POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Was dat niet de wet die hij vervolgens weigerde uit te voeren?quote:Op zaterdag 26 augustus 2017 10:04 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
En het ondermijnen van de vakbond en draagvlak verzorgingsstaat.
[..]
Nee, niet bepaald. Kabinetten waar de PvdA in zaten hebben altijd de migratie aangescherpt. Cohen heeft nota bene de strengste migratiewet van heel Europa in elkaar getimmerd.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Klopt, met Links is het altijd zo dat asielzoekers/immigranten zielig zijn en dat de wet niet voor hen geldt. Ook al zegt een Nederlandse rechter 10x dat zij hier niet welkom zijn en hun biezen moeten pakken, Links staat altijd te gillen dat ze moeten blijven. Op deze manier wordt de rechtsstaat verkracht.quote:
[..]
Zeker. En links vindt veel te veel mensen zielig en staat dan toe dat ze mogen blijven terwijl dat eigenlijk onterecht is, of dat omdat men zielig is, de regels voor hen niet gelden.
Ik ben in de jaren tachtig opgevoed met het idee dat voor ons eerwraak eenn vrouwen slaan echt niet mocht. Maar moslims... Tsja, dat was hun cultuur. Dat is de andere kant. De zieke kant van links.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Bij een door rechts gesaboteerd staatsapparaat vindt links inderdaad dat sommigen het voordeel van de twijfel moeten krijgen. Niet bij de uitgeprocedeerden waar het systeem vlekkeloos is verlopen.quote:
[..]
Zeker. En links vindt veel te veel mensen zielig en staat dan toe dat ze mogen blijven terwijl dat eigenlijk onterecht is, of dat omdat men zielig is, de regels voor hen niet gelden.
Pim Fortuyn ging wat dat betreft nog veel verder met zijn generaal pardon. Dat hoort ook bij principes van behoorlijk bestuur.
Dit klinkt wel heel erg als Buma zijn "vrouwenrechten is een eeuwenoude christelijke traditie".quote:Ik ben in de jaren tachtig opgevoed met het idee dat voor ons eerwraak eenn vrouwen slaan echt niet mocht. Maar moslims... Tsja, dat was hun cultuur. Dat is de andere kant. De zieke kant van links.
De diverse blijf van mijn lijf huizen zijn er dankzij linkse burgemeesters gekomen. Dat is een feit.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Bij mensen die tien jaar in onzekerheid leefden ja. Diezelfde wet voorziet ook in uitzonderingen en discretionaire bevoegdheid van de minister, iets wat nota bene de VVD in de wet wilde hebben (want dan kunnen ze incidenteel vriendjes en maffialieden doorlaten)quote:Op zaterdag 26 augustus 2017 10:26 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Was dat niet de wet die hij vervolgens weigerde uit te voeren?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat komt omdat ze zich blijven vasthouden aan een inmiddels vervlogen multicultureel ideaal. Maar dat ideaal bestaat intussen helemaal niet meer in een steeds sterker wordende gepolariseerde samenleving.quote:
[..]
Klopt, met Links is het altijd zo dat asielzoekers/immigranten zielig zijn en dat de wet niet voor hen geldt. Ook al zegt een Nederlandse rechter 10x dat zij hier niet welkom zijn en hun biezen moeten pakken, Links staat altijd te gillen dat ze moeten blijven. Op deze manier wordt de rechtsstaat verkracht.
Men staat intussen hartstikke tegenover elkaar en ze maken er zelf ook nog eens een belangrijk deel vanuit. Accepteer gewoon dat sommige ideologieën simpelweg onoverbrugbaar en onverenigbaar zijn.
Als men er niet 1 Europa van had gemaakt zou het evt nog mogelijk zijn denk ik.quote:
[..]
Dat komt omdat ze zich blijven vasthouden aan een inmiddels vervlogen multicultureel ideaal. Maar dat ideaal bestaat intussen helemaal niet meer in een steeds sterker wordende gepolariseerde samenleving.
Men staat intussen hartstikke tegenover elkaar en ze maken er zelf ook nog eens een belangrijk deel vanuit. Accepteer gewoon dat sommige ideologieën simpelweg onoverbrugbaar en onverenigbaar zijn.
Mijn oplossing laat die de lasten dragen welke de meeste vruchten oogsten van het 1 Europa.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 26-08-2017 11:29:11 ]
Een slechte opvoeding is niet de schuld van het kind, dus wat lul je nou over eigen verantwoordelijkheid?quote:
[..]
Ook negeert het een stuk eigen verantwoordelijkheid. Denk aan je kinderen een opleiding af laten maken, en ervoor zorgen dat je kinderen fatsoenlijk Nederlands beheersen. In Amsterdam waren de cijfers onder bepaalde groepen, wat betreft voortijdig schoolverlaten, schrikbarend hoog. Daar kun je moeilijk anderen de schuld van geven.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Zoek een hobby, nee-kleuter.quote:
[..]
Het is een groot complot Duppie Kleingeld, en iedereen heeft het op jou voorzien.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wiens schuld is het dan, de ouders hun schuld, of de school of de omgeving?quote:Op zaterdag 26 augustus 2017 11:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Een slechte opvoeding is niet de schuld van het kind, dus wat lul je nou over eigen verantwoordelijkheid?
Primair ligt de verantwoordelijkheid bij de ouders. In het geval van migranten zijn ze zo dom geweest naar een land te emigreren waar ze geen verstand van hebben. Wellicht vanwege gastarbeider-propaganda van de VVD of mensen smokkelaars.quote:
[..]
Wiens schuld is het dan, de ouders hun schuld, of de school of de omgeving?
Als je iemand de schuld wilt geven moet je goed zoeken, maar de schuld ligt niet bij het kind.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Juist. Maar je zult zoveel mogelijk een manier moeten vinden waarin je voor beide opkomt, want op lange termijn is het belang van de gehele mensheid ook ons belang natuurlijk.quote:
[..]
Het is het verschil tussen ideologisch of pragmatisch handelen, tussen opkomen voor de gehele mensheid of de belangen van Nederland.
Maar sommige mensen denken/vinden dat wij de hele wereld zouden moeten redden. Van o.a. Klaver zou er geen grens aan moeten zitten. Oftewel: al kwamen er hier een miljoen mensen uit Syrie heen, helpen is helpen (wat op zich wel klopt, want je kan niet het ene gezin in nood wel helpen en het volgende niet zodra je boven een quota uitkomt). Ze bekijken het op de manier: "we moeten helpen, het zijn wel mensen" en bekijken niet meer wat er op de langere termijn gebeurt voor Nederland.. Het KAN niet, tenzij je je verzorgingsstaat op de langere termijn voor een groot deel wilt opgeven. Allemaal om je (linkse) principes.. Die principes waarmee juist deels die verzorgingstaat hebt opgebouwd overigens. Oftewel: je bent zo principieel dat zelfs je eigen principes conflicteren.
11:43 , en papierversnipperaar wordt wakkerquote:
[..]
Zoek een hobby, nee-kleuter.
Rook nog een toetertje
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De schuld ligt dan bij de ouders terwijl de samenleving de genadeklap geeft?quote:
[..]
Primair ligt de verantwoordelijkheid bij de ouders. In het geval van migranten zijn ze zo dom geweest naar een land te emigreren waar ze geen verstand van hebben. Wellicht vanwege gastarbeider-propaganda van de VVD of mensen smokkelaars.
Als je iemand de schuld wilt geven moet je goed zoeken, maar de schuld ligt niet bij het kind.
De omgeving school vrienden of noem maar ook, gelukkig is het hier goed gegaan, had echter ook totaal verkeerd kunnen gaan, en dan waren wij het schuld?
Ik geloof er niks van hoor.
Ad Hominems zijn leukquote:
[..]
11:43 , en papierversnipperaar wordt wakker
Rook nog een toetertje
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Zoek eens op wat OESO zegt over ons schoolsysteemquote:
[..]
De schuld ligt dan bij de ouders terwijl de samenleving de genadeklap geeft?
De omgeving school vrienden of noem maar ook, gelukkig is het hier goed gegaan, had echter ook totaal verkeerd kunnen gaan, en dan waren wij het schuld?
Ik geloof er niks van hoor.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Okay verkeerd geschreven van mij op het plein in de kantine, is er nog overzicht controle dan?quote:
[..]
Zoek eens op wat OESO zegt over ons schoolsysteem
Mensensmokkelaars: grotendeels aangezwengeld door zwart geld en drugsteelt waar de VVD niets aan wilt doen. Behalve een heel geprivatiseerd veiligheids apparaat opzetten dan.quote:
[..]
Primair ligt de verantwoordelijkheid bij de ouders. In het geval van migranten zijn ze zo dom geweest naar een land te emigreren waar ze geen verstand van hebben. Wellicht vanwege gastarbeider-propaganda van de VVD of mensen smokkelaars.
Als je iemand de schuld wilt geven moet je goed zoeken, maar de schuld ligt niet bij het kind.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De EU staat op omvallen. Er speelt zich een onoplosbaar financieel debacle af in de Zuid-Europese landen en dat zal mettertijd tot een nieuwe economische recessie leiden.quote:
[..]
Als men er niet 1 Europa van had gemaakt zou het evt nog mogelijk zijn denk ik.
Mijn oplossing laat die de lasten dragen welke de meeste vruchten oogsten van het 1 Europa.
Sterker nog, ik ben er van overtuigd dat sommige culturen onverenigbaar, onoverbrugbaar en niet inpasbaar zijn met de onze.quote:
Accepteer gewoon dat sommige ideologieën simpelweg onoverbrugbaar en onverenigbaar zijn.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Lekker belangrijk. Het gaat erom dat voor links het meten met meerdere maten mij zeer ergert. Afa is net zo fascistoïde in zijn methodes als de neonazi's. Maar die eersten kunnen rekenen op gejuich.quote:
[..]
Bij een door rechts gesaboteerd staatsapparaat vindt links inderdaad dat sommigen het voordeel van de twijfel moeten krijgen. Niet bij de uitgeprocedeerden waar het systeem vlekkeloos is verlopen.
Pim Fortuyn ging wat dat betreft nog veel verder met zijn generaal pardon. Dat hoort ook bij principes van behoorlijk bestuur.
[..]
Dit klinkt wel heel erg als Buma zijn "vrouwenrechten is een eeuwenoude christelijke traditie".
De diverse blijf van mijn lijf huizen zijn er dankzij linkse burgemeesters gekomen. Dat is een feit.
Negers en islamitische extremisten zijn zielig. Want anders. Ik vind dat ze niet zielig zijn. Ik zie ze juist voor vol aan. Niet voor een groepje dat vanwege hun afkomst zwakzinnig is.
Voor links gelden niet voor iedereen dezelfde regels. Dat is oneerlijk. En wie beslist wie er zielig is? Een clubje halfzachte fopwetenschappers van de UvA.
Dankje lekker.
Whatever...
Als het geen gedwongen migratie (vluchten voor oorlog dus) is dan kan je ze niet kwalijk nemen dat ze geen verstand hebben van het land waar ze heen vluchten. Echter als je hier eenmaal bent dan hoor je (gefaciliteerd door de overheid en door ons als burgers) dat wel z.s.m. te doen. Puur kwestie van een mentaliteit en goede wil om er wat van te gaan maken.quote:
[..]
Primair ligt de verantwoordelijkheid bij de ouders. In het geval van migranten zijn ze zo dom geweest naar een land te emigreren waar ze geen verstand van hebben. Wellicht vanwege gastarbeider-propaganda van de VVD of mensen smokkelaars.
Toch vinden linkse mensen vaak "hun cultuur zit nou eenmaal anders in elkaar, dus we moeten snappen dat zij b.v. meer moeite met openlijke homoseksualiteit kunnen hebben" een soort van excuus om je niet voldoende aan hoeven te passen.
Deels ook wel, als je het b.v. over een kind van 12 hebt. Ongeacht je opvoeding: in Nederland hebben we een streng leerplicht-systeem en wordt een kind in elk geval op school aangeleerd wat wenselijk en niet-wenselijk gedrag is. Zelfs al zouden z'n ouders hem niet elke dag naar school sturen: dan wordt ie opgehaald door de politie. Ook jeugdzorg etc. is hier relatief goed geregeld, als een kind volledig lijkt te ontsporen dan wordt er ingegrepen.quote:Als je iemand de schuld wilt geven moet je goed zoeken, maar de schuld ligt niet bij het kind.
Er zijn zat kinderen met een slechte opvoeding die wél wat van hun leven hebben gemaakt. En kinderen met juist een goede opvoeding die het verkeerde pad op gaan.
Het zit hem dus zelfs voor kinderen ook bij jezelf; ook een kind van ca. 12 kan (al dan niet na corrigendere strafmaatregelen) tot in een zekere mate keuzes maken, respect voor anderen opbrengen en wat simpele verantwoordelijkheden leren nemen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Roland010 op 26-08-2017 14:51:01 ]
Bam! Spijker op de kop. Als je juist iemand flink kritisch aan durft te pakken (en dan op een fatsoenlijke manier en met feiten) dan is dat toch niet kwetsend voor diegene maar zie je hem/haar als (enigzins) gelijkwaardig qua intelligentie en als mens, vind ik.quote:
[..]
Lekker belangrijk. Het gaat erom dat voor links het meten met meerdere maten mij zeer ergert. Afa is net zo fascistoïde in zijn methodes als de neonazi's. Maar die eersten kunnen rekenen op gejuich.
Negers en islamitische extremisten zijn zielig. Want anders. Ik vind dat ze niet zielig zijn. Ik zie ze juist voor vol aan. Niet voor een groepje dat vanwege hun afkomst zwakzinnig is.
Voorbeeldje: mannen die de afgelopen tijd het Nederlandse vrouwenvoetbal afkraakten omdat ze b.v. de snelheid en techniek drama vonden werden b.v. op veel plekken als seksist neergezet. Terwijl die nou juist precies die vrouwen beoordeelden zoals ze profsporters altijd beoordelen: soms hard, inhoudelijk en kritisch. Dat is toch precies NIET seksistisch?
Dat is wel echt typerend voor 'links' inderdaad: om onderscheid te voorkomen juist zelf onderscheid gaan maken. Ik ben best voor b.v. anoniem solliciteren want het is een feit dat je, zelfs als hoger opgeleidde, moeilijker aan een baan komt met een buitenlands klinkende (achter)naam. Maar dan moet dat anonieme ook voor dingen als leeftijd gelden.quote:Voor links gelden niet voor iedereen dezelfde regels. Dat is oneerlijk. En wie beslist wie er zielig is? Een clubje halfzachte fopwetenschappers van de UvA.
En hoe ga je starters met weinig ervaring helpen? Die hebben het namelijk ook moeilijker als ze solliciteren.
Er is wel degelijk onbewust en bewust racisme en discriminatie en dat moet je aanpakken (hoewel het menselijk is om mensen om je heen te zoeken die overeenkomsten met je hebben, dit is niet perse een 'wit' iets, ook een Turk zou b.v. vaak eerder een Turk aannemen dan een Nederlander) Maar niet door quota in te gaan stellen. Alleen maar ergens aangenomen worden omdat je een allochtoon/vrouw bent is volgens mij niet veel minder beledigend dan om die reden niet aangenomen worden.
Specifiek b.v. politie-agenten van Turkse/Marokkaanse/Surinaamse komaf aannemen omdat die de allochtone jeugd beter zou bereiken: misschien best effectief, maar daarmee zeg je dus indirect dat die allochtone jeugd toch net iets anders behandeld moeten worden dan anderen. En sterker nog: dat je het een soort van accepteert dat ZIJ discrimineren en minder naar een blanke agent luisteren dan iemand met hun 'eigen' huidskleur?
Wéér zo'n voorbeeld van wat er mis is met links: allemaal op zich goed bedoelt maar qua uitwerking in de praktijk weer krom en averechts uitpakkend. Links houdt zo qua aanhang alleen nog maar een groep huilies over zonder zelfkritiek, die zich graag in die slachtofferrol laten knuffelen en uit zelfmedelijden van die 'positieve' discriminatie gebruik willen maken als een soort voorrecht. De rest van Nederland krijgt hier ernstige jeuk van en is weggelopen naar midden/rechts.
[ Bericht 7% gewijzigd door Roland010 op 26-08-2017 15:12:58 ]
De stropoppen en leugens zijn in de aanbieding. De parallele werkelijkheden.
Alsof de PvdA vaker dan het CDA en VVD de premier heeft geleverd en het langst in de regering zit.
Nolens doctrine
Alsof de PvdA vaker dan het CDA en VVD de premier heeft geleverd en het langst in de regering zit.
Nolens doctrine
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zoals jij de VVD van alles en het slechte weer de schuld geeft? Begint te schelden als iemand lastige vragen stelt? Overal een complot achter ziet?quote:
De stropoppen en leugens zijn in de aanbieding. De parallele werkelijkheden.
Alsof de PvdA vaker dan het CDA en VVD de premier heeft geleverd en het langst in de regering zit.
Nolens doctrine
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:
De stropoppen en leugens zijn in de aanbieding. De parallele werkelijkheden.
Sowieso vaker dan de VVD ja, gezien Rutte de eerste naoorlogse VVD-premier was. CDA zal denk ik wel vaker/langer een premier hebben geleverd, maar dat is even puur op m'n gevoel. Alleen Lubbers en Balkenende al zijn namelijk al samen 20 jaar premier geweestquote:Alsof de PvdA vaker dan het CDA en VVD de premier heeft geleverd
Gelukkig regeert de premier (en zijn partij) niet alleen. Ik zou wel eens willen weten eigenlijk welke partijen het langs in een kabinet hebben gezeten, zij het als 2e of 3e partij.quote:en het langst in de regering zit.
Daarnaast: veel beleid wordt ook lokaal op gemeentelijk niveau uitgevoerd. Als je dat ook meeneemt dan zal de PvdA in een aantal van de grote steden decennia lang de macht hebben gehad met veel burgermeesters en wethouders. Amsterdam is/was echt een PvdA-bolwerk bijvoorbeeld, net als Utrecht. Als je dan ook nog vaak de grootste bent geweest in Den Haag en een aantal middelgrote steden in Brabant (Eindhoven, Tilburg) dan heb je een aardige vinger in de pap gehad in Nederland.
[ Bericht 4% gewijzigd door Roland010 op 26-08-2017 15:35:43 ]
