abonnement Unibet Coolblue
pi_166711699
quote:
Dat de Nexit maar snel mag volgen. Tip voor de PVV, de PvdD en de SP: beloof een Nexit-referendum (een geldig referendum!). Je krijgt dan veel stemmen. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  donderdag 17 november 2016 @ 12:47:12 #27
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_166711747
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 12:39 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik vermoed dat die munt werd gebruikt misbruikt als middel om de politieke unie te forceren. Normaal gesproken ontstaat er eerst een politieke unie en dan pas een munt, die politieke unie is namelijk een voorwaarde om de munt te doen slagen. Met een gemeenschappelijk munt verbindt je het lot van landen aan elkaar waardoor je de landen dwingt om een politieke unie te vormen (de eerste stappen zijn al gezet), waar ze niet op hadden gerekend; al binnen 10 jaar viel het kaartenhuis van deze muntunie. Ze hadden wellicht verwacht dat die crisis later zou komen maar dat met die crisis Griekenland zou vallen was volstrekt logisch en voorspelbaar aangezien het bekend was bij de politici dat Griekenland boekhoudingsfraude had gepleegd, we wisten toen alleen nog niet dat het Goldman Sachs was die dit voor de Grieken deed.

Voor zowel de politieke unie als de monetaire unie geldt dat de EU veel te heterogeen (economie, politiek, cultuur) is om het te doen slagen. We moeten van heel dat EU-concept afstappen en in plaats daarvan op pragmatische en vrijwillige basis per terrein geschikte partners zoeken. Voor de douane zouden we kunnen samenwerken met Duitsland en België, misschien nog Frankrijk en Spanje erbij of zo. Voor big science en het leger kunnen we met meer landen samenwerken. Voor de muntunie en misschien wat echte handelsverdragen (in plaats van die nephandelsverdragen zoals de TTIP) met Duitsland, Denemarken, Zweden, Noorwegen... etc.
Alles op vrijwillige basis en hoe het goed uitkomt. Dat werkt veel beter. Wat mij betreft mogen de EC en het EP dan ook verdwijnen, in ruil hiervoor per samenwerkingsverband een commissie waar elk land een vertegenwoordiger in stopt onder de supervisie van het nationale parlement. Ik pleit voor radicale veranderingen omdat de EU niet uit zichzelf gaat hervormen, mensen die macht hebben geven dat nooit vrijwillig op, ongeacht wat het de samenleving kost.
voor een munt en zeker een wereldreserve munt is een fiscaal-politiek unie een absolute voorwaarde , de emu-slang was ook zo een mislukt experiment van regenten van europa

Voor Duitsland en Nederland is de Euro een zegen, die is nu spotgoedkoop, voor de zeuro landen is ie nu veel te duur
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_166711754
quote:
Er is nog geen Brexit.
  donderdag 17 november 2016 @ 12:47:44 #29
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_166711757
quote:
Welke Brexit? Er is geen Brexit.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_166711786
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 12:47 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

voor een munt en zeker een wereldreserve munt is een fiscaal-politiek unie een absolute voorwaarde , de emu-slang was ook zo een mislukt experiment van regenten van europa
Maar met de intentie een fiscaal-politieke unie af te dwingen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166711798
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 12:47 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Er is nog geen Brexit.
Formaliteit.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  donderdag 17 november 2016 @ 12:50:30 #32
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_166711818
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 12:48 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Maar met de intentie een fiscaal-politieke unie af te dwingen.
klopt , maar zelfs Timmermans heeft die hoop laten varen en geeft nu toe dat de Euro een zwalkend schip is die schipbreuk zal gaan lijden , maar wanneer weten we niet

misschien als Italie eruit stapt

ik denk zelf dat Duitsland, en Nederland en Denemarken overblijven
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  donderdag 17 november 2016 @ 12:51:03 #33
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_166711827
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 12:49 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Formaliteit.
Nou, nee dus. Met de huidige politieke verhoudingen en de uitspraak van het gerechtshof dat een beslissing om artikel 50 te starten ook langs het Huis moet, is de kans op een Brexit niet zo heel groot meer.

Nu ook de Schotten beginnen te steigeren acht ik het redelijk onwaarschijnlijk. Er is geen enkele premier die het uit elkaar vallen van het VK op zijn/haar conto wil schrijven.

Hell, zelfs Noord-Ierland heeft al aangeven na te denken over een VK-exit een een hereniging met Ierland zelf. Dat zou wel echt een mooi resultaat zijn.

Worst case scenario, VK bestaat alleen nog uit Engeland en Wales (en Gibraltar als ik me niet vergis), London City is failliet. De Schotten zijn onafhankelijk en terug in de EU en Ierland is herenigd.

Ik zie alleen maar voordelen. Maar niet voor het VK natuurlijk.

[ Bericht 8% gewijzigd door DustPuppy op 17-11-2016 12:56:10 ]
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_166711871
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 12:50 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

klopt , maar zelfs Timmermans heeft die hoop laten varen en geeft nu toe dat de Euro een zwalkend schip is die schipbreuk zal gaan lijden , maar wanneer weten we niet
Des te vreemder is het dat Nederland niet samen met een paar andere landen (Duitsland, Denmemarken, Noorwegen) afspreekt om 1 gemeenschappelijke munt te creëren. Welke landen wel en niet willen doen zien we wel maar het punt is dat het landen moeten zijn die eenzelfde welvaartsniveau hebben en die dezelfde economische politiek hebben. Niet te veel landen, gewoon een paar landen die even sterk staan en met wie je goed een muntunie kan vormen. Desnoods alleen Duitsland. Die euro is toch een aflopende zaak, beter nu er uit stappen dan over een paar jaar. Maar ja, EU-fielen... |:(
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166711919
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 12:51 schreef DustPuppy het volgende:
Nou, nee dus. Met de huidige politieke verhoudingen en de uitspraak van het gerechtshof dat een beslissing om artikel 50 te starten ook langs het Huis moet, is de kans op een Brexit niet zo heel groot meer.
Kwestie van tijd, ze kunnen proberen om hun middelvinger op te steken naar het volk maar dan wordt bij de volgende verkiezingen de Brexit wel afgedwongen via stemmen op de UKIP en zo. Het is nu niet zo dat Cameron vrijwillig dit nepreferendum startte, dat deed hij onder dwang van de UKIP, omdat die als kool groeide. Linksom of rechtsom, de Britten willen eruit en dat zullen ze gaan afdwingen. De EU is bovendien een zinkend schip dus het zal alleen maar erger gaan worden wat hen weer meer stimuleert om het af te dwingen.

Ik ken niet alle juridische details (waarschijnlijk niemand hier) maar ik heb begrepen dat de regering geen medewerking van de huizen nodig heeft omdat het referendum (directe democratie vs. indirecte democratie) hen voldoende steun geeft. Maar goed, het doet er weinig toe, het volk heeft gesproken en als je de wens van het volk negeert dan merk je dat vanzelf bij de volgende stemrondes. :)
Het is beter voor de UK om nu het zinkend schip te verlaten dan over 4 jaar of hoelang het ook duurt dus ik wens hen toe dat ze het nu kunnen doen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  donderdag 17 november 2016 @ 12:57:54 #36
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_166711934
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 12:56 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Kwestie van tijd, ze kunnen proberen om hun middelvinger op te steken naar het volk maar dan wordt bij de volgende verkiezingen wel afgedwongen via stemmen op de UKIP en zo. Het is nu niet bepaald dat Cameron vrijwillig dit nepreferendum startte, dat deed hij onder dwang van de UKIP, omdat die als kool groeide. Linksom of rechtsom, de Britten willen eruit en dat zullen ze gaan afdwingen. De EU is bovendien een zinkend schip dus het zal alleen maar erger gaan worden wat hen weer meer stimuleert om het af te dwingen.

Ik ken niet alle juridische details (waarschijnlijk niemand hier) maar ik heb begrepen dat de regering geen medewerking van de huizen nodig heeft omdat het referendum (directe democratie vs. indirecte democratie) hen voldoende steun geeft.
Je lijkt je enigzins te verkijken op het feit dat:

1. Het een raadgevend referendum was en dus niet juridisch bindend.
2. De meerderheid van het VK inmiddels geen Brexit meer wil.

En het hooggerechtshof heeft nu dus wel degelijk gezegd dat de regering de toestemming van de huizen nodig heeft. Dus dat laatste gaat niet op.

Wel of geen Brexit wordt dus waarschijnlijk een verkiezingsthema.
Dus we zullen moeten wachten op de volgende verkiezingen voordat we weten wat er wanneer gaat gebeuren.

[ Bericht 4% gewijzigd door DustPuppy op 17-11-2016 13:04:49 ]
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_166711943
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 12:49 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Formaliteit.
Dat kan zijn, maar zolang de Brexit nog geen feit is, blijft de situatie zoals die is. Pas als er daadwerkelijk een plan op tafel ligt dat ook echt wordt uitgevoerd, weten wat de gevolgen zijn van de Brexit.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_166712007
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 12:58 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat kan zijn, maar zolang de Brexit nog geen feit is, blijft de situatie zoals die is. Pas als er daadwerkelijk een plan op tafel ligt dat ook echt wordt uitgevoerd, weten wat de gevolgen zijn van de Brexit.
Correct en dat zal dit decennium niet gaan gebeuren.
  donderdag 17 november 2016 @ 13:17:31 #39
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_166712247
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 12:53 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Des te vreemder is het dat Nederland niet samen met een paar andere landen (Duitsland, Denmemarken, Noorwegen) afspreekt om 1 gemeenschappelijke munt te creëren. Welke landen wel en niet willen doen zien we wel maar het punt is dat het landen moeten zijn die eenzelfde welvaartsniveau hebben en die dezelfde economische politiek hebben. Niet te veel landen, gewoon een paar landen die even sterk staan en met wie je goed een muntunie kan vormen. Desnoods alleen Duitsland. Die euro is toch een aflopende zaak, beter nu er uit stappen dan over een paar jaar. Maar ja, EU-fielen... |:(
een muntunie gaat niet werken

we moeten een fiscaal-politieke eenheid zijn, een land dus , met een regering en dat gaat NOOIT gebeuren
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_166712312
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 13:17 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

een muntunie gaat niet werken

we moeten een fiscaal-politieke eenheid zijn, een land dus , met een regering en dat gaat NOOIT gebeuren
Wanneer valt die euro nu eindelijk eens? Je laat ons immers al jaren weten dat het zeer snel moet gebeuren...
pi_166712380
quote:
2s.gif Op donderdag 17 november 2016 13:22 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Wanneer valt die euro nu eindelijk eens? Je laat ons immers al jaren weten dat het zeer snel moet gebeuren...
Als men die banken laat omvallen en ze geen subsidie meer geeft!

Donor aan het infuus, als hersendode gaan ze mij toch ook als een donor zien, tenminste als het doorgaat?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-11-2016 13:28:50 ]
pi_166713231
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 13:17 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

een muntunie gaat niet werken

we moeten een fiscaal-politieke eenheid zijn, een land dus , met een regering en dat gaat NOOIT gebeuren
In ieder geval waarschijnlijk niet totdat wij overlijden. :)
Zoals ik zei, we moeten de stekker uit de EU ophalen en op pragmatische basis samenwerken met landen met welke je kan samenwerken op dat vlak. Voor de douaneunie, het leger, big science etc. allemaal verschillende blokken.

Een muntunie met een klein aantal vergelijkbare landen (Duitsland, Denemarken, Noorwegen, Zweden) zou best prima kunnen werken maar je moet niet ook de PIGS-landen of de OE (nog niet in ieder geval) erin hebben: te grote verschillen in economie, politiek en cultuur.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166713346
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 14:20 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

In ieder geval waarschijnlijk niet totdat wij overlijden. :)
Zoals ik zei, we moeten de stekker uit de EU ophalen en op pragmatische basis samenwerken met landen met welke je kan samenwerken op dat vlak. Voor de douaneunie, het leger, big science etc. allemaal verschillende blokken.

Een muntunie met een klein aantal vergelijkbare landen (Duitsland, Denemarken, Noorwegen, Zweden) zou best prima kunnen werken maar je moet niet ook de PIGS-landen of de OE (nog niet in ieder geval) erin hebben: te grote verschillen in economie, politiek en cultuur.
Waarom is er zo die focus op pragmatische samenwerking? Het hele verdrag van Maastricht is er ooit gekomen omdat juist dat halfslachtige samenwerken nergens toe leidde.
pi_166713476
quote:
1s.gif Op donderdag 17 november 2016 14:27 schreef Frits_Teddy het volgende:

[..]

Waarom is er zo die focus op pragmatische samenwerking? Het hele verdrag van Maastricht is er ooit gekomen omdat juist dat halfslachtige samenwerken nergens toe leidde.
De ratio ontbreekt inderdaad volledig bij die geveinsde pragmatische aanpak.
  donderdag 17 november 2016 @ 15:06:33 #45
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_166714066
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 14:20 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

In ieder geval waarschijnlijk niet totdat wij overlijden. :)
Zoals ik zei, we moeten de stekker uit de EU ophalen en op pragmatische basis samenwerken met landen met welke je kan samenwerken op dat vlak. Voor de douaneunie, het leger, big science etc. allemaal verschillende blokken.

Een muntunie met een klein aantal vergelijkbare landen (Duitsland, Denemarken, Noorwegen, Zweden) zou best prima kunnen werken maar je moet niet ook de PIGS-landen of de OE (nog niet in ieder geval) erin hebben: te grote verschillen in economie, politiek en cultuur.
nee een munt unie werkt niet, er heeft nog nooit een muntunie overleeft, allemaal gaan ze eraan
ook valuta gebruikers gaan er altijd aan

Het probleem is dat ze bij tegenspoed niet kunnen devalueren zodat ,men goedkoper produceert en de export weer gaat draaien

Alle landen die de dollar gebruiken als betaalmiddel komen een keer in de problemen, zodra de USA de koers van de dollar laat stijgen, dan gaan ze eraan
Ieder land moet een eigen valuta hebben en gebruiken
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_166714094
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 15:06 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee een munt unie werkt niet, er heeft nog nooit een muntunie overleeft, allemaal gaan ze eraan
ook valuta gebruikers gaan er altijd aan

Het probleem is dat ze bij tegenspoed niet kunnen devalueren zodat ,men goedkoper produceert en de export weer gaat draaien

Alle landen die de dollar gebruiken als betaalmiddel komen een keer in de problemen, zodra de USA de koers van de dollar laat stijgen, dan gaan ze eraan
Wanneer gaat die Euro dan eindelijk vallen?
  donderdag 17 november 2016 @ 15:08:32 #47
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_166714108
quote:
1s.gif Op donderdag 17 november 2016 15:07 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Wanneer gaat die Euro dan eindelijk vallen?
zodra Frankrijk en Italie uitstappen van doffe ellende
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_166714768
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 15:06 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee een munt unie werkt niet, er heeft nog nooit een muntunie overleeft, allemaal gaan ze eraan
ook valuta gebruikers gaan er altijd aan

Het probleem is dat ze bij tegenspoed niet kunnen devalueren zodat ,men goedkoper produceert en de export weer gaat draaien

Alle landen die de dollar gebruiken als betaalmiddel komen een keer in de problemen, zodra de USA de koers van de dollar laat stijgen, dan gaan ze eraan
Ieder land moet een eigen valuta hebben en gebruiken
Dat is een goed punt. Laten we maar de stekker uit allebei trekken. Dan maar af en toe geld wisselen, het is niet ideaal maar dat moeten we maar over hebben voor stabiliteit. Verder kan je met digitale betalingen de wisselkosten reduceren naar 0, gewoon als regel hebben dat een door de ECB vastgestelde wisselkoers wordt gebruikt en dat er geen kosten mogen worden gerekend.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166714820
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 15:08 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

zodra Frankrijk en Italie uitstappen van doffe ellende
Deze verstokte EU-fiel overtuig je niet met rationele argumenten. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_166714867
quote:
0s.gif Op donderdag 17 november 2016 15:08 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

zodra Frankrijk en Italie uitstappen van doffe ellende
Iets meer SMART moet kunnen hoor. Heb je een jaartal wanneer dat moet gebeuren? Het is immers al jaren bijna einde oefening als ik jou mag geloven.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')