abonnement Unibet Coolblue
  donderdag 29 juni 2017 @ 17:03:26 #76
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172047716
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 16:39 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Weer een prima reden om de macht van overheden zoveel mogelijk aan te pakken
Wat in droomland Estland natuurlijk gebeurt. Ik mag hopen dat dit libertarische paradijs geld krijgt voor hun dozijn CIA martel gevangenissen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 29 juni 2017 @ 17:06:31 #77
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_172047780
quote:
1s.gif Op donderdag 29 juni 2017 17:03 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wat in droomland Estland natuurlijk gebeurt. Ik mag hopen dat dit libertarische paradijs geld krijgt voor hun dozijn CIA martel gevangenissen.
Ben jij nu voor een kleinere overheid?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 29 juni 2017 @ 17:20:13 #78
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172047995
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 17:06 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ben jij nu voor een kleinere overheid?
Ik ben wel klaar voor een fors kleinere Piet, met twee keer minder hypocrisie en semantiek.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 29 juni 2017 @ 17:38:53 #79
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_172048312
quote:
1s.gif Op donderdag 29 juni 2017 17:20 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik ben wel klaar voor een fors kleinere Piet, met twee keer minder hypocrisie en semantiek.
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 07:55 schreef Bart2002 het volgende:
En toch weet men altijd weer te framen dat spilzucht en ongebreidelde groei van "de overheid" een typerend dingetje van links is. De praktijk (en de historie) bewijst het tegendeel.
Hierop reageerde jij met
quote:
1s.gif Op donderdag 29 juni 2017 09:39 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Exact!
Dus mijn vraag is volledig gerechtvaardigd, ben jij nu voor een kleinere overheid of niet?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 29 juni 2017 @ 18:00:41 #80
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172048718
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 17:38 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

[..]

Hierop reageerde jij met

[..]

Dus mijn vraag is volledig gerechtvaardigd, ben jij nu voor een kleinere overheid of niet?
Wat Bart2002 zegt, je bent gewoon aan het trollen. Het antwoord is al vaker gegeven op deze vraag.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 29 juni 2017 @ 18:26:05 #81
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_172049152
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 18:00 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wat Bart2002 zegt, je bent gewoon aan het trollen. Het antwoord is al vaker gegeven op deze vraag.
Jij hebt er niet op geantwoord, en Bartje ook niet. Simpelweg stellen dat ik aan het trollen ben omdat ik vraag naar een logisch gevolg van een bewering om te checken of men dat echt meent is geen trollen.
Maar goed, het is duidelijk, geen van de linkse vriendjes hier wil een uitspraak doen over hun standpunt mbt of de overheid kleiner moet.
Beetje laf, niet? Kom er gewoon voor uit wat je als de taken van de overheid van de overheid ziet en wat niet.
Ik ben daar heel duidelijk in, ik wil dat de overheid veel minder overhead heeft en ophoud met geld heen en weer te schuiven om daar vooral zichzelf mee te dienen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 29 juni 2017 @ 18:27:29 #82
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_172049183
Nogmaals.

Wat doe je als een multinational een monopolist is?
Heeft het een nationaliteit, en is dat land bevoegd om het op te breken?
Kun je het verbieden diensten en goederen te verkopen in jouw land?
Is dat in strijd met de vrijhandel en dus in strijd met een goed vrijhandelsverdrag?
Kan ieder land het deel van de multinational in zijn land nationaliseren.
Is dat in strijd met eigendomsrecht en dus in strijd met een goed vrijhandelsverdrag?
Is een multinational per definitie een buitenlandse investeerder?
The view from nowhere.
  donderdag 29 juni 2017 @ 18:31:11 #83
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_172049247
Als het gaat om multinationals is de overheid van een land te klein.
The view from nowhere.
  donderdag 29 juni 2017 @ 19:50:50 #84
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172050870
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 16:39 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Weer een prima reden om de macht van overheden zoveel mogelijk aan te pakken
Over dat artikel dat je daar aan haalt: de realiteit is natuurlijk dat landen met een zgn. grotere overheid minder corrupt, misleidend en dus schadelijk voor de (wereld)bevolking blijken te zijn. Het is geen toeval dat Nederland en België in het onderzoeksrapport (relatief) goed naar voren komen, en Australië, Engeland en Duitsland er een wanboel van hebben gemaakt.

Hiermee scoor je uiteindelijk punten in de wereld. Een goede reputatie is ook wat waard. Zaak om dat vast te houden en niet Argentinië of Brazilië als voorbeeld te nemen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 29 juni 2017 @ 20:32:02 #85
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_172051865
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 18:31 schreef deelnemer het volgende:
Als het gaat om multinationals is de overheid van een land te klein.
Wat heeft de grote van een overheid te maken met haar slagkracht? Juist hoe groter en daarmee burocratischer hoe minder slagvaardig.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 29 juni 2017 @ 20:36:38 #86
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_172051985
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 19:50 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Over dat artikel dat je daar aan haalt: de realiteit is natuurlijk dat landen met een zgn. grotere overheid minder corrupt, misleidend en dus schadelijk voor de (wereld)bevolking blijken te zijn. Het is geen toeval dat Nederland en België in het onderzoeksrapport (relatief) goed naar voren komen, en Australië, Engeland en Duitsland er een wanboel van hebben gemaakt.

Hiermee scoor je uiteindelijk punten in de wereld. Een goede reputatie is ook wat waard. Zaak om dat vast te houden en niet Argentinië of Brazilië als voorbeeld te nemen.
Sure..
Ik geloof er geen reet van dat de overheid in NL zo geweldig is, als ik kijk naar aanbestedingen van de Betuwelijn, waar Hollandia Cloos een grote leverancier was (familie Lubbers) en Holland betongroep (koninklijke familie een belangrijke aandeelhouder), de aankoop van Vliegtuigen voor de luchtmacht (that damn prince). Of wat te denken van de IT bedrijven die voor de overheid werken, de politie autos en terreinwagens voor defensie van VAG. Wil je de overheid nog groter? Breek me de bek niet los over hoe het hier in D gaat
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 29 juni 2017 @ 20:41:47 #87
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172052144
quote:
1s.gif Op donderdag 29 juni 2017 20:36 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Sure..
Ik geloof er geen reet van dat de overheid in NL zo geweldig is,
Dit heb ik nooit beweerd. Heb in het verleden genoeg staatjes gepost over waar burgers de overheid het meest vertrouwen (Noorwegen e.d.), het meest efficiënt zijn (Denemarken), minst corrupt enzovoorts.

Onder de verrechtsing in Nederland is dit enkel maar slechter geworden.

Kun je mee oneens zijn maar beweer niet deze onzin over mijn observaties.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 29 juni 2017 @ 21:13:49 #88
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_172053114
quote:
1s.gif Op donderdag 29 juni 2017 20:41 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dit heb ik nooit beweerd. Heb in het verleden genoeg staatjes gepost over waar burgers de overheid het meest vertrouwen (Noorwegen e.d.), het meest efficiënt zijn (Denemarken), minst corrupt enzovoorts.

Onder de verrechtsing in Nederland is dit enkel maar slechter geworden.

Kun je mee oneens zijn maar beweer niet deze onzin over mijn observaties.
Heeft niets met de grote van de overheid te maken maar veel eerder met scandinavie
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 29 juni 2017 @ 21:42:01 #89
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_172054073
quote:
1s.gif Op donderdag 29 juni 2017 21:13 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Heeft niets met de grote van de overheid te maken maar veel eerder met scandinavie
Ik ga mezelf (de portemonnees in Oslo e.d.) niet meer herhalen. ik laat dit voor deelnemer en Bart 2002 als ze willen.

Het gedram dat ik daar nooit antwoord op geef en dingen negeer kan je mooi in je mik stouwen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 29 juni 2017 @ 22:04:42 #90
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_172054765
Reactie op post #85 van PietVerdriet

quote:
Wat heeft de grote van een overheid te maken met haar slagkracht? Juist hoe groter en daarmee burocratischer hoe minder slagvaardig.
Als het gaat om jurisdictie, is het bereik ervan een cruciale parameter. Of de overheid is te klein, of de multinational te groot, of de spelregels voor multinationals schieten te kort.

Hoe meer vrije markt, hoe meer regels. Dat blijkt uit de discussie met SGbrder eerder in dit topic. Je moet zelfs zoveel regels hebben, dat alles wat nog wel mag, is uitgesloten van kritiek (het is legaal). Veel mensen denken dat een vrije markt er vanzelf is. Ze zijn verbaast dat de overheid zoveel ambtenaren en ingehuurde adviseurs nodig heeft om al die regels op te stellen en te handhaven, de overtreders aan te pakken en te berechten. Daarom vergroten rechtse regeringen de overheid als ze deze proberen te verkleinen.
The view from nowhere.
  donderdag 29 juni 2017 @ 22:26:46 #91
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_172055429
En hoe meer keuze mogelijkheden je introduceerd, hoe meer regels.

Meer keuzevrijheid is een liberaal politiek ideaal. En in een vrije markt is aan het introduceren van meer opties een verdienmodel te koppelen.

Als je internet hebt, heb je ook meer problemen met de computervirussen. Als je drones kunt kopen, en ze mag laten rondvliegen, dan heb je ook daarvoor weer regels nodig.


Nieuwe mogelijkheden worden aan de lopende band geintroduceerd. Daarmee groeit de complexiteit van de samenleving. Meer mogelijkheden en vrijheden voor iedereen maakt het niet simpeler. Het probleem van toenemende complexiteit is makkelijk te verplaatsen, maar niet gemakkelijk op te lossen.

Je kunt ook veel keuze variatie van het soort 'luxe'verwent'
The view from nowhere.
  donderdag 29 juni 2017 @ 22:27:37 #92
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_172055452
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 22:04 schreef deelnemer het volgende:
Reactie op post #85 van PietVerdriet

[..]

Als het gaat om jurisdictie, is het bereik ervan een cruciale parameter. Of de overheid is te klein, of de multinational te groot, of de spelregels voor multinationals schieten te kort.

Hoe meer vrije markt, hoe meer regels. Dat blijkt uit de discussie met SGbrder eerder in dit topic. Je moet zelfs zoveel regels hebben, dat alles wat nog wel mag, is uitgesloten van kritiek (het is legaal). Veel mensen denken dat een vrije markt er vanzelf is. Ze zijn verbaast dat de overheid zoveel ambtenaren en ingehuurde adviseurs nodig heeft om al die regels op te stellen en te handhaven, de overtreders aan te pakken en te berechten. Daarom vergroten rechtse regeringen de overheid als ze deze proberen te verkleinen.
En wat heeft dat met de grote van de overheid te maken?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 29 juni 2017 @ 23:19:48 #93
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_172056676
quote:
En wat heeft dat met de grote van de overheid te maken?
Troll alert.
The view from nowhere.
  donderdag 29 juni 2017 @ 23:47:51 #94
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_172057227
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 23:19 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Troll alert.
Neuh, jij hebt het over één specifiek dingetje, kartelwetgeving, heeft een overheid als de NL daar een miljoen mensen voor nodig op de payroll?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 29 juni 2017 @ 23:51:41 #95
312994 deelnemer
ff meedenken
  vrijdag 30 juni 2017 @ 00:03:28 #96
312994 deelnemer
ff meedenken
  vrijdag 30 juni 2017 @ 00:10:20 #97
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_172057730
Niveau BNW
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 30 juni 2017 @ 00:22:54 #98
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_172057954
quote:
Niveau BNW
Weinigen hebben jouw gaven Piet. Maar zeg nou eens:

Wil jij meer of minder dingen?
The view from nowhere.
pi_172058812
quote:
Ondertussen is ook nog eens gebleken dat Trump zelf geen idee heeft waar het over gaat.
Voor wie het niet weet, in essentie is Trumpcare een grootschalige bezuiniging op Medicaid om extreem hoge belastingenkortingen voor exclusief de rijkste mensen in dat land (0,1% is misschien nog wel te hoog geschat) te financieren.

quote:
1s.gif Op donderdag 29 juni 2017 22:27 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En wat heeft dat met de grote van de overheid te maken?
grootte
Ik weet dat jij al even weg bent uit Nederland dus ik herinner je er maar even aan, dan weet je het weer voor de volgende keer dat je dat woord wil gebruiken. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 30 juni 2017 @ 09:25:45 #100
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_172060990
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 18:27 schreef deelnemer het volgende:
Nogmaals.

Wat doe je als een multinational een monopolist is?
Heeft het een nationaliteit, en is dat land bevoegd om het op te breken?
Kun je het verbieden diensten en goederen te verkopen in jouw land?
Is dat in strijd met de vrijhandel en dus in strijd met een goed vrijhandelsverdrag?
Kan ieder land het deel van de multinational in zijn land nationaliseren.
Is dat in strijd met eigendomsrecht en dus in strijd met een goed vrijhandelsverdrag?
Is een multinational per definitie een buitenlandse investeerder?
Zijn dit hypothetische vragen (noem eens wat monopolistische private multinationals) of is het een reeele vraag?
Volgens mij mag je als soeverein land best multinationals verbieden, maar een Europese multinational kan je als Nederland niet de toegang tot je land ontzeggen. Het is mogelijk om, met de Europese Unie, multinationals te verbieden uit andere landen, maar het is de vraag wat je daarmee wint. Ook het nationaliseren van (delen van) multinationals is een zeer zwaar middel dat prudent moet worden ingezet.

Ik zie niet waar dit toe moet leiden, gaan we nu uitzonderingssituaties zoeken van kwaadaardige multinationals?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')