Ben aan het zoeken, maar overheid en IT hèquote:Op donderdag 20 april 2017 23:42 schreef gekkewiebel het volgende:
[..]
Wat is eigenlijk de motie? Over diplomaten wel/niet welkom heten of is t meer?
Jah vaak op de naam van indiener staan ze, maar zit mobiel en ben luiquote:Op donderdag 20 april 2017 23:44 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ben aan het zoeken, maar overheid en IT hè
quote:De Kamer, gehoord de beraadslaging, constaterende dat Turkse Nederlanders in Nederland en Nederlanders in Turkije op dit moment in het dagelijkse leven last ondervinden van de spanningen tussen Nederland en Turkije; van mening dat het daarom van groot belang is dat beide landen zich ervoor inzetten om de 400 jaar oude betrekkingen tussen Nederland en Turkije op politiek, beleidsmatig, economisch, sociaal en cultureel gebied te herstellen en te onderhouden; roept de regering op om, zich ervoor in te zetten dat de bilaterale betrekkingen tussen Nederland en Turkije zo spoedig mogelijk worden hersteld, en gaat over tot de orde van de dag. Kuzu
Geen idee wat de huidige situatie is. Diplomaten nog steeds non grata? Zo ja prima motie, beter dan het uitvechten via tv.quote:
De FvD voor meer verdeeldheid en onderdrukking ?quote:Op donderdag 20 april 2017 23:42 schreef Klopkoek het volgende:
Waarom staat dan 90% van wat FvD doet voor het tegenovergestelde en enkel meer verdeeldheid en onderdrukking? Zgn. stoer zijn.
Allemaal prima, maar waren deze lieden ook niet achter de schermen bezig met het referendum om geen associatieverdrag met Oekraïne aan te gaan?quote:Op donderdag 20 april 2017 23:10 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Als dat beleid 200 jaar geleden werd gevoerd, denk ik dat Frankrijk en Duitsland nog steeds vijanden waren geweest. Sterker nog; Duitsland als één unie had nooit bestaan. Juist door landen te isoleren creëer je een nieuwe Noord Korea.
Wat hebben deze twee dingen in godsnaam met elkaar te maken?quote:Op vrijdag 21 april 2017 00:13 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Allemaal prima, maar waren deze lieden ook niet achter de schermen bezig met het referendum om geen associatieverdrag met Oekraïne aan te gaan?
Ze liggen in elkaars verlengde. Prima dat je vindt dat je de banden met Turkije aan moet halen, al is het alleen al omdat je op die manier positieve invloed uit kan oefenen op de lange termijn op tal van zaken, dat geldt eveneens voor bijvoorbeeld een land als Oekraïne. Daarvan werd gezegd dat het corrupt tot op het bot is en we daar maar vooral niet mee in zee moesten gaan. Echt consistent lijkt het dus niet.quote:Op vrijdag 21 april 2017 00:13 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Wat hebben deze twee dingen in godsnaam met elkaar te maken?
Dit is hetzelfde als het hypocriet vinden dat een boer voor een zandweggetje achter zijn huis is, maar tegen een snelweg.quote:Op vrijdag 21 april 2017 00:15 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ze liggen in elkaars verlengde. Prima dat je vindt dat je de banden met Turkije aan moet halen, al is het alleen al omdat je op die manier positieve invloed uit kan oefenen op de lange termijn op tal van zaken, dat geldt eveneens voor bijvoorbeeld een land als Oekraïne. Daarvan werd gezegd dat het corrupt tot op het bot is en we daar maar vooral niet mee in zee moesten gaan. Echt consistent lijkt het dus niet.
Geen associatieverdrag met een land willen is wat anders als er geen diplomatieke betrekking mee onderhouden.quote:Op vrijdag 21 april 2017 00:15 schreef Xa1pt het volgende:
Ze liggen in elkaars verlengde. Prima dat je vindt dat je de banden met Turkije aan moet halen, al is het alleen al omdat je op die manier positieve invloed uit kan oefenen op de lange termijn op tal van zaken, dat geldt eveneens voor bijvoorbeeld een land als Oekraïne. Daarvan werd gezegd dat het corrupt tot op het bot is en we daar maar vooral niet mee in zee moesten gaan. Echt consistent lijkt het dus niet.
Jaquote:Op vrijdag 21 april 2017 00:45 schreef wuuht het volgende:
http://www.metronieuws.nl/columns/2017/04/het-is-gewoon-zo
Gewoon cringe dit, met zulk taalgebruik je woede uiten in een krant
Draai dat eens om, stel je voor dat een mannelijke columnist zoiets zou schrijven, dan is het land te klein hoorquote:Vorige week schreef ik dat ik columnist Theodor Holman graag eens wilde haatneuken.
Hier gestopt met lezen in dat artikelquote:intelligente vrouwen als Anne-Fleur Dekker
Ze schrijft dit omdat Theodor Holman zich in zijn column aanbeveelt aan Annefleur. Dit staat toch totaal niet in verhoudingquote:Op vrijdag 21 april 2017 00:58 schreef bluemoon23 het volgende:
Draai dat eens om, stel je voor dat een mannelijke columnist zoiets zou schrijven, dan is het land te klein hoor
Het moment is wel wat gek. Er is net een referendum geweest wat bepaald niet zuiver is verlopen en waarvan de uiteindelijke uitkomst en gevolgen nog niet helder zijn. Normaal wacht je met formeel herstel tot alles weer in een wat rustiger vaarwater is gekomen.quote:Op donderdag 20 april 2017 23:51 schreef gekkewiebel het volgende:
[..]
Geen idee wat de huidige situatie is. Diplomaten nog steeds non grata? Zo ja prima motie, beter dan het uitvechten via tv.
Ze zijn als populistisch clubje natuurlijk wel gewoon zeer opportunistisch .quote:Op vrijdag 21 april 2017 00:15 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ze liggen in elkaars verlengde. Prima dat je vindt dat je de banden met Turkije aan moet halen, al is het alleen al omdat je op die manier positieve invloed uit kan oefenen op de lange termijn op tal van zaken, dat geldt eveneens voor bijvoorbeeld een land als Oekraïne. Daarvan werd gezegd dat het corrupt tot op het bot is en we daar maar vooral niet mee in zee moesten gaan. Echt consistent lijkt het dus niet.
Werkelijk? Dan was het geenpeil-flyertje vol leugens die ik in de bus kreeg zeker een grap?quote:Op vrijdag 21 april 2017 08:03 schreef bluemoon23 het volgende:
Wat betreft het referendum kwamen de meeste leugens en drogredenen toch echt uit het pro-associatieverdrag hoek
Allicht maar niet op basis van dit verdrag en die leugen probeerde men wel te verkopen....quote:Op vrijdag 21 april 2017 08:15 schreef bluemoon23 het volgende:
Wat niet is kan nog komen natuurlijk.......
Mark Rutte zal ze nog steeds dankbaar zijn, want daardoor kon hij de boel sussen met een inlegvelletje waarin nog eens wordt uitgelegd dat zaken die niet in het verdrag staan toch echt niet in het verdrag staan.quote:Op vrijdag 21 april 2017 08:06 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Werkelijk? Dan was het geenpeil-flyertje vol leugens die ik in de bus kreeg zeker een grap?
Of het gehuil dat we hierdoor de Oekraïners militair zouden gaan steunen door te vechten tegen de Russen?
Of dat ze hierdoor snel lid zouden gaan worden van de EU?
Of dat Oekraïners nu plots allemaal in de EU zouden mogen gaan werken?
Vanuit het Nee-kamp kwamen geen erg rationele argumenten. Wat door een deel van de initiatiefnemers ook werd toegegeven. Het ging hen immers helemaal niet om dit verdrag...
quote:Op vrijdag 21 april 2017 08:21 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Allicht maar niet op basis van dit verdrag en die leugen probeerde men wel te verkopen....
twitter:PieterOmtzigt twitterde op donderdag 02-02-2017 om 07:15:56 Poroshenko wil referendum houden over toetreding Oekraïne tot NAVOUltieme bewijs dat waarde inlegvel Rutte nul ishttps://t.co/648TU6VbJC reageer retweet
Het zal nog wel een tijdje duren maar voor Oekraine heeft dat associatieakkoord maar 1 doel, zo snel mogelijk aansluiten bij de EU en de NAVO. Als je dan Rutte hoort blaten dat het akkoord zo'n enorm belang is voor de geopolitieke verhoudingen concludeer ik dat het een kwestie van tijd is en de EU Oekraine met open armen zal ontvangen.twitter:PieterOmtzigt twitterde op donderdag 02-02-2017 om 07:18:15 Poroshenko vindt ook dat Oekraïne klaar is voor onderhandeling EU toetredingHij tekende Ruttes inlegvel niethttps://t.co/648TU6VbJC reageer retweet
Turkije heeft al decennia een associatieverdrag en is nog decennia weg van toetreding. Georgië sloot gelijktijdig een ongeveer gelijk associatieverdrag (waarom hoorden we daar de Nee-club niet over?) en zal echt geen EU-lid worden.quote:Op vrijdag 21 april 2017 08:54 schreef Sylv3se het volgende:
[..]twitter:PieterOmtzigt twitterde op donderdag 02-02-2017 om 07:15:56 Poroshenko wil referendum houden over toetreding Oekraïne tot NAVOUltieme bewijs dat waarde inlegvel Rutte nul ishttps://t.co/648TU6VbJC reageer retweetHet zal nog wel een tijdje duren maar voor Oekraine heeft dat associatieakkoord maar 1 doel, zo snel mogelijk aansluiten bij de EU en de NAVO. Als je dan Rutte hoort blaten dat het akkoord zo'n enorm belang is voor de geopolitieke verhoudingen concludeer ik dat het een kwestie van tijd is en de EU Oekraine met open armen zal ontvangen.twitter:PieterOmtzigt twitterde op donderdag 02-02-2017 om 07:18:15 Poroshenko vindt ook dat Oekraïne klaar is voor onderhandeling EU toetredingHij tekende Ruttes inlegvel niethttps://t.co/648TU6VbJC reageer retweet
hehe, dat dan weer welquote:Op vrijdag 21 april 2017 08:49 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Mark Rutte zal ze nog steeds dankbaar zijn, want daardoor kon hij de boel sussen met een inlegvelletje waarin nog eens wordt uitgelegd dat zaken die niet in het verdrag staan toch echt niet in het verdrag staan.
Zoals Rutte het al meerdere malen heeft aangegeven, Oekraine is heel belangrijk voor de geopolitieke verhoudingen waardoor Oekraine meer toegevoegde waarde heeft voor toetreding dan Turkije.quote:Op vrijdag 21 april 2017 09:09 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Turkije heeft al decennia een associatieverdrag en is nog decennia weg van toetreding. Georgië sloot gelijktijdig een ongeveer gelijk associatieverdrag (waarom hoorden we daar de Nee-club niet over?) en zal echt geen EU-lid worden.
Waarom zou dat voor Oekraïene plots anders zijn?
http://www.elsevier.nl/ne(...)udet-is-voor-495243/quote:VVD-Kamerlid Han ten Broeke vindt de realpolitieke benadering van Baudet een farce: ‘Je hebt realpolitici en je hebt realposeurs. Die laatste categorie vrees ik dat onze vriend Baudet een beetje toebehoort.’ zegt Ten Broeke. Argument daarvoor is dat Baudet tegen de kandidaatstatus van Turkije heeft gestemd, maar wel voor de motie van DENK. ‘Dat is geen realpolitik,’ aldus Ten Broeke. ‘Bij realpolitik moet je letten op je eigen belangen, en het is niet in ons belang om Erdogan ons hier de wet voor te laten schrijven.’
Socialisten staan voor emancipatie, gelijkheid en integratie.quote:Op vrijdag 21 april 2017 00:09 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
De FvD voor meer verdeeldheid en onderdrukking ?
Zijn het socialisten geworden ?
Han ten Broeke is zelf nogal een elitaire bal die het van zijn pose moet hebben.quote:Op vrijdag 21 april 2017 10:00 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
http://www.elsevier.nl/ne(...)udet-is-voor-495243/
Wat is een realposeur ? Iemand die de pose aanneemt van realistisch te zijn ?
En meer bezig is interessant over te komen?
Maar de achterban van Baudet zal deze pro-turkse move toch niet kunnen waarderen ?
UItgezonderd de dogmatici, dile blijven de poseurende Verlosser trouw
Dat klopt, ik ben het er wel mee eens dat het van belang is om een goede relatie te hebben met de Turken maar na de uitspraken van Erdogan net doen alsof er niets is gebeurd sta ik wel van te kijken. Had ik niet verwacht.quote:Op vrijdag 21 april 2017 10:00 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
http://www.elsevier.nl/ne(...)udet-is-voor-495243/
Maar de achterban van Baudet zal deze pro-turkse move toch niet kunnen waarderen ?
twitter:hmvandenbrink twitterde op vrijdag 21-04-2017 om 09:38:20 Baudet volgt zelfde koers als onze bondgenoot Trump. Is dat zo uitzonderlijk? https://t.co/ibJXrludpN reageer retweet
De man gaat prat op zijn Twentse en provinciaalse achtergrond. Maar op het internet is zelfs een Tukker al een "elitaire bal".quote:Op vrijdag 21 april 2017 10:10 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Han ten Broeke is zelf nogal een elitaire bal die het van zijn pose moet hebben.
De tientallen miljoenen doden onder socialistische regimes denken daar toch wat anders over.....quote:Op vrijdag 21 april 2017 10:09 schreef Klopkoek het volgende:
Socialisten staan voor emancipatie, gelijkheid en integratie.
Net zoals Frans Timmermans nog zo'n heerlijke "gewone" volksman is met z'n Roda JC gezwam?quote:Op vrijdag 21 april 2017 10:35 schreef Ryon het volgende:
[..]
De man gaat prat op zijn Twentse en provinciaalse achtergrond. Maar op het internet is zelfs een Tukker al een "elitaire bal".
Nee, Frans Timmermans is een EU-dictator.quote:Op vrijdag 21 april 2017 10:47 schreef gekkewiebel het volgende:
[..]
Net zoals Frans Timmermans nog zo'n heerlijke "gewone" volksman is met z'n Roda JC gezwam?
Die denken helemaal niet.quote:Op vrijdag 21 april 2017 10:40 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
De tientallen miljoenen doden onder socialistische regimes denken daar toch wat anders over.....
Miljarden doden onder kapitalistische regimes kunnen niet eens meer denkenquote:Op vrijdag 21 april 2017 10:40 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
De tientallen miljoenen doden onder socialistische regimes denken daar toch wat anders over.....
Dat gebeurt anders behoorlijk vaak hier op Fok.quote:Op vrijdag 21 april 2017 11:00 schreef Bluesdude het volgende:
Een andere bezopen generalisatie is de schuld van tientallen miljoenen doden van kapitalistische landen bij alle pro-kapitalisten leggen.
Geopolitiek is Turkije gezien haar strategische ligging al decennia veel belangrijker dan Oekraïne. Toch was dat blijkbaar geen reden om ze toe te laten treden.quote:Op vrijdag 21 april 2017 09:26 schreef Sylv3se het volgende:
[..]
Zoals Rutte het al meerdere malen heeft aangegeven, Oekraine is heel belangrijk voor de geopolitieke verhoudingen waardoor Oekraine meer toegevoegde waarde heeft voor toetreding dan Turkije.
Ofwel omdat ze er toen, nu en over 20 jaar niet klaar voor waren. Zeer vergelijkbaar dus met Oekraïne.quote:Daarnaast is het ook niet echt vergelijkbaar, dat Turkije nog niet is toegetreden kwam meer door zaken als het veto van Griekenland, de doodstraf en mensenrechten.
Dappere voorspelling. Dit riep men ook wel eens over Turkije.quote:Ik zie het de eerstkomende 10 jaar nog niet gebeuren, maar dat het gaat gebeuren lijkt me evident.
Ze delen natuurlijk wel een voorkeur voor autoritaire regimes.quote:Op vrijdag 21 april 2017 10:25 schreef Sylv3se het volgende:
[..]
Dat klopt, ik ben het er wel mee eens dat het van belang is om een goede relatie te hebben met de Turken maar na de uitspraken van Erdogan net doen alsof er niets is gebeurd sta ik wel van te kijken. Had ik niet verwacht.
Maar aan de andere kant vind ik het wel grappig dat alleen FvD de motie van DENK steunt, uitgerekend de partij die wordt verweten zo'n hekel aan moslims te hebben.
Is het inhoudelijk precies hetzelfde associatieverdrag dan? Volgens mij verschillen beide verdragen enorm van elkaar en heeft het associatieakkoord van Turkije voornamelijk te maken met de rechten voor Turken in Europese landen.quote:Op vrijdag 21 april 2017 12:24 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Geopolitiek is Turkije gezien haar strategische ligging al decennia veel belangrijker dan Oekraïne. Toch was dat blijkbaar geen reden om ze toe te laten treden.
[..]
Ofwel omdat ze er toen, nu en over 20 jaar niet klaar voor waren. Zeer vergelijkbaar dus met Oekraïne.
[..]
Dappere voorspelling. Dit riep men ook wel eens over Turkije.
En nogmaals, als Oekraïne er ooit klaar voor is, dan zou ze dat ook wel zijn zonder dit verdrag.
Het verdrag is inhoudelijk niet exact gelijk. Het ene is immers decennia ouder dan het ander.quote:Op vrijdag 21 april 2017 12:28 schreef Sylv3se het volgende:
[..]
Is het inhoudelijk precies hetzelfde associatieverdrag dan? Volgens mij verschillen beide verdragen enorm van elkaar en heeft het associatieakkoord van Turkije voornamelijk te maken met de rechten voor Turken in Europese landen.
De ondertekening van de overeenkomst door de EU en Oekraïne was de aanleiding van de rechtsordelijke en territoriale bende in Oekraïne sinds november 2013 en met regelmaat in het nieuws. Mede door die situatie is het referendum aangevraagd, dat speelde niet in Georgie en Moldavie. Dat je dan meer over Oekraine en minder over Georgie en Moldavie hoort is dan ook niet zo vreemd vind ik.quote:Op vrijdag 21 april 2017 12:58 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het verdrag is inhoudelijk niet exact gelijk. Het ene is immers decennia ouder dan het ander.
Maar het Oekraïense verdrag is inhoudelijk wel redelijk gelijkwaardig aan dat met Georgië. Toch hoor ik daar amper iemand over, terwijl ook daar een referendum over gehouden had kunnen worden. En dan zou het plots ook een drama zijn geweest in de ogen van GS, FvD, PVV en SP vermoed ik...
Deze recente verdragen zijn overigens gesloten als onderdeel van het Oostelijk Partnerschap, dat is wel goed om te weten als achtergrond https://nl.wikipedia.org/wiki/Oostelijk_Partnerschap
Besluitvorming in de kamer was ongeveer gelijktijdig. Dan is het toch een kleine moeite om tegen alle te ageren. Immers ook in Moldavië en Georgië was het aanleiding voor Russische agressie.quote:Op vrijdag 21 april 2017 13:25 schreef Sylv3se het volgende:
[..]
De ondertekening van de overeenkomst door de EU en Oekraïne was de aanleiding van de rechtsordelijke en territoriale bende in Oekraïne sinds november 2013 en met regelmaat in het nieuws. Mede door die situatie is het referendum aangevraagd, dat speelde niet in Georgie en Moldavie. Dat je dan meer over Oekraine en minder over Georgie en Moldavie hoort is dan ook niet zo vreemd vind ik.
Ik vind het toch wel een wezenlijk verschil, als Oekraine eensgezind was en de bevolking unaniem voor dat akkoord was hadden we waarschijnlijk niet eens een referendum gehad.quote:Op vrijdag 21 april 2017 13:51 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Besluitvorming in de kamer was ongeveer gelijktijdig. Dan is het toch een kleine moeite om tegen alle te ageren. Immers ook in Moldavië en Georgië was het aanleiding voor Russische agressie.
Vind het nog niet direct heel sterk als excuus.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |