Weerstand die Baudet oproept

quote:

Op zondag 19 maart 2017 00:01 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Nu gaat het, dus nu kan je een grens trekken. Je hoeft mensen niet uit te zetten, dat is nog behoorlijk inhumaan ook.

Vind ik een lastige. Ik vind het inhumaan om mensen in een land te laten leven dat zo extreem dichtbevolkt is als Nederland. Daarnaast is 400.000 Turken op 17.000.000 mensen waanzinnig en gevaarlijk. Ook vind ik het niet kunnen dat Nederlandse kinderen geen cultuur en tradities meer mee krijgen in de opvoeding. Ik vrees dat uitzetten onvermijdelijk om Nederland weer leefbaar te krijgen, maar het is moeilijk; veel problemen op zowel praktisch als ethisch vlak. Daarom een tussenweg: Iedereen met een dubbelpaspoort krijgt geen Nederlands paspoort meer. Mensen die aan voorwaarden voldoen (eigen inkomen; taalbeheering; afstand doen van de islam; Nederlandse cultuur omarmen) krijgen een verblijfsvergunning en kunnen gewoon hun leven blijven leven. Mensen die niet aan voorwaarden voldoen moeten vertrekken.

Jammer dat het topic steeds meer schoppen en schelden wordt. Een inhoudelijke discussie lijkt me beter.

Om de daad bij het woord te voegen, een reactie op Nattekat.

quote:

Op zaterdag 18 maart 2017 16:37 schreef Nattekat het volgende:

[..]

2010:
VVD: 31
PVV: 24
CDA: 21

2017:
VVD: 31
PVV: 20
CDA: 19
FvD: 2

Ja, het is overduidelijk.

Verrechtsing is niet alleen dat rechts meer zetels krijgt. Verrechtsing is ook dat in het algemeen de kiezer meer opschuift naar de rechterkant van het spectrum.

Een paar voorbeelden:

Voorbeeld 1:
Links: 50 zetels
Midden: 50 zetels
Rechts: 50 zetels

Dit is in balans, niet links of rechts. Rechts (50) - Links (50) = 0.

Voorbeeld 2:
Links: 25 zetels
Midden: 50 zetels
Rechts: 75 zetels

Rechts(er) dan bij voorbeeld 1. Rechts (75) - Links (25) = 50.

Voorbeeld 3:
Links: 25 zetels
Midden: 75 zetels
Rechts: 50 zetels

Hier geldt óók dat het resultaat rechtser is dan voorbeeld 1. Rechts heeft meer zetels dan links en hoewel de linkse zetels naar het midden zijn opgeschoven, is het eindresultaat rechtser dan voorbeeld 1. Rechts (75) - Links (50) = 25.

Als we dit nu toepassen op de verkiezingsuitslagen van 2010, 2012 en 2017, krijg je het volgende. (Geen idee waarom je 2010 i.p.v. 2012 gebruikte in je voorbeeld, maar ik neem voor de volledigheid 2010 ook maar even mee.)

Gedefinieerd als links: PvdA, SP, GL, PvdD
Gedefinieerd als rechts: VVD, PVV, CDA, FvD

2010
Links: 57
Rechts: 76
Rechts - links = 19

2012
Links: 59
Rechts: 69
Rechts - links = 10

2017
Links: 42
Rechts: 74
Rechts - links = 28

Dus, van 2010 tot 2017 zien we dat er "meer rechts is dan links" met scores van respectievelijk, 19, 10 en 28. 28 is hoger dan de scores 19 en 10, en dus is er een verrechtsing opgetreden. Op dezelfde manier kun je 2012 en 2010 vergelijken en zien dat er toen een verlinksing op heeft getreden. Niet omdat links in 2012 2 zetels meer had dan in 2010, maar vooral wegens de daling van de rechtse zetels.

Samengevat: Verrechtsing is een feit. Of dat erg is, is subjectief.

quote:

Op zondag 19 maart 2017 00:01 schreef Fylax het volgende:

[..]

Amen.

Omdat er simpelweg voor een groot deel geen oplossing is. Stel je bent afgestudeerd in een bepaald vakgebied en je moet ineens tomaten gaan plukken (die baantjes hebben ze zat bij het UWV) dan is dat prima, maar je wilt wel LATER toch datgene gaan doen waar je voor gestudeerd hebt, dan geeft het UWV geen thuis om bijvoorbeeld dmv re-integratie terug in te stromen of jobcoach etc. Ik heb het allemaal zelf meegemaakt en het UWV is gewoon een veredeld uitzendbureau. Voor het plaatsen van 1 werknemer op vaste basis krijgt het UWV geld (7.500-15.000 euro afhankelijk van). Dus eenmaal aan de slag gaat de deur gewoon dicht en dat is het dan.

Tevens ontbreekt het bij een UWV met name aan banen in het middensegment. Laten we zeggen MBO+ en beginnend HBO niveau. Van de 100 vacatures die bij het UWV hangen zijn er 99 zo in te vullen door een paar Polen. Wat functies op redelijk niveau hebben ze niet.

quote:

Op zaterdag 18 maart 2017 16:08 schreef MisterFoxIT het volgende:

[..]

Maar dit willen ze niet horen. Rechtsmensen willen alleen neoliberale sprookjes horen hoe geweldig Nederland wel niet is en geweldig de VVD en rechts ons uit de crisis heeft geholpen, en dat we vooral normaal moeten doen met z'n allen. Maar vergeten te zeggen dat omringende landen beter uit de economie zijn gekomen, Zweden het echt fantastisch doet waar de sociale democratie hoogtij viert. Maar nee, dat is links, en dat kunnen we niet hebben in dit oerconservatieve land dat steeds meer fascistische trekjes toont.

Hoi Scanman! Geniet je nog een beetje van het leven?

quote:

Op zondag 19 maart 2017 00:44 schreef Operc het volgende:

Gedefinieerd als links: PvdA, SP, GL, PvdD
Gedefinieerd als rechts: VVD, PVV, CDA, FvD

Samengevat: Verrechtsing is een feit. Of dat erg is, is subjectief.

Waarop bazeer jij dat FVD een rechtse partij is? Baudet geeft aan dat zijn partij een middenpartij is.

quote:

Op zaterdag 18 maart 2017 12:50 schreef TNSL het volgende:

[..]

"waarom kunnen mensen het onderscheid tussen ras en cultuur niet maken?"

Verder is aan je post te lezen dat je gewoon links bent. Anders had je wel voor een kleinere overheid gestaan. Een van Baudets speerpunten.

En zeggen dat Baudet verkrachting goedpraat, c'mon man, hoe vaak moet herhaald worden wat hij daadwerkelijk zei en in welke context dat bedoeld is.

Ben je laaggeletterd of zo?
- Ik zeg niets over onderscheid tussen ras en cultuur
- Ik zeg niet dat Baudet verkrachtingen goedpraat
- Je leest in mijn post dat ik gewoon links ben terwijl ik in de eerste zin aangeef dat ik mezelf als rechts beschouw.

quote:

Op zondag 19 maart 2017 02:03 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Omdat er simpelweg voor een groot deel geen oplossing is. Stel je bent afgestudeerd in een bepaald vakgebied en je moet ineens tomaten gaan plukken (die baantjes hebben ze zat bij het UWV) dan is dat prima, maar je wilt wel LATER toch datgene gaan doen waar je voor gestudeerd hebt, dan geeft het UWV geen thuis om bijvoorbeeld dmv re-integratie terug in te stromen of jobcoach etc. Ik heb het allemaal zelf meegemaakt en het UWV is gewoon een veredeld uitzendbureau. Voor het plaatsen van 1 werknemer op vaste basis krijgt het UWV geld (7.500-15.000 euro afhankelijk van). Dus eenmaal aan de slag gaat de deur gewoon dicht en dat is het dan.

Tevens ontbreekt het bij een UWV met name aan banen in het middensegment. Laten we zeggen MBO+ en beginnend HBO niveau. Van de 100 vacatures die bij het UWV hangen zijn er 99 zo in te vullen door een paar Polen. Wat functies op redelijk niveau hebben ze niet.

Het is nogal off-topic, maar als ik één goede bezuiniging zou moeten noemen dan is dat wat mij betreft het UWV. De houding van het UWV zorgt dat mensen zelf geen initiatief meer nemen en hun eigen kansen zoeken.

quote:

Op zaterdag 18 maart 2017 23:55 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Ja en ?
Omdat buitenlandse media Wilders als extreem rechts bestempelen blaat jij dit na ?

ik blaat dit niet na

IK VIND WILDERS GEWOON EEN EXTREEM RECHTSE GEKKKIE

hij werkt samen met vlaams blok, fpo, front national enzovoorts,.....deze partijen worden allemaal in het buitenland gezien als extreem rechts en hebben allemaal dezelfde ideeën als pvv en wilders....

quote:

Op zaterdag 18 maart 2017 23:53 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Er is één groot misverstand bij alle mensen die Baudet voor racist uit maken: Bepaalde bevolkingsgroepen (religies, nationaliteiten, rassen) niet in je land willen is GEEN racisme maar een recht van een soevereine staat.

Bepaalde religies, nationaliteiten en rassen niet in je land willen is discriminatie (en racisme in het geval van rassen) en tegelijkertijd het recht van een soevereine staat als de bevolking daar voor kiest. Racisme is fout in alle opzichten, daar is de beschaafde wereld het wel over eens. Maar discriminatie is een heel delicaat begrip. Je kan discrimineren om slechte redenen en om goede redenen. We moeten met elkaar praten en blijven praten wat de slechte en goede redenen zijn. Discrimineren op basis van gedrag of discrimineren op basis van kwalificaties zijn voorbeelden van dingen die in sommige gevallen goede redenen kunnen zijn. We moeten af van het stigma en de politieke correctheid rond het woord discriminatie want het is niet per definitie slecht en elke samenleving is al doorspekt van discriminatie op grond van goede redenen.

quote:

Op zondag 19 maart 2017 09:23 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Haha, dat is het zelfde als zeggen dat het weigeren van negers in een uitgaansgelegenheid geen racisme is, maar het recht van een soevereine uitgaansgelegenheid.

Dat is inderdaad racisme. Of het ook het recht is van een soevereine uitgaansgelegenheid hangt af van de wetten van de staat, die worden bepaald door de bevolking. Hopelijk zal het Nederlandse volk nooit (meer) voor racisme kiezen maar het is in theorie mogelijk.

quote:

Op zondag 19 maart 2017 09:08 schreef sol1taire het volgende:

[..]

Waarop bazeer jij dat FVD een rechtse partij is? Baudet geeft aan dat zijn partij een middenpartij is.

Oh nou als Baudet dat zegt, dan zal het wel zo zijn.

quote:

Op zondag 19 maart 2017 09:08 schreef sol1taire het volgende:

[..]

Waarop bazeer jij dat FVD een rechtse partij is? Baudet geeft aan dat zijn partij een middenpartij is.

Jammer dat dat het enige is wat je uit mijn post haalt.
Nattekat zette FvD bij de rechtse partijen en daar borduurde ik op voort zoals je kunt zien. Overigens vind ik het argument dat Baudet het een middenpartij vindt geen overtuigende reden om dan ook te stellen dat het een middenpartij is. Daar is naar mijn mening meer voor nodig.

quote:

Op zondag 19 maart 2017 10:04 schreef Monolith het volgende:

[..]

Oh nou als Baudet dat zegt, dan zal het wel zo zijn.

Het gaat er mij meer om dat de partij 'zomaar' rechts ingedeeld wordt zonder argumentatie. Het programma van de partij is m.i. niet rechts en niet links, en dat is wat Baudet zelf ook vindt.

quote:

Op zondag 19 maart 2017 09:08 schreef sol1taire het volgende:

[..]

Waarop bazeer jij dat FVD een rechtse partij is? Baudet geeft aan dat zijn partij een middenpartij is.

Ik zou FVD omschrijven als een pragmatische, nationaal-liberale partij. Op sommige vlakken rechts... en op de vlakken waar het nationaal-liberalisme geen antwoord heeft pragmatisch wat dus ook links of midden kan zijn.

quote:

Op zondag 19 maart 2017 10:08 schreef Operc het volgende:

[..]

Jammer dat dat het enige is wat je uit mijn post haalt.
Nattekat zette FvD bij de rechtse partijen en daar borduurde ik op voort zoals je kunt zien. Overigens vind ik het argument dat Baudet het een middenpartij vindt geen overtuigende reden om dan ook te stellen dat het een middenpartij is. Daar is naar mijn mening meer voor nodig.

Ok. Ik snap die rechtse indeling niet. Dat is graag wat de media wil, maar het partijprogramma is niet specifiek rechts of links (imho).

quote:

Op zondag 19 maart 2017 10:09 schreef sol1taire het volgende:

[..]

Het gaat er mij meer om dat de partij 'zomaar' rechts ingedeeld wordt zonder argumentatie. Het programma van de partij is m.i. niet rechts en niet links, en dat is wat Baudet zelf ook vindt.

Law & order, belastingen verlagen, maar geld naar defensie, enzovoort. Lijkt me een vrij standaard rechts partijtje.

quote:

Op zondag 19 maart 2017 10:08 schreef Operc het volgende:

[..]

Jammer dat dat het enige is wat je uit mijn post haalt.
Nattekat zette FvD bij de rechtse partijen en daar borduurde ik op voort zoals je kunt zien. Overigens vind ik het argument dat Baudet het een middenpartij vindt geen overtuigende reden om dan ook te stellen dat het een middenpartij is. Daar is naar mijn mening meer voor nodig.

Het CDA ook, en om dat nou een puur rechtse partij te noemen...

quote:

Op zondag 19 maart 2017 10:02 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Ik geef je groot gelijk wat je hier schrijft, vind het ook jammer dat een FvD-stemmer zo'n dubieuze uitsprak maakt. Onthoud dat dit absoluut GEEN standpunt van het FvD is. Zij willen een betere integratie van iedereen die in Nederland woont en de grenzen sluiten voor massa-immigratie - iedereen dus.

quote:

Op zondag 19 maart 2017 10:18 schreef Monolith het volgende:

[..]

Law & order, belastingen verlagen, maar geld naar defensie, enzovoort. Lijkt me een vrij standaard rechts partijtje.

Selectief een programma lezen noem ik dat

quote:

Op zondag 19 maart 2017 11:16 schreef sol1taire het volgende:

[..]

Selectief een programma lezen noem ik dat

Niet echt, dat zijn gewoon een aantal punten die ik eruit pak. Het CDA, de VVD, PVV en SGP zijn duidelijk rechtse partijen, D66 hoort daar veelal op het economische vlak ook bij. Fvd zit echt niet links van die partijen.

quote:

Op zondag 19 maart 2017 09:23 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Haha, dat is het zelfde als zeggen dat het weigeren van negers in een uitgaansgelegenheid geen racisme is, maar het recht van een soevereine uitgaansgelegenheid.

Dat vind ik inderdaad, maar het is niet hetzelfde.

Het gaat dan namelijk om negers die legaal in het land zijn en naar de uitgaangsgelegenheid gaan. Dat is een andere groep dan negers die op wettelijke gronden (visum-voorwaarden) geen toegang tot jouw land geven.

Als je het weigeren van negers bij een uitgaansgelegenheid verbiedt, dan is dat beperkt tot de negers die legaal in jouw land zijn. Dat is - mits alle controles en procedures deugen - een voorgeselecteerde groep.

Als je het weigeren van bepaalde groepen tot een land verbiedt, dan kun je net zo goed alle grenzen opheffen.

Overigens vind ik zelf dat ook een uitgaansgelegenheid mensen moet mogen weigeren, op welke grond dan ook.

quote:

Op zondag 19 maart 2017 11:18 schreef Monolith het volgende:
Het CDA, de VVD, PVV en SGP zijn duidelijk rechtse partijen

Baudet pleitte bij WNL op Zondag voor een CDA+VVD+PVV+SGP+FVD-coalitie.

quote:

Op zondag 19 maart 2017 11:32 schreef Arcee het volgende:

[..]

Baudet pleitte bij WNL op Zondag voor een CDA+VVD+PVV+SGP+FVD-coalitie.

Ik kan wel zien welk standpunt daaraan aan de grondslag ligt
Het begint met de E.

quote:

Op zondag 19 maart 2017 11:32 schreef Arcee het volgende:

[..]

Baudet pleitte bij WNL op Zondag voor een CDA+VVD+PVV+SGP+FVD-coalitie.

Precies, dat heeft ook wel aan waar ze staan in het politieke spectrum.

quote:

Op zondag 19 maart 2017 11:33 schreef Monolith het volgende:

[..]

Precies, dat heeft ook wel aan waar ze staan in het politieke spectrum.

Het is bijna een kloon van D66 joh

quote:

Op zondag 19 maart 2017 11:34 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Het is bijna een kloon van D66 joh

Verre van, maar ik zie alleen maar feitenvrij geroeptoeter in dit topic. Ik gaf eerder al wat punten waarop ze aardig afwijken van D66, maar het hele programma staat er vol mee. Uiteraard zijn er hier en daar wat overeenkomsten, maar dat geldt ook nog wel voor de PvdD en PVV of SP en VVD.

quote:

Op zondag 19 maart 2017 10:28 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Het CDA ook, en om dat nou een puur rechtse partij te noemen...

Ook voor jou geldt, jammer dat dat het enige is wat je uit mijn post haalt. Zeker nadat je na jouw post nog wilde benadrukken hoe 'links' geen antwoord had op je post. (Even afgezien van of ik mezelf als links beschouw of niet.) Lees mijn post nog eens, ik denk dat er een waardevolle conclusie in staat en het zou jammer zijn als jou die conclusie ontgaat.

quote:

Op zondag 19 maart 2017 10:02 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Bepaalde religies, nationaliteiten en rassen niet in je land willen is discriminatie (en racisme in het geval van rassen) en tegelijkertijd het recht van een soevereine staat als de bevolking daar voor kiest. Racisme is fout in alle opzichten, daar is de beschaafde wereld het wel over eens. Maar discriminatie is een heel delicaat begrip...

Bizar. Er is geen enkele rationele grond om Somaliërs toe te laten tot een beschaafd land bijvoorbeeld. Ja het is leuk voor de Somaliërs in kwestie, maar niet voor het land. Daarom is er niets mis met weigeren. Landen worden heel veel veiliger en leefbaarder als we niemand meer uit Afrikaanse landen (op enkele uitzonderingen zoals Zuid Afrika na) meer toelaten.

Met het racisme-argument kun je ook stellen dat het racisme is dat een Nigeriaan een visum-plicht heeft als hij naar Nederland wil komen en een Serviër niet (als het om kort verblijf gaat). Je zou dus de visum-plicht op moeten heffen voor iedereen. De natte droom van Klaver.

Als ik naar Rusland wil moet ik een stapel papier invullen, aantonen dat ik goed verzekerd ben, aantonen dat ik mijn verblijf daar zelf kan bekostigen, er voor tekenen dat ik nog nooit in mijn leven een land uit ben gezet, etc.. Mensen uit bijvoorbeeld Servië kunnen er gewoon naartoe zonder dit gedoe. Maar ik heb mij nog nooit gediscrimineerd gevoeld. Het enige gevoel wat ik hier bij krijg is de wens dat Nederland een keer net zo verstandig wordt als Rusland.

quote:

Op zondag 19 maart 2017 11:34 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Het is bijna een kloon van D66 joh

Ik heb D66 nog nooit horen pleiten voor het stoppen van het toelaten van wat links 'vluchtelingen' noemt.

Ook zal D66 nooit pleiten voor herinvoering van grenscontroles en het verlaten van de EU.

quote:

Op zondag 19 maart 2017 11:41 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Ik heb D66 nog nooit horen pleiten voor het stoppen van het toelaten van wat links 'vluchtelingen' noemt.

Ook zal D66 nooit pleiten voor herinvoering van grenscontroles en het verlaten van de EU.

Alsof dat de enige standpunten zijn die tellen. Het zijn wel de enige standpunten waarop het FvD in een rechts hokje gestopt wordt.

quote:

Op zondag 19 maart 2017 11:39 schreef Operc het volgende:

[..]

Ook voor jou geldt, jammer dat dat het enige is wat je uit mijn post haalt. Zeker nadat je na jouw post nog wilde benadrukken hoe 'links' geen antwoord had op je post. (Even afgezien van of ik mezelf als links beschouw of niet.) Lees mijn post nog eens, ik denk dat er een waardevolle conclusie in staat en het zou jammer zijn als jou die conclusie ontgaat.

2012 is het meest verschrikkelijke jaar om dit soort conclusies te trekken. Dat waren verkiezingen waarbij onstrategisch stemmen een onbetrouwbare uitslag hebben opgeleverd.

Daarbij vind ik het knap hoe jij het zo weet te draaien dat je voor het verschil van 2010 naar 2017 een andere conclusie weet te trekken. Groen Links is de meest linkse partij die er is en die partij is groter dan ooit. Mag ik dan zeggen dat er sprake is van verlinksing?

quote:

Op zondag 19 maart 2017 10:18 schreef Monolith het volgende:
Law & order, belastingen verlagen, maar geld naar defensie, enzovoort. Lijkt me een vrij standaard rechts partijtje.

Vanwaar die obsessie met links/rechts labelen? Er staan ook zat standpunten in het programma die je met gemak in de (ver) linkse hoek kan plaatsen. Nationaal-liberaal, zoals RK aangaf, lijkt me dan nog de beste omschrijving als je zo nodig wil stickeren.

quote:

Op zondag 19 maart 2017 11:51 schreef nostra het volgende:

[..]

Vanwaar die obsessie met links/rechts labelen? Er staan ook zat standpunten in het programma die je met gemak in de (ver) linkse hoek kan plaatsen. Nationaal-liberaal, zoals RK aangaf, lijkt me dan nog de beste omschrijving als je zo nodig wil stickeren.

Dit is allemaal ruis door iemand die zelf hardcore rechts is.

Er staan nul (concrete) linkse standpunten in het programma van FvD. Wat vaag geroep over de verzorgingsstaat valt daar niet onder (hun programma suggereert trouwens een verdere sanering)

Het is een beetje de RTL tactiek: jezelf als neutraal verkopen maar ondertussen rabiaat conservatieve mensen zoals rik niemann aantrekken. Zo verwerf je invloed.

quote:

Op zondag 19 maart 2017 11:40 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Bizar. Er is geen enkele rationele grond om Somaliërs toe te laten tot een beschaafd land bijvoorbeeld. Ja het is leuk voor de Somaliërs in kwestie, maar niet voor het land. Daarom is er niets mis met weigeren. Landen worden heel veel veiliger en leefbaarder als we niemand meer uit Afrikaanse landen (op enkele uitzonderingen zoals Zuid Afrika na) meer toelaten.

Dus Somalische experts waar we in NL behoefte aan hebben zijn bij voorbaat niet welkom? Een Somalische hartchirurg met een schoon blazoen en kloppende diploma's? Even los van het feit of er daar veel van zijn of niet.

quote:

Op zondag 19 maart 2017 11:40 schreef JanKorteachternaam het volgende:

Met het racisme-argument kun je ook stellen dat het racisme is dat een Nigeriaan een visum-plicht heeft als hij naar Nederland wil komen en een Serviër niet (als het om kort verblijf gaat). Je zou dus de visum-plicht op moeten heffen voor iedereen. De natte droom van Klaver.

Die Nigeriaan heeft visumplicht omdat hij Nigeriaan is, niet omdat hij zwart is of vanwege zijn afstamming. Dus geen racisme. Dat het ene land wel visumplicht heeft en het andere land niet is wel weer een voorbeeld van discriminatie en een voorbeeld waarom discriminatie soms goed of nodig is. Want anders krijg je inderdaad Klaver-praktijken (alle grenzen open) of Wilders-praktijken (alle grenzen dicht).

quote:

Op zondag 19 maart 2017 11:40 schreef JanKorteachternaam het volgende:

Als ik naar Rusland wil moet ik een stapel papier invullen, aantonen dat ik goed verzekerd ben, aantonen dat ik mijn verblijf daar zelf kan bekostigen, er voor tekenen dat ik nog nooit in mijn leven een land uit ben gezet, etc.. Mensen uit bijvoorbeeld Servië kunnen er gewoon naartoe zonder dit gedoe. Maar ik heb mij nog nooit gediscrimineerd gevoeld. Het enige gevoel wat ik hier bij krijg is de wens dat Nederland een keer net zo verstandig wordt als Rusland.

Prima, niks mis mee.

quote:

Op zondag 19 maart 2017 12:07 schreef Klopkoek het volgende:
Er staan nul (concrete) linkse standpunten in het programma van FvD.

Verlaging eigen risico in de zorg, meer macht naar de NZa, winstuitkeringsverbod zorgverzekeraars, verhoging werkloosheidsuitkeringen, nationaliseren energiebedrijven, overheidsinvloed bij KLM herintroduceren, herinvoeren basisbeurs, legalisering softdrugs.

Net een EO van Trump, inderdaad.

Alles rechtser dan GroenLinks is rechts volgens mij

quote:

Op zondag 19 maart 2017 12:12 schreef TNSL het volgende:
(:

Nog zo'n linkse!

quote:

Op zondag 19 maart 2017 11:51 schreef nostra het volgende:

[..]

Vanwaar die obsessie met links/rechts labelen? Er staan ook zat standpunten in het programma die je met gemak in de (ver) linkse hoek kan plaatsen. Nationaal-liberaal, zoals RK aangaf, lijkt me dan nog de beste omschrijving als je zo nodig wil stickeren.

Oh ik heb geen obsessie met die labeltjes hoor. Sterker nog, ik stoor me vaak aan de obsessieve hokjesdrang. Als mensen echter per se de labeltjes willen hanteren, dan mag je dat wel volgens de gangbare criteria doen.