Kraken natuurlijk.quote:Op woensdag 29 maart 2017 13:24 schreef Twiitch het volgende:
Wat doen die krakers "thuis" op een doodnormale werkdag?
Mja, meeste van hun zaakjes doen ze in het holst van de nacht en voor (tegen)demonstraties was het te vroeg.quote:Op woensdag 29 maart 2017 13:24 schreef Twiitch het volgende:
Wat doen die krakers "thuis" op een doodnormale werkdag?
Waren ze dat van plan dan? Volgens mij kwamen ze gewoon klussen.quote:Op woensdag 29 maart 2017 13:27 schreef LurkJeRot het volgende:
Hoe debiel het ook is, het is natuurlijk niet aan bouwvakkers en werkui om krakers uit een pand te zetten.
Blijkbaar ook niet aan de politie, beste kan die eigenaar een knokploeg inhuren of een evenement te maken op Facebook genaamd "GroenlinksMeppen".quote:Op woensdag 29 maart 2017 13:27 schreef LurkJeRot het volgende:
Hoe debiel het ook is, het is natuurlijk niet aan bouwvakkers en werkui om krakers uit een pand te zetten.
Goed idee wel. Iedere euro die jij aan schultenbrau spendeert kan niet aan die krakers gegeven worden.quote:Op woensdag 29 maart 2017 13:30 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
Met dank aan D66 en GroenLinks.
Wat een land leven we toch in, denk dat ik mijn ontslag indien en tot mijn dood ga teren op de kosten van de staat.
Juist, en als iedereen dat eens deed moest dat werkschuwe linkse tuig eens zelf gaan werken om te zorgen dat hun knuffelvrienden hun sociale voorzieningen konden houden.quote:Op woensdag 29 maart 2017 13:33 schreef Nobu het volgende:
[..]
Goed idee wel. Iedere euro die jij aan schultenbrau spendeert kan niet aan die krakers gegeven worden.
Ik zou wat vrienden bellen, binnenvallen en ze vastbinden, daarna even flink bewerken met een knuppel (blijf een boze witte man he), en gooide ik ze op straat. Leren ze meer van dan dat softe gedoe hier altijd.quote:Op woensdag 29 maart 2017 13:34 schreef DrDentz het volgende:
Hoe krijg je krakers er uit eigenlijk, de politie beschermt ze als nieuwe bewoners? Moet je ze afkopen?
Ohh je mag niet voor eigen rechter spelen.quote:Op woensdag 29 maart 2017 13:35 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
[..]
Ik zou wat vrienden bellen, binnenvallen en ze vastbinden, daarna even flink bewerken met een knuppel (blijf een boze witte man he), en gooide ik ze op straat. Leren ze meer van dan dat softe gedoe hier altijd.
pussyquote:Op woensdag 29 maart 2017 13:27 schreef LurkJeRot het volgende:
Hoe debiel het ook is, het is natuurlijk niet aan bouwvakkers en werkui om krakers uit een pand te zetten.
quote:Op woensdag 29 maart 2017 13:29 schreef Nobu het volgende:
[..]
Waren ze dat van plan dan? Volgens mij kwamen ze gewoon klussen.
quote:De mannen probeerden vervolgens de deur te forceren om zo toch binnen te komen en de krakers weg sturen.
Gelukkig wel jaquote:Op woensdag 29 maart 2017 13:23 schreef DrDentz het volgende:
In de Republiek Amsterdam gelden andere wetten dan in de rest van het land.
Krakers zijn maar op één manier te verwijderen, en dat is hardhandig. Het probleem ligt bij de overheid en de krakers, het is verdomme je eigen huis en dan worden je rechten ontnomen omdat zo'n vies ongewassen tuig meent boven de wet te staan. Grijpt de politie niet in dan greep ik zelf in, zou mij dat op een strafblad te komen staan, dan is dat maar zo. In België recent toch ook met een gezin die op vakantie is en onder de vakantie hun huis gekraakt is terwijl ze nog in het buitenland zitten. Blijf toch van andermans spullen af.quote:Op woensdag 29 maart 2017 13:36 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Ohh je mag niet voor eigen rechter spelen.
Doen die krakers ook natuurlijk.quote:Op woensdag 29 maart 2017 13:36 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Ohh je mag niet voor eigen rechter spelen.
Ik vind dat kraken weer legaal zou moeten zijn. Is goed tegen al die leegstand.quote:Op woensdag 29 maart 2017 13:42 schreef Strani het volgende:
Je kan ook gewoon sprinklers installeren tegen krakers. Die kunnen namelijk niet tegen water.
Is niet zo want er woont niemand. Je bent hoogstens eigenaar van het vastgoed. Dat je willens en wetens leeg laat staan.quote:Op woensdag 29 maart 2017 13:39 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
, het is verdomme je eigen huis
https://www.ftm.nl/artike(...)os-de-nek-om?share=1quote:Vastgoedbelegger Stradmann zag met de introductie van de nieuwe categorie opeens de mogelijkheid opdoemen om zijn geplande studentenstudio’s om te katten tot veel profijtelijkere miniappartementjes. Dan kon hij voor de studio’s opeens 1250 euro per maand vragen, zeker tweemaal het bedrag waarmee hij aanvankelijk rekening had gehouden.
Raad van State
Wethouder Laurens Ivens protesteerde en stelde dat in de overeenkomst duidelijk stond vermeld dat het om studentenflats ging. Uiteindelijk moest de Raad van State eraan te passen komen. Dit orgaan kwam tot de conclusie dat ‘studentenwoning’ helemaal geen officiële categorie is en dat die term op de overeenkomst met de gemeente juridisch gezien geen enkele betekenis heeft.
Al koopt iemand 100 panden en gaat er niet in wonen, wat boeit een mens dat. Dit zijn gewoon inbrekers en criminelen die zichzelf krakers noemen. Kraken in de jaren 70 was vanwege een woningtekort, kraken in deze tijd is omdat ze te lui zijn om te werken.quote:Op woensdag 29 maart 2017 14:00 schreef Casiotone het volgende:
[..]
Is niet zo want er woont niemand. Je bent hoogstens eigenaar van het vastgoed. Dat je willens en wetens leeg laat staan.
De eigenaar in dit geval is een notoire vastgoedsjoemelaar.
Dan nog de krakers er keihard uitslaanquote:Op woensdag 29 maart 2017 14:00 schreef Casiotone het volgende:
[..]
Is niet zo want er woont niemand. Je bent hoogstens eigenaar van het vastgoed. Dat je willens en wetens leeg laat staan.
De eigenaar in dit geval is een notoire vastgoedsjoemelaar.
In dit geval ligt mijn sympathie toch meer bij de krakers dan bij die vastgoedgangster.quote:Op woensdag 29 maart 2017 14:02 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Dan nog de krakers er keihard uitslaan
Je denkt echt dat er nu geen woningtekort is?quote:Op woensdag 29 maart 2017 14:02 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
[..]
Al koopt iemand 100 panden en gaat er niet in wonen, wat boeit een mens dat. Dit zijn gewoon inbrekers en criminelen die zichzelf krakers noemen. Kraken in de jaren 70 was vanwege een woningtekort, kraken in deze tijd is omdat ze te lui zijn om te werken.
Als het die krakers om onderdak gaat willen ze vast ook wel huur betalen.quote:Op woensdag 29 maart 2017 14:05 schreef Casiotone het volgende:
[..]
Je denkt echt dat er nu geen woningtekort is?
Door 100 panden leeg te laten staan wordt dat in ieder geval niet minder. Zeker een plaats waar de druk op de (huur)voorraad zo hoog is.
Vastgoed is een schaarsgoed, eigendomsrecht gaat niet boven alles.
Jij bent hier degene die denkt boven de wet te staan. Het is je eigen huis niet, er is een verschil tussen wat je huis is en wat je belegging in onroerend goed is, het recht op huisvrede beschermt degene die ergens zijn privaat en huiselijk leven leidt. Dat is de wet en daar sta jij noch die bouwvakkers noch hun opdrachtgever boven. Braaf naar de politie luisteren dus.quote:Op woensdag 29 maart 2017 13:39 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
[..]
Krakers zijn maar op één manier te verwijderen, en dat is hardhandig. Het probleem ligt bij de overheid en de krakers, het is verdomme je eigen huis en dan worden je rechten ontnomen omdat zo'n vies ongewassen tuig meent boven de wet te staan. Grijpt de politie niet in dan greep ik zelf in, zou mij dat op een strafblad te komen staan, dan is dat maar zo.
Ze moeten al die AirBnB pandjes eens gaan kraken, desnoods door zich als kotsende en portiekschijtende blowtoerist voor te doen.quote:Op woensdag 29 maart 2017 13:52 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ik vind dat kraken weer legaal zou moeten zijn. Is goed tegen al die leegstand.
Lijkt mij trouwens een naar bestaan; kraker zijn. Wel beter dan op straat wonen.
quote:Op woensdag 29 maart 2017 14:27 schreef Weltschmerz het volgende:
Ze moeten al die AirBnB pandjes eens gaan kraken, desnoods door zich als kotsende en portiekschijtende blowtoerist voor te doen.
Is het ook niet, maar dat maakt kraken nog niet minder verderfelijk.quote:Op woensdag 29 maart 2017 14:02 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
https://www.ftm.nl/artike(...)os-de-nek-om?share=1
Die Stradman lijkt mij nou ook niet bepaald een frisse jongen.
De belastingen over dat biertje weer wel.quote:Op woensdag 29 maart 2017 13:33 schreef Nobu het volgende:
[..]
Goed idee wel. Iedere euro die jij aan schultenbrau spendeert kan niet aan die krakers gegeven worden.
.quote:
Witteboordencriminelen zijn in mijn ogen grotere misdadigers dan krakers.quote:Op woensdag 29 maart 2017 14:32 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Is het ook niet, maar dat maakt kraken nog niet minder verderfelijk.
Overigens klopt het wel dat het niet aan een clubje bouwvakkers is om sloten open te breken en krakers te verwijderen. Dat mag de politie doen, bij voorkeur onmiddellijk, en dan kunnen ze morgen alsnog aan de slag.
.quote:Op woensdag 29 maart 2017 13:23 schreef DrDentz het volgende:
In het kalifaat Islamsterdam gelden andere wetten dan in de rest van het land.
Daar zij we het dan niet over eens.quote:Op woensdag 29 maart 2017 14:36 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Witteboordencriminelen zijn in mijn ogen grotere misdadigers dan krakers.
Hoewel ik het nooit met krakers eens ben nu ook niet is er WEL een woningtekort zeker in de lagere prijsklasse is amper iets te vinden.quote:Op woensdag 29 maart 2017 14:02 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
[..]
Al koopt iemand 100 panden en gaat er niet in wonen, wat boeit een mens dat. Dit zijn gewoon inbrekers en criminelen die zichzelf krakers noemen. Kraken in de jaren 70 was vanwege een woningtekort, kraken in deze tijd is omdat ze te lui zijn om te werken.
het is aan iedereen om in te mogen/kunnen grijpen (aanhouden)in geval van een overtreding van de wet indien op heterdaad. En aangezien kraken verboden is...quote:Op woensdag 29 maart 2017 13:27 schreef LurkJeRot het volgende:
Hoe debiel het ook is, het is natuurlijk niet aan bouwvakkers en werkui om krakers uit een pand te zetten.
Nog geen reden om te kraken, ik kies ervoor om een huis te kopen, maar kan daardoor geen auto betalen. Dus kan ik met een gerust hart een auto kraken die al een week niet gebruikt word?quote:Op woensdag 29 maart 2017 14:42 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
[..]
Hoewel ik het nooit met krakers eens ben nu ook niet is er WEL een woningtekort zeker in de lagere prijsklasse is amper iets te vinden.
Nee maar de gemeente is net zo dom natuurlijk. Niet even nakijken of studentenwoning wel een officiële categorie is .quote:Op woensdag 29 maart 2017 14:02 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
https://www.ftm.nl/artike(...)os-de-nek-om?share=1
Die Stradman lijkt mij nou ook niet bepaald een frisse jongen.
Dat zeg ik ook niet...quote:Op woensdag 29 maart 2017 14:48 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
[..]
Nog geen reden om te kraken, ik kies ervoor om een huis te kopen, maar kan daardoor geen auto betalen. Dus kan ik met een gerust hart een auto kraken die al een week niet gebruikt word?
Dat er problemen zijn op de huizenmarkt klopt, maar daar moet de regering bij ingrijpen, en niet krakers die onschuldige huizenbezitters lastigvallen. En ja, bij die huizenbezitters zullen ook criminelen rondlopen, maar het gaat om het principe, genoeg mensen die er niet om gevraagd hebben en opgescheept zitten met krakers.
Ik heb net de auto van de buurman gekraaktquote:Op woensdag 29 maart 2017 13:41 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Doen die krakers ook natuurlijk.
Ja maar dat is ook half Nederlands qua idioterie op persoonlijk gebied.quote:Op woensdag 29 maart 2017 15:11 schreef tralalala het volgende:
[..]
Vergeet België niet
NWS / Gents stel radeloos: er zitten elf Roma en een hond in ons huis
Hoe is dit afgelopen?quote:Op woensdag 29 maart 2017 15:11 schreef tralalala het volgende:
[..]
Vergeet België niet
NWS / Gents stel radeloos: er zitten elf Roma en een hond in ons huis
http://www.hln.be/hln/nl/(...)nd-te-verlaten.dhtmlquote:
Dit.quote:Op woensdag 29 maart 2017 13:23 schreef DrDentz het volgende:
In de Republiek Amsterdam gelden andere wetten dan in de rest van het land.
En dat maak je hieruit op, of hoe moet ik dat zien? Hij doet niks verkeerd.quote:Op woensdag 29 maart 2017 14:02 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
https://www.ftm.nl/artike(...)os-de-nek-om?share=1
Die Stradman lijkt mij nou ook niet bepaald een frisse jongen.
quote:Op woensdag 29 maart 2017 14:00 schreef Casiotone het volgende:
[..]
Is niet zo want er woont niemand. Je bent hoogstens eigenaar van het vastgoed. Dat je willens en wetens leeg laat staan.
De eigenaar in dit geval is een notoire vastgoedsjoemelaar.
Vandaar dat krakers altijd monumentale grachtenpanden in Amsterdam bezetten, en geen dichtgetimmerde rijtjeshuizen in Kerkrade...quote:Op woensdag 29 maart 2017 14:42 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
[..]
Hoewel ik het nooit met krakers eens ben nu ook niet is er WEL een woningtekort zeker in de lagere prijsklasse is amper iets te vinden.
Dat heeft praktisch nut demonstraties van de antifa zijn vaak in Amsterdam dus dat spaart reiskosten en het miljeuXquote:Op woensdag 29 maart 2017 15:41 schreef Clupea het volgende:
[..]
Vandaar dat krakers altijd monumentale grachtenpanden in Amsterdam bezetten, en geen dichtgetimmerde rijtjeshuizen in Kerkrade...
Maar de trein is toch gratis voor die types? Ik zie ze iig vaak genoeg langs de poortjes sluipen.quote:Op woensdag 29 maart 2017 15:43 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
[..]
Dat heeft praktisch nut demonstraties van de antifa zijn vaak in Amsterdam dus dat spaart reiskosten en het miljeuX
In Kerkrade zijn ongetwijfeld ook kraakpanden. Komt natuurlijk niet in het nieuws.quote:Op woensdag 29 maart 2017 15:41 schreef Clupea het volgende:
[..]
Vandaar dat krakers altijd monumentale grachtenpanden in Amsterdam bezetten, en geen dichtgetimmerde rijtjeshuizen in Kerkrade...
Alleen carnavalskrakers...quote:Op woensdag 29 maart 2017 16:01 schreef Casiotone het volgende:
[..]
In Kerkrade zijn ongetwijfeld ook kraakpanden. Komt natuurlijk niet in het nieuws.
Ik ben er principieel op tegen. Als iets niet van jou is, is het niet van jou. Klaar.quote:Op woensdag 29 maart 2017 13:52 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ik vind dat kraken weer legaal zou moeten zijn. Is goed tegen al die leegstand.
Lijkt mij trouwens een naar bestaan; kraker zijn. Wel beter dan op straat wonen.
Als jij moet kiezen tussen of op straat wonen, of een pand kraken dat al jaren leegstaat dan vind ik dat je best dat pand mag kraken. Het zou wel helpen als er een maximum termijn aan kraken vastzit, zodat de eigenaar niet oneindig lang moet wachten totdat ze er uit zijn. En uiteraard moet alles netjes achter worden gelaten.quote:Op woensdag 29 maart 2017 16:31 schreef Strani het volgende:
[..]
Ik ben er principieel op tegen. Als iets niet van jou is, is het niet van jou. Klaar.
En de meeste krakers kunnen net zo goed wat langer bij pa en ma blijven wonen.
Dat moest er nog bijkomen. Ze hebben in de eerste plaats al niets in je eigendom te zoeken, en als je ze als eigenaar weg wil hebben, dan hebben ze maar binnen een uur weg te wezen.quote:Op woensdag 29 maart 2017 16:57 schreef NgInE het volgende:
Het zou wel helpen als er een maximum termijn aan kraken vastzit, zodat de eigenaar niet oneindig lang moet wachten totdat ze er uit zijn.
Als een pand al een jaar leegstaat, kan je het kraken. Niet als iemand bezig is met verbouwen en het daarom een paar maanden lang leegstaat.quote:Op woensdag 29 maart 2017 13:52 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ik vind dat kraken weer legaal zou moeten zijn. Is goed tegen al die leegstand.
Lijkt mij trouwens een naar bestaan; kraker zijn. Wel beter dan op straat wonen.
In eerste instantie zou ik zeggen, ja ik ben het volledig met je eens. Je hebt echter een keerzijde en dat zijn de speculanten die willens en wetens panden leeg laten staan om de prijs op te drijven. Dat vind ik dan weer niet kunnen bij zoiets als woningen. Zeker bij schaarste.quote:Op woensdag 29 maart 2017 17:07 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat moest er nog bijkomen. Ze hebben in de eerste plaats al niets in je eigendom te zoeken, en als je ze als eigenaar weg wil hebben, dan hebben ze maar binnen een uur weg te wezen.
Kraken is op geen enkele manier te legitimeren. Als je zo graag in een leegstaand huis wil wonen dan vraag je maar aan de eigenaar of je het mag huren.
Zo heel veel van die ideologen zijn er al lang niet meer over, wat er nu nog rest is gewoon de categorie die voor zichzelf heeft besloten nergens meer voor te betalen en daar anderen schade mee te laten lijden.quote:Op woensdag 29 maart 2017 17:10 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
In eerste instantie zou ik zeggen, ja ik ben het volledig met je eens. Je hebt echter een keerzijde en dat zijn de speculanten die willens en wetens panden leeg laten staan om de prijs op te drijven. Dat vind ik dan weer niet kunnen bij zoiets als woningen. Zeker bij schaarste.
Niet dat dat kraken goedpraten maar ideologisch gezien zit er wel wat achter. Dat gaat niet op voor de slopers en tuig die alleen de mooie grote panden kraken en uitleven
Een vastgoedspeculant doet vervelende dingen met andermans stad. Krakers doen iets voor hun eigen stad. Een wezenlijker verschil.quote:Op woensdag 29 maart 2017 14:37 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Daar zij we het dan niet over eens.
Een louche vastgoedeigenaar doet vervelende dingen met zijn eigen eigendom. Krakers doen vervelende dingen met het eigendom van een ander. Wezenlijk verschil.
Dan ga je naar de rechter, als je van mening bent dat hij de wet overtreed.quote:Op woensdag 29 maart 2017 17:20 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Een vastgoedspeculant doet vervelende dingen met andermans stad.
Nee, krakers zijn egoistische parisieten die enkel aanzichzelf denken en op anarchie aansturen, opdat ze zich met behulp van plunderingen over de rug van een andere kunnen verrijken.quote:Krakers doen iets voor hun eigen stad. Een wezenlijker verschil.
Haha, ik moest lachen.quote:Op woensdag 29 maart 2017 17:20 schreef Weltschmerz het volgende:
Krakers doen iets voor hun eigen stad.
Was het maar om te lachen. Dit soort parasieten zorgen voor enorme overlast. Hun uitlatingen zijn geen enkele lach waard en dienen op alle mogelijke manieren bestreden te worden.quote:
Hardop gelachen.quote:Op woensdag 29 maart 2017 17:20 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Krakers doen iets voor hun eigen stad.
Met het risico om een leunstoel/internetheld genoemd te worden: Als dat gebouw mijn eigendom was geweest is dat inderdaad precies wat ik ook zou doen. Voor zoiets is het ook helemaal niet nodig om de politie lastig te vallen.quote:Op woensdag 29 maart 2017 17:31 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Hardop gelachen.
Gewoon met paar vrienden naar binnen gaan en degene met de grootste bek een paar goede klappen geven. Kijken hoe lang het duurt voor ze oprotten.
een beproefde techniek is om er op een motor heen te rijden met een kettingzaag in de tas. De deur openzagen, en als de deur vergaan is zijn de ratten ook gevlucht.quote:Op woensdag 29 maart 2017 17:31 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Hardop gelachen.
Gewoon met paar vrienden naar binnen gaan en degene met de grootste bek een paar goede klappen geven. Kijken hoe lang het duurt voor ze oprotten.
De politie zou dit natuurlijk moeten oplossen, gezien dat linkstuig daar onrechtmatig verblijft en de politie het geweldsmonopolie heeft. De praktijk wijst echter helaas uit dat het effectiever kan zijn om alternatieve krachten in te schakelen, die in plaats van de wet te handhaven, opereren op grond van niet geschreven regels en individuele belangen. De huidige verlamming van het politieapparaat zal het einde van de rechtstaat inluiden en het begin van de anarchie inluiden, de staatsvorm die het linkstuig nastreeft, opdat zij zichzelf kan verrijken en zij tevens de chaos kan gebruiken om mensen te laten geloven dat zij opkomen voor de armzalige burger, wat slechts een dekmantel is om onwederrechtelijk legitimiteit toe te eigenen.quote:Op woensdag 29 maart 2017 17:38 schreef ems. het volgende:
Voor zoiets is het ook helemaal niet nodig om de politie lastig te vallen.
Eigen pand opknappen: vervelende dingen met andermans stad.quote:Op woensdag 29 maart 2017 17:20 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Een vastgoedspeculant doet vervelende dingen met andermans stad. Krakers doen iets voor hun eigen stad. Een wezenlijker verschil.
Ik heb echt een tyfushekel aan krakers. Gewoon oprotten uit MIJN pand.quote:Op woensdag 29 maart 2017 17:38 schreef ems. het volgende:
[..]
Met het risico om een leunstoel/internetheld genoemd te worden: Als dat gebouw mijn eigendom was geweest is dat inderdaad precies wat ik ook zou doen. Voor zoiets is het ook helemaal niet nodig om de politie lastig te vallen.
Als die lui de 'knokploeg' aan zien komen schijten ze al zeven kleuren stront.quote:Op woensdag 29 maart 2017 17:46 schreef Murdera het volgende:
[..]
een beproefde techniek is om er op een motor heen te rijden met een kettingzaag in de tas. De deur openzagen, en als de deur vergaan is zijn de ratten ook gevlucht.
Is er geen woningtekort meer dan? Ik dacht dat duizenden hardwerkende Nederlanders op een jarenlange wachtlijst staan voor een sociale huurwoning...quote:Op woensdag 29 maart 2017 14:02 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
[..]
Al koopt iemand 100 panden en gaat er niet in wonen, wat boeit een mens dat. Dit zijn gewoon inbrekers en criminelen die zichzelf krakers noemen. Kraken in de jaren 70 was vanwege een woningtekort, kraken in deze tijd is omdat ze te lui zijn om te werken.
Er is een enorm tekort aan sociale huurwoningen binnen de ring met vier slaapkamers en een tuin voor 300 euro per maand.quote:Op woensdag 29 maart 2017 18:33 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Is er geen woningtekort meer dan? Ik dacht dat duizenden hardwerkende Nederlanders op een jarenlange wachtlijst staan voor een sociale huurwoning...
Dat valt ook wel mee.quote:Op woensdag 29 maart 2017 18:36 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Er is een enorm tekort aan sociale huurwoningen binnen de ring met vier slaapkamers en een tuin voor 300 euro per maand.
Dat valt helemaal niet mee.quote:
Gewoon even een paar Polen sturen voor de badkamer met het bericht dat ze enkel betaald krijgen als het werk is uitgevoerd.quote:Op woensdag 29 maart 2017 18:23 schreef Rockefellow het volgende:
Ik zou de eigenaar aanraden daar een paar oostblokkers op af te sturen om met een vlammerwerper de verf af te bladderen.
Dat de politie er aan te pas kwam doet mij vermoeden dat het hier ook het geval was.quote:Op woensdag 29 maart 2017 18:42 schreef Patrice_Consigny het volgende:
[..]
Gewoon even een paar Polen sturen voor de badkamer met het bericht dat ze enkel betaald krijgen als het werk is uitgevoerd.
Jawel hoor. Een heleboel van die wachtlijsten zijn ook buiten steden als Amsterdam en voor wijken buiten de ring. Het is niet alsof er hoofdzakelijk mensen op die wachtlijsten staan die voor een dubbeltje op de eerste rij willen zitten.quote:
Maar de mensen op die wachtlijsten liggen nu niet onder de brug en slapen ook niet bij het Leger des Heils, toch?quote:Op woensdag 29 maart 2017 18:45 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Jawel hoor. Een heleboel van die wachtlijsten zijn ook buiten steden als Amsterdam en voor wijken buiten de ring. Het is niet alsof er hoofdzakelijk mensen op die wachtlijsten staan die voor een dubbeltje op de eerste rij willen zitten.
Nee die wonen bij mam en/of pap tot hun 40ste, gezellig.quote:Op woensdag 29 maart 2017 18:46 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Maar de mensen op die wachtlijsten liggen nu niet onder de brug en slapen ook niet bij het Leger des Heils, toch?
Als je thuis bij paps en mans bent blijven wonen heb je ruim voor die tijd al genoeg kunnen sparen om een huis te kopen. Laten we overigens duidelijk zijn dat er niet écht een huizentekort is: er staan er genoeg in krimpregio's als Groningen en Zeeland.quote:Op woensdag 29 maart 2017 18:49 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Nee die wonen bij mam en/of pap tot hun 40ste, gezellig.
Tot op zekere hoogte mee eens. Het is in ieder gevak niet de taak van links werkschuw tuig om het recht in eigen hand te nemen.quote:Het is aan de overheid / gemeentes om voor te zorgen dat er inderdaad niet allerlei panden worden opgekocht die vervolgens expres leeggelaten worden door de eigenaar. (waarschijnlijk met de hoop het voor flink meer te verkopen als de nood maar hoog genoeg is)
Ja sparen voor een huis.. really? alsof iemand 150k tot 200k (of meer!) kan sparen in die tijd.. laat me niet lachen aub.quote:Op woensdag 29 maart 2017 18:51 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Als je thuis bij paps en mans bent blijven wonen heb je ruim voor die tijd al genoeg kunnen sparen om een huis te kopen. Laten we overigens duidelijk zijn dat er niet écht een huizentekort is: er staan er genoeg in krimpregio's als Groningen en Zeeland.
[..]
Tot op zekere hoogte mee eens. Het is in ieder gevak niet de taak van links werkschuw tuig om het recht in eigen hand te nemen.
Dat is ook wel overdreven, als je je op je 18e inschrijft heb je op je 25ste wel genoeg punten voor een huisje ergens. Alleen niet in hartje Amsterdam ofzo maar daar moet je eerst voor werken.quote:Op woensdag 29 maart 2017 18:49 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Nee die wonen bij mam en/of pap tot hun 40ste, gezellig.
Het is aan de overheid / gemeentes om voor te zorgen dat er inderdaad niet allerlei panden worden opgekocht die vervolgens expres leeggelaten worden door de eigenaar. (waarschijnlijk met de hoop het voor flink meer te verkopen als de nood maar hoog genoeg is)
Nee, die wonen nog bij hun ouders tot ze 35 zijn. Of ze moeten onmeunig ver pendelen naar hun werk. Of ze wonen in huizen die te krap zijn voor hun gezin.quote:Op woensdag 29 maart 2017 18:46 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Maar de mensen op die wachtlijsten liggen nu niet onder de brug en slapen ook niet bij het Leger des Heils, toch?
Ik heb het ook niet over het hele bedrag, maar voor een fatsoenlijke start om ook zonder een torenhoog salaris iets fatsoenlijks op een fatsoenlijke plek te kunnen kopen. En dat je met je flexcontract geen hypotheek krijgt, daar mag je de PvdA voor bedanken.quote:Op woensdag 29 maart 2017 18:52 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Ja sparen voor een huis.. really? alsof iemand 150k tot 200k (of meer!) kan sparen in die tijd.. laat me niet lachen aub.
Laat staan dat ze deels sparen en dan met een flexcontract zo dom zijn een hypotheek te gaan nemen.
Handig als je werkt in Amsterdam.quote:Op woensdag 29 maart 2017 18:51 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Als je thuis bij paps en mans bent blijven wonen heb je ruim voor die tijd al genoeg kunnen sparen om een huis te kopen. Laten we overigens duidelijk zijn dat er niet écht een huizentekort is: er staan er genoeg in krimpregio's als Groningen en Zeeland.
Dan moet je eerst het kraken aantonen. Niet aangetoond, Dus huisvredebreuk.quote:Op woensdag 29 maart 2017 13:22 schreef Nobu het volgende:
Kraken was toch niet langer toegestaan? Hoe kan er dan sprake zijn van huisvredebreuk?
Dan ga je ergens anders werken.quote:Op woensdag 29 maart 2017 18:54 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Handig als je werkt in Amsterdam.
Niet echt, maar we kunnen niet allemaal in Amsterdam wonen.quote:Op woensdag 29 maart 2017 18:54 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Handig als je werkt in Amsterdam.
Ik doelde meer op dat er juist veel mensen (en banken) hypotheken proberen te krijgen/verstrekken op basis van een flexcontract, je ziet er meer reclame voor nu het wat "aantrekt" met de economie.quote:Op woensdag 29 maart 2017 18:53 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik heb het ook niet over het hele bedrag, maar voor een fatsoenlijke start om ook zonder een torenhoog salaris iets fatsoenlijks op een fatsoenlijke plek te kunnen kopen. En dat je met je flexcontract geen hypotheek krijgt, daar mag je de PvdA voor bedanken.
In feite kunnen uitsluitend mensen in de binnenstad wonen die eigenlijk niet hoeven te werken.quote:Op woensdag 29 maart 2017 18:56 schreef DrDentz het volgende:
Maar die krakers zijn dus mensen die werken in Amsterdam maar te ver naar hun werk moeten pendelen?
Het wordt steeds gekker. Illegalen worden beloond voor niet mee werken aan uitzetting met Bed, Bad, Brood en gratis zorgverzekering en krakers worden beschermd door de politie!quote:Op woensdag 29 maart 2017 13:20 schreef DrDentz het volgende:
De mannen probeerden vervolgens de deur te forceren om zo toch binnen te komen en de krakers weg sturen. Hierop ontstond toen een conflict tussen de werklui en de krakers. De politie kwam er aan te pas en heeft de werkmannen weggestuurd. Ze kregen te horen dat ze officieel huisvredebreuk pleegden, omdat de krakers nu de bewoners zijn.
Dat is dan ook niet wat ik zeg. Ik zeg hoogstens dat de krakers een punt hebben als ze zeggen dat woonruimte oneerlijk verdeeld is, zeker als je rekening houdt met bewuste leegstand door vastgoedeigenaars.quote:Op woensdag 29 maart 2017 18:57 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Niet echt, maar we kunnen niet allemaal in Amsterdam wonen.
Al gebiedt de eerlijkheid te zeggen dat er een hoop mensen in de grote steden wonen die daar niets te zoeken hebben. Maar echt veel draagvlak voor een verplichte verhuizing zal er wel niet bestaan, dus tot die tijd is het netjes achteraan sluiten. Of gewoon in Groningen gaan wonen én werken.
Hoe dan ook, zoek een optie. Maar diefstal en vernieling lijkt me nooit een (terechte) optie.
Als kraker heb je inderdaad geen recht van spreken. Kom maar terug als je zelf wat bijdraagt aan de samenleving, in plaats van alleen maar parasiteert.quote:Op woensdag 29 maart 2017 19:12 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Dat is dan ook niet wat ik zeg. Ik zeg hoogstens dat de krakers een punt hebben als ze zeggen dat woonruimte oneerlijk verdeeld is, zeker als je rekening houdt met bewuste leegstand door vastgoedeigenaars.
Een punt waar een heleboel FOK!kers het roerend mee eens zullen zijn, maar dat kennelijk belachelijk gemaakt moet worden als het uit de mond van krakers komt.
Dan zegt de eigenaar:"Nee, want ik heb plannen voor dit pand." En vervolgens staat het weer een paar jaar leeg totdat de grondprijs rendabel genoeg is gestegen om de boel eerst te slopen en dan te verkopen. Ondertussen is er een tekort aan huizen in Nederland, moeten mensen tot hun 30e gedwongen bij hun ouders wonen en zijn de wachtlijsten voor huur woningen letterlijk jaren lang.quote:Op woensdag 29 maart 2017 17:07 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat moest er nog bijkomen. Ze hebben in de eerste plaats al niets in je eigendom te zoeken, en als je ze als eigenaar weg wil hebben, dan hebben ze maar binnen een uur weg te wezen.
Kraken is op geen enkele manier te legitimeren. Als je zo graag in een leegstaand huis wil wonen dan vraag je maar aan de eigenaar of je het mag huren.
Dat ben ik dan wel weer met je eens. Maar er moet ook gekeken worden naar de krakers zelf. Je zou het misschien niet verwachten, maar dat zijn meestal mensen die buiten de samenleving staan/vallen en een scala aan problemen hebben. Je kunt ze dan wel een huis uit trappen, maar hun problemen gaan dan niet opeens weg.quote:Op woensdag 29 maart 2017 17:07 schreef Physsic het volgende:
[..]
Als een pand al een jaar leegstaat, kan je het kraken. Niet als iemand bezig is met verbouwen en het daarom een paar maanden lang leegstaat.
Tijd om te stoppen met gelukszoekers te importeren dus!quote:Op woensdag 29 maart 2017 19:13 schreef NgInE het volgende:
Ondertussen is er een tekort aan huizen in Nederland,
Om te beginnen is dat een ad hominem; je stelt dat het argument ongeldig is vanwege degenen die het uiten.quote:Op woensdag 29 maart 2017 19:13 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Als kraker heb je inderdaad geen recht van spreken. Kom maar terug als je zelf wat bijdraagt aan de samenleving, in plaats van alleen maar parasiteert.
Ik wel, je blijft gewoon met je poten van andermans spullen af. Als je het niet eens bent met de wet ga je maar lekker op het malieveld staan, maar laat andermans eigendommen waar ze hard voor hebben gewerkt met rust.quote:Op woensdag 29 maart 2017 19:13 schreef NgInE het volgende:
[..]
Dan zegt de eigenaar:"Nee, want ik heb plannen voor dit pand." En vervolgens staat het weer een paar jaar leeg totdat de grondprijs rendabel genoeg is gestegen om de boel eerst te slopen en dan te verkopen. Ondertussen is er een tekort aan huizen in Nederland, moeten mensen tot hun 30e gedwongen bij hun ouders wonen en zijn de wachtlijsten voor huur woningen letterlijk jaren lang.
Ik vind het dan niet vreemd dat mensen gaan kraken.
Als je steelt van anderen.quote:Op woensdag 29 maart 2017 19:17 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Ten derde vraag ik me af wanneer je parasiteert en wanneer niet.
Nee, daarom moet er ook meer geld richting de Geestelijke Gezondheidszorg, opdat geesteszieken niet andermans huis stelen.quote:Op woensdag 29 maart 2017 19:17 schreef NgInE het volgende:
[..]
Dat ben ik dan wel weer met je eens. Maar er moet ook gekeken worden naar de krakers zelf. Je zou het misschien niet verwachten, maar dat zijn meestal mensen die buiten de samenleving staan/vallen en een scala aan problemen hebben. Je kunt ze dan wel een huis uit trappen, maar hun problemen gaan dan niet opeens weg.
Maar als ik een brood steel en dat geef aan een kind dat sterft van de honger, ben ik dan een parasiet?quote:
Maakt het nog niet rechtvaardig.quote:Op woensdag 29 maart 2017 19:13 schreef NgInE het volgende:
[..]
Dan zegt de eigenaar:"Nee, want ik heb plannen voor dit pand." En vervolgens staat het weer een paar jaar leeg totdat de grondprijs rendabel genoeg is gestegen om de boel eerst te slopen en dan te verkopen. Ondertussen is er een tekort aan huizen in Nederland, moeten mensen tot hun 30e gedwongen bij hun ouders wonen en zijn de wachtlijsten voor huur woningen letterlijk jaren lang.
Ik vind het dan niet vreemd dat mensen gaan kraken.
Jaquote:Op woensdag 29 maart 2017 19:20 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Maar als ik een brood steel en dat geef aan een kind dat sterft van de honger, ben ik dan een parasiet?
Yep! Je had ook dat brood voor dat kind kunnen kopen!quote:Op woensdag 29 maart 2017 19:20 schreef DrDentz het volgende:
Maar als ik een brood steel en dat geef aan een kind dat sterft van de honger, ben ik dan een parasiet?
Fair enough. Hun mening wordt echter ook gediskwalificeerd omdat ze een belanghebbende partij zijn. Ze hebben er zelf nogal een voordeel van dat kraken gelegitimeerd zou zijn, want dat bespaart ze honderden euro's aan lasten.quote:Op woensdag 29 maart 2017 19:17 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Om te beginnen is dat een ad hominem; je stelt dat het argument ongeldig is vanwege degenen die het uiten.
Allerlei deelnemers aan talentenjachten vinden van zichzelf dat ze een enorm zangtalent hebben. Dat maakt het nog niet waar.quote:Ten tweede is het nogal een raar uitgangspunt: die krakers denken zelf dat ze heel wat bijdragen aan de samenleving. Als we mensen die niet voldoen aan jouw idee van 'bijdragen' (of het idee van een select groepje anderen) niet meer serieus gaan nemen, wordt het een mooi zootje.
Onder meer. Maar andermans eigendom ge-/misbruiken zonder daar een tegenprestatie voor te leveren (zoals het betalen van huur) is per definitie parasitair gedrag.quote:Ten derde vraag ik me af wanneer je parasiteert en wanneer niet. Gaat het dan over belasting betalen, of hoe moet ik dat zien?
Wanneer steel je genoeg van anderen? Is iedereen die illegaal een bestand downloadt ook een parasiet?quote:
Moraal laat geen ruimte voor een losse interpertatie, voor een postmodernistische chaos waar goed niet van kwaad te onderscheiden is, wat op haar beurt een voedingsbodem voor een anarchistische samenleving is.quote:Op woensdag 29 maart 2017 19:27 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Dat is wel een erg strikte 'plichtenleer'
Nee want dan maak je slechts een kopie van het origineel.quote:Op woensdag 29 maart 2017 19:29 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Wanneer steel je genoeg van anderen? Is iedereen die illegaal een bestand downloadt ook een parasiet?
Tijd om betaalbare woningen erbij te bouwen dus!quote:Op woensdag 29 maart 2017 19:17 schreef Rikkert-de-Kikkert het volgende:
[..]
Tijd om te stoppen met gelukszoekers te importeren dus!
Laat de regering dan ook eens wat doen tegen het chronisch tekort aan woningen. Want zo werk je criminaliteit een beetje in de hand; als mensen geen anderen opties hebben.quote:Op woensdag 29 maart 2017 19:18 schreef habitue het volgende:
Ik wel, je blijft gewoon met je poten van andermans spullen af. Als je het niet eens bent met de wet ga je maar lekker op het malieveld staan, maar laat andermans eigendommen waar ze hard voor hebben gewerkt met rust.
Ik heb het niet over het standpunt dat kraken legaal zou moeten zijn (ik ben zelf principieel tegenstander van kraken), ik heb het over het standpunt dat er een huizentekort is dat (mede) in stand gehouden wordt door malafide eigenaars.quote:Op woensdag 29 maart 2017 19:25 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Fair enough. Hun mening wordt echter ook gediskwalificeerd omdat ze een belanghebbende partij zijn. Ze hebben er zelf nogal een voordeel van dat kraken gelegitimeerd zou zijn, want dat bespaart ze honderden euro's aan lasten.
Het is nogal een subjectieve beoordeling, en om te begrijpen waarom dat gevaarlijk is, hoef je je maar in te beelden dat degenen die de beoordeling doen jouw ideologische tegenhangers zijn.quote:[..]
Allerlei deelnemers aan talentenjachten vinden van zichzelf dat ze een enorm zangtalent hebben. Dat maakt het nog niet waar.
Nou prima, maar daar vallen wel meer mensen onder dan alleen krakers. Ik vraag me af of daar geen gevallen te vinden zijn van prima mensen die in de ogen van de meeste mensen niets fout doen.quote:[..]
Onder meer. Maar andermans eigendom ge-/misbruiken zonder daar een tegenprestatie voor te leveren (zoals het betalen van huur) is per definitie parasitair gedrag.
Bij kraken verdwijnt het originele huis ook niet.quote:Op woensdag 29 maart 2017 19:30 schreef DrDentz het volgende:
[..]
Nee want dan maak je slechts een kopie van het origineel.
Ik weet niet of alle krakers lijden aan psychologische ziektes, maar het is inderdaad zaak om flink te investeren in gezondheidszorg om voorspelbare problemen in de samenleving op te lossen.quote:Op woensdag 29 maart 2017 19:20 schreef vaduz het volgende:
[..]
Nee, daarom moet er ook meer geld richting de Geestelijke Gezondheidszorg, opdat geesteszieken niet andermans huis stelen.
Rechtvaardig of niet, als jij moet kiezen tussen: een huis kraken of onder een brug slapen, dan is jouw keuze snel gemaakt denk ik.quote:
Niemand hoeft onder een brug te slapen in dit land.......quote:Op woensdag 29 maart 2017 19:37 schreef NgInE het volgende:
[..]
Rechtvaardig of niet, als jij moet kiezen tussen: een huis kraken of onder een brug slapen, dan is jouw keuze snel gemaakt denk ik.
Hmm, dat geloof ik niet zo. Die zullen er ongetwijfeld tussen zitten, maar het grootste deel wil waarschijnlijk helemaal niet geholpen worden, omdat ze gewoon tegen 'het systeem' in het algemeen zijn. Zij willen gewoon buiten de samenleving vallen.quote:Op woensdag 29 maart 2017 19:17 schreef NgInE het volgende:
[..]
Dat ben ik dan wel weer met je eens. Maar er moet ook gekeken worden naar de krakers zelf. Je zou het misschien niet verwachten, maar dat zijn meestal mensen die buiten de samenleving staan/vallen en een scala aan problemen hebben. Je kunt ze dan wel een huis uit trappen, maar hun problemen gaan dan niet opeens weg.
Zo zijn Holleeder en Van Hout hun carrieres ook begonnen. Meer watterige figuren zoals jij met hun weke vriendjes komen er gewoon niet in.quote:Op woensdag 29 maart 2017 17:31 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Hardop gelachen.
Gewoon met paar vrienden naar binnen gaan en degene met de grootste bek een paar goede klappen geven. Kijken hoe lang het duurt voor ze oprotten.
Nee hoor, bedank daar de onroerend goedspeculanten en hun vriendjes bij de VVD maar voor. Het zijn geen natuurwetten dat wonen in Amsterdam voor veel mensen niet te betalen is, dat zijn politieke keuzes tav de echte parasieten geweest, decennia lang. En het was nog veel erger geweest zonder de krakers van de jaren 80.quote:Op woensdag 29 maart 2017 18:53 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik heb het ook niet over het hele bedrag, maar voor een fatsoenlijke start om ook zonder een torenhoog salaris iets fatsoenlijks op een fatsoenlijke plek te kunnen kopen. En dat je met je flexcontract geen hypotheek krijgt, daar mag je de PvdA voor bedanken.
Er is ook zo lekker veel werk in de krimpregio's van Groningen, je kunt daar in ieder geval om de tijd te doden lekker blijven klussen in huis met die aarbevingen. Hou ook rekening met lange aanrijtijden van politie en ambulance als het personeel uit Groningen moet komen, en als je naar het ziekenhuis moet als Amsterdammer dan moet dat ook maar in Groningen als verplegers daar wel van hun salaris kunnen wonen.quote:Op woensdag 29 maart 2017 18:57 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Niet echt, maar we kunnen niet allemaal in Amsterdam wonen.
Al gebiedt de eerlijkheid te zeggen dat er een hoop mensen in de grote steden wonen die daar niets te zoeken hebben. Maar echt veel draagvlak voor een verplichte verhuizing zal er wel niet bestaan, dus tot die tijd is het netjes achteraan sluiten. Of gewoon in Groningen gaan wonen én werken.
Kraken is voor de meesten geen optie, maar het helpt wel om de vastgoedparasieten te bestrijden.quote:Hoe dan ook, zoek een optie. Maar diefstal en vernieling lijkt me nooit een (terechte) optie.
Wat ook goed werkt is meerdere leegstandpanden in een straat, lekker verwaarlozen en dan verpaupert de buurt vanzelf en kun je andere panden voor een prikkie bijkopen. Dan moet de gemeente ingrijpen, gaat met gemeenschapsgeld voorzieningen aanleggen en aan projectontwikkeling doen, en wordt het heel veel waard en zijn de winsten enorm.quote:Op woensdag 29 maart 2017 19:13 schreef NgInE het volgende:
[..]
Dan zegt de eigenaar:"Nee, want ik heb plannen voor dit pand." En vervolgens staat het weer een paar jaar leeg totdat de grondprijs rendabel genoeg is gestegen om de boel eerst te slopen en dan te verkopen. Ondertussen is er een tekort aan huizen in Nederland, moeten mensen tot hun 30e gedwongen bij hun ouders wonen en zijn de wachtlijsten voor huur woningen letterlijk jaren lang.
Ik vind het dan niet vreemd dat mensen gaan kraken.
Ja ja.quote:Op woensdag 29 maart 2017 19:56 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Zo zijn Holleeder en Van Hout hun carrieres ook begonnen. Meer watterige figuren zoals jij met hun weke vriendjes komen er gewoon niet in.
Dit.quote:Op woensdag 29 maart 2017 19:59 schreef Nielsch het volgende:
Vieze stinkkrakers, optyfen! Gore parasieten zijn het.
Nu maak je van een man wiens eigendom ontvreemd wordt eigenlijk de dader.quote:Op woensdag 29 maart 2017 22:22 schreef Fer het volgende:
Hij woonde er zelf, hij bedoelt zeker een nachtje crashen na een avondje zuipen in Damsko.
Kreeg er in de gaten dat er krakers waren en stuurt snel een ploeg zware jongens verkapt als klusjesmannen.
Volgens mij waren Holleder en Klepper vroeger ook klusjesmannen.
Het zijn geen zwervers, maar het zijn mensen die om wat voor reden dan ook kiezen voor die levensstijl. Soms zijn het van die vrijgevochten types, maar kunnen ook mensen zijn die sociaal niet zo goed zijn en daardoor geen werk kunnen vinden.quote:Op woensdag 29 maart 2017 19:46 schreef Physsic het volgende:
[..]
Hmm, dat geloof ik niet zo. Die zullen er ongetwijfeld tussen zitten, maar het grootste deel wil waarschijnlijk helemaal niet geholpen worden, omdat ze gewoon tegen 'het systeem' in het algemeen zijn. Zij willen gewoon buiten de samenleving vallen.
Behalve de krakers van We Are Here (ofzoiets), want dat zijn illegale vreemdelingen.
Zwervers en daklozen vallen over het algemeen wel echt in een andere categorie dan krakers.
Ik lees trouwens dat die éénjaarstermijn ook al lang niet meer geldt.. Vreemd, ik dacht dat dat juist iets nieuws was:
https://www.rijksoverheid(...)ndhaving-eenvoudiger
De Nederlandse woningsmarkt is gewoon een geldmachine. Je kunt je afvragen of iets zo essentieels als het hebben van onderdak zo een hoog prijskaartje zou moeten hebben. Of die prijs nu in euro's per maand is of in jaren waarbinnen je moet wachten op een woning.quote:Op woensdag 29 maart 2017 19:56 schreef Weltschmerz het volgende:
Wat ook goed werkt is meerdere leegstandpanden in een straat, lekker verwaarlozen en dan verpaupert de buurt vanzelf en kun je andere panden voor een prikkie bijkopen. Dan moet de gemeente ingrijpen, gaat met gemeenschapsgeld voorzieningen aanleggen en aan projectontwikkeling doen, en wordt het heel veel waard en zijn de winsten enorm.
Krakers zijn niet zo idealistisch meer en er zitten zeker veel parasieten bij, maar de kleine parasieten die de vette parasieten van de vastgoedspeculanten het leven moeilijk maken verkleinen het probleem van de slachtoffers.
Dat zeg ik.quote:Op woensdag 29 maart 2017 22:57 schreef NgInE het volgende:
[..]
Het zijn geen zwervers, maar het zijn mensen die om wat voor reden dan ook kiezen voor die levensstijl. Soms zijn het van die vrijgevochten types, maar kunnen ook mensen zijn die sociaal niet zo goed zijn en daardoor geen werk kunnen vinden.
Anti-kraak bestaat gelukkig al, maar daar kleven absurde regels aan vast.
Nee, jij zegt dat de meesten er zelf voor kiezen vanuit een ideologie. Als die mensen al een ideologie aanhangen, dan is dat vooral om hun levensstijl te verantwoorden. Als ik de keuze heb tussen een degelijke baan, of leven als kraker tussen anderen outcasts, dan kies ik wel voor die baan.quote:
Dat was vroeger zo. Nu het verboden is telt dat niet meer. Juist daardoor krijg je excessen.quote:Op woensdag 29 maart 2017 17:07 schreef Physsic het volgende:
[..]
Als een pand al een jaar leegstaat, kan je het kraken. Niet als iemand bezig is met verbouwen en het daarom een paar maanden lang leegstaat.
Ja, dat blijkt. Ik herinner me wel een aantal gevallen uit het nieuws waarbij de politie opvallend snel de krakers uit een pand haalde.quote:Op woensdag 29 maart 2017 23:47 schreef Mishu het volgende:
[..]
Dat was vroeger zo. Nu het verboden is telt dat niet meer. Juist daardoor krijg je excessen.
Ik ben voor kraken maar met een maximum termijn en pas na 1 jaar leegstand. Sowieso is illegaal = niet doen. En dan niet handhaven is dom.
En de spullen binnen zijn van jou. Helemaal mooi.quote:Op donderdag 30 maart 2017 00:39 schreef DrDentz het volgende:
Stel dat jij mij betrapt in jouw huis als inbreker, dan zou ik snel zeggen dat ik kraker ben en dat jij inbreuk maakt op mijn huisvrede. Want ik dacht dat het huis leeg stond.
Linkse crimineel gespot.quote:Op woensdag 29 maart 2017 14:36 schreef Hiddendoe het volgende:
Witteboordencriminelen zijn in mijn ogen grotere misdadigers dan krakers.
Gelul.quote:Op woensdag 29 maart 2017 14:42 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
Hoewel ik het nooit met krakers eens ben nu ook niet is er WEL een woningtekort zeker in de lagere prijsklasse is amper iets te vinden.
Precies ja.quote:Op woensdag 29 maart 2017 15:41 schreef Clupea het volgende:
Vandaar dat krakers altijd monumentale grachtenpanden in Amsterdam bezetten, en geen dichtgetimmerde rijtjeshuizen in Kerkrade...
Nee, ook al staat het 20 jaar leeg.quote:Op woensdag 29 maart 2017 17:07 schreef Physsic het volgende:
Als een pand al een jaar leegstaat, kan je het kraken.
Jij denkt dat de krakers de huurprijs voor zo`n pand wel kunnen betalen als er gewoon woningen in komen ?quote:Op woensdag 29 maart 2017 17:10 schreef Straatcommando. het volgende:
In eerste instantie zou ik zeggen, ja ik ben het volledig met je eens. Je hebt echter een keerzijde en dat zijn de speculanten die willens en wetens panden leeg laten staan om de prijs op te drijven. Dat vind ik dan weer niet kunnen bij zoiets als woningen. Zeker bij schaarste.
Overdrijf niet man, er zijn huizen zat in NL.quote:Op woensdag 29 maart 2017 19:13 schreef NgInE het volgende:
Ondertussen is er een tekort aan huizen in Nederland, moeten mensen tot hun 30e gedwongen bij hun ouders wonen en zijn de wachtlijsten voor huur woningen letterlijk jaren lang.
Ik wel, die auto`s bij de dealer, daar blijf je toch ook vanaf ?quote:Ik vind het dan niet vreemd dat mensen gaan kraken.
Klopt ja, krakers zijn asociaal.quote:Op woensdag 29 maart 2017 22:57 schreef NgInE het volgende:
Soms zijn het van die vrijgevochten types, maar kunnen ook
mensen zijn die sociaal niet zo goed zijn
Oei wat sluw, daarmee heb je al die rechters mooi tuk.quote:Op donderdag 30 maart 2017 00:39 schreef DrDentz het volgende:
Stel dat jij mij betrapt in jouw huis als inbreker, dan zou ik snel zeggen dat ik kraker ben en dat jij inbreuk maakt op mijn huisvrede. Want ik dacht dat het huis leeg stond.
A locaties, of lekker achteraf (heb je meteen ook de ruimte om pilletjes te draaien, of lekker te 'tuinieren').quote:Op woensdag 29 maart 2017 23:36 schreef Harmankardon het volgende:
Ik vind het wel toevallig dat iedere keer als je leest over krakers het over A-locaties gaat. Of krakers zijn bijzonder kieskeurig of de media licht deze voorbeelden er grondig uit.
Er zijn genoeg goedkope woningen. Heb je soms wel een flinke woon-werk afstand te pakken natuurlijk.quote:Op woensdag 29 maart 2017 23:02 schreef NgInE het volgende:
[..]
De Nederlandse woningsmarkt is gewoon een geldmachine. Je kunt je afvragen of iets zo essentieels als het hebben van onderdak zo een hoog prijskaartje zou moeten hebben. Of die prijs nu in euro's per maand is of in jaren waarbinnen je moet wachten op een woning.
Daar zou iemand eens iets aan moeten doen.
Je zult altijd mensen hebben die 'gratis' willen leven, zonder er iets voor terug te doen. Ik geloof niet dat die mensen gezond zijn. Het hebben van een baan en een dagbesteding in z'n algemeen is goed voor mensen. Zonder dat wordt het leven snel saai.
Ik ben niet voor een socialistische/communistische staat, maar voor een sociale democratie.quote:Op donderdag 30 maart 2017 09:52 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Er zijn genoeg goedkope woningen. Heb je soms wel een flinke woon-werk afstand te pakken natuurlijk.
Niet dat dat voor deze krakers veel uit lijkt te maken aangezien ze overdag gewoon thuis zijn.
Er is vrijwel niets wat je kan doen tegenwoordig, of er is wel iemand die meent dat je er eigenlijk geen geld mee mag verdienen. Tsja, als dat niet meer mag, wat krijgen we dan voor maatschappij? Een waar iedereen lekker vrijwilligerswerk doet en alle bezit van iedereen is?
Leuke gedachte. Niet heel erg realistisch.
We hebben toch al lang een sociale rechtstaat? De overheid heeft ook enorm ingezet op het creëren van voldoende woningvoorraad in het lagere segment (daarin is men zelfs doorgeschoten, reden waarom nu de overheid gedwongen wordt iets te doen aan scheefhuren).quote:Op donderdag 30 maart 2017 09:56 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ik ben niet voor een socialistische/communistische staat, maar voor een sociale democratie.
Uiteraard mogen mensen geld verdienen, maar het is jammer wanneer dit ten koste gaat van anderen. Dit is ook erg slecht voor onze samenleving, kijk maar naar de sociale onrust in de jaren 70.
Er zit naar mijn mening een sweet spot tussen kapitalisme en socialisme; nog steeds geld kunnen verdienen, maar niet meteen afgestraft worden wanneer dat niet lukt/kan.
Dat ben ik niet met je eens. Ik ken mensen van rond de 27 die nog bij hun ouders wonen en dat is echt niet omdat ze nu zo kieskeurig zijn op het gebied van wonen; ze moeten jaren wachten op een betaalbaar huurhuis.quote:Op donderdag 30 maart 2017 10:07 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
We hebben toch al lang een sociale rechtstaat? De overheid heeft ook enorm ingezet op het creëren van voldoende woningvoorraad in het lagere segment (daarin is men zelfs doorgeschoten, reden waarom nu de overheid gedwongen wordt iets te doen aan scheefhuren).
Feit is dat mensen heel kieskeurig zijn als het om hun woning gaat en ze ook bereid zijn om er heel veel aan uit te geven (terecht, een fijne woning geeft je dagelijks plezier). Dat zorgt ervoor dat gewilde woningen duur zijn. En zo heb je dus ook delen van het land waar vrijwel niemand wenst te zitten. Daar kun je voor een prikkie erg mooi wonen, vaak met prachtige natuur om de hoek.
Je kan gewoon niet verwachten dat mooie woningen op een mooie plek waar iedereen wel zou willen wonen lekker goedkoop blijven. Overal ter wereld zijn die woningen duur.
En terecht. Waar moeten we (werkende burgers) die verhoging van betalen?quote:Op donderdag 30 maart 2017 10:13 schreef NgInE het volgende:
De bijstand is net hoog genoeg om van te kunnen overleven, maar je kunt er niet echt van leven. Luxes die toch vrij essentiel zijn voor een prettig bestaan kun je vergeten. Nu wil de VVD ook nog dat mensen in de bijstand niet meer op vakantie kunnen. Het is gewoon antagonistisch tegenover arme mensen. Ik hoop dat ik dat zelf nooit hoef mee te maken.
Er is ook heel veel gesneden in uitkering en toeslagen. Nu het weer beter gaat met de economie mogen die weer flink omhoog lijkt mij.
De ongelijkheden op het gebied van inkomen zijn gigantisch gegroeid de afgelopen paar jaar. De midden klasse is langzaam aan het verhuizen naar de lage klasse. Dus nee: de sociale rechtstaat is verre van perfect.
Het gekke is dat ik dan weer genoeg voorbeelden ken van mensen die heel gemakkelijk aan een sociale huurwoning zijn gekomen door zich tijdig in te schrijven en ook realistische verwachtingen te hebben.quote:Op donderdag 30 maart 2017 10:13 schreef NgInE het volgende:
Dat ben ik niet met je eens. Ik ken mensen van rond de 27 die nog bij hun ouders wonen en dat is echt niet omdat ze nu zo kieskeurig zijn op het gebied van wonen; ze moeten jaren wachten op een betaalbaar huurhuis.
De bijstand is net hoog genoeg om van te kunnen overleven, maar je kunt er niet echt van leven. Luxes die toch vrij essentiel zijn voor een prettig bestaan kun je vergeten. Nu wil de VVD ook nog dat mensen in de bijstand niet meer op vakantie kunnen. Het is gewoon antagonistisch tegenover arme mensen. Ik hoop dat ik dat zelf nooit hoef mee te maken.
Er is ook heel veel gesneden in uitkering en toeslagen. Nu het weer beter gaat met de economie mogen die weer flink omhoog lijkt mij.
De ongelijkheden op het gebied van inkomen zijn gigantisch gegroeid de afgelopen paar jaar. De midden klasse is langzaam aan het verhuizen naar de lage klasse. Dus nee: de sociale rechtstaat is verre van perfect.
Ik ben het hier wel mee eens, ook ligt het aan de acceptatie van een bepaalde huurwoning. Sommige huurwoningen vereisen werkuren (schuren, schilderen, kleine reparaties) en dat schrikt sommige mensen ook af. Als je minder kieskeurig bent hoef je niet tot je 27e te wachten om een huurwoning te betrekken.quote:Op donderdag 30 maart 2017 10:28 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het gekke is dat ik dan weer genoeg voorbeelden ken van mensen die heel gemakkelijk aan een sociale huurwoning zijn gekomen door zich tijdig in te schrijven en ook realistische verwachtingen te hebben.
De mediaan van de wachttijd voor een sociale huurwoning in Nederland is 2,8 jaar, inclusief de periode van preventieve inschrijving (van de ingeschrevenen is 2/3e niet actief op zoek!).
Kortom, als je werkelijk op je 27e nog geen woning hebt kunnen vinden, dan heb je daar zelf ook een rol in.
Uitkeringen zijn verder hoog genoeg. Bijstand is bedoeld om mensen te voorzien van noodzakelijkheden. En dan nog kunnen ze inderdaad gewoon op vakantie als ze zuinig zijn met andere uitgaven.
Wil je meer, dan moet je zorgen dat je aan het werk komt. Ook dat vereist weer inzet. En natuurlijk, er zullen altijd mensen buiten de boot vallen. Mag je van mij best naar kijken. Maar als je de uitkeringen te riant maakt, dan benadeel je de werkenden met lage inkomens. Want daar zitten de grootste knelpunten.
Sociale huurwoningen worden in principe kaal opgeleverd, dus dan zit je inderdaad vast aan schilderen en een nieuwe vloer leggen (of overnemen van de vorige huurder). Gordijntje ophangen. Lampjes.quote:Op donderdag 30 maart 2017 10:32 schreef 4EverBlackEyed het volgende:
[..]
Ik ben het hier wel mee eens, ook ligt het aan de acceptatie van een bepaalde huurwoning. Sommige huurwoningen vereisen werkuren (schuren, schilderen, kleine reparaties) en dat schrikt sommige mensen ook af. Als je minder kieskeurig bent hoef je niet tot je 27e te wachten om een huurwoning te betrekken.
Correct, vind ik niet meer dan logisch. Kun je het ook nog enigszins decoreren naar eigen smaak.quote:Op donderdag 30 maart 2017 10:35 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Sociale huurwoningen worden in principe kaal opgeleverd, dus dan zit je inderdaad vast aan schilderen en een nieuwe vloer leggen (of overnemen van de vorige huurder). Gordijntje ophangen. Lampjes.
Niks linkse crimineel. Witteboordengangsters zijn gewoon beter in het ontduiken van de wet.quote:Op donderdag 30 maart 2017 06:13 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Linkse crimineel gespot.
[..]
Gelul.
Waarom kraken die criminelen altijd kapitale panden in het centrum dan ?
Je ziet ze nooit in de Bijlmer ?
[..]
Precies ja.
Dat volk heeft toch geen werk.
Nergens voor nodig om dan op een A-locatie te zitten.
[..]
Nee, ook al staat het 20 jaar leeg.
Je blijf gewoon met je tengels van andermans spullen af.
[..]
Jij denkt dat de krakers de huurprijs voor zo`n pand wel kunnen betalen als er gewoon woningen in komen ?
[..]
Overdrijf niet man, er zijn huizen zat in NL.
Nee, niet direct op jouw favoriete plekje in het centrum voor ¤200/maand, dat klopt.
[..]
Ik wel, die auto`s bij de dealer, daar blijf je toch ook vanaf ?
[..]
Klopt ja, krakers zijn asociaal.
Of de huiseigenaar die het nu betreft een hele lieve man is, of een hele nare man, dat maakt toch niets uit?quote:Op donderdag 30 maart 2017 10:40 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Niks linkse crimineel. Witteboordengangsters zijn gewoon beter in het ontduiken van de wet.
Zo denk ik nu, door jouw reactie, dat jij eerder een omaatje aangeeft omdat ze een brood niet afrekent bij de bakker, en dat je een bouwvakker in pak met stropdas gewoon alle ruimte geeft om de mensen weg te pesten omdat meneer zonodig poen nodig heeft.
Veel mensen geloven dat als de belastingen omlaag gaan zij meer geld overhouden. Maar belasting wordt ook gebruikt voor onderhoud van de infrastructuur en het handhaven van de sociale orde. Het is niet voor niets dat de criminaliteitscijfers in landen zoals de VS vele male hoger liggen. Het gaat niet alleen om mensen een redelijk leven gunnen, maar ook om een fijner sociaal klimaat te creëren. En daar heeft iedereen profijt van; niet alleen de armen.quote:Op donderdag 30 maart 2017 10:21 schreef 4EverBlackEyed het volgende:
[..]
En terecht. Waar moeten we (werkende burgers) die verhoging van betalen?
Ik zie nu al 42% van mijn bruto -inkomen "ergens" verdwijnen in een grote pot.
Moet dit dan boven de 50% gaan worden, zodat de mensen in de bijstand ook eens op vakantie kunnen ? Bijstand is een vangnet geen levensstijl..
Maar goed, dit is aardig offtopic.
Ik vind de praktijk maar apart geregeld i.c.m. de wet.
op een plek die hun aanstaat bedoel je ?quote:Op donderdag 30 maart 2017 10:13 schreef NgInE het volgende:
Dat ben ik niet met je eens. Ik ken mensen van rond de 27 die nog bij hun ouders wonen en dat is echt niet omdat ze nu zo kieskeurig zijn op het gebied van wonen; ze moeten jaren wachten op een betaalbaar huurhuis.
Het is dan ook "gratis geld" wat door de rest van de belastingbetalers betaald word, waarom zou je daar luxes van moeten kunnen betalen ?quote:De bijstand is net hoog genoeg om van te kunnen overleven, maar je kunt er niet echt van leven. Luxes die toch vrij essentiel zijn voor een prettig bestaan kun je vergeten.
Je lijkt er van uit te gaan dat het mensen hun eigen schuld is wanneer zij geen werk kunnen vinden. In sommige gevallen is dat natuurlijk zo, maar ik weet zeker (en het is mijn ervaring) dat de meeste mensen in de bijstand dolgraag een baan zouden willen. Maar als er te weinig banen zijn dun zullen mensen buiten de boot vallen; zo simpel is het. Waarom zou je iemand straffen voor het feit dat ze geen baan kunnen vinden?quote:Op donderdag 30 maart 2017 10:28 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het gekke is dat ik dan weer genoeg voorbeelden ken van mensen die heel gemakkelijk aan een sociale huurwoning zijn gekomen door zich tijdig in te schrijven en ook realistische verwachtingen te hebben.
De mediaan van de wachttijd voor een sociale huurwoning in Nederland is 2,8 jaar, inclusief de periode van preventieve inschrijving (van de ingeschrevenen is 2/3e niet actief op zoek!).
Kortom, als je werkelijk op je 27e nog geen woning hebt kunnen vinden, dan heb je daar zelf ook een rol in.
Uitkeringen zijn verder hoog genoeg. Bijstand is bedoeld om mensen te voorzien van noodzakelijkheden. En dan nog kunnen ze inderdaad gewoon op vakantie als ze zuinig zijn met andere uitgaven.
Wil je meer, dan moet je zorgen dat je aan het werk komt. Ook dat vereist weer inzet. En natuurlijk, er zullen altijd mensen buiten de boot vallen. Mag je van mij best naar kijken. Maar als je de uitkeringen te riant maakt, dan benadeel je de werkenden met lage inkomens. Want daar zitten de grootste knelpunten.
Dat argument kan alleen als het huis leeg stond. Dus geen spullen om te stelen.quote:Op donderdag 30 maart 2017 00:39 schreef DrDentz het volgende:
Stel dat jij mij betrapt in jouw huis als inbreker, dan zou ik snel zeggen dat ik kraker ben en dat jij inbreuk maakt op mijn huisvrede. Want ik dacht dat het huis leeg stond.
Om met dat laatste te beginnen: mij is recent verteld dat 9 op de 10 mensen het werk helemaal niet zo leuk vindt, dus dat zal best bij sommigen meespelen. Het gras is natuurlijk altijd groener bij de buren....quote:Op donderdag 30 maart 2017 11:26 schreef NgInE het volgende:
[..]
Je lijkt er van uit te gaan dat het mensen hun eigen schuld is wanneer zij geen werk kunnen vinden. In sommige gevallen is dat natuurlijk zo, maar ik weet zeker (en het is mijn ervaring) dat de meeste mensen in de bijstand dolgraag een baan zouden willen. Maar als er te weinig banen zijn dun zullen mensen buiten de boot vallen; zo simpel is het. Waarom zou je iemand straffen voor het feit dat ze geen baan kunnen vinden?
Het lijkt er ook op alsof veel werkende het niet eerlijk vinden wanneer niet-werkende het 'te goed' hebben; een soort van jaloezie. Betekent dit misschien ook dat werken voor veel mensen niet leuk is? En zo ja; kan daar iets aan gedaan worden?
Jouw observaties zijn gebaseerd op aannames, niet op feiten:quote:Op donderdag 30 maart 2017 11:39 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Om met dat laatste te beginnen: mij is recent verteld dat 9 op de 10 mensen het werk helemaal niet zo leuk vindt, dus dat zal best bij sommigen meespelen. Het gras is natuurlijk altijd groener bij de buren....
Ik vind het verder jammer dat je er overheen hebt gelezen dat ik letterlijk ook aanhaal dat mensen buiten de boot zullen vallen. Toch geldt nog altijd voor de grootste groep werklozen dat ze dat slechts tijdelijk zijn. De harde kern (een derde van de groep) bestaat voor een deel uit buiten de boot, een deel geen zin om te werken en een deel wil wel werken, maar dan moet het wel leuk werk zijn. Die laatste groep is denk ik vrij groot binnen die harde kern. En misschien moeten ze eens niet per sé tot de 10% willen horen, maar eerst eens gewoon een baan accepteren, ook als die niet leuk lijkt of is.
Kraken op een A loactie bereik je aandacht mee om het probleem van woningnood kenbaar te maken. Bovendien bevind zich daar de elite. Mogelijk heb je nu een andere generatie krakers die andere idealen hebben.quote:Op donderdag 30 maart 2017 09:46 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
A locaties, of lekker achteraf (heb je meteen ook de ruimte om pilletjes te draaien, of lekker te 'tuinieren').
In de krimpregio's staan zat woningen waar de krakers ook hun neus voor ophalen. Tot zover de fabel van 'te weinig woningen, we moeten wel kraken'.
Er zitten nog wel meer rare gedachtenkronkels in. Zo denken veel mensen dat hun brutoloon puur hun eigen verdienste is, dat zij daar recht op hebben omdat het zuiver en alleen te danken is aan hun talent en inzet. Terwijl er miljarden mensen zijn met hetzelfde talent en inzet die minder dan 10 dollar per dag verdienen. Je verdient zoveel, netto, dankzij de samenleving en anderen die voor jou belasting hebben betaald in het verleden. Het is niet anders, zo bijzonder is je talent en inzet niet.quote:Op donderdag 30 maart 2017 11:24 schreef NgInE het volgende:
[..]
Veel mensen geloven dat als de belastingen omlaag gaan zij meer geld overhouden. Maar belasting wordt ook gebruikt voor onderhoud van de infrastructuur en het handhaven van de sociale orde. Het is niet voor niets dat de criminaliteitscijfers in landen zoals de VS vele male hoger liggen. Het gaat niet alleen om mensen een redelijk leven gunnen, maar ook om een fijner sociaal klimaat te creëren. En daar heeft iedereen profijt van; niet alleen de armen.
Er zijn genoeg onderzoeken die een andere kant opwijzen, dus laten we meteen even ophouden met meningen en feiten door elkaar te halen.quote:Op donderdag 30 maart 2017 11:45 schreef NgInE het volgende:
Jouw observaties zijn gebaseerd op aannames, niet op feiten:
https://decorrespondent.n(...)i/142015830-1e7eab05
Het wordt arme mensen kwalijk genomen dat ze arm zijn; dat vind ik zelf onacceptabel. Misschien toch maar een basisinkomen voor iedereen ofzo.
Werkgevers moeten ook niet vreemd opkijken dat mensen niet hun best gaan doen als ze werk als saai/vervelend/stressvol ervaren. Laat mensen lekker naar muziek/audioboeken luisteren tijdens werktijd, voor automatisering in voor repetitief werk. Er zijn meer dan genoeg oplossingen hier voor, maar men wil er niks van weten.
Inmiddels bereik je vooral het tegenovergestelde. Krakers worden inmiddels uitgekotst. Vooral ook doordat er een grote groep tussen zit die niets anders dan crimineel genoemd kan worden.quote:Op donderdag 30 maart 2017 11:45 schreef Cherna het volgende:
[..]
Kraken op een A loactie bereik je aandacht mee om het probleem van woningnood kenbaar te maken. Bovendien bevind zich daar de elite. Mogelijk heb je nu een andere generatie krakers die andere idealen hebben.
Wat ook leuk is dat je gelijk als links werkschuw tuig word gezien. Dat maakte het juist extra leuk om je af te zeten tegen de maatschappij.
Leuke en leerzame tijd.
Het kan zo zijn dat het een ander soort krakers zijn dan in de jaren 70 en 80. Maar ook toen werd je uitgekotst. Maar achteraf heeft die generatie wel bereikt dat er iets aan woningnood werd gedaan al is het natuurlijk een tijdloos probleem en werd de enorme jeugdwerkloosheid destijds opgelost. Het was niet voor niets geweest.quote:Op donderdag 30 maart 2017 11:58 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Inmiddels bereik je vooral het tegenovergestelde. Krakers worden inmiddels uitgekotst. Vooral ook doordat er een grote groep tussen zit die niets anders dan crimineel genoemd kan worden.
Ik zie het iets genuanceerder. Maar hoe dan ook: het is terecht nu verboden en het is te gek voor woorden dat je als kraker je kan beroepen op huisvredebreuk.quote:Op donderdag 30 maart 2017 12:04 schreef Cherna het volgende:
[..]
Het kan zo zijn dat het een ander soort krakers zijn dan in de jaren 70 en 80. Maar ook toen werd je uitgekotst. Maar achteraf heeft die generatie wel bereikt dat er iets aan woningnood werd gedaan al is het natuurlijk een tijdloos probleem en werd de enorme jeugdwerkloosheid destijds opgelost. Het was niet voor niets geweest.
In dat geval verschillen we simpelweg van mening.quote:Op donderdag 30 maart 2017 11:56 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Er zijn genoeg onderzoeken die een andere kant opwijzen, dus laten we meteen even ophouden met meningen en feiten door elkaar te halen.
Het gaat mij ook niet alleen om de vraag of mensen geactiveerd kunnen worden door ze financieel op een laag pitje te zetten. Het gaat er eerst eens om, om alles betaalbaar te houden. Want als dat fundament valt, dan heeft niemand meer dat vangnet.
De bijstand is bedoeld voor het hoognodige. En daar voorziet het in.
Dat 9 van de 10 mensen hun werk niet leuk vinden is ook niet zomaar op te lossen. Iedere functie kent tevreden en minder tevreden mensen. Ook ondernemers (die dus alle omstandigheden voor zichzelf kunnen optimaliseren) zijn niet zelden matig tevreden over hun werk. Persoonlijk denk ik dat het in verreweg de meeste gevallen om het geheel gaat. Ontevreden mensen zijn vaak ontevreden over vanalles. En los van waar dat aan ligt, dat los je niet op met een lekker muziekje. Al is daar natuurlijk niets mis mee.
Helemaal waar. Het is ook niet voor niets dat Amsterdam zo een grote toeristische trekpleister is.quote:Op donderdag 30 maart 2017 11:54 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Er zitten nog wel meer rare gedachtenkronkels in. Zo denken veel mensen dat hun brutoloon puur hun eigen verdienste is, dat zij daar recht op hebben omdat het zuiver en alleen te danken is aan hun talent en inzet. Terwijl er miljarden mensen zijn met hetzelfde talent en inzet die minder dan 10 dollar per dag verdienen. Je verdient zoveel, netto, dankzij de samenleving en anderen die voor jou belasting hebben betaald in het verleden. Het is niet anders, zo bijzonder is je talent en inzet niet.
Een andere gedachtenkronkel is dat je als je iets koopt en zo het eigendomsrecht verwerft, je ook aanspraak kunt maken op allerlei zaken die je niet gekocht hebt en waar je ook niet voor betaald hebt. Zo vinden veel autobezitters het volstrekt vanzelfsprekend dat het feit dat ze duizenden euro's aan de verkoper hebben betaald met zich meebrengt dat ze recht hebben op 12 m2 grond om dat ding op te parkeren zo lang als willen waar ze maar willen. Of dat als ze een hoop stenen kopen op een bepaalde locatie, ze ook recht hebben op de geneugten van die locatie en omgeving waar ze niet voor betaald hebben, maar zelf wel met hun eigendom mogen doen wat ze willen ook al verpesten ze die omgeving. Maar een stad is natuurlijk veel meer dan een optelsom van percelen. De waarde van de locatie is juist zo hoog omdat er voorzieningen zijn, omdat er verplegers, agenten en leraren kunnen wonen onder andere, omdat links rechts heeft verhinderd om van Amsterdam een grote parkeerplaats tussen snelwegen te maken, zelfs omdat krakers in het verleden de speculanten hebben verhinderd de stad te verwoesten.
Als iedereen maar met zijn eigendom mag en kan doen wat die wil dan verandert het hele centrum van Amsterdam in een AirBnB-pretpark, en wil er uiteindelijk niemand meer zijn en is het onroerend goed ook niks meer waard.
Pleit jij nu onbedoeld voor verlaging van lonen?quote:Op donderdag 30 maart 2017 11:54 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Er zitten nog wel meer rare gedachtenkronkels in. Zo denken veel mensen dat hun brutoloon puur hun eigen verdienste is, dat zij daar recht op hebben omdat het zuiver en alleen te danken is aan hun talent en inzet. Terwijl er miljarden mensen zijn met hetzelfde talent en inzet die minder dan 10 dollar per dag verdienen. Je verdient zoveel, netto, dankzij de samenleving en anderen die voor jou belasting hebben betaald in het verleden. Het is niet anders, zo bijzonder is je talent en inzet niet.
Leuk, arme mensen pesten.quote:
Zijn gewoon criminelen.quote:
Ik heb liever dat ze een huis kraken dat dat ze op straat moeten wonen, of de criminaliteit in moeten om geld voor een huis te kunnen verdienen.quote:
Jij ziet hier arme mensen?quote:
Ik heb liever dat ze gewoon van mijn eigendom afblijven, anders gaan ze maar naar het Leger des Heils ofzo.quote:Op donderdag 30 maart 2017 14:35 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ik heb liever dat ze een huis kraken dat dat ze op straat moeten wonen, of de criminaliteit in moeten om geld voor een huis te kunnen verdienen.
Kom op nou toch! Woonruimte genoeg in Nederland. Zeker met zijn drieën kunnen ze vandaag nog wat huren in Nederland. Nee, niet in hartje Amsterdam, maar wel in Nederland.quote:Op donderdag 30 maart 2017 14:35 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ik heb liever dat ze een huis kraken dat dat ze op straat moeten wonen, of de criminaliteit in moeten om geld voor een huis te kunnen verdienen.
Totdat het je eigen huis betreft, ongetwijfeld.quote:Op donderdag 30 maart 2017 14:35 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ik heb liever dat ze een huis kraken dat dat ze op straat moeten wonen, of de criminaliteit in moeten om geld voor een huis te kunnen verdienen.
Als je rijk bent dan ga je geen huis kraken lijkt me. Vandaar dat ik het een veilige aanname vind om die mensen arm te noemen.quote:Op donderdag 30 maart 2017 14:36 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Jij ziet hier arme mensen?
Ik zie hier onfatsoenlijke uitvreters. Het inkomen en/of vermogen kan ik er niet aan af zien (iedere inschatting zou gebaseerd zijn op een vooroordeel).
Ik heb liever dat die mensen een woning aangeboden krijgen die ze wel kunnen betalen, in plaats van de sociale zorg overlaten aan religieuze organisaties.quote:Op donderdag 30 maart 2017 14:36 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Ik heb liever dat ze gewoon van mijn eigendom afblijven, anders gaan ze maar naar het Leger des Heils ofzo.
Er bestaat ook nog zoiets tussen rijk en arm in weetjewel Meeste criminaliteit komt voor zover ik weet niet per definitie uit de 'arme' hoek. Net zoals dat autoradio's ook doorgaans niet gestolen worden om kinderen te voeden maar eerder om nieuwe nikes te kopen.quote:Op donderdag 30 maart 2017 14:43 schreef NgInE het volgende:
[..]
Als je rijk bent dan ga je geen huis kraken lijkt me. Vandaar dat ik het een veilige aanname vind om die mensen arm te noemen.
Tuurlijk, zolang je het geld hebt.quote:Op donderdag 30 maart 2017 14:37 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Kom op nou toch! Woonruimte genoeg in Nederland. Zeker met zijn drieën kunnen ze vandaag nog wat huren in Nederland. Nee, niet in hartje Amsterdam, maar wel in Nederland.
Gelukkig ben ik niet zo rijk dat ik mij daar zorgen over hoef te maken. Maar je hebt een punt: kraken is een wanhoopsdaad en dat is vervelend voor de eigenaar van het pand.quote:Op donderdag 30 maart 2017 14:41 schreef ems. het volgende:
[..]
Totdat het je eigen huis betreft, ongetwijfeld.
Mensen die arm zijn kopen vaak dure merkkleding, zodat ze zich rijker kunnen voelen.quote:Op donderdag 30 maart 2017 14:44 schreef ems. het volgende:
[..]
Er bestaat ook nog zoiets tussen rijk en arm in weetjewel Meeste criminaliteit komt voor zover ik weet niet per definitie uit de 'arme' hoek. Net zoals dat autoradio's ook doorgaans niet gestolen worden om kinderen te voeden maar eerder om nieuwe nikes te kopen.
Je lijkt in de veronderstelling te zijn dat mensen die een pandje bezitten per definitie rijk zijn. Dat is niet zo. Vaak zijn die pandjes een(/de) bron van inkomsten voor hen.quote:Op donderdag 30 maart 2017 14:45 schreef NgInE het volgende:
[..]
Gelukkig ben ik niet zo rijk dat ik mij daar zorgen over hoef te maken.
Kraken kan een wanhoopsdaad zijn. Vooralsnog vind ik het wat vroeg om maar te concluderen dat dat het geval was. Zeker met oog op de foto's van het volk wat dit deed. Ze staan met spandoeken op het balkon mensen te betichten van allerlei zaken. Denk je nou echt dat dit een paar arme jongens zijn die blij zijn dat ze eindelijk een dak boven hun hoofd hebben?quote:Maar je hebt een punt: kraken is een wanhoopsdaad en dat is vervelend voor de eigenaar van het pand.
+ gooiden stenen naar beneden.quote:Op donderdag 30 maart 2017 14:48 schreef ems. het volgende:
[..]
Je lijkt in de veronderstelling te zijn dat mensen die een pandje bezitten per definitie rijk zijn. Dat is niet zo. Vaak zijn die pandjes een(/de) bron van inkomsten voor hen.
[..]
Kraken kan een wanhoopsdaad zijn. Vooralsnog vind ik het wat vroeg om maar te concluderen dat dat het geval was. Zeker met oog op de foto's van het volk wat dit deed. Ze staan met spandoeken op het balkon mensen te betichten van allerlei zaken. Denk je nou echt dat dit een paar arme jongens zijn die blij zijn dat ze eindelijk een dak boven hun hoofd hebben?
Ik ken anders wat voorbeelden van krakers die heel goed in de slappe was zaten (en zitten). Een daarvan heeft nu iets van 40-50 panden in de verhuur (meestal gesplitst in meerdere appartementen ter verhoging van het rendement).quote:Op donderdag 30 maart 2017 14:43 schreef NgInE het volgende:
[..]
Als je rijk bent dan ga je geen huis kraken lijkt me. Vandaar dat ik het een veilige aanname vind om die mensen arm te noemen.
Drie man, ieder 500 euro per maand. Jij gelooft niet dat jij voor 1.500 per maand iets vandaag kan vinden?quote:
Je kunt goed verdienen aan het bezitten van vastgoed, vandaar dat ik vermoed dat de eigenaar van het pand rijker is dan de krakers zelf.quote:Op donderdag 30 maart 2017 14:48 schreef ems. het volgende:
[..]
Je lijkt in de veronderstelling te zijn dat mensen die een pandje bezitten per definitie rijk zijn. Dat is niet zo. Vaak zijn die pandjes een(/de) bron van inkomsten voor hen.
[..]
Kraken kan een wanhoopsdaad zijn. Vooralsnog vind ik het wat vroeg om maar te concluderen dat dat het geval was. Zeker met oog op de foto's van het volk wat dit deed. Ze staan met spandoeken op het balkon mensen te betichten van allerlei zaken. Denk je nou echt dat dit een paar arme jongens zijn die blij zijn dat ze eindelijk een dak boven hun hoofd hebben?
Als je een spijkerbroek van 400 euro kan kopen, dan ben je volgens mij niet arm. Hoogstens een idioot als dat inhoudt dat je aan het eind van de maand droog brood moet eten.quote:Op donderdag 30 maart 2017 14:46 schreef NgInE het volgende:
Mensen die arm zijn kopen vaak dure merkkleding, zodat ze zich rijker kunnen voelen.
Daarnaast kun je inderdaad goed geld verdienen aan crimineel gedrag; dat is nu juist het probleem. Als misdaad niet loont dan verdwijnt het.
Ik kan mij daar weinig bij voorstellen. Als het waar is dat krakers stiekem rijke mensen zijn, dan mogen ze inderdaad voor de rechter worden gesleept.quote:Op donderdag 30 maart 2017 14:50 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik ken anders wat voorbeelden van krakers die heel goed in de slappe was zaten (en zitten). Een daarvan heeft nu iets van 40-50 panden in de verhuur (meestal gesplitst in meerdere appartementen ter verhoging van het rendement).
Heel erg principieel is hij dus niet.
Niet elke huisbaas zit te wachten op meerdere inwoners in 1 pand. Behalve als het een gezin is natuurlijk.quote:Op donderdag 30 maart 2017 14:51 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Drie man, ieder 500 euro per maand. Jij gelooft niet dat jij voor 1.500 per maand iets vandaag kan vinden?
Mijn buren zijn ook rijker dat ik ben. Dat maakt mij niet arm.quote:Op donderdag 30 maart 2017 14:52 schreef NgInE het volgende:
[..]
Je kunt goed verdienen aan het bezitten van vastgoed, vandaar dat ik vermoed dat de eigenaar van het pand rijker is dan de krakers zelf.
Zou jij ook spandoeken ophangen waarbij je mensen uitmaakt voor van alles en je vervolgens met stenen begint te gooien? En ja. Omdat het kan en omdat het stoer is is zo vaak een motivatie tot criminaliteit.quote:En ja: ik denk dat het arme jongens zijn die blij zijn dat ze een dak boven hun hoofd hebben. Als ik makkelijk een huis zou kunnen kopen/huren, waarom zou ik dan gaan kraken? Omdat het kan? Omdat het stoer is?
Vragen ze maar een zwerversuitkering aan en gaan ze een kamertje huren.quote:Op donderdag 30 maart 2017 14:44 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ik heb liever dat die mensen een woning aangeboden krijgen die ze wel kunnen betalen, in plaats van de sociale zorg overlaten aan religieuze organisaties.
Gelet op de uitingen die ze doen zit er een zekere rancune naar de eigenaar bij.quote:Op donderdag 30 maart 2017 14:52 schreef NgInE het volgende:
[..]
Je kunt goed verdienen aan het bezitten van vastgoed, vandaar dat ik vermoed dat de eigenaar van het pand rijker is dan de krakers zelf.
En ja: ik denk dat het arme jongens zijn die blij zijn dat ze een dak boven hun hoofd hebben. Als ik makkelijk een huis zou kunnen kopen/huren, waarom zou ik dan gaan kraken? Omdat het kan? Omdat het stoer is?
Niet allemaal. Maar je hebt ze van straatarm, tot steenrijk.quote:Op donderdag 30 maart 2017 14:53 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ik kan mij daar weinig bij voorstellen. Als het waar is dat krakers stiekem rijke mensen zijn, dan mogen ze inderdaad voor de rechter worden gesleept.
Als je langdurig arm bent dan zijn luxe artikelen waardevoller: even iets anders dan alleen maar Zeeman kleren.quote:Op donderdag 30 maart 2017 14:53 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Als je een spijkerbroek van 400 euro kan kopen, dan ben je volgens mij niet arm. Hoogstens een idioot als dat inhoudt dat je aan het eind van de maand droog brood moet eten.
Ten eerste bagatelliseer je armoede. Je weet dat er voedselbanken bestaan in Nederland? Sommige mensen komen gewoon niet rond.quote:Op donderdag 30 maart 2017 14:54 schreef ems. het volgende:
[..]
Mijn buren zijn ook rijker dat ik ben. Dat maakt mij niet arm.
[..]
Zou jij ook spandoeken ophangen waarbij je mensen uitmaakt voor van alles en je vervolgens met stenen begint te gooien? En ja. Omdat het kan en omdat het stoer is is zo vaak een motivatie tot criminaliteit.
Ik zou denk ik eerder blij zijn met het dak, zorgen dat ik niemand tot last ben en keihard op zoek gaan naar een baantje zodat ik mijn eigen huisje kan regelen. Maar misschien is dat te logisch.
Ik schijn iets met vastgoed te doen, dus dat hoef je mij niet te vertellen. Het mag zelfs in bepaalde gevallen niet. Maar als ze mij bellen heb ik morgen een plek voor ze.quote:Op donderdag 30 maart 2017 14:54 schreef NgInE het volgende:
[..]
Niet elke huisbaas zit te wachten op meerdere inwoners in 1 pand. Behalve als het een gezin is natuurlijk.
Altijd makkelijk om tegen anderen mensen te zeggen wat ze moeten doen, zonder dat je zelf die ervaring hebt.quote:Op donderdag 30 maart 2017 14:55 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Vragen ze maar een zwerversuitkering aan en gaan ze een kamertje huren.
Valt simpelweg niet recht te praten, het is niet van jou dus blijf je er met je poten van af.
Ik denk dat als de eigenaar eerst verhaal was gaan halen bij die jongens (op een beleefde manier) en vervolgens de politie had ingeschakeld, dat dit verhaal heel anders was afgelopen.quote:Op donderdag 30 maart 2017 14:55 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Gelet op de uitingen die ze doen zit er een zekere rancune naar de eigenaar bij.
Niets wijst erop dat ze niet anders konden. Als ik zou kraken zou ik toch een woning nemen waar alles functioneert. Noem mij maar een luxepaardje, maar ik douche liever warm (ok, de heren zagen er niet uit alsof ze van douchen houden).
Ik bagatelliseer armoede helemaal niet.quote:Op donderdag 30 maart 2017 14:58 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ten eerste bagatelliseer je armoede. Je weet dat er voedselbanken bestaan in Nederland? Sommige mensen komen gewoon niet rond.
ok. Dit gaat em duidelijk niet worden. Succes ermee verder.quote:Dat spandoek is waarschijnlijk een reactie op de poging van de huisbaas om die gasten met harde hand uit dat pand te krijgen. Een van de krakers (die met de baard) lijkt erg geschrokken te zijn van dat alles.
Ik denk het niet. Misschien als die schoften eerst netjes verhaal waren zijn halen bij de fucking eigenaar van het gebouw dat het verhaal heel anders was afgelopen. In plaats daarvan hebben ze ingebroken en geweld gebruikt.quote:Op donderdag 30 maart 2017 14:59 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ik denk dat als de eigenaar eerst verhaal was gaan halen bij die jongens (op een beleefde manier) en vervolgens de politie had ingeschakeld, dat dit verhaal heel anders was afgelopen.
Steenrijke krakers zouden verboden moeten worden! Je koopt maar lekker eerst dat huis voordat je het kraakt.quote:Op donderdag 30 maart 2017 14:56 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Niet allemaal. Maar je hebt ze van straatarm, tot steenrijk.
Ze zitten dus al in de criminaliteit. Ze stelen een huis.quote:Op donderdag 30 maart 2017 14:35 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ik heb liever dat ze een huis kraken dat dat ze op straat moeten wonen, of de criminaliteit in moeten om geld voor een huis te kunnen verdienen.
Nou, dit is je kans als ondernemer! Neem contact op met die jongens en kijk of je een deal kan maken.quote:Op donderdag 30 maart 2017 14:58 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik schijn iets met vastgoed te doen, dus dat hoef je mij niet te vertellen. Het mag zelfs in bepaalde gevallen niet. Maar als ze mij bellen heb ik morgen een plek voor ze.
Wel drie maanden borg... ik ben gekke Henkie niet.
Mijn familie heeft in totaal 3 panden die ze verhuren, ik heb 1 keer meegemaakt dat er een kneusje in zat die steeds niet op tijd betaalde, maar het wel zo regelde dat hij telkens net geen 3 maanden achterliep. Ik heb hem 2 keer gewaarschuwd, toen het nog een keer gebeurde ben ik met een paar vrienden bij hem naar binnen gaan, al z'n spullen uit het raam getyft en hem een paar goede klappen gegeven.quote:Op donderdag 30 maart 2017 14:58 schreef NgInE het volgende:
[..]
Altijd makkelijk om tegen anderen mensen te zeggen wat ze moeten doen, zonder dat je zelf die ervaring hebt.
Ik vind zelf een huis stelen hetzelfde als een brood stelen; het is een misdaad vanuit overmacht.quote:Op donderdag 30 maart 2017 15:00 schreef habitue het volgende:
[..]
Ze zitten dus al in de criminaliteit. Ze stelen een huis.
Jij had het over dure merkkleding. Dan denk ik toch minimaal aan dat soort prijzen.quote:Op donderdag 30 maart 2017 14:56 schreef NgInE het volgende:
[..]
Als je langdurig arm bent dan zijn luxe artikelen waardevoller: even iets anders dan alleen maar Zeeman kleren.
En ik ken geen arme mensen die makkelijk 400 euro voor een broek ophoesten; waar haal je dat beeld vandaan?
Als je denkt dat ik hier voor ga klappen dan ben je aan het verkeerde adres. Natuurlijk wil je geen wanbetalers, maar om vervolgens over te gaan op fysiek geweld is om op te spugen. Bel gewoon de politie.quote:Op donderdag 30 maart 2017 15:01 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Mijn familie heeft in totaal 3 panden die ze verhuren, ik heb 1 keer meegemaakt dat er een kneusje in zat die steeds niet op tijd betaalde, maar het wel zo regelde dat hij telkens net geen 3 maanden achterliep. Ik heb hem 2 keer gewaarschuwd, toen het nog een keer gebeurde ben ik met een paar vrienden bij hem naar binnen gaan, al z'n spullen uit het raam getyft en hem een paar goede klappen gegeven.
Wat denk hij wel niet, alsof wij geen kosten hebben.
Die laatste zin!!! Ik heb letterlijk mijn drinken over mijn bureau geproest!quote:Op donderdag 30 maart 2017 14:58 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ten eerste bagatelliseer je armoede. Je weet dat er voedselbanken bestaan in Nederland? Sommige mensen komen gewoon niet rond.
Dat spandoek is waarschijnlijk een reactie op de poging van de huisbaas om die gasten met harde hand uit dat pand te krijgen. Een van de krakers (die met de baard) lijkt erg geschrokken te zijn van dat alles.
Blame the victim.quote:Op donderdag 30 maart 2017 14:59 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ik denk dat als de eigenaar eerst verhaal was gaan halen bij die jongens (op een beleefde manier) en vervolgens de politie had ingeschakeld, dat dit verhaal heel anders was afgelopen.
Daar doe ik het ook wel een beetje voor. Een internetdiscussie is weinig waard zonder een beetje getroll.quote:Op donderdag 30 maart 2017 15:03 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Die laatste zin!!! Ik heb letterlijk mijn drinken over mijn bureau geproest!
Overmacht. Dat kansloze tuig wil voor een duppie gratis in hartje Amsterdam wonen.quote:Op donderdag 30 maart 2017 15:01 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ik vind zelf een huis stelen hetzelfde als een brood stelen; het is een misdaad vanuit overmacht.
Blame the government. And the Rabobank.quote:
Politie bellen heeft geen zin, die kunnen toch niks doen omdat hij nog geen 3 maanden huurachterstand had.quote:Op donderdag 30 maart 2017 15:02 schreef NgInE het volgende:
[..]
Als je denkt dat ik hier voor ga klappen dan ben je aan het verkeerde adres. Natuurlijk wil je geen wanbetalers, maar om vervolgens over te gaan op fysiek geweld is om op te spugen. Bel gewoon de politie.
Dus ben je gewoon een crimineel. Je had die gast ook voor de rechter kunnen dagen.quote:Op donderdag 30 maart 2017 15:04 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Politie bellen heeft geen zin, die kunnen toch niks doen omdat hij nog geen 3 maanden huurachterstand had.
Als ik van hen afhankelijk zou zijn, dan zou ik gisteren nog ermee kappen.quote:Op donderdag 30 maart 2017 15:00 schreef NgInE het volgende:
[..]
Nou, dit is je kans als ondernemer! Neem contact op met die jongens en kijk of je een deal kan maken.
Hij had netjes moeten vragen of ze ajb uit zijn pand zouden willen vertrekken. Dan hadden ze dat echt wel gedaam hooor.quote:
Interesseert mij niet hoe je het noemt, als ik op de politie moet wachten zat hij er nu nog.quote:
'Verhuisbedrijf' is effectiever.quote:Op donderdag 30 maart 2017 15:02 schreef NgInE het volgende:
[..]
Als je denkt dat ik hier voor ga klappen dan ben je aan het verkeerde adres. Natuurlijk wil je geen wanbetalers, maar om vervolgens over te gaan op fysiek geweld is om op te spugen. Bel gewoon de politie.
Ik vind ze hoogstens zwakzinnig. Zwak. De koekoek!quote:Op donderdag 30 maart 2017 15:04 schreef NgInE het volgende:
[..]
Daar doe ik het ook wel een beetje voor. Een internetdiscussie is weinig waard zonder een beetje getroll.
Feit blijft dat ik het altijd op zal nemen voor de zwakkere in onze samenleving.
Wie niet horen wil moet maar voelen en vaak is dat krakerstuig zelf ook niet vies van geweld.quote:
Dat laatste is altijd goed!quote:Op donderdag 30 maart 2017 15:04 schreef NgInE het volgende:
[..]
Blame the government. And the Rabobank.
Het vereist een bepaald slag verhuizers inderdaad.quote:Op donderdag 30 maart 2017 15:07 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Wie niet horen wil moet maar voelen en vaak is dat krakerstuig zelf ook niet vies van geweld.
Exact.quote:Op donderdag 30 maart 2017 15:10 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het vereist een bepaald slag verhuizers inderdaad.
Vind het altijd wel jammer als het zo moet. Eerst een goed gesprek, maar wie zich niet aan afspraken houdt en daar geen goede reden voor heeft, die komt op een gegeven moment aan de verkeerde kant van de deur te staan.
En voor het niet zo heel stoere zoontje van de huisbaas.quote:Op donderdag 30 maart 2017 15:04 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Politie bellen heeft geen zin, die kunnen toch niks doen omdat hij nog geen 3 maanden huurachterstand had.
Wie niet horen wil moet maar voelen en dat geldt ook voor die krakers.
Dan zou ik huiseigenaren adviseren om altijd wat meubels in hun huizen te laten staan, zodat het niet leegstaat en gekraakt kan worden.quote:Op donderdag 30 maart 2017 11:30 schreef Mishu het volgende:
[..]
Dat argument kan alleen als het huis leeg stond. Dus geen spullen om te stelen.
Niks stoers aan.quote:Op donderdag 30 maart 2017 15:13 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
En voor het niet zo heel stoere zoontje van de huisbaas.
Iedereen kan prima zijn eigen versie van de Nederlandse wet verzinnen en daar naar handelen, maar dan wordt het een chaos hier.quote:Op donderdag 30 maart 2017 15:06 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Interesseert mij niet hoe je het noemt, als ik op de politie moet wachten zat hij er nu nog.
Wel ergens gebruik van maken en mensen op kosten jagen maar als puntje bij paaltje komt doen of je doof bent. Dan heb je aan mij een hele verkeerde.
Lol.quote:
Mensen handelen niet zo omdat ze dat leuk vinden. Dus moet er een productieve oplossing komen zodat huiseigenaren niet bang voor krakers hoeven te zijn en krakers niet over hoeven te gaan op het kraken.quote:Op donderdag 30 maart 2017 15:07 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik vind ze hoogstens zwakzinnig. Zwak. De koekoek!
Ja. Nogmaals, ik schijn iets met vastgoed te doen.quote:Op donderdag 30 maart 2017 15:12 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Exact.
Ik heb 2 keer een gesprek met hem gehad en hij heeft er 9 maanden gezeten, toen was ik het spuugzat. Huurdersbescherming in Nederland gaat veel te ver, weet je hoe lastig het is om iemand uit zijn huis te zetten?
Politie gebruikt soms ook geweld als het nodig is en hij maakt gewoon misbruik van de Nederlandse wet. Ik snap dat jij het asociaal vindt maar het heeft wel gewerkt, hij is weg.quote:Op donderdag 30 maart 2017 15:16 schreef NgInE het volgende:
[..]
Iedereen kan prima zijn eigen versie van de Nederlandse wet verzinnen en daar naar handelen, maar dan wordt het een chaos hier.
Fysiek geweld gebruiken is gewoon uiterst asociaal. De jongen uit je verhaal hand niet voor niets een termijn van 3 maanden.
Klagen dat jouw klanten zich niet aan de wet houden, om vervolgens zelf de wet te breken.quote:Op donderdag 30 maart 2017 15:12 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Exact.
Ik heb 2 keer een gesprek met hem gehad en hij heeft er 9 maanden gezeten, toen was ik het spuugzat. Huurdersbescherming in Nederland gaat veel te ver, weet je hoe lastig het is om iemand uit zijn huis te zetten?
Oohja, weet ik veel.quote:Op donderdag 30 maart 2017 15:19 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ja. Nogmaals, ik schijn iets met vastgoed te doen.
Gelukkig zelden problemen hier.
Ik vind gewoon dat je van andermans bezit af dient te blijven. Dat staat voor mij als paal boven water.quote:Op donderdag 30 maart 2017 15:18 schreef NgInE het volgende:
[..]
Lol.
[..]
Mensen handelen niet zo omdat ze dat leuk vinden. Dus moet er een productieve oplossing komen zodat huiseigenaren niet bang voor krakers te hoeven zijn en krakers niet over hoeven te gaan op het kraken.
Tja, als ik op de 'wet' moet wachten dan is het straks 2020 en dan zit hij er nog.quote:Op donderdag 30 maart 2017 15:20 schreef NgInE het volgende:
[..]
Klagen dat jouw klanten zich niet aan de wet houden, om vervolgens zelf de wet te breken.
Goede screening is belangrijk. Voorkomen is beter dan genezen. Dan hou je het ook gezellig.quote:Op donderdag 30 maart 2017 15:21 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Oohja, weet ik veel.
Zelfs met geluidsoverlast krijg je iemand bijna niet z'n huis uit.
Ik had in elk geval een oplossing gekozen waarbij ik mijzelf de volgende dag nog in de spiegel durfde aan te kijken. Maar sommige mensen hebben dat probleem niet.quote:Op donderdag 30 maart 2017 15:24 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Tja, als ik op de 'wet' moet wachten dan is het straks 2020 en dan zit hij er nog.
Alsof wij geen kosten hebben, plus ik heb hem 3 keer de kans gegeven en hij heeft er 9 maanden gewoond. Dan houdt het een keer op.
Maar jij had uiteraard 3 jaar lang een rechtszaak gevoerd wat je nog veel meer geld gaat kosten. Hij heeft ook geen aangifte gedaan, was ie te bang voor. Probleem opgelost.
Er is niets mis met belastingen:quote:Op donderdag 30 maart 2017 11:24 schreef NgInE het volgende:
[..]
Veel mensen geloven dat als de belastingen omlaag gaan zij meer geld overhouden. Maar belasting wordt ook gebruikt voor onderhoud van de infrastructuur en het handhaven van de sociale orde. Het is niet voor niets dat de criminaliteitscijfers in landen zoals de VS vele male hoger liggen. Het gaat niet alleen om mensen een redelijk leven gunnen, maar ook om een fijner sociaal klimaat te creëren. En daar heeft iedereen profijt van; niet alleen de armen.
Geen enkel probleem mee, ik heb mijn familie geholpen. Ik denk trouwens dat de meeste mensen zo zouden reageren en ik blijf niet vragen of je alsjeblieft je fucking huur wil overmaken.quote:Op donderdag 30 maart 2017 15:26 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ik had in elk geval een oplossing gekozen waarbij ik mijzelf de volgende dag nog in de spiegel durfde aan te kijken. Maar sommige mensen hebben dat probleem niet.
Ik heb begrip voor je verhaal, tot het moment dat je besluit om fysiek geweld te gebruiken.quote:Op donderdag 30 maart 2017 15:34 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Geen enkel probleem mee, ik heb mijn familie geholpen. Ik denk trouwens dat de meeste mensen zo zouden reageren en ik blijf niet vragen of je alsjeblieft je fucking huur wil overmaken.
Normaal ben ik heel makkelijk, er kan altijd een regeling worden getroffen, daar had hij ook geen zin in. Wat had ik dan moeten doen?
Ik heb er ook wel van geleerd, er zit nou een man in met een kind van 3. Nooit problemen, betaalt netjes op tijd en als er een keer een probleem is kan hij gewoon bellen en dan schuiven we het een maandje op.quote:Op donderdag 30 maart 2017 15:25 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Goede screening is belangrijk. Voorkomen is beter dan genezen. Dan hou je het ook gezellig.
Jochie jij bent een fucking HBO-scholiertje dat nog niks bereikt heeft in z'n leven en zelfs nog maagd is. Ga nou geen verhalen lopen verzinnen dat je een knokploeg hebt ingehuurd want je weet zelf dat er ook niks van waar is. Ik snap best dat je heel graag stoer doet op FOK! om je eigen trieste kutleventje in Arnhem ( ) te compenseren, maar verveel anderen niet met je fake stories.quote:Op donderdag 30 maart 2017 15:06 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Interesseert mij niet hoe je het noemt, als ik op de politie moet wachten zat hij er nu nog.
Wel ergens gebruik van maken en mensen op kosten jagen maar als puntje bij paaltje komt doen of je doof bent. Dan heb je aan mij een hele verkeerde.
Nouja, dan verschillen wij daarin van mening. Maar dat zit gewoon een beetje in mijn aard denk ik.quote:Op donderdag 30 maart 2017 15:37 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ik heb begrip voor je verhaal, tot het moment dat je besluit om fysiek geweld te gebruiken.
Dan weet jij meer dan ik Nelis.quote:Op donderdag 30 maart 2017 15:40 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Jochie jij bent een fucking HBO-scholiertje dat nog niks bereikt heeft in z'n leven en zelfs nog maagd is. Ga nou geen verhalen lopen verzinnen dat je een knokploeg hebt ingehuurd want je weet zelf dat er ook niks van waar is. Ik snap best dat je heel graag stoer doet op FOK! om je eigen trieste kutleventje in Arnhem ( ) te compenseren, maar verveel anderen niet met je fake stories.
Dit is inderdaad een erg goed idee. Je ziet het een beetje met sommige industrieën: die openen ook vestigingen buiten de randstad en boeren daar ook prima.quote:Op donderdag 30 maart 2017 15:28 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Daarnaast zou de overheid zijn purchase power meoten gebruiken om bedrijven buiten de randstad te laten vestigen. Hiermee spreid je de druk op allerlei vlakken een beetje. Nu dreigt de randstad een grote dure en criminele klerezooi te worden en het platteland eromheen een lege troosteloze vlakte zonder bewoners, want geen diensten.
90% van de vastgoedbezitters is dan ook tuig, zie je ook hier maar weer.quote:Op donderdag 30 maart 2017 15:42 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Nouja, dan verschillen wij daarin van mening. Maar dat zit gewoon een beetje in mijn aard denk ik.
Hou toch op man, ik ben altijd heel redelijk. Maar ik ga geen junks die niet betalen kans op kans geven.quote:Op donderdag 30 maart 2017 17:25 schreef Casiotone het volgende:
[..]
90% van de vastgoedbezitters is dan ook tuig, zie je ook hier maar weer.
https://www.indymedia.nl/node/39274quote:Oscar Stradmann heeft een Kalimero-Complex en vindt bij AT5 en de VVD een zachte schouder om uit te huilen
Na de berichtgeving van AT5 woensdagmorgen, waarin te lezen valt dat de vastgoedcowboy Oscar Stradmann en zijn cronies vanochtend - tot hun grote ontsteltenis- ontdekten dat het pand aan de de Ruijterkade nr. 110 te Amsterdam gekraakt was, waren onze geliefde VVD-raadsleden er als de kippen bij om er schande van te spreken : ” Dit is de omgekeerde wereld. @MariannePoot vraagt in de gemeenteraad uitleg van de burgemeester. Juist eigenaren verdienen bescherming.” Het doorgewinterde journaille insinueert in hun voorstelling van zaken dat Oscar pas woensdagochtend tot de vervelende ontdekking kwam dat zijn pand was geannexeerd, het tegendeel is echter waar.
De krakers
De Amsterdamse kraakbeweging heeft het object aan de de Ruijterkade 110 zondag 26 maart 2017 in gebruik genomen. De aanwezige politie heeft hiervan notitie gemaakt de eigenaar stante pede geïnformeerd. Over hun motieven zijn de krakers eenduidig: “Wij willen het pand zo snel mogelijk in bewoonbare staat terugbrengen. Het is een gotspe dat huizen in Amsterdam, waar de woningmarkt door verregaande liberalisering, privatisering en AirBNB-gerelateerde shortstay onder extreme druk staat, langdurig leeg staan en zelfs moedwillig worden vernield. De laatste (sociale) huurder is, volgens onze bronnen bij het wijksteunpunt wonen, in 2015 het huis uitgetreiterd. Onderliggende etages zijn in dat jaar weggesloopt, waarna de woonsituatie dusdanig is verslechterd dat de huurder ‘vrijwillig’ is vertrokken. ”
Het pand
De Ruijterkade 110 vertoont echter wel sporen van bewoning tussen 2015 en maart 2017. Of dit Oscar Stradmann was, zoals hijzelf tegenover AT5 en het Parool beweert, of een aantal gelukszoekers die via een achterraam naar binnen zijn geklommen, valt niet met zekerheid te zeggen. Tenzij de heer Stradmann er zéér slechte hygiënemaatregelen op na houdt, kan de tweede optie verklaren waarom het pand afgelopen zondag bij binnenkomst aangetroffen werd met aanzienlijke hoeveelheden excrementen in hoekjes, vloeren bezaaid met lege bierblikken, en een kniediep aan post achter de voordeur. Dat Stradmann er in de tussentijd een inschrijfadres op nahoudt op Binnen Bantammerstraat 6C, een meervoud aan vastgoed-B.V. ’s bezit en een adresje aan de infameuze Baambrugse Zuwe -ook wel ‘het maffialaantje’ aan de Vinkeveense plassen genoemd- (link http://www.crimesite.nl/maffialaantje-aan-de-vinkeveense-plassen/) te Vinkeveen bezit, lijkt hem naar eigen verklaring van een leven in het zolderhuis van de Ruijterkade niet te weerhouden. De oplettende lezertjes hebben inmiddels wel in de gaten dat Oscar wanhopige kletsverhalen verkoopt aan een gretige pers. Temeer vanwege de bewering dat de pandjesbaas deze ochtend ‘met stomheid geslagen was’ toen hij de krakers in zijn pand ontdekte.
De Confrontatie
Nadat de politie Stradmann op 26 maart op de hoogte stelde van het onvermijdelijke, bewust dat er bij gebrek aan vergunningen en serieuze plannen geen juridisch fundament is op grond waarvan ontruiming kan plaatsvinden, heeft hij reeds maandag een groep geweldadige bouwvakkers op het pand afgestuurd.
Deze provisorische knokploeg heeft geprobeerd de woning binnen te breken maar is door sympathisanten en de -later aanwezige- politieagenten weggestuurd. Twee dagen later keren ze echter terug met een kleine shovel, waarmee ze onvakkundig een van de dekplaten uit de gevel rammen en proberen zich een weg naar de bovenwoningen te breken. Opnieuw bieden de aanwezige bewoners, alsook sympathisanten verzet tegen dit brute geweld, waarbij de -het gaat haast vervelen- opgetrommelde agenten de inmiddels naar buiten gewerkte bouw//knokploeg met een ernstige waarschuwing wegens huisvredebreuk heenzenden. Dat de aanwezige filmploeg van AT5 aan Stradmann een warme schouder bood om uit te huilen over het affreuze onrecht dat hem is aangedaan, kan niet als uitzondering gezien worden. Ook de VVD stond klaar om het ‘onrecht’ scherp te veroordelen, en sprak daarbij van een “omgekeerde wereld”. De VVD, die zich recentelijk vaker aanmoedigend opstelt bij buitenrechtelijk geweld tegen huurders en krakers (zie o.a. kraak Rijnstraat 5 februari), creëert hiermee een gevaarlijk precedent. De partij, die veroordeelde- en verdachte witteboordencriminelen graag onder haar leden schaart, werpt zich telkens op als beschermheilige van de vastgoedpenose die Amsterdam tot een onbewoonbaar miljoenenreservaat willen omvormen.
North Orleans
Op 11 februari jongstleden huilde hij bij het Parool nog krokodillentranen over een van zijn andere vastgoedescapades, genaamd North Orleans. Wethouder Laurens Ivens zou hem smadelijk hebben bejegend en mogelijk zijn zaakjes ondermijnen, toen eerstgenoemde schande sprak van ‘Studentenwoningen’ die voor het schappelijke bedrag van een maandelijkse ¤ 1500,- verhuurd zouden worden. Dat de wethouder, gemeenteraadsleden en een toenemend aantal Amsterdammers Stradmann kennen als een crook, is volgens hem gemeen en onterecht. Dat hij zaken doet- en zich associeert met een scala aan vastgoedcriminelen doet weinig goeds voor dit duistere imago. Zo is zijn brievenbusfirma Spijker & Hamer Beheer B.V. ingeschreven in een kantoortje dat toevallig eigendom is van Libra International (te weten: de nazaten van wijlen witwasser Willem Endstra), zijn de vastgoedontwikkellingen rondom North Orleans twee handen op een buik met de infameuze Batavia B.V. (Peters & van der Vloodt).
Geldgebrek
Rondom het pand aan de Ruijterkade 110 heeft hij ook het een en ander uit te leggen. In januari 2005 koopt Stradmann het pand voor c.a. ¤ 500.000,00 om het in maart 2005 aan een van zijn eigen B.V. ’s door te verkopen voor c.a. ¤ 750.000,00. De financiering voor deze aankoop betreft een bij hypotheekverstrekker Achmea afgesloten lening van ¤ 18 miljoen. Dat Achmea bereid was voor dit bedrag garant te staan doet megalomane plannen vermoeden, die overigens nooit tot wasdom zijn gekomen. Of de hypotheek dan ook ooit te gelde is gemaakt, is onduidelijk.
Stradmann lijkt sinds begin 2017 met een liquiditeitsprobleem te kampen. Een krappe week na de mediastorm rondom North Orleans sluit Stradmann een lening af voor een bedrag van ¤ 1.5 miljoen, waarbij de Ruijterkade 110 als onderpand dient. Opvallend, omdat de lening een rentevoet van 10% heeft, een looptijd van slechts één jaar en bovendien een ‘onderonsje’ is tussen Zwols Belang B.V. en Stradmann. (Zwols Belang B.V. is eigendom van de in Amsterdam opererende vastgoedbaas Peter Oerlemans) De lening bevat tevens geen enkele clausule die, zoals gebruikelijk is, de hypotheeknemer verplicht het geld in het onderpand te investeren. Wie een kortdurende lening voor ¤ 1,5 miljoen afsluit bij een amateurbankier als Oerlemans, onder een exorbitante 10% rente, zal zichzelf in een onmogelijke positie hebben gemanouvreerd, en kan vragen verwachten.
Dat juist het onderpand van deze lening inmiddels gekraakt is zal Stradmann niet lekker zitten, en kan verklaren waarom een knokploeg de ‘snelle’ buitenrechtelijke oplossing lijkt voor een monster dat hij in de afgelopen twaalf jaar zelf gecreëerd heeft.
Indymedia, lekker objectiefquote:Op donderdag 30 maart 2017 20:35 schreef Casiotone het volgende:
[..]
https://www.indymedia.nl/node/39274
Hoop zwartmakerij. Echter: kraken is een misdrijf, dus de krakers zijn stuk voor stuk criminelen en kunnen door de politie dan ook simpelweg stuk voor stuk opgepakt worden.quote:Op donderdag 30 maart 2017 20:35 schreef Casiotone het volgende:
[..]
https://www.indymedia.nl/node/39274
Hazes op oorlogssterkte zou ik nou niet bepaald geweldloos willen noemen.quote:Op donderdag 30 maart 2017 21:19 schreef rutger05 het volgende:
Krakers zijn zeer eenvoudig op een geweldloze manier te verwijderen uit een gekraakt pand. De werklui hadden dit gemakkelijk zelf kunnen bewerkstelligen.
Je neem een aantal overalls en gooit die het kraakpand binnen. Daarbij schreeuw je keihard 'aan het werk'. De krakers vluchten vervolgens in blinde paniek aan alle kanten het pand uit.quote:Op donderdag 30 maart 2017 21:25 schreef Treinhomo het volgende:
[..]
Hazes op oorlogssterkte zou ik nou niet bepaald geweldloos willen noemen.
Dat zou rampzalig zijn voor onze toerismesector.quote:Op donderdag 30 maart 2017 20:57 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien is het ook gewoon eens tijd om daar een VVD burgemeester neer te zetten om eens orde op zaken te stellen.
Lol.quote:Op donderdag 30 maart 2017 21:28 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Je neem een aantal overalls en gooit die het kraakpand binnen. Daarbij schreeuw je keihard 'aan het werk'. De krakers vluchten vervolgens in blinde paniek aan alle kanten het pand uit.
Er zijn in het verleden al meerdere ondernemers geweest die dachten dat het een goed idee was om de gemeente Amsterdam voor de rechter te dagen. Dat loopt in veel gevallen heel slecht af. Dan kan je het wel vergeten om nog ooit iets voorelkaar te krijgen (vergunning oid).quote:Op donderdag 30 maart 2017 20:57 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik vraag mij af of het niet mogelijk is om Amsterdam aan te klagen. Laat de stad de schade dan maar betalen vanwege de bewuste frustratie van de handhaving. Kijken of ze dan nog zo stoer blijven doen.
Zo lang als de vastgoedsector floreert vind ik het allemaal best.quote:Op donderdag 30 maart 2017 21:37 schreef NgInE het volgende:
Dat zou rampzalig zijn voor onze toerismesector.
[..]
Lol.
Saai hoor. Nederland is zo veel meer dan alleen een stuk grond met vermogend vastgoed.quote:Op donderdag 30 maart 2017 21:50 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Zo lang als de vastgoedsector floreert vind ik het allemaal best.
Tuurlijk, een gemeentelijk pand is van de samenleving, van 'ons' zeg maar. Dat mag een individu niet zomaar claimen.quote:Op donderdag 30 maart 2017 21:55 schreef Physsic het volgende:
Ik weet nog dat een groep illegalen een pand van de gemeente Amsterdam had gekraakt. Reken maar dat die eruit moesten. Na een lange procedure.
Saai misschien. Maar lucratief. Greed is good.quote:Op donderdag 30 maart 2017 22:15 schreef NgInE het volgende:
[..]
Saai hoor. Nederland is zo veel meer dan alleen een stuk grond met vermogend vastgoed.
[..]
Tuurlijk, een gemeentelijk pand is van de samenleving, van 'ons' zeg maar. Dat mag een individu niet zomaar claimen.
Zeg dat maar tegen het broeikaseffect.quote:Op donderdag 30 maart 2017 22:20 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Saai misschien. Maar lucratief. Greed is good.
Als iets leegstaat meld je dat bij de gemeente dan plaatsen die er huurders in. De gemeente wil ook geen leegstand. Maar goed, voor eigen rechtertje spelen mag natuurlijk niet tegen krakers van je, maar de krakers zelf mogen het uiteraard wel.quote:Op woensdag 29 maart 2017 16:57 schreef NgInE het volgende:
[..]
Als jij moet kiezen tussen of op straat wonen, of een pand kraken dat al jaren leegstaat dan vind ik dat je best dat pand mag kraken. Het zou wel helpen als er een maximum termijn aan kraken vastzit, zodat de eigenaar niet oneindig lang moet wachten totdat ze er uit zijn. En uiteraard moet alles netjes achter worden gelaten.
Terecht toch vaak werkschuw tuichquote:Op donderdag 30 maart 2017 21:46 schreef DoubleUU het volgende:
In Amerika word je overhoop geschoten...
En het is niet eerlijk, oooooh nee.quote:Op donderdag 30 maart 2017 22:59 schreef Harlon het volgende:
[..]
Als iets leegstaat meld je dat bij de gemeente dan plaatsen die er huurders in. De gemeente wil ook geen leegstand. Maar goed, voor eigen rechtertje spelen mag natuurlijk niet tegen krakers van je, maar de krakers zelf mogen het uiteraard wel.
Doe toch niet zo naief manquote:Op donderdag 30 maart 2017 14:35 schreef NgInE het volgende:Ik heb liever dat ze een huis kraken dat dat ze op straat moeten wonen, of de criminaliteit in moeten om geld voor een huis te kunnen verdienen.
Mij interesseert leegstand op bedrijventerreinen bar weinig. In de stad is het een ander verhaal en daarvoor is er de gemeente. Als vervolgens krakers ergens door een knokploeg helemaal de tyfus in geslagen worden zal ik er geen traan om laten.quote:Op donderdag 30 maart 2017 23:57 schreef NgInE het volgende:
[..]
En het is niet eerlijk, oooooh nee.
Toch is leegstand een feit in een groot gedeelte van Nederland. Ik ken een bedrijventerrein dat echt voor 30% leegstand is; word niks aan gedaan.
Die zegt niets terug.quote:Op donderdag 30 maart 2017 22:22 schreef NgInE het volgende:
[..]
Zeg dat maar tegen het broeikaseffect.
"Wij willen het pand zo snel mogelijk in bewoonbare staat terugbrengen."quote:Op donderdag 30 maart 2017 20:35 schreef Casiotone het volgende:
[..]
https://www.indymedia.nl/node/39274
Het schijnt dat Opstelten, Teeven, Van der Steur en Van Miltenburg beschikbaar zijn. Die zijn wel van het 'hard aanpakken', maar justitie is dan ook helemaal op orde. Misschien zijn andere bekwame types als Wiebes en Dekker binnenkort ook wel aan een nieuwe uitdaging toe, en ze hebben natuurlijk veel sterke lokale bestuurders, kwestie van even checken wanneer ze uit de gevangenis mogen na hun corruptieveroordeling.quote:Op donderdag 30 maart 2017 20:57 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien is het ook gewoon eens tijd om daar een VVD burgemeester neer te zetten om eens orde op zaken te stellen.
Lijkt mij een gebrek aan empathisch vermogen.quote:Op vrijdag 31 maart 2017 00:56 schreef Harlon het volgende:
[..]
Mij interesseert leegstand op bedrijventerreinen bar weinig. In de stad is het een ander verhaal en daarvoor is er de gemeente. Als vervolgens krakers ergens door een knokploeg helemaal de tyfus in geslagen worden zal ik er geen traan om laten.
Ik bedoelde niet letterlijk! Vraag het anders maar aan Al Gore.quote:
Oh ja, want ze worden er duidelijk rijk van.quote:Op vrijdag 31 maart 2017 00:10 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Doe toch niet zo naief man
Dit zijn gewoon beroepsactivisten.
Die praat niet meer met mij sinds ik hem gezegd heb dat ik Tipper een beetje uptight vind.quote:Op vrijdag 31 maart 2017 10:27 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ik bedoelde niet letterlijk! Vraag het anders maar aan Al Gore.
Ze zal vast bepaalde kwaliteiten hebben die haar aantrekkelijk maken.quote:Op vrijdag 31 maart 2017 12:13 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Die praat niet meer met mij sinds ik hem gezegd heb dat ik Tipper een beetje uptight vind.
Nou ja, die parental advisory stickers waren best goed voor de verkoop destijds. Dus onbedoeld had ze een goede marketing truuk bedacht.quote:Op vrijdag 31 maart 2017 12:59 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ze zal vast bepaalde kwaliteiten hebben die haar aantrekkelijk maken.
Ik wist inderdaad niet dat ze die had uitgevonden; alle hip-hop en metal artiesten zijn haar eeuwig dankbaar.quote:Op vrijdag 31 maart 2017 13:14 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nou ja, die parental advisory stickers waren best goed voor de verkoop destijds. Dus onbedoeld had ze een goede marketing truuk bedacht.
Her claim to fame.quote:Op vrijdag 31 maart 2017 13:32 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ik wist inderdaad niet dat ze die had uitgevonden; alle hip-hop en metal artiesten zijn haar eeuwig dankbaar.
Dat niet, maar dit soort krakers zijn echt niet lui die uit armoede een pand kraken.quote:Op vrijdag 31 maart 2017 10:31 schreef NgInE het volgende:
Oh ja, want ze worden er duidelijk rijk van.
Was wel leuk hoor, Frank Zappa bij de hearings die hen even een lesje in family values gaf.quote:Op vrijdag 31 maart 2017 13:32 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ik wist inderdaad niet dat ze die had uitgevonden; alle hip-hop en metal artiesten zijn haar eeuwig dankbaar.
Gewoon omdat het kan volgens jou? Ik vindt het een zwak argument.quote:Op vrijdag 31 maart 2017 13:48 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Dat niet, maar dit soort krakers zijn echt niet lui die uit armoede een pand kraken.
Dit is om een statement te maken, en natuurlijk omdat Amsterdam het toelaat.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |