abonnement Unibet Coolblue
pi_166796706
quote:
15s.gif Op zondag 20 november 2016 22:42 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Zo gek is deze privatisering toch niet? Ik kan me nog wel inleven in lieden die het OV of energiebedrijven bij de overheid willen houden, maar de casus voor een casino is erg discutabel.
Het is evident dat gokken niets anders doet dan geld herverdelen. Het kan dus macro-economisch niets opleveren. Het drijft op gevoeligheden van mensen die gemakkelijk uit de hand lopen. Het is een typische maffia business. Wil je agressieve commerciele partijen die deze markt gaan exploiteren?
The view from nowhere.
pi_166797022
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2016 23:58 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Zie hier waarom hoogopgeleide mensen bijna nooit iets van de NPO zien.

[..]

Inderdaad. Daarnaast terug het kijkgeld invoeren (eventueel ook laten betalen voor gebruik van Uitzendinggemist) zodat de NPO verantwoording moet afleggen aan de kijkers in plaats van aan de overheid.
quote:
Debat: Is de journalistiek het schoothondje van de macht?

De journalistiek zou de fiere waakhond van onze democratie en de macht moeten zijn. Helaas: zou. Want tegenwoordig gedragen de mainstream media zich vooral als het schoothondje van het establishment. Het is geen wonder dat het publiek die media als een baksteen laat vallen. Het Oekraïne-referendum, Brexit, Trump — de MSM waren net zo verbijsterd als het establishment zelf.

Dat is het thema van de debatavond die Follow the Money donderdagavond 24 november organiseert.
The view from nowhere.
  maandag 21 november 2016 @ 21:25:06 #33
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_166811380
quote:
1s.gif Op maandag 21 november 2016 09:37 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Gewoon om aan te geven dat uiteenlopende landen en uiteenlopende systemen staatscasinos bezitten.
Ik heb in deze reeks niet eerder gehoord dat dit een argument zou zijn wat vóór het huidige neoliberalisme spreekt. Gevalletje selectief shoppen, zullen we maar zeggen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  maandag 21 november 2016 @ 21:39:47 #34
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_166811933
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2016 10:58 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Het is evident dat gokken niets anders doet dan geld herverdelen. Het kan dus macro-economisch niets opleveren. Het drijft op gevoeligheden van mensen die gemakkelijk uit de hand lopen. Het is een typische maffia business. Wil je agressieve commerciele partijen die deze markt gaan exploiteren?
Waarom kan het macro-economisch niets opleveren? Goktoerisme is toch iets wat macro-economische voordelen kent? Aardig wat Chinese toeristen in onze hoofdstad.

Waarom het een maffia-business is, is mij een raadsel. Alsof je niet aan menselijke gevoeligheden mag verdienen en alsof winst voor commerciële partijen slechter is dan winst voor overheden. Ik denk dat gokken een typische marktaangelegenheid is omdat de belastingbetaler niet zit te wachten op verlieslatende overheidsinstanties die drijven op het faciliteren van gokbehoeften.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_166812524
quote:
5s.gif Op maandag 21 november 2016 21:39 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Waarom kan het macro-economisch niets opleveren? Goktoerisme is toch iets wat macro-economische voordelen kent? Aardig wat Chinese toeristen in onze hoofdstad.
Globaal macro-economisch

quote:
Waarom het een maffia-business is, is mij een raadsel. Alsof je niet aan menselijke gevoeligheden mag verdienen en alsof winst voor commerciële partijen slechter is dan winst voor overheden. Ik denk dat gokken een typische marktaangelegenheid is omdat de belastingbetaler niet zit te wachten op verlieslatende overheidsinstanties die drijven op het faciliteren van gokbehoeften.
Ik vind het onethisch om moedwillig mensen te verleiden tot iets, dat overall kwalijke gevolgen heeft. Als een spelletje, beperkt in omvang, zodat het leuk blijft, mag het.

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 21-11-2016 22:09:10 ]
The view from nowhere.
  maandag 21 november 2016 @ 22:41:42 #36
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_166814259
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2016 21:55 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Globaal macro-economisch
Volgens mij is onderdeel van het gokken (als behoefte) dat de kans op winst ook waarde heeft, zelfs als het in verlies zal resulteren in meer dan >50% van de gevallen. Het avondje uit is wat waard, meer dan een eventueel, statisch waarschijnlijk, verlies.

quote:
Ik vind het onethisch om moedwillig mensen te verleiden tot iets, dat overall kwalijke gevolgen heeft. Als een spelletje, beperkt in omvang, zodat het leuk blijft, mag het.
Dan kun je ook de kroeg en discotheek sluiten.
Vooropgesteld, gokken is ook niet mijn favoriete hobby, maar als mensen daar wel blij van worden, dan zie ik niet in waarom je er geen business omheen mag bouwen. Loterijen zijn natuurlijk niet veel meer dan gokspellen op afstand.

Ten slotte vraag ik me ook af of we hier een moreel ("onethisch") oordeel over moeten vellen, maar dat is natuurlijk te counteren met het verwijt dat amoreel denken over je boterham verdienen typisch neoliberaal is.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_166814791
quote:
15s.gif Op maandag 21 november 2016 22:41 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Volgens mij is onderdeel van het gokken (als behoefte) dat de kans op winst ook waarde heeft, zelfs als het in verlies zal resulteren in meer dan >50% van de gevallen. Het avondje uit is wat waard, meer dan een eventueel, statisch waarschijnlijk, verlies.

[..]

Dan kun je ook de kroeg en discotheek sluiten.
Vooropgesteld, gokken is ook niet mijn favoriete hobby, maar als mensen daar wel blij van worden, dan zie ik niet in waarom je er geen business omheen mag bouwen. Loterijen zijn natuurlijk niet veel meer dan gokspellen op afstand.

Ten slotte vraag ik me ook af of we hier een moreel ("onethisch") oordeel over moeten vellen, maar dat is natuurlijk te counteren met het verwijt dat amoreel denken over je boterham verdienen typisch neoliberaal is.
Het gaat mij niet over leuk een avondje uit. De gokindustrie strijkt vaak neer als het economisch slecht gaat. Ze verleiden overheden met vergezichten over aantrekkende horeca, toerisme en belasting opbrengsten. Zo werden Cyprus en Grieken en Spanje benadert met de economisch crisis in Zuid-Europa. De kans te winnen (maar niet als een leuk avondje uit) is typisch onweerstaanbaar voor mensen met economische zorgen. Ze geven geld uit wat ze eigenlijk niet kunnen missen. De gokindustrie gebruikt alle mogelijk trucjes om mensen te lokken en vast te houden. Als mensen verliezen proberen ze het terug te winnen, zeker als ze het zich niet kunnen veroorloven, en zo zinken ze steeds dieper. Daarom is het in mijn ogen een maffia business.

How Donald Trump Bankrupted His Atlantic City Casinos, but Still Earned Millions

[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 21-11-2016 23:08:32 ]
The view from nowhere.
  dinsdag 22 november 2016 @ 08:53:16 #38
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_166819281
quote:
15s.gif Op maandag 21 november 2016 21:25 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik heb in deze reeks niet eerder gehoord dat dit een argument zou zijn wat vóór het huidige neoliberalisme spreekt. Gevalletje selectief shoppen, zullen we maar zeggen.
Wellicht in de ogen van machiavellisten (doel belangrijker dan principes) en manipulatoren... Woorden verdraaiers.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 22 november 2016 @ 10:41:02 #39
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_166820620
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2016 22:57 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Het gaat mij niet over leuk een avondje uit. De gokindustrie strijkt vaak neer als het economisch slecht gaat. Ze verleiden overheden met vergezichten over aantrekkende horeca, toerisme en belasting opbrengsten. Zo werden Cyprus en Grieken en Spanje benadert met de economisch crisis in Zuid-Europa. De kans te winnen (maar niet als een leuk avondje uit) is typisch onweerstaanbaar voor mensen met economische zorgen. Ze geven geld uit wat ze eigenlijk niet kunnen missen. De gokindustrie gebruikt alle mogelijk trucjes om mensen te lokken en vast te houden. Als mensen verliezen proberen ze het terug te winnen, zeker als ze het zich niet kunnen veroorloven, en zo zinken ze steeds dieper. Daarom is het in mijn ogen een maffia business.
Dat lijkt me een typisch menselijke eigenschap. Zo kun je overigens ook denken over drugs, tabak, prostitutie, vechtsport en alcohol, wat bovengemiddelde aantrekkingskracht heeft op mensen die het niet al te goed doen. Echter, ik begrijp de inconsistentie niet dat omdat het - volgens jou - een maffia business is, er dan maar een overheidsdienst van moet worden gemaakt. Zou dit dan niet pleiten voor ofwel een verbod op gokken, ofwel het in elk geval niet in staatshanden brengen van het monopolie? Of is de gedachte; als er dan toch iemand aan onethische business geld moet verdienen, dan nog liever de overheid?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_166821692
quote:
15s.gif Op dinsdag 22 november 2016 10:41 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dat lijkt me een typisch menselijke eigenschap. Zo kun je overigens ook denken over drugs, tabak, prostitutie, vechtsport en alcohol, wat bovengemiddelde aantrekkingskracht heeft op mensen die het niet al te goed doen. Echter, ik begrijp de inconsistentie niet dat omdat het - volgens jou - een maffia business is, er dan maar een overheidsdienst van moet worden gemaakt. Zou dit dan niet pleiten voor ofwel een verbod op gokken, ofwel het in elk geval niet in staatshanden brengen van het monopolie? Of is de gedachte; als er dan toch iemand aan onethische business geld moet verdienen, dan nog liever de overheid?
Een overheid kan het beperkt houden. Ik ben geen moralist. Het hoeft van mij niet met wortel en tak worden uitgeroeid.

De winst zou wat mij betreft direct de staatskas in moeten, om te voorkomen dat je doet alsof je gokt om goede doelen te steunen. Als je goede doelen wilt steunen kan dat ook directer. Ook de wijze dat de overheid bezig was met gokken (reclame op TV, loten direct in het zich in de supermarkt etc...) gaat mij al te ver.

De commercie gaat helemaal jagen op mogelijk potentiele gokkers om ze leeg te zuigen.

quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2016 21:55 schreef deelnemer het volgende:
Als een spelletje, beperkt in omvang, zodat het leuk blijft, mag het.


[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 22-11-2016 11:56:08 ]
The view from nowhere.
pi_166822345
quote:
15s.gif Op maandag 21 november 2016 22:41 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Volgens mij is onderdeel van het gokken (als behoefte) dat de kans op winst ook waarde heeft, zelfs als het in verlies zal resulteren in meer dan >50% van de gevallen. Het avondje uit is wat waard, meer dan een eventueel, statisch waarschijnlijk, verlies.

[..]

Dan kun je ook de kroeg en discotheek sluiten.
Vooropgesteld, gokken is ook niet mijn favoriete hobby, maar als mensen daar wel blij van worden, dan zie ik niet in waarom je er geen business omheen mag bouwen. Loterijen zijn natuurlijk niet veel meer dan gokspellen op afstand.

Ten slotte vraag ik me ook af of we hier een moreel ("onethisch") oordeel over moeten vellen, maar dat is natuurlijk te counteren met het verwijt dat amoreel denken over je boterham verdienen typisch neoliberaal is.
Mensen nemen we in bescherming voor zichzelf (overheidspaternalisme) als ze excessief zelfbeschadigend gedrag gaan vertonen. Dat is uiteraard een grijs begrip en daarom is het ook een politiek item, waar de zienswijze van de meerderheid op toepasselijk beleid wordt uitgevoerd. +-

Dan spreek je over gokverslaafden en dat soort mensen. Tjah
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_166822386
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2016 10:58 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Het is evident dat gokken niets anders doet dan geld herverdelen. Het kan dus macro-economisch niets opleveren. Het drijft op gevoeligheden van mensen die gemakkelijk uit de hand lopen. Het is een typische maffia business. Wil je agressieve commerciele partijen die deze markt gaan exploiteren?
Tjah, naar een televisie kijken levert ook geen geld op, dat produceert ook niets, maar menselijke consumptie vertoont wel degelijk waarde.... Zo gek is het niet dat als ergens vraag naar is dat mensen iets blijkbaar willen. Of dat een gezonde drang is of een ongezonde zelf saboterende drang is een belangrijke vraag die wel gesteld mag worden bij gokken.... Maar zeggen dat het niets oplevert is hetzelfde als zeggen dat het consumeren van immateriele goederen geen waarde heeft.

Typisch maffia omdat geld witwassen nogal makkelijk gaat met gokken... Veel zwart geld in die business en je kunt uiteraard zo zeggen dat mensen iets vaker ongeluk hebben in jouw gokhal dan gemiddeld.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_166823249
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2016 12:29 schreef ludovico het volgende:

[..]

Tjah, naar een televisie kijken levert ook geen geld op, dat produceert ook niets, maar menselijke consumptie vertoont wel degelijk waarde.... Zo gek is het niet dat als ergens vraag naar is dat mensen iets blijkbaar willen. Of dat een gezonde drang is of een ongezonde zelf saboterende drang is een belangrijke vraag die wel gesteld mag worden bij gokken.... Maar zeggen dat het niets oplevert is hetzelfde als zeggen dat het consumeren van immateriele goederen geen waarde heeft.
Dat is te algemeen gesteld. Gokken heeft in verhouding teveel negatieve effecten (zoals je zelf ook zegt). Het 'easy money' aspect is niet aan de orde bij het consumeren van 'normale' immateriele goederen, zoals muziek of literatuur. Dat over het hoofd zien, betekent dat je met abstracte begrippen teveel op 1 hoop gooit, en daardoor veel onderscheidingsvermogen verliest. De hele wereldgeschiedenis door is er kritiek op gokken geweest. Dat is niet voor niets.

Ik vind het onbegrijpelijk, dat mensen vanuit het idee van liberalisme en markt, zo ongevoelig worden voor zaken die veel schade veroorzaken. Het zijn niet alleen de personen die gokken die daardoor in de problemen kunnen raken, maar ook hele gezinnen waarvan de kostwinnaar het geld vergokt, en de samenleving opdraait voor de gevolgen.

Kijk eens naar de video's in de link in deze post.
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2016 22:22 schreef deelnemer het volgende:

[..]

En daar gaan we weer ...

POL / Een eerbetoon aan Howard Zinn
Dat wordt de zoveelste achterlijke privatisering.

quote:
Typisch maffia omdat geld witwassen nogal makkelijk gaat met gokken... Veel zwart geld in die business en je kunt uiteraard zo zeggen dat mensen iets vaker ongeluk hebben in jouw gokhal dan gemiddeld.


[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 22-11-2016 13:27:11 ]
The view from nowhere.
pi_166823963
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2016 13:16 schreef deelnemer het volgende:
Dat is te algemeen gesteld. Gokken heeft in verhouding teveel negatieve effecten (zoals je zelf ook zegt). Het 'easy money' aspect is niet aan de orde bij het consumeren van 'normale' immateriele goederen, zoals muziek of literatuur. Dat over het hoofd zien, betekent dat je met abstracte begrippen teveel op 1 hoop gooit, en daardoor veel onderscheidingsvermogen verliest. De hele wereldgeschiedenis door is er kritiek op gokken geweest. Dat is niet voor niets.
Dat zie ik niet over het hoofd hoor. Maar dat punt was ik niet aan het maken.

quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2016 13:16 schreef deelnemer het volgende:

Ik vind het onbegrijpelijk, dat mensen vanuit het idee van liberalisme en markt, zo ongevoelig worden voor zaken die veel schade veroorzaken. Het zijn niet alleen de personen die gokken die daardoor in de problemen kunnen raken, maar ook hele gezinnen waarvan de kostwinnaar het geld vergokt, en de samenleving opdraait voor de gevolgen.

Kijk eens naar de video's in de link in deze post.

Ik word daar niet ongevoelig voor, maar slechts de excessen moeten bestreden worden, als er niks aan de hand is dan is er immers, niks aan de hand, en ik erken dat dit grijs gebied is dusja... Daar heb je dan politieke discussies over.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_166824091
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2016 13:51 schreef ludovico het volgende:
Ik word daar niet ongevoelig voor, maar slechts de excessen moeten bestreden worden, als er niks aan de hand is dan is er immers, niks aan de hand, en ik erken dat dit grijs gebied is dusja... Daar heb je dan politieke discussies over.
Het is geen normale business met mogelijke excessen. Gokken is typisch iets dat excessen genereert.
The view from nowhere.
  dinsdag 22 november 2016 @ 14:01:36 #46
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_166824219
quote:
We Are All Deplorables

Those cast aside by the neoliberal order have an economic identity that both the liberal class and the right wing are unwilling to acknowledge. This economic identity is one the white underclass shares with other discarded people, including the undocumented workers and the people of color demonized by the carnival barkers on cable news shows. This is an economic reality the power elites invest great energy in masking.

The self-righteousness of the liberal class, which revels in imagined tolerance and enlightenment while condemning the white underclass as irredeemable, widens the divide between white low-wage workers and urban elites. Liberals have no right to pass judgment on these so-called deplorables without acknowledging their pain. They must listen to their stories, which the corporate media shut out. They must offer solutions that provide the possibility of economic stability and self-respect.

[..]

The liberal class has no hope of defeating the rise of American fascism until it unites with the dispossessed white working class. It has no hope of being an effective force in politics until it articulates a viable socialism. Corporate capitalism cannot be regulated, reformed or corrected. A socialist movement dedicated to demolishing the cruelty of the corporate state will do more to curb the racism of the white underclass than lessons by liberals in moral purity. Preaching multiculturalism and gender and identity politics will not save us from the rising sadism in American society. It will only fuel the anti-politics that has replaced politics.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_166824459
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2016 13:56 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Het is geen normale business met mogelijke excessen. Gokken is typisch iets dat excessen genereert.
Ieders vrijheid moet worden beperkt omdat enkelen niet met de vrijheid om kunnen gaan?

Volgens mij kan er prima een business model opgezet worden dat de foute mensen buiten houdt / behandeld terwijl andere mensen gewoon naar het casino kunnen gaan.

Alcohol genereert ook excessen, maar pak de mensen die niet kunnen omgaan met vrijheid en niet diegenen die zich normaal gedragen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_166825046
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2016 14:11 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ieders vrijheid moet worden beperkt omdat enkelen niet met de vrijheid om kunnen gaan?

Volgens mij kan er prima een business model opgezet worden dat de foute mensen buiten houdt / behandeld terwijl andere mensen gewoon naar het casino kunnen gaan.

Alcohol genereert ook excessen, maar pak de mensen die niet kunnen omgaan met vrijheid en niet diegenen die zich normaal gedragen.
Zeker nu is het dwaas de gokindustrie vrij spel te geven. Deze beoogde privatisering is een prima startpunt om de trend te keren.

Edit: Genoeg, heb ik van de zoveelste keer te moeten horen, dat we allemaal de heerlijke vrijheid moeten omarmen, en het verder de eigen verantwoordelijkheid van mensen is om daar goed mee om te gaan. Dat was de rap van de laatste 35 jaar en bron van tal van hedendaagse maatschappelijke problemen.

[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 22-11-2016 14:57:07 ]
The view from nowhere.
pi_166825063
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2016 14:01 schreef Perrin het volgende:

[..]

Een prima artikel dat de kern van het probleem benoemd.
The view from nowhere.
pi_166825379

Dit maakt het duidelijker hoe het neoliberalisme kon opkomen. Het kan verklaard/geduid worden vanuit de economische ontwikkelingen vanaf net na het beëindigen van WOII. Een lezing van 45 minuten gevolgd door een Q&A voor studenten van Brown University. Een andere lezing (rond juni uit mijn hoofd) dan die waar ik eerder na verwees.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166826031
De kritiek op het neoliberalisme is al zo oud als de dag dat het politiek voet aan de grond kreeg (Thatcher en Reagan werden niet bewonderd door toenmalig links). Maar het werd zeer populair. In de jaren 80 in Nederland begon het met vergaande bezuinigen onder Ruud Lubbers (austerity) en het Poldermodel. In de jaren 90 gaan de grote linkse politieke partijen overstag en begint 'de Derde Weg' onder Bill Clinton, Tony Blair en in Nederland Wim Kok & Wouter Bos. Het duurde lang voordat de kritiek weer gehoord werd.

Bekende critici:

Noam Chomski: Free market Fantasies (1996)

Naomi Klein: The Shock Doctrine (2007)

Joseph Stiglitz (2008)

Het neoliberalisme is eigenlijk al dood. Maar in de main-stream media komt de kritiek maar moeilijk opgang. Het begint nu pas door te breken. De SP kaartte het jarenlang aan, maar niemand nam het serieus. Zodat u niet denkt dat mensen er pas is 2016 achter gekomen zijn (zeg: sinds Jesse Klaver).

Een geval van de wal keert het schip.

[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 22-11-2016 18:08:57 ]
The view from nowhere.
pi_166827787
De PvdD zet er ook al minstens een aantal jaren lang op in. Dat was een reden dat ik voor de PS koos voor iemand van de PvdD.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 22 november 2016 @ 17:14:34 #53
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_166827848
quote:
Dijsselbloem: ook Nederland gaat winstbelasting verlagen - RTL Nieuws

Nederland zal de komende jaren de winstbelasting voor bedrijven waarschijnlijk gaan verlagen. Dat zei minister Dijsselbloem tijdens het Wekelijks Gesprek op RTL Z.

Dijsselbloem reageert daarmee op de uitspraken van de Britse regering, die eerder al te kennen gaf bedrijfswinsten minder zwaar te willen belasten. Zo willen de Britten ook na de brexit interessant blijven voor binnen- en buitenlandse bedrijven.

Nederland zal volgens Dijsselbloem waarschijnlijk ook de vennootschapsbelasting moeten verlagen, om internationaal concurrerend te blijven. Dat komt omdat het door internationale afspraken moeilijker wordt om andere regelingen, zoals aftrekposten, aan te bieden. Volgens de minister levert dat geld op, dat geld kan vervolgens in verlaging van de belasting worden gestoken.

Dat is een opmerkelijke uitspraak, want het verlagen van de belastingen voor grote bedrijven ligt gevoelig binnen zijn eigen partij, de PvdA. In het verkiezingsprogramma staat dat de sociaaldemocraten zich juist willen verzetten tegen de internationale neerwaartse spiraal:

"De internationale race naar de bodem bij de winstbelasting moet stoppen. Nederland moet inzetten op een zwarte lijst van belastingparadijzen, publieke rapportage per land over de betaalde winstbelasting door multinationals en een Europees minimumtarief voor de winstbelasting."

PvdA-Kamerlid Henk Nijboer sprak zelfs van een 'pervers plan', toen staatssecretaris Wiebes eerder deze maand het zelfde idee opperde. Volgens Nijboer is het verlagen van de winstbelasting een "beloning voor slecht gedrag" van multinationals.

Het verlagen van de vennootschapsbelasting is wel een dure maatregel en dat zal voor de volgende Minister van Financiën nog een hele kluif worden. Iedere procentpunt verlaging van de hoogste schijf (nu 25 procent), kost de staat 590 miljoen euro.


Bron: www.rtlnieuws.nl
0
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 22 november 2016 @ 19:02:17 #54
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_166830128
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2016 12:27 schreef ludovico het volgende:

[..]

Mensen nemen we in bescherming voor zichzelf (overheidspaternalisme) als ze excessief zelfbeschadigend gedrag gaan vertonen. Dat is uiteraard een grijs begrip en daarom is het ook een politiek item, waar de zienswijze van de meerderheid op toepasselijk beleid wordt uitgevoerd. +-

Dan spreek je over gokverslaafden en dat soort mensen. Tjah
Overigens denk ik dat het "in bescherming nemen" niet noodzakelijkerwijs hoeft samen te vallen met het monopoliseren van een dienst. Talloze fatsoenlijke burgers die op een normale wijze een casino kunnen bezoeken. Zeker, er zijn individuen die er geld witwassen en er zijn verslaafden die hun halve hebben en houden vergokken op de roulette-tafel. Maar ook dat zijn geen argumenten om de aanbieding collectief te laten verlopen.

Lange tijd was het Holland Casino één van de weinige verlieslatende casino's ter wereld. Dat is niet uit te leggen aan de belastingbetalers die mogen bijdragen aan het uitbaten van een demerit good. Nu er winst wordt gemaakt is het ook weer moeilijk te verkopen, want er is geen concurrentie mogelijk, dus je zou kunnen spreken van een overheid met een perverse prikkel om het Holland Casino uit te baten en zodoende de staatskas op orde te brengen. In beide gevallen is het onwenselijk, wegen de nadelen niet op tegen de voordelen en zijn er lichtere instrumenten denkbaar om de negatieve aspecten van gokken te mitigeren. Zeker nu het internet een geducht concurrentiekanaal is en er al ruimte is om casino's te exploiteren met uitsluitend automaten zou een privatisering een goede stap zijn om de perverse prikkel en de staatssteun te laten vervallen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 22 november 2016 @ 19:04:48 #55
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_166830196
quote:
Toch wel typisch. PvdA is om electorale redenen tegen, maar blijkbaar voelen landsbestuurders van dezelfde partij de urgentie wél om mee te gaan in het verlagen van de winstbelasting. Uiteindelijk zal er wel weer een typische polderoplossing komen. VVD stelt een verlaging van 5% voor en de PvdA houdt vast aan het huidige tarief. Men verlaagt het in een volgend kabinet met 2,5% en beide kampen kunnen het winst noemen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_166830782
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2016 17:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:
De PvdD zet er ook al minstens een aantal jaren lang op in. Dat was een reden dat ik voor de PS koos voor iemand van de PvdD.
Ja, maar laten we eerlijk zijn: zo'n partij kan niet snel een grote beweging ertegen vormen.
pi_166832533
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2016 17:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:
De PvdD zet er ook al minstens een aantal jaren lang op in. Dat was een reden dat ik voor de PS koos voor iemand van de PvdD.
Prima.
The view from nowhere.
pi_166833163
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2016 19:26 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Ja, maar laten we eerlijk zijn: zo'n partij kan niet snel een grote beweging ertegen vormen.
Daarom moeten wij de beide partijen groter maken zodat ze wel gaan regeren. Populistisch rechts pakt helaas ook veel stemmen en vaak zelfs meer omdat partijen die vroeger links waren verrechtsten, ook dat zie je in heel de 'westerse' wereld. Alleen heeft populistisch rechts nergens oplossingen, de hoop is gevestigd op linkse partijen. Voor mij geen compromis zolang het neoliberalisme nog bestaat en globalisering nog de mode is, al mijn stemmen gaan tot die tijd naar de SP of de PvdD, zolang die partijen blijven zoals ze zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166833258
quote:
Hier zie je weer een mooie illustratie waarom we moeten deglobaliseren zoals deze professor hier uitlegt.
Met dit gedrag vanuit de ivoren toren geven ze wind in de zeilen van de SP, de PvdD en de PVV.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 22 november 2016 @ 21:47:10 #60
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_166835314
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2016 20:51 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Hier zie je weer een mooie illustratie waarom we moeten deglobaliseren zoals deze professor hier uitlegt.
Met dit gedrag vanuit de ivoren toren geven ze wind in de zeilen van de SP, de PvdD en de PVV.
Geeft hij ook handvaten hoe we moeten deglobaliseen?
Op z'n Trumps, door de banen terug te halen uit China?

In dit kader interessant:



[ Bericht 6% gewijzigd door GSbrder op 22-11-2016 22:09:21 ]
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')