. Positieve discriminatie is een sociologisch dingetje. Geen rassenleer dus, hoeveel makkelijker dat het je ook zou maken om links af te schilderen als kwaadaardig.
[..]
Nee hoor, iedereen die dat diploma heeft gehaald, heeft het volledig terecht gehaald. Ze hebben aangetoond de competenties te hebben. Dat diploma is nog steeds evenveel waard.
Je zei net dat ze wel wilden discrimineren. Als iemand positief gediscrimineerd wordt is er ook altijd iemand die negatief gediscrimineerd wordt.quote:Op dinsdag 29 augustus 2017 09:49 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Neuh, die staan aan de kant van de tegenstanders van discriminatie. Waarom zou ik er dan tegen zijn?
Dus het is niet oneerlijk dat de zwarte miljonairszoon een lagere toelatingsscore hoeft te behalen dan een blanke jongen uit een sociaal en economisch extreem slechte situatie? Waarom niet?quote:Op dinsdag 29 augustus 2017 10:10 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ik ben er ook geen voorstander van, maar het valt in vrijwel ieder opzicht te verdedigen: het geeft geen oneerlijke voordelen, het is effectief en het werkt relatief snel.
Ja joh, al die SJW's zijn feitelijk allemaal net zo slecht als de nazi's.quote:Op dinsdag 29 augustus 2017 11:06 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Dus discriminatie is niet boosaardig meer? Als jij voordeeltjes en nadeeltjes gaat uitdelen op basis van ras ben je boosaardig imho. Het is het volledig negeren van het individu en zijn/haar persoonlijke omstandigheden voor het collectief op basis van ras. Als dat niet precies dezelfde gedachtegang is van nazi's weet ik het ook niet meer.
Je wordt niet negatief gediscrimineerd als de kansen gelijkgetrokken worden.quote:Op dinsdag 29 augustus 2017 11:08 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Je zei net dat ze wel wilden discrimineren. Als iemand positief gediscrimineerd wordt is er ook altijd iemand die negatief gediscrimineerd wordt.
Omdat die zwarte miljonairszoon een achterstand heeft op een blanke miljonairszoon.quote:Op dinsdag 29 augustus 2017 11:10 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Dus het is niet oneerlijk dat de zwarte miljonairszoon een lagere toelatingsscore hoeft te behalen dan een blanke jongen uit een sociaal en economisch extreem slechte situatie? Waarom niet?
Nee ik vergelijk individuen. Ik heb er geen enkel voordeel bij dat er relatief meer blanke miljonairs zijn want zij geven dat geld niet aan mij. Ik zou niet weten waarom mijn kansen om naar de uni te gaan minder zouden moeten zijn, omdat mensen die ik niet ken en geen voordeel aan heb succesvol waren voor ik volwassen ben geworden.quote:Op dinsdag 29 augustus 2017 11:11 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Omdat die zwarte miljonairszoon een achterstand heeft op een blanke miljonairszoon.
Jij vergelijkt appels met peren.
Kansen gelijk trekken op basis van ras door de kansen ongelijk te maken. Heb jij 1984 ooit gelezen? Volgens de auteur ben jij een intelligent persoon, dus dat heb je iig mee.quote:Op dinsdag 29 augustus 2017 11:11 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Je wordt niet negatief gediscrimineerd als de kansen gelijkgetrokken worden.
Ze legitimeren iig een aantal van de grondbegindelen van nazi's en communisten. Dat is gevaarlijk en spelen met vuur.quote:Op dinsdag 29 augustus 2017 11:10 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ja joh, al die SJW's zijn feitelijk allemaal net zo slecht als de nazi's.
Jouw kansen worden minder, maar relatief gezien zijn ze nog steeds meer. Niet zo huilen dus.quote:Op dinsdag 29 augustus 2017 11:18 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Nee ik vergelijk individuen. Ik heb er geen enkel voordeel bij dat er relatief meer blanke miljonairs zijn want zij geven dat geld niet aan mij. Ik zou niet weten waarom mijn kansen om naar de uni te gaan minder zouden moeten zijn, omdat mensen die ik niet ken en geen voordeel aan heb succesvol waren voor ik volwassen ben geworden.
De kansen zijn al ongelijk. Die persoonlijke aanvallen mag je voor jezelf houden.quote:[..]
Kansen gelijk trekken op basis van ras door de kansen ongelijk te maken. Heb jij 1984 ooit gelezen? Volgens de auteur ben jij een intelligent persoon, dus dat heb je iig mee.
Nee, ze legitimeren geen enkel grondbeginsel van de nazi's. Dat is gewoon lasterlijke propaganda, dat heeft geen grond in de werkelijkheid.quote:[..]
Ze legitimeren iig een aantal van de grondbegindelen van nazi's en communisten. Dat is gevaarlijk en spelen met vuur.
Hoe worden ze niet minder als ik betere cijfers moet hebben? Rekening houdend met niks behalve mijn huidskleur dat volgens mij niet zoveel invloed heeft op mijn brein?quote:Op dinsdag 29 augustus 2017 11:30 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Jouw kansen worden minder, maar relatief gezien zijn ze nog steeds meer. Niet zo huilen dus.
[..]
De kansen zijn al ongelijk. Die persoonlijke aanvallen mag je voor jezelf houden.
[..]
Nee, ze legitimeren geen enkel grondbeginsel van de nazi's. Dat is gewoon lasterlijke propaganda, dat heeft geen grond in de werkelijkheid.
Je huidskleur en afkomst hebben wel degelijk invloed op je schoolprestaties, op verschillende sociale manieren.quote:Op dinsdag 29 augustus 2017 11:38 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Hoe worden ze niet minder als ik betere cijfers moet hebben? Rekening houdend met niks behalve mijn huidskleur dat volgens mij niet zoveel invloed heeft op mijn brein?
Ja, ik heb het gelezen, en je verwijt houdt geen steek.quote:Het was geen persoonlijke aanval. Lees het anders eens voor je gaat huilen. Let vooral op bij de stukjes over dubbeldenk.
Nee, de nazi's waren juist extreme individualisten (denk aan het führer-principe) en hun institutionele discriminatie was iets compleet anders dan een gelijkekansenbeleid.quote:Dus het collectief boven het individu stellen en institutionele discriminatie zijn geen grondbeginselen van de nazi's waarop ze de holocaust hebben gebouwd?
Ze zien ze niet als incompetent? oké. Dus wat je zegt is dat ze ze gewoon niet als collega willen. Duidelijk.quote:Op dinsdag 29 augustus 2017 10:10 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Misschien wel. Maar dat betekent niet dat ze minderheden als incompetent zien.
Dat ook niet.quote:Op dinsdag 29 augustus 2017 11:44 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Ze zien ze niet als incompetent? oké. Dus wat je zegt is dat ze ze gewoon niet als collega willen. Duidelijk.
Per definitie verdedig jij geen gelijke kansen.quote:Op dinsdag 29 augustus 2017 11:42 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Je huidskleur en afkomst hebben wel degelijk invloed op je schoolprestaties, op verschillende sociale manieren.
[..]
Ja, ik heb het gelezen, en je verwijt houdt geen steek.
[..]
Nee, de nazi's waren juist extreme individualisten (denk aan het führer-principe) en hun institutionele discriminatie was iets compleet anders dan een gelijkekansenbeleid.
Als iemand minder kans heeft dan een ander, en je doet iets om de kansen van de een te vergroten en de kansen van de ander te verkleinen zodat ze evenveel kansen hebben, ben je wel degelijk bezig met gelijke kansen.quote:Op dinsdag 29 augustus 2017 11:49 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Per definitie verdedig jij geen gelijke kansen.
Oorlog is vrede, vrijheid is slavernij, ongelijkheid is gelijkheid.
Ze hadden het führer-principe, omdat ze dachten dat er tussen mensen van nature grote ongelijkheid was in competentie die op ieder moment tot uitdrukking moest komen in de sociale hiërarchie.quote:Ahh ze startten dus allemaal van die clubjes zoals de SA en Hitlerjugend, deelden mensen in op basis van ras en probeerden de moraal van iedereen gelijk te krijgen middels verschillende vormen van staatspropaganda, omdat iedereen een extreem individu was.
quote:Op dinsdag 29 augustus 2017 11:52 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Als iemand minder kans heeft dan een ander, en je doet iets om de kansen van de een te vergroten en de kansen van de ander te verkleinen zodat ze evenveel kansen hebben, ben je wel degelijk bezig met gelijke kansen.
[..]
Ze hadden het führer-principe, omdat ze dachten dat er tussen mensen van nature grote ongelijkheid was in competentie die op ieder moment tot uitdrukking moest komen in de sociale hiërarchie.
Dat is iets anders dan zeggen dat alle mensen dezelfde kansen verdienen.
Hier heb je je nog steeds niet uitgeluld dus ik denk niet dat jij ook maar iets om kansen van het individu geeft en enkel kijkt naar groepen mensen op basis van ras. Denk je zelf nou echt nooit dat dat een beetje eng, middeleeuws en dom is?quote:Dus het is niet oneerlijk dat de zwarte miljonairszoon een lagere toelatingsscore hoeft te behalen dan een blanke jongen uit een sociaal en economisch extreem slechte situatie? Waarom niet?
Nee.quote:Op dinsdag 29 augustus 2017 11:57 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
[..]
Hier heb je je nog steeds niet uitgeluld dus ik denk niet dat jij ook maar iets om kansen van het individu geeft en enkel kijkt naar groepen mensen op basis van ras. Denk je zelf nou echt nooit dat dat een beetje eng, middeleeuws en dom is?
Ja.quote:Zou je de nazi's kunnen omschrijven als militaristisch?
De mensen die gezien worden als excuusneger door jouw racisme danken je.quote:
Ze worden gezien als excuusneger door jouw racisme, niet het mijne.quote:Op dinsdag 29 augustus 2017 12:07 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
De mensen die gezien worden als excuusneger door jouw racisme danken je.
Hebben we het nu over de nazi's of over de Pruissen?quote:En is er ruimte voor een extreem individueel individu in een Pruisische militaire organisatie denk je?
In België en Frankrijk en Spanje en het VK is hier vele malen minder ruimte voor gecreëerd. In Nederland is het beleid, daar een wensgedachte.quote:Op maandag 28 augustus 2017 18:18 schreef SpaceOddity het volgende:
Belgie heeft een andere aanpak dan?
Serieus geen idee hoe Belgie het aanpakt hoor.
Mee eens, maar hoe je dat vorm zou kunnen of moeten geven... Daar verschillen we waarschijnlijk van mening.quote:Op maandag 28 augustus 2017 17:15 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Ik geloof best dat die korte lijnen helpen ter preventie van maar je zult wel degelijk ook hard op moeten treden tegen de extremistische invloeden van buitenaf. Het blijft anders dweilen met de kraan open.
De dialoog aangaan met 'apenlanden' is namelijk niet zo constructief.quote:Dan denk ik aan; geldstromen uit islamitische apenlanden tegengaan, buitenlandse haatpredikers weren, paspoort afnemen van Syriëgangers, geen kansloze migranten uit moslimlanden meer opnemen.
Hahahahhaahhahaahhahaahhahahahaquote:Op dinsdag 29 augustus 2017 14:30 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
In België en Frankrijk en Spanje en het VK is hier vele malen minder ruimte voor gecreëerd. In Nederland is het beleid, daar een wensgedachte.
[..]
Mee eens, maar hoe je dat vorm zou kunnen of moeten geven... Daar verschillen we waarschijnlijk van mening.
[..]
De dialoog aangaan met 'apenlanden' is namelijk niet zo constructief.
Haatpredikers weren is niet zo gemakkelijk, want grondrechten.
Paspoorten afpakken is niet zo gemakkelijk, want grondrechten.
De afweging of je als immigrant welkom bent of niet wordt niet getoetst op succesfactor, want (grond)rechten.
Wat jij voorstelt is ingrijpend in onze rechtsstaat en maakt ons, wanneer wij hier te ver van afwijken niet anders dan een 'apenland'.
Zolang je personeelsbestand maar 100% blank is en blijft.quote:Op dinsdag 29 augustus 2017 10:10 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ik ben er ook geen voorstander van, maar het valt in vrijwel ieder opzicht te verdedigen: het geeft geen oneerlijke voordelen, het is effectief en het werkt relatief snel.
Paspoorten innemen van Syriëgangers doen we al, dat is sinds kort wettelijk gewoon mogelijk. Maar dat doen we nog niet voldoende. M.i. zouden van alle Syriëgangers meteen het paspoort ingenomen moeten worden. Die wil je kostte wat het kost niet meer terug laten keren.quote:Op dinsdag 29 augustus 2017 14:30 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
In België en Frankrijk en Spanje en het VK is hier vele malen minder ruimte voor gecreëerd. In Nederland is het beleid, daar een wensgedachte.
[..]
Mee eens, maar hoe je dat vorm zou kunnen of moeten geven... Daar verschillen we waarschijnlijk van mening.
[..]
De dialoog aangaan met 'apenlanden' is namelijk niet zo constructief.
Haatpredikers weren is niet zo gemakkelijk, want grondrechten.
Paspoorten afpakken is niet zo gemakkelijk, want grondrechten.
De afweging of je als immigrant welkom bent of niet wordt niet getoetst op succesfactor, want (grond)rechten.
Wat jij voorstelt is ingrijpend in onze rechtsstaat en maakt ons, wanneer wij hier te ver van afwijken niet anders dan een 'apenland'.
Voorbeelden zoals dat laatste gaat uiteindelijk hier ook gewoon gebeuren, en dat zal niet eens meer zo lang duren vermoed ik. Niet morgen of volgende week uiteraard maar het kan snel gaan.quote:Op dinsdag 29 augustus 2017 19:56 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Paspoorten innemen van Syriëgangers doen we al, dat is sinds kort wettelijk gewoon mogelijk. Maar dat doen we nog niet voldoende. M.i. zouden van alle Syriëgangers meteen het paspoort ingenomen moeten worden. Die wil je kostte wat het kost niet meer terug laten keren.
Veel van de overige maatregelen zijn in andere landen al ingevoerd. Neem een voorbeeld aan Oostenrijk waar men een islamwet heeft. Daar mogen alleen imams die in Oostenrijk zijn opgeleid nog prediken en daar is buitenlandse sponsoring voor gebedshuizen verboden. Kunnen wij hier ook zo invoeren.
Ze zijn een excuus neger dankzij het jouwe.quote:Op dinsdag 29 augustus 2017 12:11 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ze worden gezien als excuusneger door jouw racisme, niet het mijne.
[..]
Hebben we het nu over de nazi's of over de Pruissen?
En geheel terecht.quote:Op dinsdag 29 augustus 2017 20:55 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Voorbeelden zoals dat laatste gaat uiteindelijk hier ook gewoon gebeuren, en dat zal niet eens meer zo lang duren vermoed ik. Niet morgen of volgende week uiteraard maar het kan snel gaan.
Alsof ze dat expres doen...quote:Op dinsdag 29 augustus 2017 19:44 schreef Homey het volgende:
[..]
Zolang je personeelsbestand maar 100% blank is en blijft.
Misschien onbewust. Maar ze doen het wel!quote:Op woensdag 30 augustus 2017 13:04 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Alsof ze dat expres doen...
Nee, het hele idee van 'excuusneger' komt uit de koker van racisten die denken dat negers minderwaardig zijn. Niet uit de koker van mensen die denken dat minderheden wat hulp kunnen gebruiken om hun omstandigheden te verbeteren.quote:Op dinsdag 29 augustus 2017 21:04 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ze zijn een excuus neger dankzij het jouwe.
Als je rücksichtslos twee groepen gelijkstelt aan elkaar, dan kun je makkelijk welgevallige conclusies gaan trekken.quote:Beide.
Dat maakt hun denkbeelden niet ongeldig.quote:Op woensdag 30 augustus 2017 13:06 schreef LXIV het volgende:
[..]
Misschien onbewust. Maar ze doen het wel!
In principe niet. Maar het is ook niet echt 'lead by example' te noemen. Als jij als organisatie je bezig houdt met het uitdoen van boze brieven als er in een commercial oid van de 10 mensen er 9 blank waren, maar je eigen organisatie is voor 100% blank, dan is daar een zekere hypocriete ondertoon aan. En nog meer als het excuus is ' we kunnen de juiste kwaliteit niet vinden'. Vooral echte zwarten (uit Afrika dus) hebben daar last van. Die zie je bijna niet in bijv de tweede kamer. Relatief gezien zijn er wel genoeg moslims.quote:Op woensdag 30 augustus 2017 13:08 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Dat maakt hun denkbeelden niet ongeldig.
Opnieuw; dat ze hypocriet zijn, betekent niet dat ze ook meteen racisten zijn.quote:Op woensdag 30 augustus 2017 13:10 schreef LXIV het volgende:
[..]
In principe niet. Maar het is ook niet echt 'lead by example' te noemen. Als jij als organisatie je bezig houdt met het uitdoen van boze brieven als er in een commercial oid van de 10 mensen er 9 blank waren, maar je eigen organisatie is voor 100% blank, dan is daar een zekere hypocriete ondertoon aan. En nog meer als het excuus is ' we kunnen de juiste kwaliteit niet vinden'. Vooral echte zwarten (uit Afrika dus) hebben daar last van. Die zie je bijna niet in bijv de tweede kamer. Relatief gezien zijn er wel genoeg moslims.
Er zijn ook echte zwarte moslims. Huidskleur heeft weinig met religie te maken, maar dat even terzijde.quote:Op woensdag 30 augustus 2017 13:10 schreef LXIV het volgende:
[..]
In principe niet. Maar het is ook niet echt 'lead by example' te noemen. Als jij als organisatie je bezig houdt met het uitdoen van boze brieven als er in een commercial oid van de 10 mensen er 9 blank waren, maar je eigen organisatie is voor 100% blank, dan is daar een zekere hypocriete ondertoon aan. En nog meer als het excuus is ' we kunnen de juiste kwaliteit niet vinden'. Vooral echte zwarten (uit Afrika dus) hebben daar last van. Die zie je bijna niet in bijv de tweede kamer. Relatief gezien zijn er wel genoeg moslims.
Als jij binnenkomt via een quota zul je je meer moeten bewijzen dan iemand die er op eigen kracht is gekomen. De excuusneger is in eerste instantie ook niet negatief richting de neger, maar de figuren die je er met alle geweld eentje op willen dringen met allerlei regels alsof ze het niet zelf kunnen.quote:Op woensdag 30 augustus 2017 13:08 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Nee, het hele idee van 'excuusneger' komt uit de koker van racisten die denken dat negers minderwaardig zijn. Niet uit de koker van mensen die denken dat minderheden wat hulp kunnen gebruiken om hun omstandigheden te verbeteren.
[..]
Als je rücksichtslos twee groepen gelijkstelt aan elkaar, dan kun je makkelijk welgevallige conclusies gaan trekken.
Maar goed, als je wilt kijken naar dé militaire nazi-organisatie bij uitstek, namelijk de SS, dan zie je dat het führerprincipe absoluut van kracht was. Afhankelijk van hoe een goede nazi was, werd aangenomen dat je ook goed was in andere dingen en kreeg je promotie. Wat is er individualistischer dan een (enigszins verknipte) meritocratie?
De enige reden dat iemand die door een quotum binnenkomt zich meer moet bewijzen, is doordat idioten die mensen aan een hogere standaard houden.quote:Op woensdag 30 augustus 2017 13:38 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Als jij binnenkomt via een quota zul je je meer moeten bewijzen dan iemand die er op eigen kracht is gekomen. De excuusneger is in eerste instantie ook niet negatief richting de neger, maar de figuren die je er met alle geweld eentje op willen dringen met allerlei regels alsof ze het niet zelf kunnen.
Dat zeg ik helemaal niet...quote:Dus als je maar heel goed geloofd in het collectief en dat ook uitdraagt ben je een individualist. Weet je zeker dat je 1984 gelezen en begrepen hebt? Eerst ongelijkheid is gelijkheid en u collectivisme is individualisme.
*Gelijke.quote:Op woensdag 30 augustus 2017 15:00 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
De enige reden dat iemand die door een quotum binnenkomt zich meer moet bewijzen, is doordat idioten die mensen aan een hogere standaard houden.
[..]
Dat zeg ik helemaal niet...
Nee, je zei eerder letterlijk dat die mensen harder moeten werken om zich te bewijzen. Oftewel, je houdt ze aan een hogere standaard.quote:
Ik heb dat geen van beide gezegd. Jammer joh.quote:Nee? Andere regels maken op basis van huidskleur was volgens jou de manier om gelijk te worden. Bijna gelovig samen werken aan één doel samen met miljoenen anderen is individualisme volgens jou. Ongelijkheid is gelijkheid en collectivisme is individualisme!
Zou jij je kinderen sturen naar een school waar de helft van de leraren binnen is gekomen via een quota of naar een school waar iedereen volgens dezelfde eisen als mannelijke Aziaten is binnengekomen?quote:Op donderdag 31 augustus 2017 11:17 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Nee, je zei eerder letterlijk dat die mensen harder moeten werken om zich te bewijzen. Oftewel, je houdt ze aan een hogere standaard.
[..]
Ik heb dat geen van beide gezegd. Jammer joh.
Wat een achterlijk kalf is dat mens. De boel proberen te flessen om misschien wel de meest bekeken en gevolgde afdeling van je gemeente. Geertje weer wat munitie geven op het gebied van gelovige moslims willen toelaten op dit soort posities.quote:Op donderdag 31 augustus 2017 14:15 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Amsterdamse Saadia A.T. krijgt strafontslag
Burgemeester Eberhard van der Laan van Amsterdam heeft zijn voormalige rechterhand op het gebied van (de)radicalisering, Saadia A.T., strafontslag gegeven. A.T. was al geschorst, maar uit onderzoek blijkt de verdenkingen zo ernstig zijn dat de gemeente haar definitief de laan uitstuurt.
Op basis van het onderzoek is geconcludeerd dat A.T. zich schuldig heeft gemaakt aan belangenverstrengeling. „Deze belangenverstrengeling bestond eruit dat de medewerker, in strijd met de gemeentelijke regelgeving en gedragscode, opdrachten heeft gegund aan een persoon voor uiteenlopende rollen en via verschillende bedrijven, waar zij privé een relatie mee heeft (gehad)”, schrijft burgemeester Van der Laan in een brief aan de gemeenteraad. Ook blijkt dat er is gesjoemeld met een offerte. „Deze is opgemaakt en gewijzigd door de medewerker zelf.”
De gemeente heeft besloten lopende het onderzoek de samenwerking met een aantal personen en bedrijven die voor de gemeente opdrachten uitvoer(d)en vooralsnog op te schorten. „Onderzocht wordt welke rol zij hebben gespeeld in de belangenverstrengeling of andere ongeregeldheden in de bedrijfsvoering.”
[ link | afbeelding ]
Bijzonder ernstig
De burgemeester noemt het incident bijzonder ernstig, omdat het twijfel zaait over de veiligheid van Amsterdammers. Dit is volgens hem een kwalijke zaak, „temeer omdat aanslagen in het buitenland de angst voor een aanslag in Amsterdam nog steeds aanwakkeren”.
Momenteel probeert de gemeente 47 Amsterdammers door intensieve begeleiding „te bewegen tot het staken van radicaal of anti-integratief gedrag.”
Professionaliseren
In de brief staat verder dat er al langer onvrede bestond over de aansturing van het team radicalisering en polarisatie en het functioneren van de nu ontslagen medewerker A.T.. Een nieuwe leidinggevende had onder meer de taak gekregen om de gesloten cultuur open te breken en het programma te professionaliseren. Tegen Saadia A.T. loopt ook nog een strafrechtelijk onderzoek. Hiervan zijn nog geen uitkomsten bekend.
Ronselen
De Telegraaf onthulde eerder dat de Amsterdamse topambtenaar meermaals niet goed heeft ingegrepen bij de ernstige signalen over het ronselen van moslimjongeren voor het kalifaat. Burgemeester Eberhard van der Laan wacht op 14 september een spoeddebat over deze zaak.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_strafontslag__.html
Dat zou me niet uitmaken. Ik ga er vanuit dat al die leraren compleet competent zijn.quote:Op donderdag 31 augustus 2017 14:59 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Zou jij je kinderen sturen naar een school waar de helft van de leraren binnen is gekomen via een quota of naar een school waar iedereen volgens dezelfde eisen als mannelijke Aziaten is binnengekomen?
Wel.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |