http://www.cnbc.com/2017/(...)ce-field-report.html
Gewonden bij schietpartij Virginia
quote:ALEXANDRA - Bij een schietpartij in de Amerikaanse staat Virginia zijn woensdag meerdere gewonden gevallen. Er zouden vijf mensen zijn neergeschoten, aldus Amerikaanse media. Een van de gewonden is Steve Scalise, de fractievoorzitter van de Republikeinen in het Huis van Afgevaardigden.
Rond 07.30 uur uur lokale tijd vond de schietpartij plaats. Scalise en een aantal medewerkers waren aan het honkballen toen er werd geschoten.
’50 tot 100 schoten’
Een ander Congreslid die bij de schietpartij was, Mo Brooks, verklaarde voor Amerikaanse media dat Scalise in de heup werd geraakt en geen levensbedreigende verwondingen had. De schutter zou het vuur hebben geopend met een semi-automatisch wapen. Brooks telde vijftig tot honderd schoten.
De dader is neergeschoten. Hij zou nog nog in leven zijn en naar het ziekenhuis zijn gebracht.
Goede doel
Donderdag zou er een honkbalwedstrijd voor het goede doel plaatsvinden. Daarom werd er geoefend.
Linkse man?quote:Op woensdag 14 juni 2017 14:31 schreef Sunst0rm het volgende:
Volgens een Mo Brooks, een congressman die er bij was, was de dader een blanke man.
Het is wel ironisch dat dankzij de Republikeinen elke debiel aan een automatisch wapen kan komen.
En toch is het handig om je te kunnen beschermen tegen dit soort idioten, dus een vuurwapen dragen heeft zo ook wel weer zijn voordelen.quote:Op woensdag 14 juni 2017 14:35 schreef The_Temp het volgende:
50 tot 100 schoten
Het is wel ironisch dat dankzij de Republikeinen elke debiel aan een automatisch wapen kan komen.
Denk je dat ze gezellig hebben staan kletsen over politieke standpunten?quote:
Omdat ik eerder denk dat een linkse als een rechtse op een republiekein z'n magazijn leegt,quote:
[..]
Denk je dat ze gezellig hebben staan kletsen over politieke standpunten?
Ja, want lang leve jan en alleman die een wapen kan dragen en dan lekker stoer rond kan gaan schieten als ergens mogelijk geschoten wordt.quote:
[..]
En toch is het handig om je te kunnen beschermen tegen dit soort idioten, dus een vuurwapen dragen heeft zo ook wel weer zijn voordelen.
Volgens deze tweet wel:quote:
[..]
Denk je dat ze gezellig hebben staan kletsen over politieke standpunten?
twitter:BreakingNLive twitterde op woensdag 14-06-2017 om 14:36:08UPDATE: Gunman in sports clothes, asked Duncan: "Are those Republicans or Democrats out there practicing?" The gunman has been killed. reageer retweet
In Europa gebeurt het met een mes of een auto bij respectievelijk straatoverval en ramkraak.quote:
[..]
Ja, want lang leve jan en alleman die een wapen kan dragen en dan lekker stoer rond kan gaan schieten als ergens mogelijk geschoten wordt.
Dat NSA-sprookje is inmiddels wel aardig ontkracht hoor.quote:
[..]
En toch is het handig om je te kunnen beschermen tegen dit soort idioten, dus een vuurwapen dragen heeft zo ook wel weer zijn voordelen.
Wel handig als zelfverdediging ja. Als je in Nederland een pistool op je gericht krijgt sta je volledig machteloos.quote:
[..]
Ja, want lang leve jan en alleman die een wapen kan dragen en dan lekker stoer rond kan gaan schieten als ergens mogelijk geschoten wordt.
Hmm, I stand corrected!quote:Op woensdag 14 juni 2017 14:38 schreef Infection het volgende:
[..]
Volgens deze tweet wel:twitter:BreakingNLive twitterde op woensdag 14-06-2017 om 14:36:08
Welk NSA-sprookje?quote:
[..]
Dat NSA-sprookje is inmiddels wel aardig ontkracht hoor.
Wat voor beroep die andere lui hadden maakt geen hol uit natuurlijk...
Klopt, het is de man die de trekker overhaalt.quote:
Thankfully I can confirm that guns do not, I repeat: do not, kill people.
Naïef is het nieuwe hip.quote:
[..]
De ergste linksmensen zijn meestal blanke mannen. Net zoals de ergste Islamlovers vaak beweren feminist te zijn. Het is bizar.
En in amerika wordt je neergeknald voor je je eigen pistool kunt trekkenquote:
[..]
Wel handig als zelfverdediging ja. Als je in Nederland een pistool op je gericht krijgt sta je volledig machteloos.
Ligt een beetje aan de situatie.quote:
[..]
En in amerika wordt je neergeknald voor je je eigen pistool kunt trekken
Je moet er voor zorgen dat het zo moeilijk mogelijk is om überhaupt een pistool op iemand te kunnen richten. Dat doe je niet door elke gek een automatisch vuurwapen cadeau te doen bij een pakje boter. Je doet het ook niet door zoveel mogelijk mensen een vuurwapen te geven, in de hoop dat ze die gek op tijd neerschieten. Dat doen ze namelijk niet, getuige de vele vele vele dodelijke schietpartijenquote:
[..]
Wel handig als zelfverdediging ja. Als je in Nederland een pistool op je gericht krijgt sta je volledig machteloos.
Totdat de overheid zich tegen je keert, dan sta je daar met je honkbalknuppeltje.quote:
[..]
Je moet er voor zorgen dat het zo moeilijk mogelijk is om überhaupt een pistool op iemand te kunnen richten. Dat doe je niet door elke gek een automatisch vuurwapen cadeau te doen bij een pakje boter. Je doet het ook niet door zoveel mogelijk mensen een vuurwapen te geven, in de hoop dat ze die gek op tijd neerschieten. Dat doen ze namelijk niet, getuige de vele vele vele dodelijke schietpartijen
En wapens blijven er altijd, sowieso via het illegale circuit. Dus de kans dat iemand een wapen op je richt blijft groot, zelfs in Nederland. Wel zo handig om dan een stukje verdediging te hebben.
Heb je enig idee hoe geavanceerd de militaire technologie is van de Overheid? Geloof me, als de overheid zich tegen je keert ga je het ook niet redden met wat huis-tuin en keuken spul hoorquote:
[..]
Totdat de overheid zich tegen je keert, dan sta je daar met je honkbalknuppeltje.
Idd haha, die Amerikanen zitten op hun luie reet achter een soort PlayStation en maken met wen drone je huis kapotquote:
[..]
Heb je enig idee hoe geavanceerd de militaire technologie is van de Overheid? Geloof me, als de overheid zich tegen je keert ga je het ook niet redden met wat huis-tuin en keuken spul hoor
Waarom wil je er zo graag meteen een link / rechts discussie van maken dan?quote:
Links zeker?
Of mag ik dit ook niet zeggen krijg ik weer notes en posts die worden verwijderd?
Gewoon een gek met een automatisch wapen.
Maar denk eens na. Dat gaat op de lange termijn toch gewoon niet goed joh. Mensen zijn dan veel te 'trigger happy', zijn niet getraind om te bepalen wie de schutter is en wie bijvoorbeeld een beveiliger is die de schutter probeert uit te schakelen, om maar wat te noemen. Nee, het is gewoon echt een levensgevaarlijk idee dat jij en ik zonder problemen met een wapen op straat kunnen lopen, dat moet je echt niet willen.quote:
[..]
Wel handig als zelfverdediging ja.
In je eentje niet nee, daarom kun je altijd de hulp inroepen van de rest van de bevolking.quote:
[..]
Heb je enig idee hoe geavanceerd de militaire technologie is van de Overheid? Geloof me, als de overheid zich tegen je keert ga je het ook niet redden met wat huis-tuin en keuken spul hoor
Waarom zou je zaken willen benoemen indd, echt belachelijk gewoon.quote:Op woensdag 14 juni 2017 14:47 schreef HenkieVdV het volgende:
[..]
Waarom wil je er zo graag meteen een link / rechts discussie van maken dan?
Gewoon een gek met een automatisch wapen.
Nee, want die kans is héél veel kleiner als je niet elke gek een vuurwapen laat hebbenquote:
En wapens blijven er altijd, sowieso via het illegale circuit. Dus de kans dat iemand een wapen op je richt blijft groot, zelfs in Nederland. Wel zo handig om dan een stukje verdediging te hebben.
Ik ben dan ook voor het volgen van trainingen voor iemand over een vuurwapen mag beschikken. De manier hoe het in Amerika weggeven wordt bij het spreekwoordelijke pakje boter, ben ik het ook niet mee eens. Maar ik vind wel dat er een mogelijkheid moet zijn om jezelf te kunnen verdedigen.quote:
[..]
Maar denk eens na. Dat gaat op de lange termijn toch gewoon niet goed joh. Mensen zijn dan veel te 'trigger happy', zijn niet getraind om te bepalen wie de schutter is en wie bijvoorbeeld een beveiliger is die de schutter probeert uit te schakelen, om maar wat te noemen. Nee, het is gewoon echt een levensgevaarlijk idee dat jij en ik zonder problemen met een wapen op straat kunnen lopen, dat moet je echt niet willen.
In Nederland worden dan weer meer mensen vermoord met een mes.quote:
[..]
Nee, want die kans is héél veel kleiner als je niet elke gek een vuurwapen laat hebben
[ afbeelding ]
En is dit op bijvoorbeeld 1000 inwoners? De moorden dan
Onmiddellijk vingertje wijzen (zonder meer info) naar één kant van het politieke spectrum heeft imo niet bepaald een meerwaarde in dergelijke topics, nee. En dan ook nog alsof heel links er schuldig aan zou zijn.quote:Op woensdag 14 juni 2017 14:49 schreef 2NutZ het volgende:
[..]
Waarom zou je zaken willen benoemen indd, echt belachelijk gewoon.
Verder heel erg natuurlijk.
Ik heb er dan ook geen problemen mee als professionals, zoals agenten, vuurwapens hebben.quote:
[..]
Ik ben dan ook voor het volgen van trainingen voor iemand over een vuurwapen mag beschikken. De manier hoe het in Amerika weggeven wordt bij het spreekwoordelijke pakje boter, ben ik het ook niet mee eens. Maar ik vind wel dat er een mogelijkheid moet zijn om jezelf te kunnen verdedigen.
Jo Cox vergeten?quote:
Gabrielle Gifford (democrate) mag ook, maar daar lijkt de schutter vooral een pyschisch gestoorde.
Echt he, de obsessie met alles dat links of islamitisch is. IEDER topic wordt met dat verzuurde sausje dat rechtstreeks uit de onderbuik komt overgoten.
Hoe ga jij jezelf verdedigen tegen een corrupte of doorgeslagen 'professional' dan?quote:
[..]
Ik heb er dan ook geen problemen mee als professionals, zoals agenten, vuurwapens hebben.
Het punt is juist dat de overheid alle macht over jou heeft omdat jij je niet tegen hen kunt verdedigen in het geval dat de pleuris uitbreekt.
Meestal wel eens, maar in dit geval is het natuurlijk wel relevant. Rechtse politicus die neergeschoten wordt nadat de schutter heeft gevraagd of het Republikeinen waren op dat veldje. Binnen de context van een compleet gepolariseerd land met verziekte verhoudingen tussen links en rechts.quote:
[..]
Jo Cox vergeten?
Gabrielle Gifford (democrate) mag ook, maar daar lijkt de schutter vooral een pyschisch gestoorde.
Echt he, de obsessie met alles dat links of islamitisch is. IEDER topic wordt met dat verzuurde sausje dat rechtstreeks uit de onderbuik komt overgoten.
twitter:VP twitterde op woensdag 14-06-2017 om 14:50:07Karen & I are praying for @SteveScalise, the Capitol Police, & all hurt for a speedy recovery. Our hearts are with them & their loved ones. reageer retweet
https://twitter.com/POTUS
Dat amendement had zin in een tijd dat er net een burgeroorlog voorbij was en de mensen nog wantrouwig waren naar een nieuwe Verenigde Staten.quote:
[..]
Hoe ga jij jezelf verdedigen tegen een corrupte of doorgeslagen 'professional' dan?
Het punt is juist dat de overheid alle macht over jou heeft omdat jij je niet tegen hen kunt verdedigen in het geval dat de pleuris uitbreekt.
Niet in een tijd waarin Uncle Sam rondrijdt met tanks en zwaait met kernwapens.
De gemiddelde agent rijdt niet in een tank of loopt met kernwapens op zak.quote:
[..]
Dat amendement had zin in een tijd dat er net een burgeroorlog voorbij was en de mensen nog wantrouwig waren naar een nieuwe Verenigde Staten.
Niet in een tijd waarin Uncle Sam rondrijdt met tanks en zwaait met kernwapens.
Wat is je punt? Dat je op agenten wil kunnen schieten als jij je aangevallen voelt?quote:
[..]
De gemiddelde agent rijdt niet in een tank of loopt met kernwapens op zak.
71 jaar nu dusquote:
Trump is vandaag jarig trouwens. Kreeg allemaal ballonetjes in beeld toen ik zijn twitter bezocht:
https://twitter.com/POTUS
Als er daadwerkelijk sprake is van corruptie is dat wel handig ja. Er zijn genoeg gevallen bekend waarin een onschuldig persoon om het leven komt door politiegeweld. Vooral in Amerika.quote:
[..]
Wat is je punt? Dat je op agenten wil kunnen schieten als jij je aangevallen voelt?
En zo zijn er nog veel meer redenen. Denk aan terrorisme.
En hoe ga je zelf even bepalen of dat het geval is? En voorkomen dat de hele boel dan ontaardt in een nog grotere schietpartij?quote:
[..]
Als er daadwerkelijk sprake is van corruptie is dat wel handig ja. Er zijn genoeg gevallen bekend waarin een onschuldig persoon om het leven komt door politiegeweld. Vooral in Amerika.
quote:
[..]
En hoe ga je zelf even bepalen of dat het geval is? En voorkomen dat de hele boel dan ontaardt in een nog grotere schietpartij?
Je weet toch zelf wel dat je onschuldig bent en niet om het leven wilt komen door een politiekogel? Dus omdat het kan ontaarden in een nog grotere schietpartij laat je jezelf maar van het leven beroven? Goeie logica wel.
De kans dat je tactisch beter getraind bent dan die agent is nihil. En als je het flikt om die corrupte agent te overmeesteren, dan komen zijn vriendjes met groter geschut terug. Vroeg of laat wordt dan de ruzie groot genoeg dat er tanks bij komen kijken, en dan delft de burger het onderspit.quote:
[..]
Als er daadwerkelijk sprake is van corruptie is dat wel handig ja. Er zijn genoeg gevallen bekend waarin een onschuldig persoon om het leven komt door politiegeweld. Vooral in Amerika.
En zo zijn er nog veel meer redenen. Denk aan terrorisme.
Je bevestigt mijn punt alleen maar. Je kunt jezelf niet verdedigen tegen de overheid of iemand anders die jou iets aan wilt doen. Met een wapen maak je nog enigszins kans.quote:
[..]
De kans dat je tactisch beter getraind bent dan die agent is nihil. En als je het flikt om die corrupte agent te overmeesteren, dan komen zijn vriendjes met groter geschut terug. Vroeg of laat wordt dan de ruzie groot genoeg dat er tanks bij komen kijken, en dan delft de burger het onderspit.
Dat klopt. Er zijn echter nogal veel mensen die naar eigen zeggen echt onschuldig zijn, maar dat stiekem helemaal niet zijn. Die hele vlieger van 'onschuldigen moeten zich verdedigen met een vuurwapen!' gaat niet op, het levert alleen maar nog meer niet-onschuldige mensen met vuurwapens op.quote:
[..]
Je weet toch zelf wel dat je onschuldig bent en niet om het leven wilt komen door een politiekogel?
Het hebben van een wapen maakt je allesbehalve een schutter of soldaat.quote:
[..]
Je bevestigt mijn punt alleen maar. Je kunt jezelf niet verdedigen tegen de overheid of iemand anders die jou iets aan wilt doen. Met een wapen maak je nog enigszins kans.
Een geoefende soldaat kan jou zonder problemen overmeesteren terwijl je een Kalasjnikov hebt en hij ongewapend is.
En van het zwaaien met pistooltjes is de overheid niet onder de indruk.
quote:
[..]
Dat klopt. Er zijn echter nogal veel mensen die naar eigen zeggen echt onschuldig zijn, maar dat stiekem helemaal niet zijn. Die hele vlieger van 'onschuldigen moeten zich verdedigen met een vuurwapen!' gaat niet op, het levert alleen maar nog meer niet-onschuldige mensen met vuurwapens op.
Dus jullie laten je liever maar gewoon overhoop schieten door een corrupte/doorgedraaide 'professional' of eventuele terrorist of ander gespuis?quote:
[..]
Het hebben van een wapen maakt je allesbehalve een schutter of soldaat.
Een geoefende soldaat kan jou zonder problemen overmeesteren terwijl je een Kalasjnikov hebt en hij ongewapend is.
En van het zwaaien met pistooltjes is de overheid niet onder de indruk.
Ik zie liever dat vuurwapens zeer, zeer moeilijk toegankelijk zijn voor de gewone burger, want ik zie het liefst zo min mogelijk mensen gedood worden in zijn algemeenheid.quote:
[..]
[..]
Dus jullie laten je liever maar gewoon overhoop schieten door een corrupte/doorgedraaide 'professional' of eventuele terrorist?
Zelfs in Nederland is het vrij makkelijk aan een wapen te komen en wij hebben toch een behoorlijk strenge wapenwet. Dus of het nou legaal of illegaal is, de kans dat jij in je leven met iemand te maken krijgt die een vuurwapen heeft (en eventueel wilt gebruiken) is toch redelijk groot. En dan nog niet over terrorisme gesproken, dat is iets wat de laatste jaren alleen maar toeneemt en waar veel onschuldige mensen bij omkomen omdat ze zich niet hebben kunnen verdedigen.quote:
[..]
Ik zie liever dat vuurwapens zeer, zeer moeilijk toegankelijk zijn voor de gewone burger, want ik zie het liefst zo min mogelijk mensen gedood worden in zijn algemeenheid.
Als het zo ver komt dat er corrupte/doorgedraaide 'professionals' in ons land rond lopen die het gemunt hebben op willekeurige burgers dan maak ik me uit de voeten.quote:
Dus jullie laten je liever maar gewoon overhoop schieten door een corrupte/doorgedraaide 'professional' of eventuele terrorist of ander gespuis?
Ik ga niet proberen de illusie te hebben dat ik zo iemand aan zou kunnen met een vuurwapen.
Ik zit ook al langere tijd te overwegen om een vuurwapen aan te schaffen.quote:
[..]
Zelfs in Nederland is het vrij makkelijk aan een wapen te komen en wij hebben toch een behoorlijk strenge wapenwet. Dus of het nou legaal of illegaal is, de kans dat jij in je leven met iemand te maken krijgt die een vuurwapen heeft (en eventueel wilt gebruiken) is toch redelijk groot. En dan nog niet over terrorisme gesproken, dat is iets wat de laatste jaren alleen maar toeneemt en waar veel onschuldige mensen bij omkomen omdat ze zich niet hebben kunnen verdedigen.
Je weet niet hoe ons land er over 10 a 20 jaar voor staat.
In de overheid heb ik inmiddels geen vertrouwen meer. Dat is de afgelopen jaren met 180 raden omgedraaid.
Better safe than sorry
https://twitter.com/FoxNews/status/874965106500698114quote:Rep. DeSantis who at baseball practice recalls: “A guy...walked up to us that was asking whether it was Republicans or Democrats out there.”
Begrijp je niet dat als er echt problemen komen met de overheid dat dan het leger wordt ingezet?quote:
[..]
Als er daadwerkelijk sprake is van corruptie is dat wel handig ja. Er zijn genoeg gevallen bekend waarin een onschuldig persoon om het leven komt door politiegeweld. Vooral in Amerika.
En zo zijn er nog veel meer redenen. Denk aan terrorisme.
Dat er geen sprake is van je verdedigen tegen corrupte politie? Dat is namelijk gewoon niet toegestaan en zou dat wel in grote mate gebeuren dan komt het leger erbij. En die hebben wel wat heftigere wapens.
Met wapens wordt het bloedbad groter vooral.quote:
[..]
Je bevestigt mijn punt alleen maar. Je kunt jezelf niet verdedigen tegen de overheid of iemand anders die jou iets aan wilt doen. Met een wapen maak je nog enigszins kans.
Je hebt nog nooit gehoord van een staatsgreep?quote:
[..]
Begrijp je niet dat als er echt problemen komen met de overheid dat dan het leger wordt ingezet?
Dat er geen sprake is van je verdedigen tegen corrupte politie? Dat is namelijk gewoon niet toegestaan en zou dat wel in grote mate gebeuren dan komt het leger erbij. En die hebben wel wat heftigere wapens.
Overigens is 'corruptie' maar één voorbeeld. Een wapen als zelfverdediging zou ook erg handig zijn bij terrorisme of bij een willekeurig persoon die jou bedreigd. Denk aan bijvoorbeeld een inbreker. Zo zijn er nog veel meer voorbeelden.
Dit wordt wel een heel hypothetisch scenario nu hoor.quote:
[..]
Je hebt nog nooit gehoord van een staatsgreep?
Absoluut wel. Maar over het algemeen genomen heb je daar in deze tijden het leger voor nodig. Burgers alleen maken verdomd weinig kans nu we niet meer met zwaarden en bogen vechten.quote:
[..]
Je hebt nog nooit gehoord van een staatsgreep?
En zolang de democratie overeind blijft is een staatsgreep plegen nogal onzinnig, een bloedbad zonder een verbetering. Als de democratie niet overeind blijft en de machthebbers het leger achter zich weten te houden maakt de burger geen kans.
Dan nog, het was maar één van de vele voorbeelden waarom het hebben van een wapen handig zou zijn.quote:
[..]
Absoluut wel. Maar over het algemeen genomen heb je daar in deze tijden het leger voor nodig. Burgers alleen maken verdomd weinig kans nu we niet meer met zwaarden en bogen vechten.
En zolang de democratie overeind blijft is een staatsgreep plegen nogal onzinnig, een bloedbad zonder een verbetering. Als de democratie niet overeind blijft en de machthebbers het leger achter zich weten te houden maakt de burger geen kans.
Niet echt, want het werkt niet. Het maakt alleen het bloedbad maar groter.quote:
[..]
Dan nog, het was maar één van de vele voorbeelden waarom het hebben van een wapen handig zou zijn.
Een vuurwapen hebben is handig als je ergens in niemandsland woont, politie niet snel aanwezig kan zijn en je je vooral soms moet verdedigen tegen grote roofdieren.
Op elke andere plek levert het voornamelijk meer ellende op, meer bloedverspilling op, meer agressie op.
quote:
[..]
Niet echt, want het werkt niet. Het maakt alleen het bloedbad maar groter.
Een vuurwapen hebben is handig als je ergens in niemandsland woont, politie niet snel aanwezig kan zijn en je je vooral soms moet verdedigen tegen grote roofdieren.
Op elke andere plek levert het voornamelijk meer ellende op, meer bloedverspilling op, meer agressie op.
Want als een terrorist of één of andere verwarde gek op je af komt en je schiet hem overhoop levert dat een groter bloedbad op? Leg uit?
Wat zie jij voor je als een goede manier van zelfverdediging dan?
Dit.quote:
[..]
Jo Cox vergeten?
Gabrielle Gifford (democrate) mag ook, maar daar lijkt de schutter vooral een pyschisch gestoorde.
Echt he, de obsessie met alles dat links of islamitisch is. IEDER topic wordt met dat verzuurde sausje dat rechtstreeks uit de onderbuik komt overgoten.
En vervolgens komt iemand anders met zijn vuurwapen aan, want die heeft schoten gehoord en ziet daar één persoon op de grond liggen terwijl jij een wapen in je handen hebt. Persoon twee schiet jou neer, want jij bent de schutter, dus "snel, dood!". Waarna er berichten komen over 'schietpartij hier en daar', en omstanders die ook hendig een wapen bij zich hebben ook maar gaan schieten, want ze zagen toch echt iemand schieten net.quote:
[..]
Want als een terrorist of één of andere verwarde gek op je af komt en je schiet hem overhoop
Nee, een bijzonder onwenselijke situatie allemaal. Klinkt vet tof enzo, maar nee, een heel slecht idee.
Volgens 1 verklaring zou de mogelijke schutter gevraagd hebben of het republikeinen of democraten waren. Hint in dat geval m.i. toch meer naar een politiek geladen shooting ipv die van een verward individu.quote:
Dat zeg ik ook nergens. Ik zeg dat het toewijzen van een monopolie op gewelddadige acties aan links of rechts een sterk staaltje framing is.quote:
[..]
Volgens 1 verklaring zou de mogelijke schutter gevraagd hebben of het republikeinen of democraten waren. Hint in dat geval m.i. toch meer naar een politiek geladen shooting ipv die van een verward individu.
Dus je moet je maar laten vermoorden door die eventuele terrorist omdat het misschien anders wel eens verder uit de hand kan lopen?quote:
[..]
En vervolgens komt iemand anders met zijn vuurwapen aan, want die heeft schoten gehoord en ziet daar één persoon op de grond liggen terwijl jij een wapen in je handen hebt. Persoon twee schiet jou neer, want jij bent de schutter, dus "snel, dood!". Waarna er berichten komen over 'schietpartij hier en daar', en omstanders die ook hendig een wapen bij zich hebben ook maar gaan schieten, want ze zagen toch echt iemand schieten net.
Nee, een bijzonder onwenselijke situatie allemaal. Klinkt vet tof enzo, maar nee, een heel slecht idee.
Heeft allemaal niets met "vet tof enzo" te maken, maar gewoon met zelfverdediging.
Geen zin om de hele topic door te spitten
Moet je nagaan als je al die Yanks met een verstandelijke beperking met een wapen laat zwaaien.quote:
[..]
Ja, want lang leve jan en alleman die een wapen kan dragen en dan lekker stoer rond kan gaan schieten als ergens mogelijk geschoten wordt.
Neuh, ze hebben daar een lange traditie van politici neerschietenquote:
Echt, af en toe vraag ik me af of dit soort acties de eerste stuiptrekkingen zijn van een burgeroorlog bij de Yanks
Ja, dat moet je dus gewoon niet willen. Meer wapens maken de boel simpelweg onveiliger, dat is dan ook niet zo moeilijk te bedenken.quote:
[..]
Moet je nagaan als je al die Yanks met een verstandelijke beperking met een wapen laat zwaaien.
het is een blanke man, dus geen terrorist.quote:
Is er wat bekend over de dader ?
Geen zin om de hele topic door te spitten
thx , gewoon een verwarde man dusquote:
[..]
het is een blanke man, dus geen terrorist.
inderdaad, die toevallig een wapen had ontvangen en heel toevallig langs een republikeinse sportdag kwam en totaal geen idee had wat ie aan het doen was... absoluut geen voorbedachte rade dus ja dit is geen terrorisme...quote:
Als iedereen begint te schieten loopt dat, meestal, idd op een groter bloedbad uit. De situatie die je aanhaald is namelijk niet echt een gecontroleerde situatie waarin weinig fout kan gaan. Er is sprake van grote angst, paniek, woede, dat zijn geen goede raadgevers.quote:
[..]
Want als een terrorist of één of andere verwarde gek op je af komt en je schiet hem overhoop levert dat een groter bloedbad op? Leg uit?
Wat zie jij voor je als een goede manier van zelfverdediging dan?
Een goede handhaving, getrainde mensen met wapens, burgers proberen te leren hoe om te gaan met situaties. Dat werk beter.
Zelfverdediging als het gaat om wapen vs wapen is enkel ok in een beperkte en gecontroleerde situatie.
Stel je voor dat bij dat concert laatst iedereen een wapen had, wat was er dan gebeurd? Dat minstens een paar van hen in het rond waren gaan schieten is niet ondenkbaar. Maar de dader was al dood, de enige die overbleven waren onschuldigen...
Hoe hadden wapens dan het terrorisme bij dat concert laatst tegen moeten houden? Of bij de vrachtwagen die door een massa reed?quote:
[..]
Dus je moet je maar laten vermoorden door die eventuele terrorist omdat het misschien anders wel eens verder uit de hand kan lopen?
Heeft allemaal niets met "vet tof enzo" te maken, maar gewoon met zelfverdediging.
Hoe hou je met een vuurwapen iemand tegen die zichzelf opblaast? En tot dat moment geen agressief gedrag vertoont?
Klinkt volkomen logisch , het topic kan op slot wat mij betreftquote:Op woensdag 14 juni 2017 16:39 schreef Nielsch het volgende:
[..]
inderdaad, die toevallig een wapen had ontvangen en heel toevallig langs een republikeinse sportdag kwam en totaal geen idee had wat ie aan het doen was... absoluut geen voorbedachte rade dus ja dit is geen terrorisme...
Nou,wacht evenquote:
[..]
Klinkt volkomen logisch , het topic kan op slot wat mij betreft
Had hij ook nog diabetes?Je haalt nu bepaalde situaties naar voren. Ik praat in algemene zin.quote:
[..]
Hoe hadden wapens dan het terrorisme bij dat concert laatst tegen moeten houden? Of bij de vrachtwagen die door een massa reed?
Hoe hou je met een vuurwapen iemand tegen die zichzelf opblaast? En tot dat moment geen agressief gedrag vertoont?
Maar als je terugschiet, ben je een gevaarlijke gangster en staan mensen te juichen dat er weer zo'n stuk uitschot is opgeruimd.quote:
[..]
Als er daadwerkelijk sprake is van corruptie is dat wel handig ja. Er zijn genoeg gevallen bekend waarin een onschuldig persoon om het leven komt door politiegeweld. Vooral in Amerika.
En zo zijn er nog veel meer redenen. Denk aan terrorisme.
Of is dat alleen als je zwart bent?
Ja, liever de extreem kleine kans op dat, dan de nog steeds even kleine kans op dat plus de veel grotere kans dat ik overhoop word geschoten door mijn boze buurman of mijn eigen nieuwsgierige kind.quote:
[..]
[..]
Dus jullie laten je liever maar gewoon overhoop schieten door een corrupte/doorgedraaide 'professional' of eventuele terrorist of ander gespuis?
Nee, jij praat over zeer specifieke situaties. En zeker bij terrorisme is daar maar zeldzaam sprake van.quote:
[..]
Je haalt nu bepaalde situaties naar voren. Ik praat in algemene zin.
https://www.washingtonpos(...)m_term=.1e1b78e3f92f
Onzin. Ik geef alleen voorbeelden zoals terrorisme, corruptie en dergelijke. Ik heb het niet specifiek over een vrachtwagen of iemand die zichzelf opblaast.quote:
[..]
Nee, jij praat over zeer specifieke situaties. En zeker bij terrorisme is daar maar zeldzaam sprake van.
Terrorisme gaat meestal over dat soort zaken, (zichzelf) opblazen, die vrachtwagen door de massa, meerdere schutters met automatische wapens e.d.quote:
[..]
Onzin. Ik geef alleen voorbeelden zoals terrorisme, corruptie en dergelijke. Ik heb het niet specifiek over een vrachtwagen of iemand die zichzelf opblaast.
Bij corruptie komt er een grotere wapenmacht als reactie.
Al je voorbeelden lopen uit op een groter bloedbad en meer onschuldige doen.
Enkel in zeer specifieke situaties zal een gewapende burger zinnig zijn, enkel bij 1 op 1.
.66-jarige man, u ziet hem hier staan:
Op zich geen onredelijke eis, op dat bord van hem.
Moest even denken aan toen kameraad Sanders de relatief rustige Trump supporters aan sprak op geweld.
http://theatln.tc/2rrJoaT
Nou ja, als ik het me wel herinner kwam de vorige actie van zwaar politiek geweld van rechts: de Giffords shooting. Die gevallen lijken nogal op elkaar -- zwaar gepolariseerde figuren die een persoon van de andere partij neerschieten.quote:
Al meerdere voorbeelden dat de policor het niet kan verkroppen dat iemand met een andere mening, deze ook verkondigd.
Gekkies. Zo fanatiek in je mooie roze wereldbeeld willen geloven dat je er voor wil moorden.
Alle extremisten zijn gevaarlijk, maar dat is blijkbaar lastig voor je te begrijpen?quote:
Rechts of links nu zo gevaarlijk?
Al meerdere voorbeelden dat de policor het niet kan verkroppen dat iemand met een andere mening, deze ook verkondigd.
Gekkies. Zo fanatiek in je mooie roze wereldbeeld willen geloven dat je er voor wil moorden.
Ik vraag mij af of de berichtgeving nu eindelijk over de inhoud kan gaan ipv ongefundeerde stemmingmakerij en insinuaties over het vermoorden van politieke tegenstanders.
quote:
Welke mediahetze was er precies tegen Scalise?quote:
Dit is dus het onvermijdelijke resultaat van een media hetze tegen een politieke tegenstander.
Ik vraag mij af of de berichtgeving nu eindelijk over de inhoud kan gaan ipv ongefundeerde stemmingmakerij en insinuaties over het vermoorden van politieke tegenstanders.
Tegen scalise in het bijzonder niet zover ik weet, maar tegen de republikeinen en Trump in het bijzonder wel degelijk.quote:
[..]
Welke mediahetze was er precies tegen Scalise?
Valt wel mee. Het is echt niet minder dan de kritiek op Obama destijds. Je krijgt in Nederland wellicht niet veel mee van Fox (en haar 'talkshows') en talk radio, maar daar werd Obama als minstens net zo'n groot gevaar voor Amerika geportreteerd als Trump. Dat is echter geen reden om daar de aanslag op Giffords in 2011 aan te koppelen.quote:
[..]
Tegen scalise in het bijzonder niet zover ik weet, maar tegen de republikeinen en Trump in het bijzonder wel degelijk.
Ik vind het echt niet mee vallen, er was laatst nog een heel toneelstuk in new york waar de president werd vermoord met een mes.quote:
[..]
Valt wel mee. Het is echt niet minder dan de kritiek op Obama destijds. Je krijgt in Nederland wellicht niet veel mee van Fox (en haar 'talkshows') en talk radio, maar daar werd Obama als minstens net zo'n groot gevaar voor Amerika geportreteerd als Trump. Dat is echter geen reden om daar de aanslag op Giffords in 2011 aan te koppelen.
Cnn had daar ruimschoots aandacht voor en veroordeelde het niet.
De media is al een tijdje bezig op deze manier en het resultaat is dat mensen aan het rellen zijn op de straat en als absoluut dieptepunt deze schietpartij.
Ik snap best dat er tegen Obama een hetze was maar openlijk geweld tegen de politiek verheerlijken was er niet bij.
Tijdens Obama was het echt niet minder. Datzelfde toneelstuk had in 2012 een op Obama lijkende Caesar.quote:
[..]
Ik vind het echt niet mee vallen, er was laatst nog een heel toneelstuk in new york waar de president werd vermoord met een mes.
Cnn had daar ruimschoots aandacht voor en veroordeelde het niet.
De media is al een tijdje bezig op deze manier en het resultaat is dat mensen aan het rellen zijn op de straat en als absoluut dieptepunt deze schietpartij.
Ik snap best dat er tegen Obama een hetze was maar openlijk geweld tegen de politiek verheerlijken was er niet bij.
https://www.washingtonpos(...)ike-version-in-2012/
En kijk maar eens wat Ted Nugent over Obama zegt.
https://www.google.com/am(...)/amp/article/256025/
Ik vind het overigens van beide kanten verwerpelijk.
Van dat toneelstuk wist ik niet en ik deel je mening dat het idd verwerpelijk is.quote:
[..]
Tijdens Obama was het echt niet minder. Datzelfde toneelstuk had in 2012 een op Obama lijkende Caesar.
https://www.washingtonpos(...)ike-version-in-2012/
En kijk maar eens wat Ted Nugent over Obama zegt.
https://www.google.com/am(...)/amp/article/256025/
Ik vind het overigens van beide kanten verwerpelijk.
Goedkoop en onnodig. Er zijn genoeg presidenten neergeschoten om daar heel voorzichtig mee te zijn.quote:
[..]
Van dat toneelstuk wist ik niet en ik deel je mening dat het idd verwerpelijk is.
Dit is trouwens ook wel een goede link:
https://www.usatoday.com/(...)ats-obama/102400210/
Dat linkse nepnieuws werd destijds verspreidt door de krant The Guardian. Bleek later niets van waar te zijn. Sterker nog oude klasgenoten van de dader beschreven hem als "left wing, quite liberal," alhoewel hij de politiek amper volgde. Hij leed aan paranoïde schizofrenie en had een obsessie gecreëerd voor Giffords die volgens hem bij een bijeenkomst een vraag van hem zou hebben ontweken. Dezelfde obsessie had hij als 9/11 complotgekkie met George Bush.quote:
[..]
Nou ja, als ik het me wel herinner kwam de vorige actie van zwaar politiek geweld van rechts: de Giffords shooting.
Je bent het slachtoffer geworden van linkse clubjes en hersenspoelende journalistiek die geen kans ongemoeid laten om het zo succesvolle demoniseren en criminaliseren in te zetten tegen alles wat rechts is. We zagen dit ook in Nederland bij bv Karst T. en Tristan van der Vlis die door links snel en geheel onterecht in de rechtse hoek werden geplaats. Het maakt daarbij niet uit dat dit later ontkracht wordt want bij een gedeelte van de mensen blijft dit toch hangen. Kijk maar eens naar hoeveel mensen nog steeds geloven dat Fortuyn vanwege dierenrechten is vermoord. Ondanks dat Volkert in de rechtbank heeft aangeven waarom hij Fortuyn heeft vermoord is er nog steeds een aanzienlijk deel van de bevolking dat het dierenrechten fabeltje van de media in zijn achterhoofd heeft zitten. Mijn tip is om volgende keer toch wat feiten te checken want journalisten behoren tot de meest leugenachtige en onbetrouwbare laag van de mensheid.
Het geweld beperkt zich niet alleen tot politici. Op YouTube zijn genoeg filmpjes te vinden waarbij Trump aanhangers of bijeenkomsten worden aangevallen. Ik moest nu ook meteen denken aan die 4 zwarte Hillary aanhangers die begin dit jaar in Chicago een zwakbegaafde jongen ontvoerde en martelde omdat hij blank was en daarom wel een Trump aanhanger moest zijn. De beelden van de marteling werden op Facebook gezet. Je ziet door de gehele westerse wereld dat links steeds meer gevoed wordt door haat en intolerantie tegen andersdenkenden. Het totalitaire karakter van links wordt steeds radicaler en leidt steeds vaker tot geweld op straat.quote:
[..]
Neuh, ze hebben daar een lange traditie van politici neerschieten
Hahah praten over gehersenspoeld zijn en dan zeggen "Journalisten behoren tot de meest leugenachtige en onbetrouwbare laag van de mensheid".quote:
[..]
Je bent het slachtoffer geworden van linkse clubjes en hersenspoelende journalistiek die geen kans ongemoeid laten om het zo succesvolle demoniseren en criminaliseren in te zetten tegen alles wat rechts is. We zagen dit ook in Nederland bij bv Karst T. en Tristan van der Vlis die door links snel en geheel onterecht in de rechtse hoek werden geplaats. Het maakt daarbij niet uit dat dit later ontkracht wordt want bij een gedeelte van de mensen blijft dit toch hangen. Kijk maar eens naar hoeveel mensen nog steeds geloven dat Fortuyn vanwege dierenrechten is vermoord. Ondanks dat Volkert in de rechtbank heeft aangeven waarom hij Fortuyn heeft vermoord is er nog steeds een aanzienlijk deel van de bevolking dat het dierenrechten fabeltje van de media in zijn achterhoofd heeft zitten. Mijn tip is om volgende keer toch wat feiten te checken want journalisten behoren tot de meest leugenachtige en onbetrouwbare laag van de mensheid.
Dat is nogal een verdraaiing van de feiten. Over de dader werd door één oud klasgenoot gezegd dat hij op de middelbare school linkse politieke ideeën had. Politieke oriëntatie en opvattingen zijn echter niet aangeboren, maar evolueren bij de meeste mensen. Verdonk en Fortuyn hadden vroeger nota bene communistische sympathieën.quote:
[..]
Dat linkse nepnieuws werd destijds verspreidt door de krant The Guardian. Bleek later niets van waar te zijn. Sterker nog oude klasgenoten van de dader beschreven hem als "left wing, quite liberal," alhoewel hij de politiek amper volgde. Hij leed aan paranoïde schizofrenie en had een obsessie gecreëerd voor Giffords die volgens hem bij een bijeenkomst een vraag van hem zou hebben ontweken. Dezelfde obsessie had hij als 9/11 complotgekkie met George Bush.
Je bent het slachtoffer geworden van linkse clubjes en hersenspoelende journalistiek die geen kans ongemoeid laten om het zo succesvolle demoniseren en criminaliseren in te zetten tegen alles wat rechts is. We zagen dit ook in Nederland bij bv Karst T. en Tristan van der Vlis die door links snel en geheel onterecht in de rechtse hoek werden geplaats. Het maakt daarbij niet uit dat dit later ontkracht wordt want bij een gedeelte van de mensen blijft dit toch hangen. Kijk maar eens naar hoeveel mensen nog steeds geloven dat Fortuyn vanwege dierenrechten is vermoord. Ondanks dat Volkert in de rechtbank heeft aangeven waarom hij Fortuyn heeft vermoord is er nog steeds een aanzienlijk deel van de bevolking dat het dierenrechten fabeltje van de media in zijn achterhoofd heeft zitten. Mijn tip is om volgende keer toch wat feiten te checken want journalisten behoren tot de meest leugenachtige en onbetrouwbare laag van de mensheid.
Kijken we naar deze meneer ten tijde van de schietpartij dan zat hij nogal in de hoek van de rechte samenzweringsidioten met paranoïde wanen over de overheid. Die worden ook gewoon door mafkezen als Beck gepropageerd op Fox bijvoorbeeld.
Jij lijkt zoals zovelen hier heel erg de Nederlandse of Europese politieke situatie op de VS te willen projecteren, maar er is daar wel een iets ander politiek klimaat.
Het is niet of of. Dat er geweld van de linkerzijde komt, betekent niet dat er ook geen geweld van de rechterzijde komt. En dat geldt ook voor demoniseren, dat gebeurt aan beide kanten.quote:
[..]
Het geweld beperkt zich niet alleen tot politici. Op YouTube zijn genoeg filmpjes te vinden waarbij Trump aanhangers of bijeenkomsten worden aangevallen. Ik moest nu ook meteen denken aan die 4 zwarte Hillary aanhangers die begin dit jaar in Chicago een zwakbegaafde jongen ontvoerde en martelde omdat hij blank was en daarom wel een Trump aanhanger moest zijn. De beelden van de marteling werden op Facebook gezet. Je ziet door de gehele westerse wereld dat links steeds meer gevoed wordt door haat en intolerantie tegen andersdenkenden. Het totalitaire karakter van links wordt steeds radicaler en leidt steeds vaker tot geweld op straat.
Je wilt toch niet ontkennen dat er ook geweld van de rechterzijde komt? Of zijn dat alleen hersenspoelende journalisten die dat beweren? Lijkt wel of je hard aan het proberen bent dat weg te praten.
[ Bericht 1% gewijzigd door Broomer op 16-06-2017 18:19:41 ]
En rappers die Obama dood willen hebben?quote:
[..]
Tijdens Obama was het echt niet minder. Datzelfde toneelstuk had in 2012 een op Obama lijkende Caesar.
https://www.washingtonpos(...)ike-version-in-2012/
En kijk maar eens wat Ted Nugent over Obama zegt.
https://www.google.com/am(...)/amp/article/256025/
Ik vind het overigens van beide kanten verwerpelijk.
En filmsterren die Obama in hun gezicht willen rammen?
En hoeveel bekende mensen hebben Obama uitgemaakt voor Hitler?
En poppen van Obama die op straat worden verbrand?
En geweld zoals in Berkeley tegen Milo en Ann, was dat er ook tegen Obama-aanhangers destijds?
Dat is allang bezig.quote:
Echt, af en toe vraag ik me af of dit soort acties de eerste stuiptrekkingen zijn van een burgeroorlog bij de Yanks
Onzin.quote:
https://en.wikipedia.org/(...)against_Barack_Obamaquote:
[..]
En rappers die Obama dood willen hebben?
En filmsterren die Obama in hun gezicht willen rammen?
En hoeveel bekende mensen hebben Obama uitgemaakt voor Hitler?
En poppen van Obama die op straat worden verbrand?
En geweld zoals in Berkeley tegen Milo en Ann, was dat er ook tegen Obama-aanhangers destijds?
Zitten wel een redelijk aantal rechts-extremisten tussen.
Niet alles is links of islamitisch maar zeker wel hoogste percentages. En daarnaast heb je altijd nog de hetze vooraf. Dat is sowieso meestal links. Dus de verzuring is eerder bij jezelf.quote:
[..]
Jo Cox vergeten?
Gabrielle Gifford (democrate) mag ook, maar daar lijkt de schutter vooral een pyschisch gestoorde.
Echt he, de obsessie met alles dat links of islamitisch is. IEDER topic wordt met dat verzuurde sausje dat rechtstreeks uit de onderbuik komt overgoten.
Zeg dan meteen dat het nu veel erger is dan toen.quote:
[..]
https://en.wikipedia.org/(...)against_Barack_Obama
Zitten wel een redelijk aantal rechts-extremisten tussen.
quote:
Dat zal links geen FOK kunnen schelen.quote:
Joh ik woon in de VS. Ik zou het best wel weten als er een burgeroorlog aan de gang is.quote:
Dus niet he:quote:
[..]
Zeg dan meteen dat het nu veel erger is dan toen.
Secret Service: Trump faces same number of threats as Obama
https://www.usatoday.com/(...)ats-obama/102400210/
Maar die had ik al gepost geloof ik.
usatodayquote:
[..]
Dus niet he:
Secret Service: Trump faces same number of threats as Obama
https://www.usatoday.com/(...)ats-obama/102400210/
Maar die had ik al gepost geloof ik.
Joh, het ging om de eerste stuiptrekkingen. Die zijn allang begonnen.quote:
[..]
Joh ik woon in de VS. Ik zou het best wel weten als er een burgeroorlog aan de gang is.
Ik ken echt helemaal niemand die dit denkt.quote:
[..]
Kijk maar eens naar hoeveel mensen nog steeds geloven dat Fortuyn vanwege dierenrechten is vermoord. Ondanks dat Volkert in de rechtbank heeft aangeven waarom hij Fortuyn heeft vermoord is er nog steeds een aanzienlijk deel van de bevolking dat het dierenrechten fabeltje van de media in zijn achterhoofd heeft zitten.
Grappig dat je zelfs je eigen woorden moet verdraaien om toch maar gelijk te krijgen.quote:
[..]
Joh, het ging om de eerste stuiptrekkingen. Die zijn allang begonnen.
Heel tekenend.
Triest dat je óf liegt óf niet kan teruglezen.quote:
[..]
Grappig dat je zelfs je eigen woorden moet verdraaien om toch maar gelijk te krijgen.
Heel tekenend.
Heel
- Die is al lang bezig.
'Ja, nee, het ging over de stuiptrekkingen die al lang bezig waren!'
Even zorgvuldiger formuleren volgende keer, zou ik zeggen.
Dank je wel!quote:Op woensdag 21 juni 2017 16:07 schreef Ludachrist het volgende:
- Het zijn de eerste stuiptrekkingen van een burgeroorlog.
- Die is al lang bezig.
'Ja, nee, het ging over de stuiptrekkingen die al lang bezig waren!'
Even zorgvuldiger formuleren volgende keer, zou ik zeggen.
En eigenlijk gaat het gewoon nergens over. Het is helemaal geen probleem als iemand zijn punt wat duidelijker maakt, als ie het in eerste instantie niet geheel zorgvuldig heeft geformuleerd. Maar dat geschreeuw om maar gelijk te krijgen...
incidentje.quote:
http://www.politico.com/s(...)says-239807?cmpid=sf