NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat die dood zijn maakt niet uit, dat argument blijft staan. Nederlanders, die zijn wel echt dood, dat argument geldt niet.quote:Op zondag 6 november 2016 13:36 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Jaaaaaa, argumenten van tegenstanders als waardeloos bestempelen, ik heb bingo
standaarddrinker
Nee, het is vooral eenrichtingsverkeer.quote:Op zondag 6 november 2016 13:43 schreef sp3c het volgende:
[..]
in dit geval van zowel voor als tegenstanders
En waarom zou het dan veranderd moeten worden als het niet racistisch is? Iedereen die van Zwarte Piet af wil om reden van de kleur, is automatisch drager van deze gedachte, of hij zich daar nou van bewust is of niet.quote:
[..]
Zoals gezegd, ik denk niet dat er veel anti-pieters zijn die dit standpunt ook innemen. Het merendeel heeft niets met deze gedachte.
lees dan gewoon waar ik op reageerquote:
[..]
Nee, het is vooral eenrichtingsverkeer.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Kwestie van perceptie denk ik.quote:
[..]
Nee, het is vooral eenrichtingsverkeer.
wooblabalurg
Zo, nu wordt het ineens allemaal wel heel erg makkelijk.quote:
Iedereen die van Zwarte Piet af wil, is automatisch drager van deze gedachte, of hij zich daar nou van bewust is of niet.
Lees het anders nog een keer.quote:
[..]
En waarom zou het dan veranderd moeten worden als het niet racistisch is? Iedereen die van Zwarte Piet af wil, is automatisch drager van deze gedachte, of hij zich daar nou van bewust is of niet.
wooblabalurg
Ja, dat snap ik. Maar het staat ze vrij om niet mee te doen aan het feest, om niet die programma's te kijken etc.quote:
[..]
Snap jij dan niet dat een karikatuur ongemakkelijk kan zijn? Dat is namelijk best een valide argument te noemen.
Dat betekend niet gelijk dat je daarom ook maar voor een verandering bent, maar het levert wat begrip op naar elkaar toe.
Zo vind ik bv ook dat de anti pieten begrip zouden moeten hebben voor dat herkenbaarheidsprobleem en het zwart als mythisch element.
Dus ipv dat soort argumenten weg te wuiven als onzin of zelfs gewoonweg ontkennen terwijl ze aantoonbaar waar zijn doet de discussie geen goed.
Maar niet om je mening aan de overgrote meerderheid op te dringen.
Een beetje hetzelfde als 'integreren' dus.quote:
[..]
Ja, dat snap ik. Maar het staat ze vrij om niet mee te doen aan het feest, om niet die programma's te kijken etc.
Maar niet om je mening aan de overgrote meerderheid op te dringen.
Het Chinese plan van aanpakken.
De tolerantie is uiterst hoog.
wooblabalurg
Bij de intocht hier in Oldenzaal blijft Zwarte Piet zwart, en onderdanig.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Heb je door dat het momenteel zo is dat jouw 'ze' momenteel de pro-pieters zijn?quote:
[..]
Ja, dat snap ik. Maar het staat ze vrij om niet mee te doen aan het feest, om niet die programma's te kijken etc.
Maar niet om je mening aan de overgrote meerderheid op te dringen.
sint rijdt rond met een zweep? kinky..quote:
Bij de intocht hier in Oldenzaal blijft Zwarte Piet zwart, en onderdanig.
Integreren is toch de cultuur van de bestemming zodanig aanpassen dat de immigrant zich gemakkelijk gaat voelen?quote:Op zondag 6 november 2016 13:48 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Een beetje hetzelfde als 'integreren' dus.
Het Chinese plan van aanpakken.
De tolerantie is uiterst hoog.
Dat heb ik al vele keren gedaan. Maar voor jou nogmaals...quote:
[..]
Ik wacht al ettelijke topics lang op iets van een een uiteenzetting van jou dat zou moeten bewijzen dat Piet een karikatuur van een neger is.
Zonder dat kun je bij hoog een laag blijven beweren dat het een argument is, maar is het dat nog steeds niet.
Zp wordt van oudsher (zp in deze vorm dus) een kroesharige neger genoemd. Kromspraak, dikke rode lippen, de oorbellen, dom zijn, het gemeen zijn van vroeger, het past naadloos aan bij de andere "neger karikaturen".
Er is nooit een geheim van gemaakt dat zp een karikatuur van een neger was, pas sinds deze discussie wordt dat ineens stelselmatig ontkent, de handen gewassen in onschuld.
Zie bv dit eens:
http://www.ad.nl/amsterda(...)gerschmink~a36be55e/
De schmink voor zp werd gewoon negerschmink genoemd, maar he, het is echt geen karikatuur van een neger!!quote:Het Meldpunt Discriminatie Regio Amsterdam (MDRA) heeft vorig jaar veel klachten ontvangen over het fenomeen zwarte piet en producten als 'negerschmink' en 'negerpruiken'.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Heb je door dat jouw ze de anti-pieten zijn?quote:
[..]
Heb je door dat het momenteel zo is dat jouw 'ze' momenteel de pro-pieters zijn?
Het grappigste aan de hele discussie is denk ik toch dat er veel 'pro-pieten' zijn die zichzelf constant in de slachtofferrol proberen te duwen, klagen over hoe erg ze wel niet onderdrukt worden door die nare minderheden en die gemene linkse elite.
Terwijl een tegenargument op een aanpassing van ZP vaak iets in de richting is van 'die negers moeten zich maar niet zo aanstellen, met die slachtofferrol altijd'. Zoete, zoete ironie.
Terwijl een tegenargument op een aanpassing van ZP vaak iets in de richting is van 'die negers moeten zich maar niet zo aanstellen, met die slachtofferrol altijd'. Zoete, zoete ironie.
Ik denk dat het overgrote deel geen probleem heeft met Zwarte Piet, maar ook niet met een roetveeg Piet. Uiteindelijk is het aan de organisatoren om gehoor te geven aan bezwaren. Als dan iedereen weer leuk mee kan doen met een oeroude traditie, wat is dan het probleem?quote:
[..]
Ja, dat snap ik. Maar het staat ze vrij om niet mee te doen aan het feest, om niet die programma's te kijken etc.
Maar niet om je mening aan de overgrote meerderheid op te dringen.
Integreren is dat het niet echt uitmaakt hoe je je gedraagt, zolang de Nederlanders maar geen last van je hebben of een notie hebben van je bestaan. Chinezen snappen dit. Misschien kun jij het aan de rest uitleggen.quote:
[..]
Integreren is toch de cultuur van de bestemming zodanig aanpassen dat de immigrant zich gemakkelijk gaat voelen?
wooblabalurg
Je ziet mensen die hier al hun hele leven wonen als immigrant?quote:
[..]
Integreren is toch de cultuur van de bestemming zodanig aanpassen dat de immigrant zich gemakkelijk gaat voelen?
Het hele onderwerp is zoete zoete ironie. Het is één grote blinde vlek/dode hoek.quote:Op zondag 6 november 2016 13:50 schreef Ochtendjas het volgende:
Het grappigste aan de hele discussie is denk ik toch dat er veel 'pro-pieten' zijn die zichzelf constant in de slachtofferrol proberen te duwen, klagen over hoe erg ze wel niet onderdrukt worden door die nare minderheden en die gemene linkse elite.
Terwijl een tegenargument op een aanpassing van ZP vaak iets in de richting is van 'die negers moeten zich maar niet zo aanstellen, met die slachtofferrol altijd'. Zoete, zoete ironie.
wooblabalurg
Maar ze willen wel meedoen. Sterker nog, al zouden ze er zich aan willen onttrekken dan lukt dat niet echt. Of vindt je het werkelijk realistisch dat mensen zich inmiddels een maand of 3 per jaar op moeten sluiten? Hun kinderen van school af moeten houden, niet naar winkels kunnen en ga zo maar door?quote:
[..]
Ja, dat snap ik. Maar het staat ze vrij om niet mee te doen aan het feest, om niet die programma's te kijken etc.
Maar niet om je mening aan de overgrote meerderheid op te dringen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat is het nieuwerwetse integrerenquote:
[..]
Integreren is toch de cultuur van de bestemming zodanig aanpassen dat de immigrant zich gemakkelijk gaat voelen?
Hoe bedoel je dat?quote:
[..]
Heb je door dat jouw ze de anti-pieten zijn?
