NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ondanks dat in de polls de Brexit tegenstanders op een lichte winst stonden, hebben de voorstanders van een vertrek uit de EU de stemming uiteindelijk met 51,9 vs. 48,1% gewonnen. Als gevolg hiervan is onder meer de koers van de Britse Pond fors gedaald ten opzichte van de dollar. Na het referendum zijn de hoofdrolspelers van de campagne allemaal van het toneel verdwenen. Cameron heeft aangekondigd op te stappen als premier, Johnson heeft zich teruggetrokken uit de race en Farage is opgestapt als leider van UKIP.
De grote vraag voor zowel de EU als het VK is nu: hoe nu verder? Er is inmiddels zekerheid over wie de nieuwe premier wordt. Na de eerste ronde vielen drie kandidaten, waaronder Michael Gove, af en bleven Andrea Leadsom en Theresa May over. Nadat Leadsom haar kandidatuur heeft ingetrokken is Theresa May over, zij is na Thatcher de tweede vrouwelijke premier van het Verenigd Koninkrijk sinds woensdag 13 juli 2016. Hiermee is het echter nog niet afgelopen, want ze moet tevens een nieuwe ministerploeg samenstelken. Ze heeft echter aangekondigd Artikel 50 voorlopig nog niet te willen activeren. Daarnaast is in Schotland, waar een meerderheid van 62% voor blijven was, onder leiding van Sturgeon de roep om onafhankelijkheid na het referendum opnieuw gerezen en heeft de EU duidelijk gemaakt dat er geen onderhandelingen met het VK plaatsvinden tot het activeren van Artikel 50 in het Verdrag van Lissabon. Kortom: veel onduidelijkheid en niemand lijkt te weten hoe het verder moet.
Brexit roadmap: A guide to what happens next
http://www.politico.eu/ar(...)-eu-uk-negotiations/
De grote vraag voor zowel de EU als het VK is nu: hoe nu verder? Er is inmiddels zekerheid over wie de nieuwe premier wordt. Na de eerste ronde vielen drie kandidaten, waaronder Michael Gove, af en bleven Andrea Leadsom en Theresa May over. Nadat Leadsom haar kandidatuur heeft ingetrokken is Theresa May over, zij is na Thatcher de tweede vrouwelijke premier van het Verenigd Koninkrijk sinds woensdag 13 juli 2016. Hiermee is het echter nog niet afgelopen, want ze moet tevens een nieuwe ministerploeg samenstelken. Ze heeft echter aangekondigd Artikel 50 voorlopig nog niet te willen activeren. Daarnaast is in Schotland, waar een meerderheid van 62% voor blijven was, onder leiding van Sturgeon de roep om onafhankelijkheid na het referendum opnieuw gerezen en heeft de EU duidelijk gemaakt dat er geen onderhandelingen met het VK plaatsvinden tot het activeren van Artikel 50 in het Verdrag van Lissabon. Kortom: veel onduidelijkheid en niemand lijkt te weten hoe het verder moet.
Brexit roadmap: A guide to what happens next
http://www.politico.eu/ar(...)-eu-uk-negotiations/
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Moeten we dit nu als bekentenis zien dat je niet wist dat het zo weinig was? 
Die opstelling bij CETA en TTIP is juist opener dan ooit bij een handelsverdrag. Nog nooit zijn er tijdens onderhandelingen zoveel details en standpunten gepubliceerd. Iets dan ook nog eens dom is, je standpunten een beetje van te voren open gooien
En hoe kom je nou weer bij dat laatste? Heb je daar ook nog bewijs van?
Die opstelling bij CETA en TTIP is juist opener dan ooit bij een handelsverdrag. Nog nooit zijn er tijdens onderhandelingen zoveel details en standpunten gepubliceerd. Iets dan ook nog eens dom is, je standpunten een beetje van te voren open gooien
En hoe kom je nou weer bij dat laatste? Heb je daar ook nog bewijs van?
Gelukkig hadden we de Euro anders waren we bekaaid uit de crisis gekomen, of zou die crisis niet geweest zijn als we de Euro niet gehad hadden?
Moeilijk te zeggen maar waarschijnlijk zou het minder erg zijn geweest voor Nederland als Nederland de gulden en Duitlsland de Duitse Mark had gehouden, of Nederland de Duitse Mark had overgenomen terwijl Duitsland die behield. Dat kunnen we uiteraard alsnog doen, samen met een paar andere landen in Noord-Europa onze eigen munt oprichten en stoppen met de EMU. Niets houdt ons tegen om dat te doen, behalve onze eigen politici.quote:Op zaterdag 5 november 2016 17:13 schreef john2406 het volgende:
Gelukkig hadden we de Euro anders waren we bekaaid uit de crisis gekomen, of zou die crisis niet geweest zijn als we de Euro niet gehad hadden?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Waarom?quote:
[..]
Moeilijk te zeggen maar waarschijnlijk zou het minder erg zijn geweest voor Nederland als Nederland de gulden en Duitlsland de Duitse Mark had gehouden, of Nederland de Duitse Mark had overgenomen terwijl Duitsland die behield.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Waarom zou de crisis minder zijn geweest? Wij hebben best geprofiteerd van de relatief lage euro die de export heeft aangejaagd. Dat zou bij een gulden of mark niet gelukt zijn. Ben dus wel benieuwd naar je uitlegquote:
[..]
Moeilijk te zeggen maar waarschijnlijk zou het minder erg zijn geweest voor Nederland als Nederland de gulden en Duitlsland de Duitse Mark had gehouden, of Nederland de Duitse Mark had overgenomen terwijl Duitsland die behield. Dat kunnen we uiteraard alsnog doen, samen met een paar andere landen in Noord-Europa onze eigen munt oprichten en stoppen met de EMU. Niets houdt ons tegen om dat te doen, behalve onze eigen politici.
.
Gewoon omdat hij de Euro kut vindt. Daar gaat hij nu even wat 'bewijs' voor zoeken.quote:Op zaterdag 5 november 2016 17:53 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Waarom zou de crisis minder zijn geweest? Wij hebben best geprofiteerd van de relatief lage euro die de export heeft aangejaagd. Dat zou bij een gulden of mark niet gelukt zijn. Ben dus wel benieuwd naar je uitleg
Ben benieuwd.quote:Op zaterdag 5 november 2016 19:11 schreef Frits_Teddy het volgende:
[..]
Gewoon omdat hij de Euro kut vindt. Daar gaat hij nu even wat 'bewijs' voor zoeken.
quote:
[..]
Gewoon omdat hij de Euro kut vindt. Daar gaat hij nu even wat 'bewijs' voor zoeken.
Feyenoord!
Nu ben je sneller met iets opzoeken dan wanneer je naar het EU budget wordt gebraagdquote:
quote:Op zaterdag 5 november 2016 20:15 schreef Frits_Teddy het volgende:
[..]
Nu ben je sneller met iets opzoeken dan wanneer je naar het EU budget wordt gebraagd
Feyenoord!
Nadat Britse rechters terecht bepaalden dat een stemming over het in werking laten treden van Artikel 50 gewoon het Britse democratische proces moet volgen, gaat nu ook Schotland bij de rechter pleiten dat het Schotse parlement goedkeuring moet geven aan het in werking laten treden van Artikel 50. Dit is natuurlijk weer tegen het zere been van Theresa May, die het RAADGEVENDE referendum - waarbij er raad werd gegeven door het volk aan het Britse parlement - graag wil aangrijpen om ondemocratisch en zonder goedkeuring van het parlement haar zin door te drukken.
https://www.theguardian.c(...)geon-article-50-case
https://www.theguardian.c(...)geon-article-50-case
Erg frustrerend dit soort tegenslagen voor May, want zo kom je niet toe aan het maken van een goed plan voor eind maart 2017.quote:Op dinsdag 8 november 2016 16:29 schreef Nielsch het volgende:
Nadat Britse rechters terecht bepaalden dat een stemming over het in werking laten treden van Artikel 50 gewoon het Britse democratische proces moet volgen, gaat nu ook Schotland bij de rechter pleiten dat het Schotse parlement goedkeuring moet geven aan het in werking laten treden van Artikel 50. Dit is natuurlijk weer tegen het zere been van Theresa May, die het RAADGEVENDE referendum - waarbij er raad werd gegeven door het volk aan het Britse parlement - graag wil aangrijpen om ondemocratisch en zonder goedkeuring van het parlement haar zin door te drukken.
https://www.theguardian.c(...)geon-article-50-case
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Heeft ze mooi een excuus om artikel 50 nog even uit te stellenquote:Op dinsdag 8 november 2016 18:03 schreef Falco het volgende:
[..]
Erg frustrerend dit soort tegenslagen voor May, want zo kom je niet toe aan het maken van een goed plan voor eind maart 2017.
Lijkt het op dit land?quote:
[..]
Heeft ze mooi een excuus om artikel 50 nog even uit te stellen
Tsja dat had ze dan maar moeten bedenken... Beginnersfout laten we maar zeggen...quote:
[..]
Erg frustrerend dit soort tegenslagen voor May, want zo kom je niet toe aan het maken van een goed plan voor eind maart 2017.
Foutje we hebben er lering van getrokken en zullen het proberen te vermijden!quote:
[..]
Tsja dat had ze dan maar moeten bedenken... Beginnersfout laten we maar zeggen...
Voor de n00bs die het niet weten, hij is een Nobelprijswinnaar economie.quote:
Dat noemt men nu een schot voor open doel.
Ik dacht dat iedereen - op wat EU-fielen (hier o.a. Falco, 9 en Gutmensch) na - dat rond 2010 wel al had begrepen.
Dankzij de EMU en de grote verschillen in economieën tussen noord en zuid kreeg je de situatie dat noord 10 jaar lang profiteerde van zuid doordat wij goedkoop landbouwproducten van daar kochten en zij voor veel geld producten van ons kochten. Dat in combinatie met een slechte begrotingsdiscipline en corruptie (Griekenland, geen belasting betalen) leidde tot de crisis. Al voordat de euro werd ingevoerd waarschuwde een prominente CDA-politicus dat Griekenland had gefraudeerd met de boeken, iets wat algemeen bekend was en waarvan later bleek dat het Goldman Sachs was die dit deed voor Griekenland. Maar ja, op papier leek het te kloppen en de heren EU-fielen wouden Griekenland er per se bij hebben, hoe groter hoe beter in hun ogen want die munt zou landen dwingen om politiek een te worden en zij worden pas gelukkig als wij hier een Verenigde Staten van Europa hebben, alleen dan zouden we geen oorlog meer met elkaar voeren in hun fantasiewereldje. Dat de globalisering zelf en het feit dat we zoveel macht hebben verloren als geheel continent ervoor zorgen data we niet meer met elkaar strijden om het verdelen van de buit (kolonialisatie en zo) begrijpen zijn niet.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik roep trouwens al jarenlang dat de euro en de EU een aflopende zaak zijn. Aanpassen of escaleren, dat zijn de twee opties. Het aanpassen houdt in dat je van alles laat krimpen zodat je meer homogene blokken krijgt en enkel samenwerkt waar het kan met die partijen die het kunnen. Splits de euro op zijn minst op in de neuro en de zeuro (noord en zuid). Eventueel ook een oeuro (oost). Dat zou al veel oplossen, voor alle partijen, in Zuid-Europa kunnen ze weer doen wat voor hen prima werkte voordat ze mee moesten in de euro. Maar ja, dan komt de Europese heilstaat in gevaar en de EU-fielen zijn pas tevreden als we maar 1 land in Europa hebben. ;')
Misschien pas als we 1 land in de wereld hebben. Het zal alleen niet werken.
[ Bericht 4% gewijzigd door Bram_van_Loon op 08-11-2016 19:59:13 ]ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
quote:
[..]
Voor de n00bs die het niet weten, hij is een Nobelprijswinnaar economie.
Dat noemt men nu een schot voor open doel.
Ik dacht dat iedereen - op wat EU-fielen (hier o.a. Falco, 9 en Gutmensch) na - dat rond 2010 wel al had begrepen.
Dankzij de EMU en de grote verschillen in economieën tussen noord en zuid kreeg je de situatie dat noord 10 jaar lang profiteerde van zuid doordat wij goedkoop landbouwproducten van daar kochten en zij voor veel geld producten van ons kochten. Dat in combinatie met een slechte begrotingsdiscipline en corruptie (Griekenland, geen belasting betalen) leidde tot de crisis. Al voordat de euro werd ingevoerd waarschuwde een prominente CDA-politicus dat Griekenland had gefraudeerd met de boeken, iets wat algemeen bekend was en waarvan later bleek dat het Goldman Sachs was die dit deed voor Griekenland. Maar ja, op papier leek het te kloppen en de heren EU-fielen wouden Griekenland er per se bij hebben, hoe groter hoe beter in hun ogen want die munt zou landen dwingen om politiek een te worden en zij worden pas gelukkig als wij hier een Verenigde Staten van Europa hebben, alleen dan zouden we geen oorlog meer met elkaar voeren in hun fantasiewereldje. Dat de globalisering zelf en het feit dat we zoveel macht hebben verloren als geheel continent ervoor zorgen data we niet meer met elkaar strijden om het verdelen van de buit (kolonialisatie en zo) begrijpen zijn niet.Ach, we hebben nu eenmaal al de euro. We kunnen beter naar de toekomst kijken:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik roep trouwens al jarenlang dat de euro en de EU een aflopende zaak zijn. Aanpassen of escaleren, dat zijn de twee opties. Het aanpassen houdt in dat je van alles laat krimpen zodat je meer homogene blokken krijgt en enkel samenwerkt waar het kan met die partijen die het kunnen. Splits de euro op zijn minst op in de neuro en de zeuro (noord en zuid). Eventueel ook een oeuro (oost). Dat zou al veel oplossen, voor alle partijen, in Zuid-Europa kunnen ze weer doen wat voor hen prima werkte voordat ze mee moesten in de euro. Maar ja, dan komt de Europese heilstaat in gevaar en de EU-fielen zijn pas tevreden als we maar 1 land in Europa hebben. ;')
Misschien pas als we 1 land in de wereld hebben. Het zal alleen niet werken.
Bindende referenda invoeren. Bij elke machtsoverdracht naar de EU moet eerst de bevolking worden geraadpleegd. Wil de bevolking het niet, dan mag het kabinet niet tekenen.
Ik zei het al voordat die er was de Euro, riep altijd in het begin zal het rose kleurig zijn de eersten jaren, daarnaar komt de dip!
Het probleem is dat die euro niet zal gaan werken. Ik roep het al jarenlang en nu zegt die nobelprijswinnaar eigenlijk hetzelfde (maar veel beter geduid uiteraard), ofwel stoppen we vrijwillig met de euro ofwel worden we gedwongen om ermee te stoppen in welk geval we eerst meer economische ellende krijgen. Geef mij maar de eerste optie.quote:Op dinsdag 8 november 2016 20:25 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ach, we hebben nu eenmaal al de euro.
Onvoldoende! We moeten ook macht terug kunnen halen van de EU.quote:Bindende referenda invoeren. Bij elke machtsoverdracht naar de EU moet eerst de bevolking worden geraadpleegd. Wil de bevolking het niet, dan mag het kabinet niet tekenen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:
[..]
Voor de n00bs die het niet weten, hij is een Nobelprijswinnaar economie.
Dat noemt men nu een schot voor open doel.
Ik dacht dat iedereen - op wat EU-fielen (hier o.a. Falco, 9 en Gutmensch) na - dat rond 2010 wel al had begrepen.
Dankzij de EMU en de grote verschillen in economieën tussen noord en zuid kreeg je de situatie dat noord 10 jaar lang profiteerde van zuid doordat wij goedkoop landbouwproducten van daar kochten en zij voor veel geld producten van ons kochten. Dat in combinatie met een slechte begrotingsdiscipline en corruptie (Griekenland, geen belasting betalen) leidde tot de crisis. Al voordat de euro werd ingevoerd waarschuwde een prominente CDA-politicus dat Griekenland had gefraudeerd met de boeken, iets wat algemeen bekend was en waarvan later bleek dat het Goldman Sachs was die dit deed voor Griekenland. Maar ja, op papier leek het te kloppen en de heren EU-fielen wouden Griekenland er per se bij hebben, hoe groter hoe beter in hun ogen want die munt zou landen dwingen om politiek een te worden en zij worden pas gelukkig als wij hier een Verenigde Staten van Europa hebben, alleen dan zouden we geen oorlog meer met elkaar voeren in hun fantasiewereldje. Dat de globalisering zelf en het feit dat we zoveel macht hebben verloren als geheel continent ervoor zorgen data we niet meer met elkaar strijden om het verdelen van de buit (kolonialisatie en zo) begrijpen zijn niet.men dacht dat er vanzelf wel een politiek unie zou komen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik roep trouwens al jarenlang dat de euro en de EU een aflopende zaak zijn. Aanpassen of escaleren, dat zijn de twee opties. Het aanpassen houdt in dat je van alles laat krimpen zodat je meer homogene blokken krijgt en enkel samenwerkt waar het kan met die partijen die het kunnen. Splits de euro op zijn minst op in de neuro en de zeuro (noord en zuid). Eventueel ook een oeuro (oost). Dat zou al veel oplossen, voor alle partijen, in Zuid-Europa kunnen ze weer doen wat voor hen prima werkte voordat ze mee moesten in de euro. Maar ja, dan komt de Europese heilstaat in gevaar en de EU-fielen zijn pas tevreden als we maar 1 land in Europa hebben. ;')
Misschien pas als we 1 land in de wereld hebben. Het zal alleen niet werken.
De EMU slang was mislukt in 1972 en men wilde kost wat kost een munt dus dan maar eerst een munt en dan een USEU laterEr gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik vermoed dat die munt werd gebruikt misbruikt als middel om de politieke unie te forceren. Normaal gesproken ontstaat er eerst een politieke unie en dan pas een munt, die politieke unie is namelijk een voorwaarde om de munt te doen slagen. Met een gemeenschappelijk munt verbindt je het lot van landen aan elkaar waardoor je de landen dwingt om een politieke unie te vormen (de eerste stappen zijn al gezet), waar ze niet op hadden gerekend; al binnen 10 jaar viel het kaartenhuis van deze muntunie. Ze hadden wellicht verwacht dat die crisis later zou komen maar dat met die crisis Griekenland zou vallen was volstrekt logisch en voorspelbaar aangezien het bekend was bij de politici dat Griekenland boekhoudingsfraude had gepleegd, we wisten toen alleen nog niet dat het Goldman Sachs was die dit voor de Grieken deed.quote:
[..]
men dacht dat er vanzelf wel een politiek unie zou komen.
De EMU slang was mislukt in 1972 en men wilde kost wat kost een munt dus dan maar eerst een munt en dan een USEU later
Voor zowel de politieke unie als de monetaire unie geldt dat de EU veel te heterogeen (economie, politiek, cultuur) is om het te doen slagen. We moeten van heel dat EU-concept afstappen en in plaats daarvan op pragmatische en vrijwillige basis per terrein geschikte partners zoeken. Voor de douane zouden we kunnen samenwerken met Duitsland en België, misschien nog Frankrijk en Spanje erbij of zo. Voor big science en het leger kunnen we met meer landen samenwerken. Voor de muntunie en misschien wat echte handelsverdragen (in plaats van die nephandelsverdragen zoals de TTIP) met Duitsland, Denemarken, Zweden, Noorwegen... etc.
Alles op vrijwillige basis en hoe het goed uitkomt. Dat werkt veel beter. Wat mij betreft mogen de EC en het EP dan ook verdwijnen, in ruil hiervoor per samenwerkingsverband een commissie waar elk land een vertegenwoordiger in stopt onder de supervisie van het nationale parlement. Ik pleit voor radicale veranderingen omdat de EU niet uit zichzelf gaat hervormen, mensen die macht hebben geven dat nooit vrijwillig op, ongeacht wat het de samenleving kost.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat de Nexit maar snel mag volgen. Tip voor de PVV, de PvdD en de SP: beloof een Nexit-referendum (een geldig referendum!). Je krijgt dan veel stemmen.quote:
http://www.telegraaf.nl/d(...)sterk_stijgen__.html
wat een ellende die Brexit he
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
voor een munt en zeker een wereldreserve munt is een fiscaal-politiek unie een absolute voorwaarde , de emu-slang was ook zo een mislukt experiment van regenten van europaquote:
[..]
Ik vermoed dat die munt werd gebruikt misbruikt als middel om de politieke unie te forceren. Normaal gesproken ontstaat er eerst een politieke unie en dan pas een munt, die politieke unie is namelijk een voorwaarde om de munt te doen slagen. Met een gemeenschappelijk munt verbindt je het lot van landen aan elkaar waardoor je de landen dwingt om een politieke unie te vormen (de eerste stappen zijn al gezet), waar ze niet op hadden gerekend; al binnen 10 jaar viel het kaartenhuis van deze muntunie. Ze hadden wellicht verwacht dat die crisis later zou komen maar dat met die crisis Griekenland zou vallen was volstrekt logisch en voorspelbaar aangezien het bekend was bij de politici dat Griekenland boekhoudingsfraude had gepleegd, we wisten toen alleen nog niet dat het Goldman Sachs was die dit voor de Grieken deed.
Voor zowel de politieke unie als de monetaire unie geldt dat de EU veel te heterogeen (economie, politiek, cultuur) is om het te doen slagen. We moeten van heel dat EU-concept afstappen en in plaats daarvan op pragmatische en vrijwillige basis per terrein geschikte partners zoeken. Voor de douane zouden we kunnen samenwerken met Duitsland en België, misschien nog Frankrijk en Spanje erbij of zo. Voor big science en het leger kunnen we met meer landen samenwerken. Voor de muntunie en misschien wat echte handelsverdragen (in plaats van die nephandelsverdragen zoals de TTIP) met Duitsland, Denemarken, Zweden, Noorwegen... etc.
Alles op vrijwillige basis en hoe het goed uitkomt. Dat werkt veel beter. Wat mij betreft mogen de EC en het EP dan ook verdwijnen, in ruil hiervoor per samenwerkingsverband een commissie waar elk land een vertegenwoordiger in stopt onder de supervisie van het nationale parlement. Ik pleit voor radicale veranderingen omdat de EU niet uit zichzelf gaat hervormen, mensen die macht hebben geven dat nooit vrijwillig op, ongeacht wat het de samenleving kost.
Voor Duitsland en Nederland is de Euro een zegen, die is nu spotgoedkoop, voor de zeuro landen is ie nu veel te duur
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Er is nog geen Brexit.quote:
http://www.telegraaf.nl/d(...)sterk_stijgen__.html
wat een ellende die Brexit he
Welke Brexit? Er is geen Brexit.quote:
http://www.telegraaf.nl/d(...)sterk_stijgen__.html
wat een ellende die Brexit he
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Maar met de intentie een fiscaal-politieke unie af te dwingen.quote:
[..]
voor een munt en zeker een wereldreserve munt is een fiscaal-politiek unie een absolute voorwaarde , de emu-slang was ook zo een mislukt experiment van regenten van europa
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
klopt , maar zelfs Timmermans heeft die hoop laten varen en geeft nu toe dat de Euro een zwalkend schip is die schipbreuk zal gaan lijden , maar wanneer weten we nietquote:
[..]
Maar met de intentie een fiscaal-politieke unie af te dwingen.
misschien als Italie eruit stapt
ik denk zelf dat Duitsland, en Nederland en Denemarken overblijven
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nou, nee dus. Met de huidige politieke verhoudingen en de uitspraak van het gerechtshof dat een beslissing om artikel 50 te starten ook langs het Huis moet, is de kans op een Brexit niet zo heel groot meer.quote:
Nu ook de Schotten beginnen te steigeren acht ik het redelijk onwaarschijnlijk. Er is geen enkele premier die het uit elkaar vallen van het VK op zijn/haar conto wil schrijven.
Hell, zelfs Noord-Ierland heeft al aangeven na te denken over een VK-exit een een hereniging met Ierland zelf. Dat zou wel echt een mooi resultaat zijn.
Worst case scenario, VK bestaat alleen nog uit Engeland en Wales (en Gibraltar als ik me niet vergis), London City is failliet. De Schotten zijn onafhankelijk en terug in de EU en Ierland is herenigd.
Ik zie alleen maar voordelen. Maar niet voor het VK natuurlijk.
[ Bericht 8% gewijzigd door DustPuppy op 17-11-2016 12:56:10 ]
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Des te vreemder is het dat Nederland niet samen met een paar andere landen (Duitsland, Denmemarken, Noorwegen) afspreekt om 1 gemeenschappelijke munt te creëren. Welke landen wel en niet willen doen zien we wel maar het punt is dat het landen moeten zijn die eenzelfde welvaartsniveau hebben en die dezelfde economische politiek hebben. Niet te veel landen, gewoon een paar landen die even sterk staan en met wie je goed een muntunie kan vormen. Desnoods alleen Duitsland. Die euro is toch een aflopende zaak, beter nu er uit stappen dan over een paar jaar. Maar ja, EU-fielen...quote:
[..]
klopt , maar zelfs Timmermans heeft die hoop laten varen en geeft nu toe dat de Euro een zwalkend schip is die schipbreuk zal gaan lijden , maar wanneer weten we niet
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Kwestie van tijd, ze kunnen proberen om hun middelvinger op te steken naar het volk maar dan wordt bij de volgende verkiezingen de Brexit wel afgedwongen via stemmen op de UKIP en zo. Het is nu niet zo dat Cameron vrijwillig dit nepreferendum startte, dat deed hij onder dwang van de UKIP, omdat die als kool groeide. Linksom of rechtsom, de Britten willen eruit en dat zullen ze gaan afdwingen. De EU is bovendien een zinkend schip dus het zal alleen maar erger gaan worden wat hen weer meer stimuleert om het af te dwingen.quote:
Nou, nee dus. Met de huidige politieke verhoudingen en de uitspraak van het gerechtshof dat een beslissing om artikel 50 te starten ook langs het Huis moet, is de kans op een Brexit niet zo heel groot meer.
Ik ken niet alle juridische details (waarschijnlijk niemand hier) maar ik heb begrepen dat de regering geen medewerking van de huizen nodig heeft omdat het referendum (directe democratie vs. indirecte democratie) hen voldoende steun geeft. Maar goed, het doet er weinig toe, het volk heeft gesproken en als je de wens van het volk negeert dan merk je dat vanzelf bij de volgende stemrondes.
Het is beter voor de UK om nu het zinkend schip te verlaten dan over 4 jaar of hoelang het ook duurt dus ik wens hen toe dat ze het nu kunnen doen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Je lijkt je enigzins te verkijken op het feit dat:quote:
[..]
Kwestie van tijd, ze kunnen proberen om hun middelvinger op te steken naar het volk maar dan wordt bij de volgende verkiezingen wel afgedwongen via stemmen op de UKIP en zo. Het is nu niet bepaald dat Cameron vrijwillig dit nepreferendum startte, dat deed hij onder dwang van de UKIP, omdat die als kool groeide. Linksom of rechtsom, de Britten willen eruit en dat zullen ze gaan afdwingen. De EU is bovendien een zinkend schip dus het zal alleen maar erger gaan worden wat hen weer meer stimuleert om het af te dwingen.
Ik ken niet alle juridische details (waarschijnlijk niemand hier) maar ik heb begrepen dat de regering geen medewerking van de huizen nodig heeft omdat het referendum (directe democratie vs. indirecte democratie) hen voldoende steun geeft.
1. Het een raadgevend referendum was en dus niet juridisch bindend.
2. De meerderheid van het VK inmiddels geen Brexit meer wil.
En het hooggerechtshof heeft nu dus wel degelijk gezegd dat de regering de toestemming van de huizen nodig heeft. Dus dat laatste gaat niet op.
Wel of geen Brexit wordt dus waarschijnlijk een verkiezingsthema.
Dus we zullen moeten wachten op de volgende verkiezingen voordat we weten wat er wanneer gaat gebeuren.
[ Bericht 4% gewijzigd door DustPuppy op 17-11-2016 13:04:49 ]
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Dat kan zijn, maar zolang de Brexit nog geen feit is, blijft de situatie zoals die is. Pas als er daadwerkelijk een plan op tafel ligt dat ook echt wordt uitgevoerd, weten wat de gevolgen zijn van de Brexit.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Correct en dat zal dit decennium niet gaan gebeuren.quote:
[..]
Dat kan zijn, maar zolang de Brexit nog geen feit is, blijft de situatie zoals die is. Pas als er daadwerkelijk een plan op tafel ligt dat ook echt wordt uitgevoerd, weten wat de gevolgen zijn van de Brexit.
een muntunie gaat niet werkenquote:
[..]
Des te vreemder is het dat Nederland niet samen met een paar andere landen (Duitsland, Denmemarken, Noorwegen) afspreekt om 1 gemeenschappelijke munt te creëren. Welke landen wel en niet willen doen zien we wel maar het punt is dat het landen moeten zijn die eenzelfde welvaartsniveau hebben en die dezelfde economische politiek hebben. Niet te veel landen, gewoon een paar landen die even sterk staan en met wie je goed een muntunie kan vormen. Desnoods alleen Duitsland. Die euro is toch een aflopende zaak, beter nu er uit stappen dan over een paar jaar. Maar ja, EU-fielen...
we moeten een fiscaal-politieke eenheid zijn, een land dus , met een regering en dat gaat NOOIT gebeuren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wanneer valt die euro nu eindelijk eens? Je laat ons immers al jaren weten dat het zeer snel moet gebeuren...quote:
[..]
een muntunie gaat niet werken
we moeten een fiscaal-politieke eenheid zijn, een land dus , met een regering en dat gaat NOOIT gebeuren
Als men die banken laat omvallen en ze geen subsidie meer geeft!quote:
[..]
Wanneer valt die euro nu eindelijk eens? Je laat ons immers al jaren weten dat het zeer snel moet gebeuren...
Donor aan het infuus, als hersendode gaan ze mij toch ook als een donor zien, tenminste als het doorgaat?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-11-2016 13:28:50 ]
In ieder geval waarschijnlijk niet totdat wij overlijden.quote:
[..]
een muntunie gaat niet werken
we moeten een fiscaal-politieke eenheid zijn, een land dus , met een regering en dat gaat NOOIT gebeuren
Zoals ik zei, we moeten de stekker uit de EU ophalen en op pragmatische basis samenwerken met landen met welke je kan samenwerken op dat vlak. Voor de douaneunie, het leger, big science etc. allemaal verschillende blokken.
Een muntunie met een klein aantal vergelijkbare landen (Duitsland, Denemarken, Noorwegen, Zweden) zou best prima kunnen werken maar je moet niet ook de PIGS-landen of de OE (nog niet in ieder geval) erin hebben: te grote verschillen in economie, politiek en cultuur.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Waarom is er zo die focus op pragmatische samenwerking? Het hele verdrag van Maastricht is er ooit gekomen omdat juist dat halfslachtige samenwerken nergens toe leidde.quote:
[..]
In ieder geval waarschijnlijk niet totdat wij overlijden.
Zoals ik zei, we moeten de stekker uit de EU ophalen en op pragmatische basis samenwerken met landen met welke je kan samenwerken op dat vlak. Voor de douaneunie, het leger, big science etc. allemaal verschillende blokken.
Een muntunie met een klein aantal vergelijkbare landen (Duitsland, Denemarken, Noorwegen, Zweden) zou best prima kunnen werken maar je moet niet ook de PIGS-landen of de OE (nog niet in ieder geval) erin hebben: te grote verschillen in economie, politiek en cultuur.
De ratio ontbreekt inderdaad volledig bij die geveinsde pragmatische aanpak.quote:
[..]
Waarom is er zo die focus op pragmatische samenwerking? Het hele verdrag van Maastricht is er ooit gekomen omdat juist dat halfslachtige samenwerken nergens toe leidde.
nee een munt unie werkt niet, er heeft nog nooit een muntunie overleeft, allemaal gaan ze eraanquote:
[..]
In ieder geval waarschijnlijk niet totdat wij overlijden.
Zoals ik zei, we moeten de stekker uit de EU ophalen en op pragmatische basis samenwerken met landen met welke je kan samenwerken op dat vlak. Voor de douaneunie, het leger, big science etc. allemaal verschillende blokken.
Een muntunie met een klein aantal vergelijkbare landen (Duitsland, Denemarken, Noorwegen, Zweden) zou best prima kunnen werken maar je moet niet ook de PIGS-landen of de OE (nog niet in ieder geval) erin hebben: te grote verschillen in economie, politiek en cultuur.
ook valuta gebruikers gaan er altijd aan
Het probleem is dat ze bij tegenspoed niet kunnen devalueren zodat ,men goedkoper produceert en de export weer gaat draaien
Alle landen die de dollar gebruiken als betaalmiddel komen een keer in de problemen, zodra de USA de koers van de dollar laat stijgen, dan gaan ze eraan
Ieder land moet een eigen valuta hebben en gebruiken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wanneer gaat die Euro dan eindelijk vallen?quote:
[..]
nee een munt unie werkt niet, er heeft nog nooit een muntunie overleeft, allemaal gaan ze eraan
ook valuta gebruikers gaan er altijd aan
Het probleem is dat ze bij tegenspoed niet kunnen devalueren zodat ,men goedkoper produceert en de export weer gaat draaien
Alle landen die de dollar gebruiken als betaalmiddel komen een keer in de problemen, zodra de USA de koers van de dollar laat stijgen, dan gaan ze eraan
zodra Frankrijk en Italie uitstappen van doffe ellendequote:
[..]
Wanneer gaat die Euro dan eindelijk vallen?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat is een goed punt. Laten we maar de stekker uit allebei trekken. Dan maar af en toe geld wisselen, het is niet ideaal maar dat moeten we maar over hebben voor stabiliteit. Verder kan je met digitale betalingen de wisselkosten reduceren naar 0, gewoon als regel hebben dat een door de ECB vastgestelde wisselkoers wordt gebruikt en dat er geen kosten mogen worden gerekend.quote:
[..]
nee een munt unie werkt niet, er heeft nog nooit een muntunie overleeft, allemaal gaan ze eraan
ook valuta gebruikers gaan er altijd aan
Het probleem is dat ze bij tegenspoed niet kunnen devalueren zodat ,men goedkoper produceert en de export weer gaat draaien
Alle landen die de dollar gebruiken als betaalmiddel komen een keer in de problemen, zodra de USA de koers van de dollar laat stijgen, dan gaan ze eraan
Ieder land moet een eigen valuta hebben en gebruiken
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Deze verstokte EU-fiel overtuig je niet met rationele argumenten.quote:
[..]
zodra Frankrijk en Italie uitstappen van doffe ellende
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Iets meer SMART moet kunnen hoor. Heb je een jaartal wanneer dat moet gebeuren? Het is immers al jaren bijna einde oefening als ik jou mag geloven.quote:
[..]
zodra Frankrijk en Italie uitstappen van doffe ellende
Met rationele argumenten zeker wel. Die ontbreken echter volledig. Dat is een beetje de ellende met die boze anti-Europa schreeuwertjes.quote:
[..]
Deze verstokte EU-fiel overtuig je niet met rationele argumenten.
Volgens mij heb je dit al minstens 1000 keer beweerd hier.quote:
[..]
Met rationele argumenten zeker wel. Die ontbreken echter volledig. Dat is een beetje de ellende met die boze anti-Europa schreeuwertjes.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dat zal iets meevallen. Maar wellicht helpt het om tot rationele argumenten te komen. Heb jij ze wellicht wel in de aanbieding? Voor de anderen waar ik het aan vroeg blijkt het helaas toch wel te hoog gegrepen.quote:
[..]
Volgens mij heb je dit al minstens 1000 keer beweerd hier.
Ja, terwijl al minstens 1000 keer is aangetoond dat juist uit het EU-fielen kamp geen rationele argumenten komen. De euro staat op instorten, niets aan de hand. In Griekenland zijn de mensen straatarm en mogen ze blij zijn als ze het overleven (zonder te overdrijven) terwijl er een enorme volksopstand uitbreekt, niets aan de hand. TTIP en TiSA, niets aan de hand. ACTA, niets aan de hand. In Calais is een jungle ontstaan, niets aan de hand. Een wetsvoorstel om alle zaden die niet gepatenteerd te verbieden, niets aan de hand.quote:
[..]
Volgens mij heb je dit al minstens 1000 keer beweerd hier.
Als de Europese heilstaat er maar komt, ongeacht wat de prijs is.
Ondertussen blijven diezelfde mensen de fabeltjes herhalen dat we dankzij de EU geen grote Europese oorlog meer hebben gehad. Dat dit minstens zoveel te danken is aan het wegvallen van de macht voor het Europese continent (feit) en de globalisatie ten gevolge van technische ontwikkelingen (transport, telecommunicatie) negeren ze gemakszuchtig.
EU-filie is een van de nieuwe zuilen die het katholicisme heeft vervangen. Geef mij dan toch maar het katholicisme, dat richtte minder schade aan.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Hoe is een voorspelling precies een 'rationeel argument'? Ik ben het eens met Michael dat wanneer grote landen afstand nemen van de euro, het snel gedaan is met de munt. Maar vooralsnog lijkt dat niet te gebeuren.quote:
[..]
Deze verstokte EU-fiel overtuig je niet met rationele argumenten.
Overigens is het een misvatting dat wij enorm profiteren van het wegvallen van de euro. De waarheid is namelijk dat Nederland vooral profijt heeft van de gezamenlijke munt. Voor een Griekenland zal dat wellicht anders zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Klopt een zeer sterke munt, zoals voorgesteld, zou zeer beroerd zijn voor de Nederlandse en Duitse export.
Ware het niet dat men voor dat land, de sterke EU landen, met zijn alle betalen dus dan valt dat profijt weer weg!quote:
[..]
Voor een Griekenland zal dat wellicht anders zijn.
Van een kale kip valt immers niet te plukken toch?
Indien Griekenland de euro afstoot en de drachme opnieuw omarmt, dan kan het land zijn valuta devalueren. Dat zou een positief effect kunnen hebben op de export en daarmee de Griekse economie. Al betwijfel ik dat ik een waardedaling voldoende is om de Griekse economie weer concurrerend te maken. Bovendien is devalueren geen feest voor de burger.quote:
[..]
Ware het niet dat men voor dat land, de sterke EU landen, met zijn alle betalen dus dan valt dat profijt weer weg!
Van een kale kip valt immers niet te plukken toch?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Niet voor niets bleef ook op het hoogtepunt van de crisis de Griekse steun voor de euro zeer groot. De inwoners kennen immers het negatieve effect van devalueren/hyperinflatie.quote:
[..]
Indien Griekenland de euro afstoot en de drachme opnieuw omarmt, dan kan het land zijn valuta devalueren. Dat zou een positief effect kunnen hebben op de export en daarmee de Griekse economie. Al betwijfel ik dat ik een waardedaling voldoende is om de Griekse economie weer concurrerend te maken. Bovendien is devalueren geen feest voor de burger.
Ja dat is het antwoord betaald men voorlopig nog die leningen van hun hier mee of niet?quote:
[..]
Indien Griekenland de euro afstoot en de drachme opnieuw omarmt, dan kan het land zijn valuta devalueren. Dat zou een positief effect kunnen hebben op de export en daarmee de Griekse economie. Al betwijfel ik dat ik een waardedaling voldoende is om de Griekse economie weer concurrerend te maken. Bovendien is devalueren geen feest voor de burger.
Dat zou hier of in een andere welwillend land ook gebruikt kunnen worden, al kreeg men daar niet de bodemschatten van dat land mee of wel?
Ik heb werkelijk geen idee wat je probeert te zeggen.quote:
[..]
Ja dat is het antwoord betaald men voorlopig nog die leningen van hun hier mee of niet?
Dat zou hier of in een andere welwillend land ook gebruikt kunnen worden, al kreeg men daar niet de bodemschatten van dat land mee of wel?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
de digtalisering zal het hebben van meerdere valutas minder problematisch maken, ik maak nu al zonder moeite met paypal geld over in alle valutas naar ieder land dat ik wilquote:
[..]
Dat is een goed punt. Laten we maar de stekker uit allebei trekken. Dan maar af en toe geld wisselen, het is niet ideaal maar dat moeten we maar over hebben voor stabiliteit. Verder kan je met digitale betalingen de wisselkosten reduceren naar 0, gewoon als regel hebben dat een door de ECB vastgestelde wisselkoers wordt gebruikt en dat er geen kosten mogen worden gerekend.
dus dhet belang van en wereldmunt zal afnemen , goed voor mugabe !!
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 17-11-2016 17:18:48 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
als er koffie in kan wel , anders moet men maar de trein nemen, dan, als je moeder mee gaatquote:
[..]
Ja dat is het antwoord betaald men voorlopig nog die leningen van hun hier mee of niet?
Dat zou hier of in een andere welwillend land ook gebruikt kunnen worden, al kreeg men daar niet de bodemschatten van dat land mee of wel?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Snel die EU en EMU afschaffen dus!quote:
[..]
de digtalisering zal het hebben van meerdere valutas minder problematisch maken, ik maak nu al zonder moeite met paypal geld over in alle valutas naar ieder land dat ik wil
dus dhet belang van en wereldmunt zal afnemen , goed voor mugabe !!
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
quote:
[..]
Dat kan zijn, maar zolang de Brexit nog geen feit is, blijft de situatie zoals die is. Pas als er daadwerkelijk een plan op tafel ligt dat ook echt wordt uitgevoerd, weten wat de gevolgen zijn van de Brexit.
http://www.nu.nl/brexit/4(...)jnd-plan-brexit.htmlquote:'Britse regering heeft geen vastomlijnd plan voor Brexit'
Foto: AFP
Gepubliceerd: 15 november 2016 09:42
Laatste update: 15 november 2016 10:13
De Britse regering heeft geen vastomlijnd plan voor uittreding uit de EU, de zogeheten Brexit. Uit een memo die door de Britse krant The Times en omroep BBC is ingezien, blijkt ook dat er geen concrete onderhandelingsstrategie is.
Het onbreken van een algeheel plan en een strategie zou worden veroorzaakt door de verdeeldheid in het kabinet, zo wordt gesteld in de memo die is opgesteld door een consultancybureau.
In het document wordt wel gesproken over het bestaan van ruim vijfhonderd projecten die een link hebben met een Brexit. De projecten zouden vooral per ministerie uitgewerkt zijn. Over de projecten wordt gezegd dat er mogelijk meer dan dertigduizend extra ambtenaren nodig zijn om het beoogde werk te verrichten.
De Britse premier May zou in maart met de procedure die een uittreding regelt willen starten, het zogeheten artikel 50. Critici twijfelen na het lezen van de documenten aan de haalbaarheid daarvan. In het document wordt namelijk gesteld dat de regering nog minstens zes maanden nodig heeft voordat een akkoord bereikt wordt over de prioriteiten en de exacte stappen die genomen gaan worden in het kader van de Brexit.
Een woordvoerder van de Britse regering neemt afstand van de berichten uit de memo en zich de punten "niet te herkennen".
In de door May gevormde regering die bestaat uit voornamelijk Bremainers en een wijfelende clown loopt het al stroef. Volgens mij hebben ze helemaal geen zin in die Brexit.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Idd.quote:
Wel of geen Brexit wordt dus waarschijnlijk een verkiezingsthema.
Dus we zullen moeten wachten op de volgende verkiezingen voordat we weten wat er wanneer gaat gebeuren.
Overigens heb ik al een week na het referendum de verwachting uitgesproken dat bij de aankomende verkiezingen Brexit een hoofdonderwerp wordt.
Goh, wat een verrassing.quote:
[..]
[..]
http://www.nu.nl/brexit/4(...)jnd-plan-brexit.html
In de door May gevormde regering die bestaat uit voornamelijk Bremainers en een wijfelende clown loopt het al stroef. Volgens mij hebben ze helemaal geen zin in die Brexit.
Kan je daar een paar concrete voorbeelden van geven? Immers in deze discussie is juist het binnen de EU blijven voor de Britten of Nederlanders de rationele keuze. We hebben decennia gewerkt aan bijvoorbeeld een gedeelde markt en plukken daar ruimschoots de vruchten van. Dat opgeven lijkt me niet echt een rationele keuze, daartegen ageren dan weer wel. Net zoals vreemdelingenhaat niet echt een rationele keuze is en daartegen ageren dan weer wel.quote:
[..]
Ja, terwijl al minstens 1000 keer is aangetoond dat juist uit het EU-fielen kamp geen rationele argumenten komen.
Werkelijk? Wanneer gaat die instorten dan? Of heb je je weer een weinig rationele gedachte wijs laten maken?quote:De euro staat op instorten, niets aan de hand.
Suggereer je nu dat de rationele keuze was om de Grieken niet te steunen met enorme leningen om het land te blijven laten functioneren? Is wellicht iets voor te zeggen. Maar juist die solidariteit heeft de schade beperkt.quote:In Griekenland zijn de mensen straatarm en mogen ze blij zijn als ze het overleven (zonder te overdrijven) terwijl er een enorme volksopstand uitbreekt, niets aan de hand.
Zonde dat TTIP niet door lijkt te gaan maar geen man overboord inderdaad.quote:TTIP en TiSA, niets aan de hand. ACTA, niets aan de hand.
En weer opgeruimd, beide het gevolg van Franse (en Britse) beleidskeuzes. Niet erg rationeel wellicht maar lastig in de schoenen van de EU te schuiven natuurlijk.quote:In Calais is een jungle ontstaan, niets aan de hand.
Nu zak je af naar BNW-niveau.quote:Een wetsvoorstel om alle zaden die niet gepatenteerd te verbieden, niets aan de hand.
Als de Europese heilstaat er maar komt, ongeacht wat de prijs is.
Waaruit blijkt dat dit een feit was? Immers na WO2 was er met de SU een wereldmacht actief op ons continent die erg actief was met het uit elkaar drijven van landen.quote:Ondertussen blijven diezelfde mensen de fabeltjes herhalen dat we dankzij de EU geen grote Europese oorlog meer hebben gehad. Dat dit minstens zoveel te danken is aan het wegvallen van de macht voor het Europese continent (feit)
Dit is juist een gebied waarop de EU zeer actief is. Daarbij ligt een rationele keuze voor aanpassen aan die nieuwe situatie of het negeren in de hoop dat het overgaat. Dat eerste is de keuze van de EU, dat tweede de keuze van de Brexeteers.quote:en de globalisatie ten gevolge van technische ontwikkelingen (transport, telecommunicatie) negeren ze gemakszuchtig.
Grote woorden maar weinig rationeel hoor.quote:EU-filie is een van de nieuwe zuilen die het katholicisme heeft vervangen. Geef mij dan toch maar het katholicisme, dat richtte minder schade aan.
Snap ik wel, geen regering wil er echt verantwoordelijk voor zijn dat dit doorgevoerd wordtquote:
[..]
[..]
http://www.nu.nl/brexit/4(...)jnd-plan-brexit.html
In de door May gevormde regering die bestaat uit voornamelijk Bremainers en een wijfelende clown loopt het al stroef. Volgens mij hebben ze helemaal geen zin in die Brexit.
Dat is ook wat men in GB verwacht begreep ik.quote:
[..]
Idd.
Overigens heb ik al een week na het referendum de verwachting uitgesproken dat bij de aankomende verkiezingen Brexit een hoofdonderwerp wordt.
999quote:
[..]
Volgens mij heb je dit al minstens 1000 keer beweerd hier.
Waar is Elzies? Ik had nu toch wel weer een post verwacht met "Brexit is een feit"quote:
[..]
[..]
http://www.nu.nl/brexit/4(...)jnd-plan-brexit.html
In de door May gevormde regering die bestaat uit voornamelijk Bremainers en een wijfelende clown loopt het al stroef. Volgens mij hebben ze helemaal geen zin in die Brexit.
http://www.thecanary.co/2(...)rty-implodes-brexit/
Inmiddels rommelt het ook bij de Conservatieven: https://www.theguardian.c(...)nior-tories-urge-may
Een aantal bremainers wil dat May het hoger beroep bij dat hooggerechtshof intrekt en het parlement laat stemmen over de Brexit.
[ Bericht 10% gewijzigd door Falco op 19-11-2016 13:10:41 ]
Brexitquote:Theresa May came under fire at Prime Minister’s Questions on 16 November for her lack of Brexit planning, as the realities of post-EU economics become ever clearer. The Chancellor, Phillip Hammond, has started to prepare his Autumn Statement and is predicted to deliver bleak news. German Foreign Minister Wolfgang Schaeuble, meanwhile, has delivered stark warnings of what Brexit will really mean.
Inmiddels rommelt het ook bij de Conservatieven: https://www.theguardian.c(...)nior-tories-urge-may
Een aantal bremainers wil dat May het hoger beroep bij dat hooggerechtshof intrekt en het parlement laat stemmen over de Brexit.
[ Bericht 10% gewijzigd door Falco op 19-11-2016 13:10:41 ]
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Misschien is het wel het beste om over die vraag een raadgevend referendum te laten houden.quote:
http://www.thecanary.co/2(...)rty-implodes-brexit/
[..]
Brexit
Inmiddels rommelt het ook bij de Conservatieven: https://www.theguardian.c(...)nior-tories-urge-may
Een aantal bremainers wil dat May het hoger beroep bij dat hooggerechtshof intrekt en het parlement laat stemmen over de Brexit.
Dan moeten er maar snel nieuwe verkiezingen komen! De opdracht voor deze regering was duidelijk, als ze zich daar niet aan houden...quote:
[..]
[..]
http://www.nu.nl/brexit/4(...)jnd-plan-brexit.html
In de door May gevormde regering die bestaat uit voornamelijk Bremainers en een wijfelende clown loopt het al stroef. Volgens mij hebben ze helemaal geen zin in die Brexit.
Het volk kon niet eens naar de stembus voor de huidige regering.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Op 
De rest van zijn reactie heb ik niet gelezen aangezien hij hier (op het forum) niets anders doet dan trollen maar dit stukje zag ik toevallig bij het scrollen. Om de andere mensen hier nog maar eens met hun neus op de feiten (waaronder zijn getrol) te drukken:quote:
https://deutsche-wirtscha(...)n-gaerten-verbieten/
EU will Anbau von Obst und Gemüse in Gärten regulieren
Die Europäische Kommission will den Landwirten und Gärtnern in Zukunft die Verwendung von Einheits-Saatgut vorschreiben. Alte und seltene Sorten haben kaum Chancen auf eine Zulassung. ...
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Zou idd het meest logische zijn nu. Maar je moet er wel electoraal voordeel uit kunnen halen. Nu zou niet het handigste moment voor de Conservatieven zijn om de handdoek in de ring te gooien. Er is nog maar betrekkelijk weinig gebeurd! Maar later ook niet, als je maar blijft voortmodderen en na pakweg 6-9 maanden tot de conclusie komt dat je als regering niet eens wordt over een plan voor de Brexit. Dat is ook weer allemaal verloren tijd, die afgestraft wordt door de kiezer. May komt steeds meer in een lastiger parket terecht en ik gun het haar eigenlijk welquote:
[..]
Dan moeten er maar snel nieuwe verkiezingen komen! De opdracht voor deze regering was duidelijk, als ze zich daar niet aan houden...
Het volk kon niet eens naar de stembus voor de huidige regering.
.[ Bericht 1% gewijzigd door Falco op 19-11-2016 15:32:30 ]
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
De opdracht is juist totaal niet duidelijk, waar men voor heeft gestemd is beperkt tot de brexit maar onder welke voorwaarden is niet geregeld.quote:
[..]
Dan moeten er maar snel nieuwe verkiezingen komen! De opdracht voor deze regering was duidelijk, als ze zich daar niet aan houden...
Het volk kon niet eens naar de stembus voor de huidige regering.
Comment van The Guardian
Remainers (left holding the Brexit baby after the Leavers...left): "WTF?"
Leavers: "We voted Brexit, now you Remainers needs to implement it."
Remainers: "But it's not possible!"
Leavers: "The people have spoken. Therefore it is possible. You just have to think positively."
Remainers: "And do what exactly?"
Leavers: "Come up with a plan that will leave us better off outside the EU than in it and cost nothing to set up"
Remainers: "But it's not possible!"
Leavers: "Quit with the negative vibes! The. People. Have. Spoken."
Remainers: "But even you don't know how!"
Leavers: "That's your problem, we've done our bit and voted, we're going to sit here and eat popcorn and watch as you do it."
Remainers: "Shouldn't you do it?"
Leavers: "It's not up to us to work out the detail, it's up to you experts."
Remainers: "I thought you'd had enough of experts?"
Leavers: "Remain experts."
Remainers: "There are no Leave experts."
Leavers: "Then you'll have to do it then. Oh, and by the way, no dragging your feet or complaining about it, because if you do a deal we don't want, we'll riot in the streets."
Remainers: "But you don't know what you want!"
Leavers: "We want massive economic growth, no migration, free trade with the EU and every other country, on our terms, the revival of British industry, re-open coal mines, tea and vicars on every village green, some bunting and maybe restoration of the empire."
Remainers: "You're delusional."
Leavers: "We're a delusional majority. DEMOCRACY! The 17 million people who matter have spoken! So do the thing that isn't possible, very quickly! And give all Leavers what they want, even though they don't know what they want, and ignore the 16 million other voters who disagree and the 11 million other voters who didn't vote. They're tight-trouser latte-sipping hipsters who whine all the time, who cares what that minority thinks."
Mob exits chanting.............
WHAT DO WE WANT? THE IMPOSSIBLE!! WHEN DO WE WANT IT? NOW NOW NOW!!!!!" (and give us back the toys we threw out of the pram while you're at it).
Remainers (left holding the Brexit baby after the Leavers...left): "WTF?"
Leavers: "We voted Brexit, now you Remainers needs to implement it."
Remainers: "But it's not possible!"
Leavers: "The people have spoken. Therefore it is possible. You just have to think positively."
Remainers: "And do what exactly?"
Leavers: "Come up with a plan that will leave us better off outside the EU than in it and cost nothing to set up"
Remainers: "But it's not possible!"
Leavers: "Quit with the negative vibes! The. People. Have. Spoken."
Remainers: "But even you don't know how!"
Leavers: "That's your problem, we've done our bit and voted, we're going to sit here and eat popcorn and watch as you do it."
Remainers: "Shouldn't you do it?"
Leavers: "It's not up to us to work out the detail, it's up to you experts."
Remainers: "I thought you'd had enough of experts?"
Leavers: "Remain experts."
Remainers: "There are no Leave experts."
Leavers: "Then you'll have to do it then. Oh, and by the way, no dragging your feet or complaining about it, because if you do a deal we don't want, we'll riot in the streets."
Remainers: "But you don't know what you want!"
Leavers: "We want massive economic growth, no migration, free trade with the EU and every other country, on our terms, the revival of British industry, re-open coal mines, tea and vicars on every village green, some bunting and maybe restoration of the empire."
Remainers: "You're delusional."
Leavers: "We're a delusional majority. DEMOCRACY! The 17 million people who matter have spoken! So do the thing that isn't possible, very quickly! And give all Leavers what they want, even though they don't know what they want, and ignore the 16 million other voters who disagree and the 11 million other voters who didn't vote. They're tight-trouser latte-sipping hipsters who whine all the time, who cares what that minority thinks."
Mob exits chanting.............
WHAT DO WE WANT? THE IMPOSSIBLE!! WHEN DO WE WANT IT? NOW NOW NOW!!!!!" (and give us back the toys we threw out of the pram while you're at it).
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Hier nog een linkje naar het kabinet-May met daarbij hun voorkeur voor Bremain en Brexit: http://www.bbc.com/news/uk-politics-36785814
Van de 23 kabinetsleden waren slechts 6 (waaronder die zwaar incompetente Leadsom) voor de Brexit en had je ook nog een geblondeerde oelewapper die vanwege enig opportunisme flipflopte van Bremain naar Brexit. Dit kan nooit goed gaan.
Van de 23 kabinetsleden waren slechts 6 (waaronder die zwaar incompetente Leadsom) voor de Brexit en had je ook nog een geblondeerde oelewapper die vanwege enig opportunisme flipflopte van Bremain naar Brexit. Dit kan nooit goed gaan
.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ja, het is een kwestie van tijd voordat dit kabinet valt als ze niet vrijwillig de stekker eruit trekken.quote:
Hier nog een linkje naar het kabinet-May met daarbij hun voorkeur voor Bremain en Brexit: http://www.bbc.com/news/uk-politics-36785814
Van de 23 kabinetsleden waren slechts 6 (waaronder die zwaar incompetente Leadsom) voor de Brexit en had je ook nog een geblondeerde oelewapper die vanwege enig opportunisme flipflopte van Bremain naar Brexit. Dit kan nooit goed gaan
De oplossing lijkt me helder: na de volgende verkiezingen enkel mensen in het kabinet zetten die voor de brexit zijn (al zijn ze slechts voor omdat het volk dat wil, ze moeten er vrede mee hebben). Waarom ze dat niet direct deden...
Wat betreft die geblondeerde oelewapper, zo slechts is onze Geert Wilders nog niet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het ligt er natuurlijk wel aan wat er uit die stembusgang komt hequote:
[..]
Ja, het is een kwestie van tijd voordat dit kabinet valt als ze niet vrijwillig de stekker eruit trekken.
De oplossing lijkt me helder: na de volgende verkiezingen enkel mensen in het kabinet zetten die voor de brexit zijn. Waarom ze dat niet direct deden...
Wat betreft die geblondeerde oelewapper, zo slechts is onze Geert Wilders nog niet.
. Winnen de Bremainers of worden het de Brexiteers? Ook interessant is het hoe de partijen zich gaan positioneren wat betreft de Brexit. Met Labour gaat het ronduit kut, maar die zijn wel redelijk eensgezind in hun Bremain-standpunt. De Conservatieven zijn echter hopeloos verdeeld. Je hebt het latente risico dat die zich gaan splitsen. De Britten gaan hoe dan ook in interessante tijden leven!
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Welke mensen weten volgens jou hoe de Brexit uitgevoerd moet worden en waar zijn hun voorstellen te lezen?quote:
[..]
Ja, het is een kwestie van tijd voordat dit kabinet valt als ze niet vrijwillig de stekker eruit trekken.
De oplossing lijkt me helder: na de volgende verkiezingen enkel mensen in het kabinet zetten die voor de brexit zijn (al zijn ze slechts voor omdat het volk dat wil, ze moeten er vrede mee hebben). Waarom ze dat niet direct deden...
Wat betreft die geblondeerde oelewapper, zo slechts is onze Geert Wilders nog niet.
Dat kan je onvoldoende uit de stembusgang afleiden. Bovendien heb je ook in de UK een soort van winner takes it all systeem waardoor partijen zoals de UKIP extreem ondervertegenwoordigd zijn op nationaal niveau (bijv. 30% van de stemmen en maar 1 zetel). Als ik het goed begrijp - corrigeer het als het niet klopt - dan moet je per district de grootste zijn om de buit van dat district te krijgen of iets in die geest. Hoe dan ook, die ondervertegenwoordiging zorgt ervoor dat weer minder mensen stemmen op zo'n partij, net als dat je in de USA ziet bij de Green Party.quote:
[..]
Het ligt er natuurlijk wel aan wat er uit die stembusgang komt he
Dat sowieso, dat geldt volgens mij in het grootste deel van de 'westerse' wereld. Populisme als reactie op 30-40 jaar neoliberaal beleid en globalisering.quote:Ook interessant is het hoe de partijen zich gaan positioneren wat betreft de Brexit. Met Labour gaat het ronduit kut, maar die zijn wel redelijk eensgezind in hun Bremain-standpunt. De Conservatieven zijn echter hopeloos verdeeld. Je hebt het latente risico dat die zich gaan splitsen. De Britten gaan hoe dan ook in interessante tijden leven!
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ach, kom op, dat is echt wel uit te zoeken door deskundige mensen die vrede hebben met de wens van het volk, of dat ze het zelf nu wel of niet willen. Je moet die mensen wel de relevante functies geven.quote:
[..]
Welke mensen weten volgens jou hoe de Brexit uitgevoerd moet worden en waar zijn hun voorstellen te lezen?
Ik proef uit jouw reacties dat jij zelf tegen de Brexit bent. Klopt dat?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Tenzij er bij de volgende verkiezingen vooral remainers gekozen worden natuurlijk.quote:
[..]
Ja, het is een kwestie van tijd voordat dit kabinet valt als ze niet vrijwillig de stekker eruit trekken.
De oplossing lijkt me helder: na de volgende verkiezingen enkel mensen in het kabinet zetten die voor de brexit zijn (al zijn ze slechts voor omdat het volk dat wil, ze moeten er vrede mee hebben). Waarom ze dat niet direct deden...
quote:
[..]
Tenzij er bij de volgende verkiezingen vooral remainers gekozen worden natuurlijk.
quote:
[..]
Dat kan je onvoldoende uit de stembusgang afleiden. Bovendien heb je ook in de UK een soort van winner takes it all systeem waardoor partijen zoals de UKIP extreem ondervertegenwoordigd zijn op nationaal niveau (bijv. 30% van de stemmen en maar 1 zetel). Als ik het goed begrijp - corrigeer het als het niet klopt - dan moet je per district de grootste zijn om de buit van dat district te krijgen of iets in die geest. Hoe dan ook, die ondervertegenwoordiging zorgt ervoor dat weer minder mensen stemmen op zo'n partij, net als dat je in de USA ziet bij de Green Party.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Klopt het is een districtenstelsel wat gunstig is voor vooral de Conservatieven en de Labour-partij en in Schotland voor de SNP.quote:
[..]
Dat kan je onvoldoende uit de stembusgang afleiden. Bovendien heb je ook in de UK een soort van winner takes it all systeem waardoor partijen zoals de UKIP extreem ondervertegenwoordigd zijn op nationaal niveau (bijv. 30% van de stemmen en maar 1 zetel). Als ik het goed begrijp - corrigeer het als het niet klopt - dan moet je per district de grootste zijn om de buit van dat district te krijgen of iets in die geest. Hoe dan ook, die ondervertegenwoordiging zorgt ervoor dat weer minder mensen stemmen op zo'n partij, net als dat je in de USA ziet bij de Green Party.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Het kiesstelsel is wat het is. Als er vooral remainers worden gekozen, dan is de kans dat er een brexit-regering komt niet zo groot.quote:
Ja, leuk is dat. Hoe kunnen ze voor Brexiters kiezen als heel Labour voor remain kiest en de helft van de conservatieven voor remain kiest?quote:
[..]
Het kiesstelsel is wat het is. Als er vooral remainers worden gekozen, dan is de kans dat er een brexit-regering komt niet zo groot.
Met het districtenstelsel hebben ze weinig keuze.
Laten wij maar blij zijn met ons kiesstelsel waarin er coalities gevormd moeten worden en waarin er geen kiesdrempel is, daar hebben Nederlanders te weinig waardering voor.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het districtenstelsel is kut, maar het is er nu eenmaal.quote:
[..]
Ja, leuk is dat. Hoe kunnen ze voor Brexiters kiezen als heel Labour voor remain kiest en de helft van de conservatieven voor remain kiest?
Met het districtenstelsel hebben ze weinig keuze.
Je moet er ook rekening mee houden dat in een flink aantal districten (Schotland, London, Noord-Ierland) de meerderheid per district voor remain is.
Moet je nagaan dat de D66 in de jaren 90 nog het districtenstelsel wou invoeren in Nederland. - slik -quote:
[..]
Het districtenstelsel is kut, maar het is er nu eenmaal.
Je moet er ook rekening mee houden dat in een flink aantal districten (Schotland, London, Noord-Ierland) de meerderheid per district voor remain is.
- knip omdat het offtopic is (gemopper over andere wilde en gevaarlijke hervormingsplannen van dat clubje) -
Ja, winnaars en verliezers van de globalisering. In London wonen de winnaars. In Schotalnd hebben ze een meer solidair stelsel waardoor de negatieve gevolgen beperkt worden voor de mensen die de klappen zouden krijgen. Zo is bijvoorbeeld het hoger onderwijs in Schotland gratis.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ben benieuwd of die Brexit er nog gaat komen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja hoor, gegarandeerd. De vraag is alleen hoe en wanneer precies.quote:
Ben benieuwd of die Brexit er nog gaat komen.
Nogmaals, Cameron heeft niet vrijwillig dit referendum gedaan, dat deed hij omdat de UKIP hem ertoe dwong (het steeds populairder worden).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Is er dan iemand die wat anders beweert?quote:
[..]
Ja hoor, gegarandeerd. De vraag is alleen hoe en wanneer precies.
Nogmaals, Cameron heeft niet vrijwillig dit referendum gedaan, dat deed hij omdat de UKIP hem ertoe dwong (het steeds populairder worden).
Maar we gaan het zien. Het is in ieder geval een zooitje, daar in het VK.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Indirect wel. Als je erkent dat dit referendum een onontkombaar gevolg was dan moet je toch ook aanvaarden dat de wens naar een Brexit niet minder groot maar juist groter zal worden en dat dit er onherroepelijk toe leidt dat die Brexit er gaat komen. De vruchtbare voedingsbodem wordt niet minder vruchtbaar als de regering de wensen van het volk negeert. Hoe dat precies tot uiting gaat komen daar kunnen we alleen maar naar speculeren. Misschien gaat de UKIP in veel districten winnen zoals hier de PVV steeds populairder werd en in de USA trump kon winnen.quote:
[..]
Is er dan iemand die wat anders beweert?
Behoorlijk.quote:Het is in ieder geval een zooitje, daar in het VK.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |