POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nee? Wel de staatsterreur van de neo-liberalen dan?quote:Op dinsdag 30 mei 2017 16:58 schreef vigen98 het volgende:
Er bestaat geen democratie in Nederland...
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Wat?quote:
[..]
Nee? Wel de staatsterreur van de neo-liberalen dan?
De VVD en zijn niet aflatende poging om armen en zieken op water en brood te zetten.quote:
[..]
Wie zijn de neo-liberalen en wat voor staatsterreur heb jij het over?
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Dat is niet de enige hindernis en dat weet jij ook wel. Hindernissen die enkel groter zijn geworden en daar komt misschien nog een kiesdrempel bij.quote:
[..]
Je kan met 70.000 man je eigen regent naar voren schuiven.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik haat de VVD sowieso. Maar het gaat hier om dat de Nederlandse regering de uitkomst van het referendum niet respecteert.quote:
[..]
De VVD en zijn niet aflatende poging om armen en zieken op water en brood te zetten.
Als een kille korte termijn boekhouder te werk gaan maar met die mentaliteit ben je een Polen of een land waar 60% kan lezen en schrijven.quote:
[..]
De VVD en zijn niet aflatende poging om armen en zieken op water en brood te zetten.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Lul niet zo volslagen achterlijkquote:
Er bestaat geen democratie in Nederland...
Nee het is toch ook gewoon zo? Wat noem je anders een regering die nu al voor van de 2 referendums, ze allebei negeert. Dat is geen democratie.quote:
Op 
Ik hoorde anders net nog in de Tweede Kamer dat we een bananenrepubliek zijn.quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nee.quote:
[..]
Welnee. Bij beide referenda ging het er om het kabinet dwars te zitten.
Er werd een simpele vraag gesteld, de meerderheid zei ''nee''. Net zoals bij de grondwet.
[ Bericht 3% gewijzigd door BoneThugss op 30-05-2017 17:27:17 ]
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Twee raadgevende referenda waarna gewoon normale bindende verkiezingen voor het parlement zijn gehouden. Blijkbaar boeit het de mensen te weinig om van die prutsreferenda breekpunten te maken.quote:
[..]
Nee het is toch ook gewoon zo? Wat noem je anders een regering die nu al voor van de 2 referendums, ze allebei negeert. Dat is geen democratie.
Dat zijn we ook.quote:
[..]
Ik hoorde anders net nog in de Tweede Kamer dat we een bananenrepubliek zijn.
Een economie gebouwd op financiële luchtkastelen, een wetgeving die voor 80% uit Brussel komt, een farce.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De aapjes op (extreem)rechts waren weer op dreef?quote:
[..]
Ik hoorde anders net nog in de Tweede Kamer dat we een bananenrepubliek zijn.
Aldus de fan van Wilders, Le Pen, Farage en Trump...quote:Op dinsdag 30 mei 2017 17:17 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat zijn we ook.
Een economie gebouwd op financiële luchtkastelen, een wetgeving die voor 80% uit Brussel komt, een farce.
Bijzonder, dat juist de eerste kamerleden wiens taak het is om de integriteit van wetgeving te bewaken het negeren van een wettelijke verplichting door de regering met de mantel der liefde bedekken.quote:Negen van de twaalf leden van de CDA-fractie stemden ermee in. In de Tweede Kamer keerden de christendemocraten zich er nog tegen. Ook de senatoren van de ChristenUnie maakten een andere afweging dan hun collega's in de Tweede Kamer en gaven het groene licht aan het verdrag. Ze hadden vorige week al aangegeven een eigen afweging te maken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wat heeft de regering dan precies nagelaten? Er ligt toch een wetsvoorstel?quote:
[..]
Bijzonder, dat juist de eerste kamerleden wiens taak het is om de integriteit van wetgeving te bewaken het negeren van een wettelijke verplichting door de regering met de mantel der liefde bedekken.
Welke verplichting is dat hier?quote:
[..]
Bijzonder, dat juist de eerste kamerleden wiens taak het is om de integriteit van wetgeving te bewaken het negeren van een wettelijke verplichting door de regering met de mantel der liefde bedekken.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
De vraag was helemaal niet simpel. Dat leek zo door de simplistische mogelijke antwoorden.quote:
[..]
Nee.
Er werd een simpele vraag gesteld, de meerderheid zei ''nee''. Net zoals bij de grondwet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wat hadden de 'antwoorden' dan moeten zijn volgens jou?quote:
[..]
De vraag was helemaal niet simpel. Dat leek zo door de simplistische mogelijke antwoorden.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Het referendum had er niet moeten zijn. De (niet-simpele) vraag leende zich helemaal niet voor simpele, binaire antwoorden.quote:
[..]
Wat hadden de 'antwoorden' dan moeten zijn volgens jou?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Die drempel komt er niet.quote:
[..]
Dat is niet de enige hindernis en dat weet jij ook wel. Hindernissen die enkel groter zijn geworden en daar komt misschien nog een kiesdrempel bij.
En ja andere hindernissen zijn er, maar die zijn alles behalve onoverkomelijk. Het vergt enkel een bepaald type mens om die hele rit te volbrengen.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Jij presenteert je eigen mening als feiten.quote:
[..]
Het referendum had er niet moeten zijn. De (niet-simpele) vraag leende zich helemaal niet voor simpele, binaire antwoorden.
Feit is dat de meerderheid tegen heeft gestemd.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Exact. Er kwamen in die discussie ook tal van elkaar uitsluitende voorstellen langs van wat er, in geval van nee, had moeten gebeuren.quote:
[..]
Het referendum had er niet moeten zijn. De (niet-simpele) vraag leende zich helemaal niet voor simpele, binaire antwoorden.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Feit is ook dat het een raadgevend referendum was, en dat het parlement en de regering dus het volste recht hebben om die raad naast zich neer te leggen.quote:
[..]
Jij presenteert je eigen mening als feiten.
Feit is dat de meerderheid tegen heeft gestemd.
Jan Roos en zijn bende hebben het referendum voor zover dat ooit levensvatbaar zou zijn, heel effectief om zeep geholpen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Feit is dat meerdere oppositieleiders hebben gezegd dit 'serieus te nemen'.quote:
[..]
Feit is ook dat het een raadgevend referendum was, en dat het parlement en de regering dus het volste recht hebben om die raad naast zich neer te leggen.
Jan Roos en zijn bende hebben het referendum voor zover dat ooit levensvatbaar zou zijn, heel effectief om zeep geholpen.
Nu komt men met een inlegvelletje en doet alsof het aan de 'bezwaren' van het nee-kamp tegemoet komt. Een schijnvertoning eerste klas, niet dat ik anders verwacht had, maar dit is wel heel erg dom.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ze hadden het nee-kamp alleen tevreden gekregen als het verdrag was weggestemd, en laat de meerderheid van onze volksvertegenwoordiging dat nu geen goed idee gevonden hebben.quote:
[..]
Feit is dat meerdere oppositieleiders hebben gezegd dit 'serieus te nemen'.
Nu komt men met een inlegvelletje en doet alsof het aan de 'bezwaren' van het nee-kamp tegemoet komt. Een schijnvertoning eerste klas, niet dat ik anders verwacht had, maar dit is wel heel erg dom.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
En het verdrag zoals het er toen lag is ook niet aangenomen.quote:
[..]
Jij presenteert je eigen mening als feiten.
Feit is dat de meerderheid tegen heeft gestemd.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Aanname.quote:
[..]
Ze hadden het nee-kamp alleen tevreden gekregen als het verdrag was weggestemd.
En kom niet aan met ''de meerderheid van alle stemmers is thuis gebleven''. Als je niet stemt heb je ook geen recht van spreken.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Dat doet het ook. Die bezwaren waren namelijk de voornaamste argumenten om tegen te stemmen van Nee-stemmers die niet tegen de EU of het huidige kabinet stemden.quote:
[..]
Feit is dat meerdere oppositieleiders hebben gezegd dit 'serieus te nemen'.
Nu komt men met een inlegvelletje en doet alsof het aan de 'bezwaren' van het nee-kamp tegemoet komt.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Een inlegvellen waarmee aan eigenlijk alle aangehaalde inhoudelijke bezwaren tegemoet wordt gekomen.quote:
[..]
Feit is dat meerdere oppositieleiders hebben gezegd dit 'serieus te nemen'.
Nu komt men met een inlegvelletje en doet alsof het aan de 'bezwaren' van het nee-kamp tegemoet komt. Een schijnvertoning eerste klas, niet dat ik anders verwacht had, maar dit is wel heel erg dom.
Dat is dan toch juist een signaal dat ze het serieus hebben genomen?
Onzin.quote:Op dinsdag 30 mei 2017 17:59 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Dat doet het ook. Die bezwaren waren namelijk de voornaamste argumenten om tegen te stemmen van Nee-stemmers die niet tegen de EU of het huidige kabinet stemden.
Er dient 'zo spoedig mogelijk' een 'oplossing' te komen. Dat is niet 14 maanden na dato en al helemaal niet op deze manier.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Zo mag jij het zien, ik heb een hele andere mening.quote:Op dinsdag 30 mei 2017 18:00 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Een inlegvellen waarmee aan eigenlijk alle aangehaalde inhoudelijke bezwaren tegemoet wordt gekomen.
Dat is dan toch juist een signaal dat ze het serieus hebben genomen?
De manier waarop dit is gegaan is lachwekkend, draaien, liegen en 14 maanden later is men niet verder gekomen dan een inlegvelletje wat niks toevoegt. Net als bij de grondwet, de meerderheid wilde het niet, maar 'ze' drukken het er toch door heen.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
quote:
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Er is een wereld van verschil tussen recht van spreken hebben en een verdrag waar jaren lang door meerdere landen aan is gewerkt weg laten gooien door 20 procent van de inwoners van één van die landen.quote:
[..]
Aanname.
En kom niet aan met ''de meerderheid van alle stemmers is thuis gebleven''. Als je niet stemt heb je ook geen recht van spreken.
Gegeven de lage opkomst voor dit raadgevend referendum verbaast het me dat er zo veel mee gedaan is.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Nee hoor. De simpele vraag die de demagogen stelden was: "vind je het kabinet Balkenende resp. Rutte kut? Zo ja, stem ze dan weg".quote:
[..]
Nee.
Er werd een simpele vraag gesteld, de meerderheid zei ''nee''. Net zoals bij de grondwet.
Een referendum houden is ongelofelijk ondemocratisch. Allerlei ongure types zoals bijvoorbeeld Jan Roos gaan dan het volk lulkoek verkopen en het klootjesvolk trapt er in. Nederlanders zijn niet volwassen genoeg voor het houden van referenda.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Nou ja, de optie "ik vind dit referendum kut" stond niet op mijn stembriefje.quote:
Als je niet stemt heb je ook geen recht van spreken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
quote:
[..]
Nederlanders zijn niet volwassen genoeg voor het houden van referenda.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Het verdrag was al sinds minstens 2012 in de maak. Na het referendum heronderhandelen en hier opnieuw over stemmen, met alles wat daarbij komt kijken, kost nu eenmaal tijd. De Tweede Kamer had het op 23 februari al goedgekeurd, dus de laatste 3 maanden zijn blikbaar puur procedureel in Nederland. Zo traag is politiek nu eenmaal.quote:
[..]
Onzin.
Er dient 'zo spoedig mogelijk' een 'oplossing' te komen. Dat is niet 14 maanden na dato en al helemaal niet op deze manier.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Sterker nog, de definitieve aanvraag van het referendum was op 23 september 2015. Alleen al het opstellen en organiseren van het referendum zelf kostte dus al 9 maanden.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Rutte heeft toch gewoon gedaan wat hij heeft beloofd? Namelijk met deze uitslag in de hand het gesprek aan gaan met de andere verdragspartijen. Ze hebben de raad dus serieus genomen.quote:
[..]
Zo mag jij het zien, ik heb een hele andere mening.
De manier waarop dit is gegaan is lachwekkend, draaien, liegen en 14 maanden later is men niet verder gekomen dan een inlegvelletje wat niks toevoegt. Net als bij de grondwet, de meerderheid wilde het niet, maar 'ze' drukken het er toch door heen.
Een corporate ja knikker.quote:
[..]
Die drempel komt er niet.
En ja andere hindernissen zijn er, maar die zijn alles behalve onoverkomelijk. Het vergt enkel een bepaald type mens om die hele rit te volbrengen.
Zo krijg je de subsidies van EU en Nederland, en sponsoren (die dat van de belasting aftrekken). Plus de benodigde borgsom.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Heel leuk maar wat had het kabinet realistisch gezien volgens jou met dit referendum en het verdrag kunnen doen? Daar kwam het totale nee-kamp namelijk van geen kant uit de vorige keer...quote:
[..]
Een corporate ja knikker.
Zo krijg je de subsidies van EU en Nederland, en sponsoren (die dat van de belasting aftrekken). Plus de benodigde borgsom.
En degene die bloeden zijn de Oekraieners. En dat is zowel hun zelf aan te rekenen, alswel Berlijn en Moskou.
Dat beleid kost de Russen vele malen meer dan de EU. Dat is dan dus lachen als een boer met kiespijn...quote:
[..]
Die lacht zich vierkant de rondte met het faalbeleid van de EU inzake Oekraine.
Het is maar op welke termijn je het bekijkt en welke strategische belangen je in acht neemt. Hoedanook een meerderheid van de Russische bevolking blijft Putin steunen en legitimeert zo bewust, een beleid dat op korte termijn voor een economische krimp zorgt. Putin zal daar dus echt niet wakker van liggen.quote:
[..]
Dat beleid kost de Russen vele malen meer dan de EU. Dat is dan dus lachen als een boer met kiespijn...
|
|
