Jij.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 10:16 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Ken je de definitie van extremisme wel?
Ja doe maar lekker doortrekken.... Jij werkt niet bij de politie of wel...?quote:Op zaterdag 20 mei 2017 10:20 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Dragen van een hoofddoek staat bij jou synoniem aan extremisme? Blijf maar uit mijn buurt hoor, je praat nu tegen een extremist. Durf je dat wel?
Het is nog erger. De vrouw moet zich volgens de doctrine bedekken en anders bang zijn dat ze wordt aangevallen door mannen die zichzelf niet kunnen beheersen.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 10:10 schreef Elzies het volgende:
[..]
Hou toch op! Er is niets religieus aan een hoofddoek. Er staat bovendien nergens in de Koran dat een vrouw een hoofddoek moet dragen.
Het is gewoon een door een mannencultuur opgelegde regel die vrouwen slaafs volgen omdat ze anders bekritiseert, sociaal uitgesloten of zelfs bedreigd worden. In sommige moslimlanden beland je zelfs voor de rechter of in de gevangenis. Heeft toch niets met religie te maken? Zijn mensen nu echt zo dom?
Prima als je daarvoor kiest in je vrije tijd, maar ik hoef een dergelijke uitingsvorm niet te zien bij agenten in functie.
En Soera 33, vers 55:quote:O profeet! Zeg tot jouw echtgenotes, jouw dochters en de vrouwen van de gelovigen iets van haar overkleding over zich heen naar beneden te laten hangen. Dat bevordert het best dat men haar herkent en niet lastigvalt. En God is vergevend en barmhartig.
En Soera 24, vers 31:quote:Maar het is voor haar geen overtreding [ongesluierd te zijn] in aanwezigheid van haar vaders, haar zonen, haar broers, de zonen van haar broers, de zonen van haar zusters, hun vrouwen en de slavinnen waarover zij beschikken. En vreest God. God is van alles getuige.
Volgens de islamitische geleerden is het ook vrij duidelijk dat vrouwen zich moeten bedekken (in ieder geval het haar). In de praktijk gebruikt men daarvoor dus vooral de hoofddoek.quote:En zeg tot de gelovige vrouwen dat zij hun ogen neerslaan en hun schaamstreek kuis bewaren en dat zij hun sieraad niet openlijk tonen, behalve wat gewoon al zichtbaar is. En zij moeten sluiers over hun boezem dragen en hun sieraad niet openlijk tonen, behalve aan hun echtgenoten of hun vaders of de vaders van hun echtgenoten of hun zonen of de zonen van hun echtgenoten of hun broers of de zonen van hun broers of de zonen van hun zusters of hun vrouwen of slavinnen over wie zij beschikken of mannelijke volgelingen die geen geslachtsdrift meer hebben of de kinderen die nog niet op de schaamdelen van de vrouwen letten. En zij moeten niet met hun voeten stampen zodat men weet wat zij voor verborgen sieraad dragen. En wendt jullie berouwvol tot God, o gelovigen; misschien zal het jullie welgaan.
De islam is juist verworden tot een statisch gedrocht omdat religie altijd mensenwerk is. De mens is en blijft de schepper van zijn eigen godsbeelden en het menselijke egoïsme transformeert zijn goden tot hun persoonlijke duivels, inclusief alle absurde regelgevingen en kledingvoorschriften die daaruit voortvloeien.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 10:16 schreef Drug het volgende:
[..]
bedankt dat je erop wijst dat islam niet het statische gedrocht is dat mensen zoals jij ervan willen maken. en wie heeft jou woordvoerder gemaakt van de onderdrukte moslima? ga even spelen, jij wil zelf moslima's ondedrukken, ayatollah elzies
Ik lees kuisheidsvoorschriften maar geen directe oproep om het hoofd volledig te bedekken. Laat staan de oproep tot een gehele bedekking die zelfs het gezicht ontneemt.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 10:26 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Het is nog erger. De vrouw moet zich volgens de doctrine bedekken en anders bang zijn dat ze wordt aangevallen door mannen die zichzelf niet kunnen beheersen.
Zie Soera 33, vers 59:
[..]
En Soera 33, vers 55:
[..]
En Soera 24, vers 31:
[..]
Volgens de islamitische geleerden is het ook vrij duidelijk dat vrouwen zich moeten bedekken (in ieder geval het haar). In de praktijk gebruikt men daarvoor dus vooral de hoofddoek.
Een vrouw moet zich dus bedekken zodat niets wat mogelijk aantrekkelijk is voor mannen zichtbaar is. Ze moet haar ogen neerslaan bij het passeren van onbekende mannen. Ze mag niet te wild bewegen (''stampen'') zodat mannen eventueel kunnen zien wat haar ''sieraden'' zijn.
Als je je als vrouw niet bedekt moet je dus vrezen dat je wordt aangevallen door mannen, aldus de islamitische doctrine. Iets wat we inmiddels regelmatig zien in West-Europa.
Ik zie niet in hoe het dat bewijst, ik heb daar veel te weinig info over, jij wel? Er wordt voor de gein wel eens een pet van de politie afgepakt , wordt dat dan een hatecrime als het een hoofddoek of tulband is?quote:Op vrijdag 19 mei 2017 19:25 schreef Hamzoef het volgende:
Jij mag het belachelijk vinden, dat is jouw goed recht.
Maar daar ging het niet om. Het ging er om dat er gesteld werd dat goede wetshandhaving en scheiding van kerk en staat hierdoor in het geding.
Engeland bewijst dat dit niet het geval hoeft te zijn, en dáárom is het dus relevant.
Maar wel bedekt, gesluierd, voorkomen dat haar ''sieraden'' gezien worden, ogen neerslaan, niet te veel bewegen, etc. De doctrine gaat veel verder dan alleen het voorschrijven van een hoofddoek. Het is een totale ban op alles wat een vrouw aantrekkelijk kan maken voor een man. Als ze daar niet op let, dan kan ze ''lastig gevallen'' worden.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 10:37 schreef Elzies het volgende:
[..]
Ik lees kuisheidsvoorschriften maar geen directe oproep om het hoofd volledig te bedekken. Laat staan de oproep tot een gehele bedekking die zelfs het gezicht ontneemt.
Dat komt omdat in de loop van de tijd de ''conservatieve'' stroming van de islam altijd het argument wint, precies omdat de doctrine voorschrijft wat zij beargumenteren.quote:Dus het zijn pas voorschriften die veel later zijn bedacht en ingevoerd. Een paar decennia geleden liepen vrouwen in landen als Afghanistan en Egypte nog gewoon ongesluierd rond en ze waren moslim.
Alleen het heeft niet zoveel zin om te ontkennen dat de doctrine van de islam inherent vrouwonderdrukkend is.quote:Daarom bestrijd ik ook het religie-argument om deze vorm van islamisering toe te laten in een niet-islamitisch land.
Is dat niet een nieuw topic waardig?quote:Op zaterdag 20 mei 2017 10:45 schreef Serieus_Persoon het volgende:
http://www.ad.nl/binnenla(...)-rotterdam~a0bdf5ab/
En de beerput gaat nog een stukje verder open.
gestopt met lezenquote:Op zaterdag 20 mei 2017 10:15 schreef Steef121 het volgende:
[..]
Laten het alsjeblieft zo houden, dat de samenleving gedomineerd door witte mannen. Anders zou het een puinhoop worden, een staat van totale chaos. Dat moeten we niet willen hebben. Dat eeuwige gejank altijd ook.
Het leuke is dat die moslims, die hier geboren zijn of niet, ons diep van binnen haten. Een behoorlijk aantal is bereid geweld te gebruiken in de naam van de Islam. Ze zijn niet trots op Nederland, voelen zich er niet verbonden mee en sterker nog: ze voelen zich niet eens Nederlander.
Eeuwig wegkwijnend in de slachtofferrol beginnen zich hallicuaties van ongekende propoties aan te nemen en wordt er uit een soort minderwaardigheidscomplex de meest belachelijke dingen geëist. Het zou ze sieren om ipv elke keer ons Nederland af te kraken, het eens een keer te prijzen om haar goede dingen. Heb je ooit een moslim horen zeggen dat ze trots is op Nederland?
Die zichtbaarheid betekent juist wél veel. Dat hoor je alleen al hier in het topic. Volgens mij wil je het niet snappen en schop je enkel om het schoppen.
de enigen die islam als statisch gedrocht zien zijn salafi/khariji excessen en de anti-islambeweging. de anti-islambeweging is de beste propagandamachine van isis in het westen, door steeds te bepalen dat alle moslims maar in 1 islam geloven, namelijk de salafistische (aantoonbaar leugenachtige) interpretatie. een interpretatie die marginaal was tot het westen er hun oliegeile ziel aan verkocht.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 10:31 schreef Elzies het volgende:
[..]
De islam is juist verworden tot een statisch gedrocht omdat religie altijd mensenwerk is. De mens is en blijft de schepper van zijn eigen godsbeelden en het menselijke egoïsme transformeert zijn goden tot hun persoonlijke duivels, inclusief alle absurde regelgevingen en kledingvoorschriften die daaruit voortvloeien.
Het christendom heeft eenzelfde geschiedenis gekend, dus de patronen zijn goed naast elkaar te leggen.
Kies je voor een conservatieve islamitische cultuur, emigreer dan naar een land die in die behoefte voorziet. Ik zie daar persoonlijk geen kwaad in. Maar dring eigen overtuigingen niet op in een land die juist niet gelooft in die overtuigingen. Dat zouden ze omgekeerd in datzelfde conservatieve moslimland ook niet waarderen.
Wat je in je vrije tijd en achter de voordeur beleid moet je eigen zaak zijn. Maar in de publieke functie zijn we allemaal gelijk en gaan we ons niet onderscheiden als de ander. Lijkt mij een hele faire opvatting.
Jaja, waar is dat excuus/argument gebleven dat het om neutraliteit gaat.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 09:03 schreef VeX- het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat ze daarmee automatisch neutraal zijn. Maar ze zijn in elk geval niet zichtbaar subjectief.
wie? criminelen?quote:Op zaterdag 20 mei 2017 11:11 schreef Loekie1 het volgende:
Met hoofddoek wordt een agente misschien juist het doelwit van de groep die de politie als zijn natuurlijke vijand ziet. Ik zou als ik moslimvrouw was het er niet op willen wagen.
Dat bepaal jij niet voor ze. En doe nou niet alsof jij zo begaan bent met het lot van de islamitische vrouwen.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 11:11 schreef Loekie1 het volgende:
Met hoofddoek wordt een agente misschien juist het doelwit van de groep die de politie als zijn natuurlijke vijand ziet. Ik zou als ik moslimvrouw was het er niet op willen wagen.
Ik zou doodleuk melding maken van een nepagent... en absoluut niet op diegene reageren alsof het een agent(e) was..quote:Op zaterdag 20 mei 2017 11:11 schreef Loekie1 het volgende:
Met hoofddoek wordt een agente misschien juist het doelwit van de groep die de politie als zijn natuurlijke vijand ziet. Ik zou als ik moslimvrouw was het er niet op willen wagen.
Het lot wat ze zichzelf aandoen? En daarmee dus uitgesloten zijn van een heleboel zaken.. zoals werken bij de politie?quote:Op zaterdag 20 mei 2017 11:15 schreef Maghrebijnse het volgende:
het lot van de islamitische vrouwen.
Ik denk dat je het verkeert interpreteert.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 09:14 schreef Drug het volgende:
[..]
een of andere hommo? vanwaar die neerbuigende toon? maakt jezelf volkomen belachelijk hiermee.
Ik zie dit echt niet in. Kan je eens een heel concrete situatie schetsen?quote:Op zaterdag 20 mei 2017 09:50 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
De caissière van de AH heeft geen speciale rechten gekregen onder voorwaarde van complete neutraliteit. Er staat nergens dat iedereen gelijk is voor de AH. Voor de wet is dat wel zo. Als een wetshandhaver dan komt aankakken met duidelijk partijdige symbolen, kun je je afvragen in hoeverre mensen nog gelijk zijn voor haar.
nee, zelfde als iemand zegt een of andere mohammedaan. misschien bedoel je het niet verkeerd, maar het is het wel.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 13:52 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ik denk dat je het verkeert interpreteert.
[..]
Ik zie dit echt niet in. Kan je eens een heel concrete situatie schetsen?
Een groepje jongeren hangt 's nachts rond in een speeltuintje en dat levert geluidsoverlast op. Een politieagent komt langs, iedereen rent weg, en de agent gaat achter een Marokkaanse jongen aan. De jongen wordt staande gehouden en ziet dat de agent een PVV-speldje draagt. Is de agent nu achter de jongen aangegaan omdat de jongen het makkelijkste te pakken was, omdat de jongen de aanstichter leek te zijn, of omdat hij een Marokkaan is? Geheid gaat die jongen zich daar niet fijn bij voelen.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 13:52 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ik denk dat je het verkeert interpreteert.
[..]
Ik zie dit echt niet in. Kan je eens een heel concrete situatie schetsen?
Homo is een normale term, mohammedaan niet.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 13:57 schreef Drug het volgende:
[..]
nee, zelfde als iemand zegt een of andere mohammedaan. misschien bedoel je het niet verkeerd, maar het is het wel.
PVV-ers bij de politie lijkt me inderdaad onwenselijk, maar ik vroeg eigenlijk naar een concreet voorbeeld waar een agente in hoofddoek een probleem zou zijn.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 13:58 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Een groepje jongeren hangt 's nachts rond in een speeltuintje en dat levert geluidsoverlast op. Een politieagent komt langs, iedereen rent weg, en de agent gaat achter een Marokkaanse jongen aan. De jongen wordt staande gehouden en ziet dat de agent een PVV-speldje draagt. Is de agent nu achter de jongen aangegaan omdat de jongen het makkelijkste te pakken was, omdat de jongen de aanstichter leek te zijn, of omdat hij een Marokkaan is? Geheid gaat die jongen zich daar niet fijn bij voelen.
Een homo wordt in elkaar gemept. De agente, met hoofddoekje, zegt niets te kunnen met de aangifte. Is dat omdat ze oprecht geen kans ziet om de daders op te sporen, of vindt ze op basis van haar geloof dat het eigenlijk wel terecht is en wil ze niets doen?quote:Op zaterdag 20 mei 2017 14:00 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
PVV-ers bij de politie lijkt me inderdaad onwenselijk, maar ik vroeg eigenlijk naar een concreet voorbeeld waar een agente in hoofddoek een probleem zou zijn.
Mensen die zo denken, kan dat gevoel bekruipen ook wanneer iemand geen hoofddoek draagt. Marokkaans uiterlijk, dus waarschijnlijk moslims. Of vindt ze het op basis van haar geloof wel terecht?quote:Op zaterdag 20 mei 2017 14:05 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Een homo wordt in elkaar gemept. De agente, met hoofddoekje, zegt niets te kunnen met de aangifte. Is dat omdat ze oprecht geen kans ziet om de daders op te sporen, of vindt ze op basis van haar geloof dat het eigenlijk wel terecht is en wil ze niets doen?
Ongeacht het antwoord, zo de schijn wekken kun je je als politie überhaupt niet veroorloven. Die homo gaat waarschijnlijk met een enorm slecht gevoel weer weg.
maar je zei hommo, een term die gebruikt wordt om te kwetsen zoals flikker of mietje. dat je er nu homo van probeert te maken zie ik toch wel als een aanwijzing dat je je daarvan bewust bent.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 13:59 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Homo is een normale term, mohammedaan niet.
Ik zie het nu ja, nu geloof je me zeker niet meer als ik zeg dat het een typfout is?quote:Op zaterdag 20 mei 2017 14:10 schreef Drug het volgende:
[..]
maar je zei hommo, een term die gebruikt wordt om te kwetsen zoals flikker of mietje. dat je er nu homo van probeert te maken zie ik toch wel als een aanwijzing dat je je daarvan bewust bent.
Je kunt agenten moeilijk vragen hun huidskleur te veranderen of de hele dag een balaclava te dragen. Bovendien is een huidskleur geen openlijke levensbeschouwelijke bekentenis.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 14:09 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Mensen die zo denken, kan dat gevoel bekruipen ook wanneer iemand geen hoofddoek draagt. Marokkaans uiterlijk, dus waarschijnlijk moslims. Of vindt ze het op basis van haar geloof wel terecht?
Nee, maar feitelijk geef je als argument dat niet de instelling van de agente het potentiële het probleem is, maar de perceptie van de burger. En deze perceptie kan dus op basis van huidskleur al het zelfde zij bij menig burger.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 14:13 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Je kunt agenten moeilijk vragen hun huidskleur te veranderen of de hele dag een balaclava te dragen. Bovendien is een huidskleur geen openlijke levensbeschouwelijke bekentenis.
ik wil je best geloven. ik kom van fok waar dit een scheldwoord is.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 14:12 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ik zie het nu ja, nu geloof je me zeker niet meer als ik zeg dat het een typfout is?
Ik heb trouwens nog nooit gehoord van hommo als scheldwoord. Waar haal je dit vandaan? Waar kom jij vandaan?
Precies. Maar het is onredelijk om te verwachten dat iemand zijn of haar huidskleur verandert. Het is niet onredelijk om te verwachten dat men levensbeschouwelijke tekens thuislaat.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 14:14 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Nee, maar feitelijk geef je als argument dat niet de instelling van de agente het potentiële het probleem is, maar de perceptie van de burger. En deze perceptie kan dus op basis van huidskleur al het zelfde zij bij menig burger.
Ik wist niet dat er echt fok-jargon was. Weet je ook de herkomst? En ben je er wel zeker van dat dit zo is?quote:Op zaterdag 20 mei 2017 14:15 schreef Drug het volgende:
[..]
ik wil je best geloven. ik kom van fok waar dit een scheldwoord is.
misschien wel mensen met een arabische naam een wat schappelijker alias geven?quote:Op zaterdag 20 mei 2017 14:15 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Precies. Maar het is onredelijk om te verwachten dat iemand zijn of haar huidskleur verandert. Het is niet onredelijk om te verwachten dat men levensbeschouwelijke tekens thuislaat.
Je fundamenteel aanpassen om de perceptie van een onnozelaar te beïnvloeden wat mogelijk zinloos is omdat je vanwege je huidskleur alsnog het zelfde gezien wordt? Lijkt mij wel onredelijk eigenlijk.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 14:15 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Precies. Maar het is onredelijk om te verwachten dat iemand zijn of haar huidskleur verandert. Het is niet onredelijk om te verwachten dat men levensbeschouwelijke tekens thuislaat.
Van "Abdeslam el Bouari" naarquote:Op zaterdag 20 mei 2017 14:16 schreef Drug het volgende:
[..]
misschien wel mensen met een arabische naam een wat schappelijker alias geven?
Vind je dat redelijk?quote:Op zaterdag 20 mei 2017 14:16 schreef Drug het volgende:
[..]
misschien wel mensen met een arabische naam een wat schappelijker alias geven?
Net zo onredelijk als iemand zijn hijab ontnemen. Een naam is ook onderdeel van je identiteit.quote:
https://www.google.nl/sea(...)ejQgWdTvGsjCaKPgi6gOquote:Op zaterdag 20 mei 2017 14:16 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ik wist niet dat er echt fok-jargon was. Weet je ook de herkomst? En ben je er wel zeker van dat dit zo is?
Ook onnozelaars hebben het recht om te kunnen verwachten dat de politie zich neutraal opstelt. En mensen die niet onnozel zijn kunnen ook verwachten dat een agent die neutraliteit in zijn uiterlijk afwijst ten voordele van het uitdragen van een bepaalde levensbeschouwelijke overtuiging ook niet neutraal is op andere vlakken.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 14:17 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Je fundamenteel aanpassen om de perceptie van een onnozelaar te beïnvloeden wat mogelijk zinloos is omdat je vanwege je huidskleur alsnog het zelfde gezien wordt? Lijkt mij wel onredelijk eigenlijk.
quote:
quote:Op zaterdag 20 mei 2017 14:20 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Net zo onredelijk als iemand zijn hijab ontnemen. Een naam is ook onderdeel van je identiteit.
Als politieagent dien je maar één identiteit te hebben: politieagent. Al het andere doe je maar in je vrije tijd.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 14:20 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Net zo onredelijk als iemand zijn hijab ontnemen. Een naam is ook onderdeel van je identiteit.
Los van je levensbeschouwing kan je toch nog wel neutraal zijn? Ik ben sterk antikapitalistisch, nochtans ben ik werkzaam in een sterk commercieel bedrijf. Ik doe gewoon wat van mij als goed werknemer verwacht wordt.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 14:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ook onnozelaars hebben het recht om te kunnen verwachten dat de politie zich neutraal opstelt. En mensen die niet onnozel zijn kunnen ook verwachten dat een agent die neutraliteit in zijn uiterlijk afwijst ten voordele van het uitdragen van een bepaalde levensbeschouwelijke overtuiging ook niet neutraal is op andere vlakken.
Geef het nou maar op. Het is die knul al 1000 x uitgelegd. Hij wil het niet snappen en zich erbij neerleggen al helemaal niet.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 14:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ook onnozelaars hebben het recht om te kunnen verwachten dat de politie zich neutraal opstelt. En mensen die niet onnozel zijn kunnen ook verwachten dat een agent die neutraliteit in zijn uiterlijk afwijst ten voordele van het uitdragen van een bepaalde levensbeschouwelijke overtuiging ook niet neutraal is op andere vlakken.
Een goed agente straalt neutraliteit uit, dus doet ze haar hijab af. Net zoals jij geen marxistische propaganda op het werk verspreidt. En voor iemand met een geweldsmonopolie is die neutraliteit nog 1000x belangrijker.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 14:23 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Los van je levensbeschouwing kan je toch nog wel neutraal zijn? Ik ben sterk antikapitalistisch, nochtans ben ik werkzaam in een sterk commercieel bedrijf. Ik doe gewoon wat van mij als goed werknemer verwacht wordt.
Ik neem aan dat een agente dat ook doet, of ze nu een hijab draagt of niet.
Het vet gedrukte is essentieel. Dit is waarom we het hier niet over eens worden.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 14:26 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Een goed agente straalt neutraliteit uit, dus doet ze haar hijab af.
Jij vindt dat een hoofddoekje geen afbreuk doet aan de neutraliteit?quote:Op zaterdag 20 mei 2017 14:27 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Het vet gedrukte is essentieel. Dit is waarom we het hier niet over eens worden.
Correct.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 14:28 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Jij vindt dat een hoofddoekje geen afbreuk doet aan de neutraliteit?
Gezag en eenheid uitstralenquote:Op zaterdag 20 mei 2017 14:00 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
PVV-ers bij de politie lijkt me inderdaad onwenselijk, maar ik vroeg eigenlijk naar een concreet voorbeeld waar een agente in hoofddoek een probleem zou zijn.
En een handtas of hoofddoek van vutton dan?quote:
Pyjama? Wat een rare vergelijking. Met een hoofddeksel kan je prima gezeg uitstralen.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 14:39 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Gezag en eenheid uitstralen
Je hebt als agent al een hoofddeksel..
Wat is er mis met in je pyama op het werk verschijnen?
Nee, neutrale blauwe hoofddoek. Ik ben ook nadrukkelijk tegen bontkleurige hoofddoeken voor een politieagente.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 14:42 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
En een handtas of hoofddoek van vutton dan?
Hoezo is dat een rare vergelijking.. een agent met een vergiet/pyama/hoofddoek/petje op zijn hoofd neem ik niet serieus...quote:Op zaterdag 20 mei 2017 14:43 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Pyjama? Wat een rare vergelijking. Met een hoofddeksel kan je prima gezeg uitstralen.
Voorbeeldje:
Ik vind dat die meer gezag uitstralen dat die net iets te dikke Nederlandse agente met kort pittig kapsel, als je snapt wat ik bedoek.
[ afbeelding ]
Daar heb je dus het probleem al. Jij vindt dat een agent(e) met hoofddoek of tulband meer gezag uitstraalt dan een agente met kortpittig kapsel. Dat verschil in uitstraling tussen politieagenten moet zoveel mogelijk worden voorkomen en daarom draag iedereen hetzelfde uniform, zonder maf hoofddeksel (anders dan een politiepet).quote:Op zaterdag 20 mei 2017 14:43 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Voorbeeldje:
Ik vind dat die meer gezag uitstralen dat die net iets te dikke Nederlandse agente met kort pittig kapsel, als je snapt wat ik bedoek.
[ afbeelding ]
Veel politie agenten dragen tegenwoordig al van die toffe petjes.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 14:50 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Hoezo is dat een rare vergelijking.. een agent met een vergiet/pyama/hoofddoek/petje
Alle vrouwelijk agenten een hoofddoek is wat mij betreft ook prima, maar ik kan me niet voorstellen dat alle vrouwelijke agenten dat willen, en je moet zoiets niet afdwingen.quote:Dus of.. iedereen, dus ook jantje, pietje en truus een hoofddoek om bij de politie.. of niet...
Ja maar dat doen of kunnen ze allemaal... Het is niet dat er tig verschillende soorten petjes zijn...quote:Op zaterdag 20 mei 2017 14:54 schreef Hamzoef het volgende:
Veel politie agenten dragen tegenwoordig al van die toffe petjes.
Wat mij betreft komt er ook maar 1 hoofddoekje, en niet tig verschillende hoofddoekjes.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 14:59 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Ja maar dat doen of kunnen ze allemaal... Het is niet dat er tig verschillende soorten petjes zijn...
En het vergiet dan? Of andere religieuze hoofddeksels?quote:Op zaterdag 20 mei 2017 15:00 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Wat mij betreft komt er ook maar 1 hoofddoekje, en niet tig verschillende hoofddoekjes.
Als aanhanger van de kerk van het spaghettimonster onderbouw ik deze eis.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 15:33 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
En het vergiet dan? Of andere religieuze hoofddeksels?
Dan moet er namelijk voor ieder wat wils zijn...
Dit dus.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 20:31 schreef peedjeeh het volgende:
[..]
Precies, van huis tot bureau met een hoofddoek, werken zonder hoofddoek en van bureau naar huis weer met hoofddoek. Zo simpel maar toch zo moeilijk.
Iedereen naakt over straat, hoef je ook niet meer te fouilleren en iedereen voelt zich veilig.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 15:39 schreef Morendo het volgende:
Waarom stoppen bij religie? Mensen hebben toch ook meningsvrijheid en verenigingsvrijheid waar ze uiting aan kunnen en mogen geven?
Je had het toch over serieus houden..?quote:Op zaterdag 20 mei 2017 16:11 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Graag serieus houden
[..]
Zoals gezegd, Sikh hoofddeksels vind ik prima.
Hierbij geldt voor mij hetzelfde criterium, gewoon een tulband passend bij het uniform qua kleur, dus niets kleurrijks.
[ afbeelding ]
Ter aanvulling:quote:Op zaterdag 20 mei 2017 16:37 schreef Elfletterig het volgende:
In België speelt schijnbaar dezelfde discussie. Daar heeft de verantwoordelijke staatssecretaris furieus gereageerd op initiatieven van SP.A-politici (Vlaamse variant van de PvdA) om de hoofddoek toe te staan als onderdeel van het kostuum.
Theo Francken antwoordt op Hans Bonte: “Zo zien vrouwelijke agenten er in Marokko en Turkije uit”
[ afbeelding ]
Nuff said.
Niet allemaal. Erdoğan heeft ook hier gezorgd voor meer vrijheid.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 16:37 schreef Elfletterig het volgende:
In België speelt schijnbaar dezelfde discussie. Daar heeft de verantwoordelijke staatssecretaris furieus gereageerd op initiatieven van SP.A-politici (Vlaamse variant van de PvdA) om de hoofddoek toe te staan als onderdeel van het kostuum.
Theo Francken antwoordt op Hans Bonte: “Zo zien vrouwelijke agenten er in Marokko en Turkije uit”
[ afbeelding ]
Nuff said.
Hier in Nederland wel. Hier buigen we steevast voor de radicale islam en alle symbolen die erbij horen.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 16:59 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Ter aanvulling:
In de reacties deelt de staatssecretaris in een korte toelichting nog een scherpe sneer uit naar de Vilvoordse burgemeester. “Ter vervollediging: In Turkije mogen vrouwelijke politieagenten vanaf 27/08/2016 een hoofddoek dragen. Na de vermeende coup heeft Erdogan dat ingevoerd. Tot grote ergernis van veel Turkse dames. Holt Bonte Erdogan achterna?”
Erdogan en zorgen voor vrijheid? Wat heb je gesnoven joh?quote:Op zaterdag 20 mei 2017 17:01 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Niet allemaal. Erdoğan heeft ook hier gezorgd voor meer vrijheid.
Wacht nou eerst maar af wat er gaat gebeuren.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 17:11 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Hier in Nederland wel. Hier buigen we steevast voor de radicale islam en alle symbolen die erbij horen.
Hier in Nederland zijn we allemaal radicale moslims.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 17:11 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Hier in Nederland wel. Hier buigen we steevast voor de radicale islam en alle symbolen die erbij horen.
Voorheen mocht er in meerdere situaties in Turkije geen hijab gedragen worden. Erdoğan verandert dat. Daarentegen wordt er niemand verplicht hijab te dragen. Per saldo dus meer vrijheid in dit opzicht.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 17:11 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Erdogan en zorgen voor vrijheid? Wat heb je gesnoven joh?
Dat is een verkeerde vrijheid. Denk meer in de richting van topless zonnen.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 17:14 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Voorheen mocht er in meerdere situaties in Turkije geen hijab gedragen worden. Erdoğan verandert dat. Daarentegen wordt er niemand verplicht hijab te dragen. Per saldo dus meer vrijheid in dit opzicht.
Dat is niet zo moeilijk te bevatten toch?
Je kunt op je klompen aanvoelen dat er weer gebogen gaat worden.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 17:13 schreef Physsic het volgende:
[..]
Wacht nou eerst maar af wat er gaat gebeuren.
In Nederland verblijven enkele honderdduizenden radicale moslims, ja. Maar het zijn - gek genoeg - niet deze mensen die waanzin als hoofddoekjes bij de politie aanzwengelen. Dat zijn namelijk de poco's van het kaliber dat ook graag kerstbomen verwijdert, palmpasenstokken afbreekt, enzovoort.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 17:13 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Hier in Nederland zijn we allemaal radicale moslims.
Vrijheid volgens de islamitische definitie, ja. Het steeds verder opdringen van religie.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 17:14 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Voorheen mocht er in meerdere situaties in Turkije geen hijab gedragen worden. Erdoğan verandert dat. Daarentegen wordt er niemand verplicht hijab te dragen. Per saldo dus meer vrijheid in dit opzicht.
Dat is niet zo moeilijk te bevatten toch?
Opdringen?quote:Op zaterdag 20 mei 2017 17:22 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Vrijheid volgens de islamitische definitie, ja. Het steeds verder opdringen van religie.
Ik vond het altijd zo heerlijk om bij de kerstboom mijn pakketjes te zien en met mijn palmpasenstok naar de kerk toe te lopen. Dat mag nooit vergeten worden.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 17:21 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
[..]
In Nederland verblijven enkele honderdduizenden radicale moslims, ja. Maar het zijn - gek genoeg - niet deze mensen die waanzin als hoofddoekjes bij de politie aanzwengelen. Dat zijn namelijk de poco's van het kaliber dat ook graag kerstbomen verwijdert, palmpasenstokken afbreekt, enzovoort.
Ze zijn zó bang om moslims voor het hoofd te stoten, maar hebben er geen enkele moeite om de Nederlandse normen en waarden (zoals scheiding van kerk en staat, neutrale uitstraling van mensen die voor de overheid werken) bij het grofvuil te zetten.
Ja, opdringen. In een land als Turkije is dat steeds meer het geval.quote:
Worden vrouwelijke agentes in Turkije verplicht een hoofddoek te dragen ja?quote:Op zaterdag 20 mei 2017 17:27 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ja, opdringen. In een land als Turkije is dat steeds meer het geval.
Het punt ontgaat je. Het punt is dat er in Nederland een groep autochtone mensen is die ruim baan maakt voor de islam en ook ook alle radicale uitingen die daarbij horen, terwijl ze met hetzelfde gemak de eigen normen en waarden van tafel vegen.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 17:25 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Ik vond het altijd zo heerlijk om bij de kerstboom mijn pakketjes te zien en met mijn palmpasenstok naar de kerk toe te lopen. Dat mag nooit vergeten worden.
Ik zou het nieuws eens beter gaan volgen. Ik ga geen tijd besteden aan het opzoeken van voorbeelden waaruit blijkt dat Turkije islamiseert onder leiding van Erdogan. Als je dat niet doorhebt, lig je al een paar jaar onder een steen.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 17:27 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Worden vrouwelijke agentes in Turkije verplicht een hoofddoek te dragen ja?
Daar ging het niet over, het ging om dit specifieke geval.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 17:31 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik zou het nieuws eens beter gaan volgen. Ik ga geen tijd besteden aan het opzoeken van voorbeelden waaruit blijkt dat Turkije islamiseert onder leiding van Erdogan. Als je dat niet doorhebt, lig je al een paar jaar onder een steen.
En als jij te dom bent om in te zien dat de zogenaamde "vrijheid" om een hoofddoek te dragen gewoon onderdeel is van Erdogans plan om Turkije te islamiseren, dan houdt de discussie gewoon op. Lees eens een artikel over de drijfveren van Erdogan, of zo. Of lees deze gebeurtenis nog eens terug: https://nl.gatestoneinstitute.org/8393/turkije-ramadanquote:Op zaterdag 20 mei 2017 17:32 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Daar ging het niet over, het ging om dit specifieke geval.
Dan heb ik andere klompen, want ik voel dat niet zo. Dezelfde discussie was er een aantal jaar geleden ook, toen is de gedragscode juist ingevoerd (2011 meen ik). Dezelfde discussie komt zo nu en dan terug, met tot nu toe telkens dezelfde uitkomst. Een meerderheid in de TK is vooralsnog tegen het schrappen van die regel.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 17:21 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Je kunt op je klompen aanvoelen dat er weer gebogen gaat worden.
Waarom laten moslims de Nederlandse maatschappij niet zo modern als die nu is? Waarom wordt er niet aangepast? Waarom wordt de confrontatie opgezocht?quote:
DENK is daar heul errug groot ookquote:Op zaterdag 20 mei 2017 18:46 schreef Kim-Holland het volgende:
https://twitter.com/sofya(...)form-pvda-er-blij%2F
Je verwacht het niet..quote:Op zaterdag 20 mei 2017 18:48 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
DENK is daar heul errug groot ook
Mash'Allah.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 18:46 schreef Kim-Holland het volgende:
https://twitter.com/sofya(...)form-pvda-er-blij%2F
Dan ook graag nudisten bij de politie.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 20:41 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Wat er nog niet is, kan veranderen. De wereld is dynamisch.
Really? Jij jankt over geen antwoord krijgen? Wat ben jij een hypocriet.quote:
Waar heb je het over? Antwoord op wat?quote:Op zaterdag 20 mei 2017 19:04 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Really? Jij jankt over geen antwoord krijgen? Wat ben jij een hypocriet.
Ga heen, het is alleen maar liegen en bedriegen met die religie verdedigers. Daar is geen greintje vrede in te ontdekken.quote:
Zeer zeer zorgelijkquote:Op zaterdag 20 mei 2017 18:38 schreef WammesWaggel het volgende:
We zijn begonnen!
http://www.at5.nl/artikel(...)fddoek-tijdens-ronde
Lekker provoceren met iets waarvan je weet dat het (nog) niet is toegestaan. En dat als politieagente.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 18:38 schreef WammesWaggel het volgende:
We zijn begonnen!
http://www.at5.nl/artikel(...)fddoek-tijdens-ronde
Vooralsnog zijn het de niet religieuzen die de religieuzen willen onderdrukken.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 19:08 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Ga heen, het is alleen maar liegen en bedriegen met die religie verdedigers. Daar is geen greintje vrede in te ontdekken.
Ja, de wereld vergaat nu echt inderdaad.quote:
Ze is politiek bezig tijdens haar werk en is dus in overtredingquote:Op zaterdag 20 mei 2017 19:11 schreef Physsic het volgende:
[..]
Lekker provoceren met iets waarvan je weet dat het (nog) niet is toegestaan. En dat als politieagente.
Liegen en bedriegen aan 1 stuk door. Je zou zo je standpunten maar moeten verdedigen.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 19:14 schreef Hamzoef het volgende:
Vooralsnog zijn het de niet religieuzen die de religieuzen willen onderdrukken.
Er zijn allerlei mensen die moslima's willen beletten een hoofddoek te dragen.
Andersom heb ik geen moslims horen pleiten voor het dragen van hoofddoekjes voor agenten die dat niet willen.
Het is wel duidelijk wie er intolerant is in dezen.
Gewoon 1 van de belangrijkste principes waar deze maatschappij op gebouwd is aan de kant schuiven is zeker zorgelijk jaquote:Op zaterdag 20 mei 2017 19:14 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Vooralsnog zijn het de niet religieuzen die de religieuzen willen onderdrukken.
Er zijn allerlei mensen die moslima's willen beletten een hoofddoek te dragen.
Andersom heb ik geen moslims horen pleiten voor het dragen van hoofddoekjes voor agenten die dat niet willen.
Het is wel duidelijk wie er intolerant is in dezen.
[..]
Ja, de wereld vergaat nu echt inderdaad.
Stuntje.quote:
twitter:ErikSchoorl twitterde op zaterdag 20-05-2017 om 18:44:18 Ik spoor alle #atheïstische #agenten in Amsterdam aan om in dit shirt rond te gaan lopen onder diensttijd, mocht he… https://t.co/ar8CMNreEt reageer retweet
Ik lieg echt (bijna) nooit.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 19:15 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Liegen en bedriegen aan 1 stuk door. Je zou zo je standpunten maar moeten verdedigen.
Dat gebeurt niet. Ik bevroed dat je doelt op scheiding kerk/staat. Dat is nog steeds van toepassing, daar verandert een stukje stof niets aan.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 19:17 schreef Serieus_Persoon het volgende:
[..]
Gewoon 1 van de belangrijkste principes waar deze maatschappij op gebouwd is aan de kant schuiven is zeker zorgelijk ja
Hou toch op, je liegt constant hier. Tegen mij, tegen jezelf.quote:
Ik weet serieus niet waar je het over hebt, maar whatever.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 19:21 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Hou toch op, je liegt constant hier. Tegen mij, tegen jezelf.
Per direct ontslaan.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 19:00 schreef DrDentz het volgende:
[ afbeelding ]
Daar sta je dan. De dag die je wist die zou komen is eindelijk hier.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Overigens, nu het echt aan het rollen gaat; ik vind wel, zoals de pliesie het aangeeft, dat als ze graag meer vertrouwen willen winnen door meer herkenning en vertegenwoordiging van het straatbeeld te tonen dat er ook wel flink wat agenten met een bontkraagje over straat moeten.Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
En leugen nr. zoveel. Ik heb je in vier reacties dezelfde vraag gesteld, en elke keer ontwijk je hem.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 19:23 schreef Hamzoef het volgende:
Ik weet serieus niet waar je het over hebt, maar whatever.
Een kopvodje is niet slechts een 'stukje stof', het is een ideologische uiting. Een uiting van een van de meest ziekelijke ideologieën uit de geschiedenis van de mensheid.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 19:20 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ik lieg echt (bijna) nooit.
[..]
Dat gebeurt niet. Ik bevroed dat je doelt op scheiding kerk/staat. Dat is nog steeds van toepassing, daar verandert een stukje stof niets aan.
Als die vrouw zou pleiten voor sharia ipv Nederlandse rechtsorde, zou je een punt hebben. Nu niet.
Vermoedelijk heb ik het als een vanuit jouw zijde als retorische vraag gezien, en ben ik en daarom niet op ingegaan. Maar vertel, waar ging het over.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 19:24 schreef truthortruth het volgende:
[..]
En leugen nr. zoveel. Ik heb je in vier reacties dezelfde vraag gesteld, en elke keer ontwijk je hem.
quote:Op zaterdag 20 mei 2017 19:26 schreef Hamzoef het volgende:
Vermoedelijk heb ik het als een vanuit jouw zijde als retorische vraag gezien, en ben ik en daarom niet op ingegaan. Maar vertel, waar ging het over.
Onzin. Het zijn religieuzen die mensen met een andere religie willen onderdrukken en vaak nog erger mensen zonder religie willen onderdrukken. Pas de laatste eeuw word dat een beetje genormaliseerd (hoewel het nog steeds lastig is om op zondag boodschappen te doen) en dan gillen de religieuzen dat ze onderdrukt worden (omdat ze minder de mogelijkheid hebben om anderen te onderdrukken). Dat is gewoon vals.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 19:14 schreef Hamzoef het volgende:
Vooralsnog zijn het de niet religieuzen die de religieuzen willen onderdrukken.
alhier de komische noot in het topic.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 19:30 schreef Hamzoef het volgende:
Als ik dit topic zo lees schrik toch wel een beetje van hoeveel onwetendheid er m.b.t. tot bepaalde aspecten van de islam is.
Ik denk dat het onderwijs in Nederland hier ook debet aan is. Op Nederlandse scholen wordt veel te weinig aandacht aan de islam gegeven terwijl de islam over enkele decennia vermoedelijk relevanter is dan het christendom in Nederland.
omgquote:Op zaterdag 20 mei 2017 19:14 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Vooralsnog zijn het de niet religieuzen die de religieuzen willen onderdrukken.
Er zijn allerlei mensen die moslima's willen beletten een hoofddoek te dragen.
Andersom heb ik geen moslims horen pleiten voor het dragen van hoofddoekjes voor agenten die dat niet willen.
Het is wel duidelijk wie er intolerant is in dezen.
Kan je het ook inhoudelijk ontkrachten, binnen de context van het topic?quote:
In principe zegt die kleding niets over je neutraliteit, want je kunt ook rechtsextreme gedachtes hebben zonder die kleding, dus het moet wel kunnen imho om zo bij de politie te werken.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 19:34 schreef thekolere het volgende:
En zo ga ik op vrijdag.
[ afbeelding ]
Verwacht wel dat ik met u wordt aangesproken en de donkeren medemens kan gewoon verwachten dat mijn werk neutraal en goed uitvoer.
quote:Op zaterdag 20 mei 2017 19:39 schreef Hamzoef het volgende:
Kan je het ook inhoudelijk ontkrachten, binnen de context van het topic?
Zullen wij elkaar verder maar negeren? Ja? Fijn!quote:
Dat heb ik gedaan maar dan reageer je niet.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 19:39 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Kan je het ook inhoudelijk ontkrachten, binnen de context van het topic?
Dat zou je wel uitkomen he, inhoudelijke lastige vragen niet meer te hoeven negeren.... Jammer voor je, ik blijf ze stellen, misschien dat het je dan ooit lukt zelf na te denken.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 19:43 schreef Hamzoef het volgende:
Zullen wij elkaar verder maar negeren? Ja? Fijn!
Jij trekt het breder. Daar heb je misschien een punt, of zeker wel eigenlijk. Maar ik heb het nu sec over de vrijheid om een hijab te dragen als politie agent zijde. .quote:Op zaterdag 20 mei 2017 19:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat heb ik gedaan maar dan reageer je niet.
Ik wil niets met de sprookjesboeken van de diverse geloven te maken hebben. We hebben in de jaren zestig en zeventig uiterst ons best gedaan om het christenlijk geloof te bannen uit onze samenleving. Met de islam gebeurd alles weer opnieuw. We gaan weer eeuwen terug in de tijd. Weer die achterlijkheid.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 19:30 schreef Hamzoef het volgende:
Als ik dit topic zo lees schrik toch wel een beetje van hoeveel onwetendheid er m.b.t. tot bepaalde aspecten van de islam is.
Ik denk dat het onderwijs in Nederland hier ook debet aan is. Op Nederlandse scholen wordt veel te weinig aandacht aan de islam gegeven terwijl de islam over enkele decennia vermoedelijk relevanter is dan het christendom in Nederland.
Jij bepaalt de context niet. En wat is er mis met seculier in een diverse samenleving, dan is het juist de enige neutrale werkbare optie.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 19:44 schreef Hamzoef het volgende:
Jij trekt het breder. Daar heb je misschien een punt, of zeker wel eigenlijk. Maar ik heb het nu sec over de vrijheid om een hijab te dragen als politie agent zijde. .
Puur in die context dus.
In die context is er echt wel sprake van onderdrukking vanuit zogenaamd seculiere zijde.
Je kan dan stellen dat iedere automobilist word onderdrukt omdat ie onder het rijden niet mag appen,quote:Op zaterdag 20 mei 2017 19:44 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Jij trekt het breder. Daar heb je misschien een punt, of zeker wel eigenlijk. Maar ik heb het nu sec over de vrijheid om een hijab te dragen als politie agent zijde. .
Puur in die context dus.
In die context is er echt wel sprake van onderdrukking vanuit zogenaamd seculiere zijde.
Moslims hebben de vrijheid om naar een islamitisch land te emigreren waar ze ten allen tijden een kopvodje mogen dragen. Nederland is geen islamitisch land en dus heb je je maar te gedragen volgens de hier geldende wetten en regels.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 19:44 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Jij trekt het breder. Daar heb je misschien een punt, of zeker wel eigenlijk. Maar ik heb het nu sec over de vrijheid om een hijab te dragen als politie agent zijde. .
Puur in die context dus.
In die context is er echt wel sprake van onderdrukking vanuit zogenaamd seculiere zijde.
Slechte vergelijking bro.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 19:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je kan dan stellen dat iedere automobilist word onderdrukt omdat ie onder het rijden niet mag appen,
Nederland is geen islamitisch land, dat klopt. Ik heb op school nochtans wel geleerd dat men in Nederland godsdienstvrijheid kent. Binnen dat kader zou die vrijheid ook op de werkvloer moeten gelden, zolang dit het functioneren niet in de weg staat.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 19:48 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Nederland is geen islamitisch land
Dat doet het ook.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 19:53 schreef Dawnbreaker het volgende:
Religie is vergif en moet wegblijven bij dit soort maatschappelijke functies
En waar ligt de grens dan?quote:Op zaterdag 20 mei 2017 19:53 schreef Hamzoef het volgende:
Nederland is geen islamitisch land, dat klopt. Ik heb op school nochtans wel geleerd dat men in Nederland godsdienstvrijheid kent. Binnen dat kader zou die vrijheid ook op de werkvloer moeten gelden, zolang dit het functioneren niet in de weg staat.
Waar halen moslims toch dat hardnekkige idee vandaan dat de vrijheid van religie een allesomvattend recht is om maar te kunnen doen en laten wat je wilt uit naam van religie? De Nederlandse wet en regelgeving is leidend, in dit geval zijn de kledingvoorschriften bij de politie leidend.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 19:53 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Nederland is geen islamitisch land, dat klopt. Ik heb op school nochtans wel geleerd dat men in Nederland godsdienstvrijheid kent. Binnen dat kader zou die vrijheid ook op de werkvloer moeten gelden, zolang dit het functioneren niet in de weg staat.
Bij geüniformeerde beroepen staat een hoofddoek goed functioneren in de weg.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 19:53 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Nederland is geen islamitisch land, dat klopt. Ik heb op school nochtans wel geleerd dat men in Nederland godsdienstvrijheid kent. Binnen dat kader zou die vrijheid ook op de werkvloer moeten gelden, zolang dit het functioneren niet in de weg staat.
Ben zelf meer dan tien jaar diender geweest. Heb een collega gehad die tijdens controles het nodig vond om te bidden. Stond ik daar alleen!quote:
Insubordinatie...quote:Op zaterdag 20 mei 2017 18:38 schreef WammesWaggel het volgende:
We zijn begonnen!
http://www.at5.nl/artikel(...)fddoek-tijdens-ronde
Ik vind het VK nou geen voorbeeldmaatschappij. De inkomensongelijkheid, de shariarechtbanken, het bingedrinken, het sexschandaal in Rutherford, ...quote:Op zaterdag 20 mei 2017 19:52 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Slechte vergelijking bro.
Appen tijdens het rijden is aantoonbaar gevaarlijk. Voor wat betreft de nadelen van de hijab je het argument wat ik hier het meest hoor, dat sommige burgers 'het gevoel' van afhankelijkheid kunnen kijken.
Zoals al eerder aangegeven, in de UK werkt de politie al decennia met religieuze hoofddeksels. Dit leidt niet tot problemen. Dit lijkt me dus wel een aardig precedent.
Dat staat buiten kijf. Maar er is nu dus sprake van dat die kledingvoorschriften gewijzigd worden. Als dat gebeurd, kan een hijab dragende moslima prima als agente functioneren waarbij Nederlandse wet en regelgeving leidend is.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 19:55 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Waar halen moslims toch dat hardnekkige idee vandaan dat de vrijheid van religie een allesomvattend recht is om maar te kunnen doen en laten wat je wilt uit naam van religie? De Nederlandse wet en regelgeving is leidend, in dit geval zijn de kledingvoorschriften bij de politie leidend.
Diversiteit qua hoofdbedekking bestaat reeds, dus nee.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 19:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Bij geüniformeerde beroepen staat een hoofddoek goed functioneren in de weg.
Omdat het doet voorkomen dat moslims geen respect hebben voor de politie tenzij die politie zich aanpast aan hun waandenkbeelden,quote:Op zaterdag 20 mei 2017 20:01 schreef Hamzoef het volgende:
Ik begrijp oprecht niet waarom mensen hier toch zo'n moeite mee hebben
Dat religieuzen hun kledings-wensen opdringen wil niet zeggen dat ze worden onderdrukt wanneer een vastgelegde gedragscode dit niet toelaat.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 19:39 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Kan je het ook inhoudelijk ontkrachten, binnen de context van het topic?
Eens, VK is verdorven, ik haal het alleen maar aan om aan te geven dat er geen indicatie is om te denken dat religieuze hoofdbedekking onafhankelijk politiewerkzaamheden in de weg staan.quote:Op zaterdag 20 mei 2017 20:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik vind het VK nou geen voorbeeldmaatschappij. De inkomensongelijkheid, de shariarechtbanken, het bingedrinken, het sexschandaal in Rutherford, ...
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |