abonnement Unibet Coolblue
  vrijdag 10 maart 2017 @ 21:31:47 #51
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_169420822
Als de VVD niet de grootste wordt is Rutte ook exit.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  vrijdag 10 maart 2017 @ 21:34:09 #52
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_169420879
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 21:30 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Asscher en Spekman ook.
Wanneer zal Nederland te klein zijn voor de Jessias? Nog twee jaar? Nog vier jaar?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 10 maart 2017 @ 21:35:12 #53
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_169420902
quote:
15s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 21:34 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Wanneer zal Nederland te klein zijn voor de Jessias? Nog twee jaar? Nog vier jaar?
Regeringsdeelname krijgt die jongen wel klein.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  vrijdag 10 maart 2017 @ 21:36:08 #54
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_169420922
quote:
6s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 21:35 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Regeringsdeelname krijgt die jongen wel klein.
Zou het? Beetje oppositie voeren tegen je eigen coalitiepartners.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 10 maart 2017 @ 21:36:48 #55
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_169420939
Verwarrende tijden.

Vandaag een prominente VVD'er en een prominente GroenLinkser horen praten. En de GroenLinkser had wel een goed verhaal.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 10 maart 2017 @ 21:37:21 #56
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_169420953
quote:
15s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 21:36 schreef Janneke141 het volgende:
Verwarrende tijden.

Vandaag een prominente VVD'er en een prominente GroenLinkser horen praten. En de GroenLinkser had wel een goed verhaal.
Ging het over het onderwijs?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 10 maart 2017 @ 21:37:52 #57
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_169420965
quote:
15s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 21:36 schreef Janneke141 het volgende:
Verwarrende tijden.

Vandaag een prominente VVD'er en een prominente GroenLinkser horen praten. En de GroenLinkser had wel een goed verhaal.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  vrijdag 10 maart 2017 @ 21:38:10 #58
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_169420973
Wie waren het?
a man convinced against his will is of the same opinion still
  vrijdag 10 maart 2017 @ 21:38:31 #59
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_169420981
quote:
15s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 21:37 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ging het over het onderwijs?
Yep.

Raad de prominenten voor de bonuspunten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_169420989
quote:
15s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 21:36 schreef Janneke141 het volgende:
Verwarrende tijden.

Vandaag een prominente VVD'er en een prominente GroenLinkser horen praten. En de GroenLinkser had wel een goed verhaal.
Tja, herkenbaar. Alleen ik vind het altijd zo tijdelijk bij Groenlinks.
Rond verkiezingstijd klinkt het goed, maar na 15 maart kakken ze weer in.
  vrijdag 10 maart 2017 @ 21:39:34 #61
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_169421007
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 21:38 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Yep.

Raad de prominenten voor de bonuspunten.
Hoe wisten ze je te overtuigen?
a man convinced against his will is of the same opinion still
  vrijdag 10 maart 2017 @ 21:39:44 #62
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_169421011
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 21:38 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Yep.

Raad de prominenten voor de bonuspunten.
Weet niet wat de VVD op het gebied van onderwijs wil, eigenlijk. Geeft al aan wat ik er mee heb.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_169421025
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 21:38 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Tja, herkenbaar. Alleen ik vind het altijd zo tijdelijk bij Groenlinks.
Rond verkiezingstijd klinkt het goed, maar na 15 maart kakken ze weer in.
Wat bedoel je hier eigenlijk mee?
  vrijdag 10 maart 2017 @ 21:40:57 #64
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_169421045
quote:
15s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 21:39 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Weet niet wat de VVD op het gebied van onderwijs wil, eigenlijk. Geeft al aan wat ik er mee heb.
Weten ze het zelf?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_169421050
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 21:40 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Wat bedoel je hier eigenlijk mee?
Dat ze zelden regeren, waarschijnlijk :P
  vrijdag 10 maart 2017 @ 21:41:35 #66
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_169421061
quote:
15s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 21:09 schreef Kowloon het volgende:
Zag gisteren dat ik een boek in de kast heb staan van Baudet, Conservatieve Vooruitgang.
Daar ga je al...
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 10 maart 2017 @ 21:41:42 #67
104871 remlof
Europees federalist
pi_169421065
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 21:30 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Asscher en Spekman ook.
Dat denk ik niet.
pi_169421079
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 21:40 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Wat bedoel je hier eigenlijk mee?
Ik vind Groenlinks erg sterk in de verkiezingstijd maar ervoor en erna is die partij zowat onzichtbaar.
pi_169421081
quote:
15s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 21:39 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Weet niet wat de VVD op het gebied van onderwijs wil, eigenlijk. Geeft al aan wat ik er mee heb.
Toegegeven; het is een niet erg sexy politiek onderwerp, dat hele onderwijs.
  vrijdag 10 maart 2017 @ 21:42:42 #70
104871 remlof
Europees federalist
pi_169421107
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 21:28 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Waarom niet eigenlijk?
Geen zin in en geen tijd voor.
  vrijdag 10 maart 2017 @ 21:43:33 #71
104871 remlof
Europees federalist
pi_169421148
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 21:42 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ik vind Groenlinks erg sterk in de verkiezingstijd maar ervoor en erna is die partij zowat onzichtbaar.
Dat was de vorige keer zo omdat ze gedecimeerd werden. Zal nu anders zijn.
pi_169421173
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 21:42 schreef remlof het volgende:

[..]

Geen zin in en geen tijd voor.
Wel leuk dat Kruiswijk heeft weten te scoren. Zijn eerste doelpunt in het betaalde voetbal. Na 16 seizoenen _O_
  vrijdag 10 maart 2017 @ 21:44:33 #73
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_169421181
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 21:40 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Weten ze het zelf?
Zoveel leraren spreken ze niet aan.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_169421194
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 21:41 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Dat ze zelden regeren, waarschijnlijk :P
Nee, ook qua oppositie en zichtbaar zijn in het straatbeeld. Er zijn genoeg kleine partijen die wel zichtbaar zijn. SP idem dito, lijkt of ze alleen hun hol uitkruipen voor 15 maart.

Partij voor de dieren is dan wel weer zichtbaar, geven wat vaker hun mening of interviews.
  vrijdag 10 maart 2017 @ 21:45:21 #75
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_169421217
quote:
15s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 21:42 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Toegegeven; het is een niet erg sexy politiek onderwerp, dat hele onderwijs.
Uiteindelijk een tax burn instituut.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 10 maart 2017 @ 21:45:43 #76
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_169421232
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 21:43 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat was de vorige keer zo omdat ze gedecimeerd werden. Zal nu anders zijn.
Nu gaan ze regeren.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  vrijdag 10 maart 2017 @ 21:45:53 #77
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_169421237
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 21:39 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Hoe wisten ze je te overtuigen?
De VVD'er in kwestie deed niets anders dan op het idiote af generaliseren, en tentoonspreiden dat hij geen enkel idee had wat er zich eigenlijk binnen de schoolmuren afspeelt. De enige opmerking waar ik me in kon vinden is er een die hij niet in praktijk brengt, namelijk 'dat de school er niet is om allerlei maatschappelijke problemen op te lossen'.

De kern van het verhaal van de GroenLinkser is dat het onderwijs veel meer ruimte nodig heeft dan het nu heeft, om te kunnen innoveren en om te kunnen aansluiten bij een tijd waarin de leerling steeds meer zelf gaat bepalen, hoe een opleiding eruit ziet.
En terwijl ik dit typ, realiseer ik me dat het niet half zo goed overkomt als dat ik het straks beluisterde. Het is niet anders, neem mijn woord er maar voor dat het verhaal goed was.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 10 maart 2017 @ 21:47:09 #78
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_169421281
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 21:44 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Nee, ook qua oppositie en zichtbaar zijn in het straatbeeld. Er zijn genoeg kleine partijen die wel zichtbaar zijn. SP idem dito, lijkt of ze alleen hun hol uitkruipen voor 15 maart.

Partij voor de dieren is dan wel weer zichtbaar, geven wat vaker hun mening of interviews.
Ligt er aan waar je bent. Als je bij een landelijke of regionale demonstratie bent, dan heb je daar de tomaten onherroepelijk rondhuppelen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 10 maart 2017 @ 21:47:20 #79
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_169421287
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 21:45 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

De VVD'er in kwestie deed niets anders dan op het idiote af generaliseren, en tentoonspreiden dat hij geen enkel idee had wat er zich eigenlijk binnen de schoolmuren afspeelt. De enige opmerking waar ik me in kon vinden is er een die hij niet in praktijk brengt, namelijk 'dat de school er niet is om allerlei maatschappelijke problemen op te lossen'.

De kern van het verhaal van de GroenLinkser is dat het onderwijs veel meer ruimte nodig heeft dan het nu heeft, om te kunnen innoveren en om te kunnen aansluiten bij een tijd waarin de leerling steeds meer zelf gaat bepalen, hoe een opleiding eruit ziet.
En terwijl ik dit typ, realiseer ik me dat het niet half zo goed overkomt als dat ik het straks beluisterde. Het is niet anders, neem mijn woord er maar voor dat het verhaal goed was.
Meer autonomie in het onderwijs?
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_169421313
quote:
6s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 21:45 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Uiteindelijk een tax burn instantie.
Ja maar verder ook. Een paar professionals weten hoe het er aan toe gaat binnen het onderwijs. 98% van de volwassenen komt zelden in een onderwijsinstelling. Van alle betrokkenen is slechts een klein gedeelte kiesgerechtigd. Gevolg is dat bij de gemiddelde kiezen zo'n "lekker boeiend" houding heerst als het op het onderwijs aankomt. Immigratie en de Euro, daar heeft dan wel weer iedereen een mening over.
  vrijdag 10 maart 2017 @ 21:48:01 #81
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_169421314
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 21:47 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Meer autonomie in het onderwijs?
Ja. Voor leerling én docent.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 10 maart 2017 @ 21:48:18 #82
104871 remlof
Europees federalist
pi_169421324
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 21:44 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Wel leuk dat Kruiswijk heeft weten te scoren. Zijn eerste doelpunt in het betaalde voetbal. Na 16 seizoenen _O_
Ja en daarom ook nog een publiekswissel :D
  vrijdag 10 maart 2017 @ 21:50:15 #83
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_169421373
Het waren overigens Sander Dekker en Paul Rosenmoller. Dekker kon ik al schieten, en hij heeft niet veel gedaan om die mening te veranderen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 10 maart 2017 @ 21:50:29 #84
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_169421379
quote:
15s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 21:47 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Ja maar verder ook. Een paar professionals weten hoe het er aan toe gaat binnen het onderwijs. 98% van de volwassenen komt zelden in een onderwijsinstelling. Van alle betrokkenen is slechts een klein gedeelte kiesgerechtigd. Gevolg is dat bij de gemiddelde kiezen zo'n "lekker boeiend" houding heerst als het op het onderwijs aankomt. Immigratie en de Euro, daar heeft dan wel weer iedereen een mening over.
Mwah, uiteindelijk denk ik dat het onderwijs het wel gemakkelijker heeft dan een onderwerp als duurzaamheid, omdat het toch zo'n ontastbaar containerbegrip is. Iedereen heeft wel eens een school binnen gewandeld.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 10 maart 2017 @ 21:51:39 #85
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_169421411
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 21:50 schreef Janneke141 het volgende:
Het waren overigens Sander Dekker en Paul Rosenmoller. Dekker kon ik al schieten, en hij heeft niet veel gedaan om die mening te veranderen.
Hij is natuurlijk ook met handen gebonden.


Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  vrijdag 10 maart 2017 @ 21:53:33 #86
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_169421465
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 21:48 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ja. Voor leerling én docent.
Klinkt ook als FvD. Die koppelt er ook nog een beter salaris aan.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  vrijdag 10 maart 2017 @ 21:54:44 #87
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_169421497
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 21:50 schreef Janneke141 het volgende:
Het waren overigens Sander Dekker en Paul Rosenmoller. Dekker kon ik al schieten, en hij heeft niet veel gedaan om die mening te veranderen.
Dekker kon mij ook niet bekoren inderdaad. Waar waren die dan?
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_169421500
quote:
15s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 21:47 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ligt er aan waar je bent. Als je bij een landelijke of regionale demonstratie bent, dan heb je daar de tomaten onherroepelijk rondhuppelen.
Zijn dat tomaten? Ik dacht Artikel 1.
pi_169421506
quote:
9s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 21:11 schreef GSbrder het volgende:

[..]

En Progressieve regressie van Klaver dan?
Depressieve Regressie zou een beter naam voor zijn ideeën zijn.
  vrijdag 10 maart 2017 @ 21:57:23 #90
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_169421555
quote:
15s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 21:55 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Depressieve Regressie zou een beter naam voor zijn ideeën zijn.
:D
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_169421559
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 21:45 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

De VVD'er in kwestie deed niets anders dan op het idiote af generaliseren, en tentoonspreiden dat hij geen enkel idee had wat er zich eigenlijk binnen de schoolmuren afspeelt. De enige opmerking waar ik me in kon vinden is er een die hij niet in praktijk brengt, namelijk 'dat de school er niet is om allerlei maatschappelijke problemen op te lossen'.

De kern van het verhaal van de GroenLinkser is dat het onderwijs veel meer ruimte nodig heeft dan het nu heeft, om te kunnen innoveren en om te kunnen aansluiten bij een tijd waarin de leerling steeds meer zelf gaat bepalen, hoe een opleiding eruit ziet.
En terwijl ik dit typ, realiseer ik me dat het niet half zo goed overkomt als dat ik het straks beluisterde. Het is niet anders, neem mijn woord er maar voor dat het verhaal goed was.
Waarom sluit jij je eigenlijk niet aan bij een onderwijscommissie van een politieke partij? Met al die vrije tijd naast je werk is dat toch interessant en nuttig om erbij te doen? Ze kunnen altijd wel mensen uit de praktijk met een sterke mening gebruiken. Veel zinvoller ook dan een beetje klagen op een obscuur forum.
  vrijdag 10 maart 2017 @ 21:58:23 #92
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_169421580
quote:
14s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 21:57 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Waarom sluit jij je eigenlijk niet aan bij een onderwijscommissie van een politieke partij? Met al die vrije tijd naast je werk is dat toch interessant en nuttig om erbij te doen? Ze kunnen altijd wel mensen uit de praktijk met een sterke mening gebruiken. Veel zinvoller ook dan een beetje klagen op een obscuur forum.
^O^
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_169421622
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 21:53 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Klinkt ook als FvD. Die koppelt er ook nog een beter salaris aan.
FvD met haar compleet onbetaalbare plannen. :') Je moet niet keer op keer achter de eerste de beste idioot aanhuppelen.
pi_169421645
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 21:18 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Jou kennende ga je vrolijk worden van hun verkiezingsprogramma.
Hij was van de week bij BNR. Lagere belastingen, uit de EU, bindende referenda, daar werd ik wel blij van. Maar ja, het is maar de vraag hoeveel hij in te brengen heeft. De SGP heeft meer machtsbasis.
pi_169421674
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 21:50 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Mwah, uiteindelijk denk ik dat het onderwijs het wel gemakkelijker heeft dan een onderwerp als duurzaamheid, omdat het toch zo'n ontastbaar containerbegrip is. Iedereen heeft wel eens een school binnen gewandeld.
Ja, jaren geleden als student/leerling, doorgaans. Dan heb je toch geen idee hoe het er momenteel aan toe gaat binnen die instellingen? Ik heb bijvoorbeeld gauw flauw idee hoe het organisatorisch gesteld is met de vaderlandse ROC's. Zou je niet eens kunnen vertellen of het goed of fout gaat.

De enige manier waarop daarvan iets teruggekoppeld wordt aan de politiek is via onderzoeksrapportjes van een handvol professionals.
  vrijdag 10 maart 2017 @ 22:01:20 #96
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_169421677
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 21:59 schreef Kaas- het volgende:

[..]

FvD met haar compleet onbetaalbare plannen. :') Je moet niet keer op keer achter de eerste de beste idioot aanhuppelen.
Ik zal er aan denken als ik je weer zie op een volgende meet.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_169421701
quote:
14s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 22:01 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Ik zal er aan denken als ik je weer zie op een volgende meet.
Beter denk je er 15 maart even aan beste vriend.
  vrijdag 10 maart 2017 @ 22:02:38 #98
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_169421719
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 22:00 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Hij was van de week bij BNR. Lagere belastingen, uit de EU, bindende referenda, daar werd ik wel blij van. Maar ja, het is maar de vraag hoeveel hij in te brengen heeft. De SGP heeft meer machtsbasis.
Als iedereen zo redeneert dan drinken we een glas, doen een plas en alles blijft zoals het was.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  vrijdag 10 maart 2017 @ 22:03:07 #99
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_169421729
quote:
15s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 22:02 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Als iedereen zo redeneert dan drinken we een glas, doen een plas en alles blijft zoals het was.
Zoals meestal het geval is.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_169421749
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 maart 2017 22:00 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Hij was van de week bij BNR. Lagere belastingen, uit de EU, bindende referenda, daar werd ik wel blij van. Maar ja, het is maar de vraag hoeveel hij in te brengen heeft. De SGP heeft meer machtsbasis.
Nouja, als er niet op gestemd wordt in ieder geval helemaal niks.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')