abonnement Unibet Coolblue
pi_165751237
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2016 10:08 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Ik denk dat het te vroeg is om te concluderen dat KOM het in dit geval niet goed heeft gedaan. Ik zou het eerst even navragen bij KOM of de Curator. Zou ook maar eens kunnen dat het niet vermeld is in dit eerste verslag daar het een kleine vordering is. Als ik lees wat Piet Piraat hier schrijft staat er nog ongeveer 19/25 van 250k open. Dus rond de 60K. De financiële instellingen die genoemd zijn hadden als ik het goed gelezen heb miljoenen te goed. Dus misschien wel goed behandelt door KOM maar door te lage impact niet expliciet in verslag opgenomen door curator.
Dus navragen en dan oordelen is mijn advies.
De pandakte is nooit ondertekent.

Ik heb dit al eerder nagevraagd bij KOM, maar kreeg uiteraard pas antwoord nadat Bussman failliet was. De nieuwe aktes zijn rond de zomer op de KOM website gezet, met een verwijzing naar een pandakte. Maar die is er dus niet.

De verpanding is dus niet geregeld en ik vermoed dat de crowd verliest in deze.
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
pi_165751444
quote:
13s.gif Op dinsdag 4 oktober 2016 15:36 schreef papernote het volgende:

[..]

De pandakte is nooit ondertekent.

Ik heb dit al eerder nagevraagd bij KOM, maar kreeg uiteraard pas antwoord nadat Bussman failliet was. De nieuwe aktes zijn rond de zomer op de KOM website gezet, met een verwijzing naar een pandakte. Maar die is er dus niet.

De verpanding is dus niet geregeld en ik vermoed dat de crowd verliest in deze.
Dat zou wel een zeer vervelende zaak zijn. Was dit niet een van de projecten waarvan KOM in een mededeling heeft verteld dat het onder het nieuwe regime gebracht was?
Heeft KOM zijn investeerders te vroeg laten juichen?
Als ik KOM was dan zou ik maar snel openheid van zaken geven naar de investeerders uit het project hoe het nu werkelijk zit en op welke wijze ze die 60K binnen gaan fietsen.
Ben benieuwd hoe dit gaat aflopen.
Als er geen getekende pand akte is dan is er 99% zeker niets uit de boedel te halen.
Hoop voor de investeerders dat meneer de RIJKE zijn naam eer aan doet en dat er via de Holding of HA wat te halen is.
pi_165751675
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2016 15:48 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Dat zou wel een zeer vervelende zaak zijn. Was dit niet een van de projecten waarvan KOM in een mededeling heeft verteld dat het onder het nieuwe regime gebracht was?
Heeft KOM zijn investeerders te vroeg laten juichen?
Als ik KOM was dan zou ik maar snel openheid van zaken geven naar de investeerders uit het project hoe het nu werkelijk zit en op welke wijze ze die 60K binnen gaan fietsen.
Ben benieuwd hoe dit gaat aflopen.
Als er geen getekende pand akte is dan is er 99% zeker niets uit de boedel te halen.
Hoop voor de investeerders dat meneer de RIJKE zijn naam eer aan doet en dat er via de Holding of HA wat te halen is.
Jazeker. En de nieuwe overeenkomst met Bussman is zelfs op de website geplaatst. Daarin is de volgende zin opgenomen:

quote:
3.1 Tot meerdere zekerheid voor al hetgeen de Stichtíng op enig moment te vorderen heeft van
Ondernemer uit hoofde van zijn schuld aan de Stichting, inclusief kosten en rente, op grond
van de Overeenkomst van Geldlening en deze Overeenkomst in verband met het
Projectvoorstel, zal Ondernemer een eerste pandrecht ten gunste van de Stichting vestigen
op de door de Stichting daartoe aan te wijzen goederen waarover Ondernemer vrijelijk
bevoegd is te beschikken. Het pandrecht zal in een separate pandakte worden gevestigd.
KOM heeft echter nooit aan de investeerders gemeld dat de betreffende pandakte niet is ondertekend (of überhaupt niet bestaat).

Ik vraag me af of ik nu op basis van artikel 9.4 van de algemene voorwaarden van KOM ("bewuste roekeloosheid" van KOM of diens leidinggevenden) kan ontbinden en mijn investering kan terugvorderen.
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
pi_165751927
quote:
13s.gif Op dinsdag 4 oktober 2016 16:02 schreef papernote het volgende:

KOM heeft echter nooit aan de investeerders gemeld dat de betreffende pandakte niet is ondertekend (of überhaupt niet bestaat).

Ik vraag me af of ik nu op basis van artikel 9.4 van de algemene voorwaarden van KOM ("bewuste roekeloosheid" van KOM of diens leidinggevenden) kan ontbinden en mijn investering kan terugvorderen.
Dat zou je kunnen overwegen. Je schade is iets van 6/24 van de inleg + rente en kosten welke je op die manier zou kunnen claimen. Alleen als je geen groot bedrag geïnvesteerd hebt kan je je afvragen of het de moeite waard is. Ik denk dat je het dan beter met veel investeerders samen kan doen.
Als je die niet kan organiseren is er misschien een andere mogelijkheid om je gelijk te halen. https://www.kifid.nl/ bij dit klachten bureau financiële dienstverlening is KOM sinds kort aangesloten en zij doen bindende uitspraken. De kosten om iets aan te melden zijn te overzien en je hebt geen steun nodig van een advocaat.
Vooraf zou je KOM nog een brief kunnen sturen waarin je ze wijst op haar fouten en je ze nog X tijd geeft om de boel recht te zetten door de geleden schade zelf te voldoen dan wel te verhalen op de heer de Rijke en zijn persoonlijke holding. Ik zou X niet te kort nemen. Een klacht indienen of een claim leggen kan altijd nog en het mooiste is natuurlijk als KOM zelf de door haar zelf veroorzaakte rotzooi opruimt.

[ Bericht 12% gewijzigd door NaRegenDeZon op 04-10-2016 16:34:50 ]
pi_165752150
Is er al uitsluitsel van de curator over het KOM pandrecht?
pi_165752257
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2016 16:20 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Dat zou je kunnen overwegen. Je schade is iets van 6/24 van de inleg + rente en kosten welke je op die manier zou kunnen claimen. Alleen als je geen groot bedrag geïnvesteerd hebt kan je je afvragen of het de moeite waard is. Ik denk dat je het dan beter met veel investeerders samen kan doen.
Als je die niet kan organiseren is er misschien een andere mogelijkheid om je gelijk te halen. https://www.kifid.nl/ bij dit klachten bureau financiële dienstverlening is KOM sinds kort aangesloten en zij doen bindende uitspraken. De kosten om iets aan te melden zijn te overzien en je hebt geen steun nodig van een advocaat.
Vooraf zou je KOM nog een brief kunnen sturen waarin je ze wijst op haar fouten en je ze nog X tijd geeft om de boel recht te zetten door de geleden schade zelf te voldoen dan wel te verhalen op de heer de Rijke en zijn persoonlijke holding. Ik zou X niet te kort nemen. Een klacht indienen of een claim leggen kan altijd nog en het mooiste is natuurlijk als KOM zelf de door haar zelf veroorzaakte rotzooi opruimt.
Geeft maar weer een het belang aan van een goede structuur bij de platformen. Goede dossiervorming is een must, en zeker geen zaken om op zijn beloop laten.

Ik zelf heb per belegging een digi mapje met alle ovek, kopie plan, pitch en e-mails / corresp etc. Ge wit ooit nooit nie.

[ Bericht 0% gewijzigd door peterc op 04-10-2016 17:17:52 ]
pi_165752875
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2016 09:20 schreef Piet__Piraat het volgende:
Ik geloof dat laatst iemand had gecheckt dat er 18 of 19 van de 24 betalingen ontvangen zijn.
weet iemand hoeveel betalingen er ontvangen zijn, als het er 18 of 19 zijn lijkt het of er nog gewoon betaald wordt
  dinsdag 4 oktober 2016 @ 18:17:48 #158
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_165753741
quote:
13s.gif Op dinsdag 4 oktober 2016 16:02 schreef papernote het volgende:
KOM heeft echter nooit aan de investeerders gemeld dat de betreffende pandakte niet is ondertekend (of überhaupt niet bestaat).
Misschien eens nagaan waarom het de pandakte niet is getekend. Is KoM dat vergeten en komen ze er nu pas achter of zit er iets anders achter, Ik neem aan dat dhr de Rijke het wel zou hebben getekend, hij heeft het onderpand immers in de pitch toegezegd.
Tot nooit .......
pi_165753780
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2016 17:20 schreef Aalsmeer15 het volgende:

[..]

weet iemand hoeveel betalingen er ontvangen zijn, als het er 18 of 19 zijn lijkt het of er nog gewoon betaald wordt
De betalingen zijn afgelopen maand gestopt, voor zover ik weet.
quote:
13s.gif Op dinsdag 4 oktober 2016 16:02 schreef papernote het volgende:
Ik vraag me af of ik nu op basis van artikel 9.4 van de algemene voorwaarden van KOM ("bewuste roekeloosheid" van KOM of diens leidinggevenden) kan ontbinden en mijn investering kan terugvorderen.
Dat zou mooi zijn, maar zoals NRDZ al meldt is dat in je eentje wel lastig. Desondanks zou het wel een goed signaal zijn. Mogelijk ook een mooie testcase om te zien wat KOM echt waard is in de trant van zekerheden.
Schip ahoy!
pi_165754219
Alle financiers en hun pandrechten worden vermeld behalve de financiering via KoM en de toegezegde verpanding. Ik denk dat Speekselklier in een eerdere discussie vandaag gelijk heeft en dat er geen pandrecht is. Alhoewel er gezien de vorderingen van de andere banken toch bijna niets te halen zou zijn vanwege eerste pandrechten en wederzijdse zekerheden regelingen van de banken zou dit voor mij toch een principe kwestie zijn. Wellicht een idee voor de investeerders hierin om de laatste geregistreerde pandakte optie vragen bij KoM

Eerder werd gesproken dat de crowd eerste pandrechten zou krijgen; dit kan al helemaal niet omdat de bank deze heeft
pi_165754823
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
pi_165754993
Het Noodle restaurant op HCN heeft rente verhoogt van 8 naar 9%. Zit nu voor ruim 70% vol.
https://www.horecacrowdfu(...)ail/noo-me-rotterdam
pi_165755023
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2016 19:15 schreef komrad het volgende:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik heb hen vorige week gebeld. Ze zijn hier druk mee bezig, maar willen de investeerders niet een mail sturen zonder dat ze zelf 100% zekerheid hebben hoe ze ervoor staan. Er waren wat zaken waardoor men eerder niet kon antwoorden. Ik moet zeggen dat GvE mij hierin voldoende vertrouwen heeft gegeven. Men wist waar men over sprak en ik kan begrijpen dat men eerst zelf zekerheid wil hebben voordat er naar alle investeerders een update gestuurd wordt.
Mocht je verdere vragen hebben raad ik aan zelf even met GvE te contacten. Ik verwacht echter binnenkort een update hierover (eigenlijk deze week al)
  dinsdag 4 oktober 2016 @ 19:42:12 #164
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_165755488
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2016 18:48 schreef rockenfeller het volgende:
Alhoewel er gezien de vorderingen van de andere banken toch bijna niets te halen zou zijn vanwege eerste pandrechten
Dat is niet waar, je kan altijd (met toestemming van de bank) en eerste pandrecht krijgen op een object dat je financieert. In dit geval heeft de crowd een specifiek object gefinanciert en dat kan dan prima buiten de bank blijven.

Bedenk je dat ELKE lener bij een bank zijn spullen aan de bank heeft verpand. In dat geval zou je dus nooit ergens een eerste pandrecht op kunnen hebben.
Tot nooit .......
pi_165755491
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2016 19:23 schreef najra1990 het volgende:

[..]

Ik heb hen vorige week gebeld. Ze zijn hier druk mee bezig, maar willen de investeerders niet een mail sturen zonder dat ze zelf 100% zekerheid hebben hoe ze ervoor staan. Er waren wat zaken waardoor men eerder niet kon antwoorden. Ik moet zeggen dat GvE mij hierin voldoende vertrouwen heeft gegeven. Men wist waar men over sprak en ik kan begrijpen dat men eerst zelf zekerheid wil hebben voordat er naar alle investeerders een update gestuurd wordt.
Mocht je verdere vragen hebben raad ik aan zelf even met GvE te contacten. Ik verwacht echter binnenkort een update hierover (eigenlijk deze week al)
dank voor de informatie!
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
pi_165755889
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2016 19:42 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Dat is niet waar, je kan altijd (met toestemming van de bank) en eerste pandrecht krijgen op een object dat je financieert. In dit geval heeft de crowd een specifiek object gefinanciert en dat kan dan prima buiten de bank blijven.

Bedenk je dat ELKE lener bij een bank zijn spullen aan de bank heeft verpand. In dat geval zou je dus nooit ergens een eerste pandrecht op kunnen hebben.
precies om dat "met toestemming van de bank" gaat het. Standaard verpand je aan de bank ook je toekomstige bezittingen en blijkbaar gaat het hier dus verkeerd
pi_165757119
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2016 19:22 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Het Noodle restaurant op HCN heeft rente verhoogt van 8 naar 9%. Zit nu voor ruim 70% vol.
https://www.horecacrowdfu(...)ail/noo-me-rotterdam
Eigenlijk vind ik deze wel aardig. Hij staat nu trouwens op 82%, inclusief een beetje van obli.
Hij brengt zelf 32K in, verpanding inventaris, en hij wordt goed begeleid zo te lezen.
Passende rente bij het risico.
Pecunia non olet
pi_165765235
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2016 20:44 schreef obligataire het volgende:

[..]

Eigenlijk vind ik deze wel aardig. Hij staat nu trouwens op 82%, inclusief een beetje van obli.
Hij brengt zelf 32K in, verpanding inventaris, en hij wordt goed begeleid zo te lezen.
Passende rente bij het risico.
Dat dacht ik ook toen ik het hier poste en er wat ingestopt had. Overigens nu vol.

[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 05-10-2016 09:56:51 ]
pi_165765756
Zit er hier iemand in het project Pacogi, GvE project 011704? Ik krijg bericht
dat ze op 7 sept. jl. failliet zijn verklaard :-(
pi_165765938
quote:
0s.gif Op woensdag 5 oktober 2016 10:26 schreef Remond1977 het volgende:
Zit er hier iemand in het project...? Ik krijg bericht
dat ze op 7 sept. jl. failliet zijn verklaard :-(
Graag even in een spoiler plaatsen. Als je de afgelopen draadjes hebt gevolgd had dit oud nieuws voor je geweest :) En ja, er zitten een aantal mede investeerders in dit project.
  woensdag 5 oktober 2016 @ 10:41:57 #171
107951 JortK
Immer kwaliteitsposts
pi_165765995
quote:
0s.gif Op woensdag 5 oktober 2016 10:40 schreef najra1990 het volgende:

[..]

Graag even in een spoiler plaatsen. Als je de afgelopen draadjes hebt gevolgd had dit oud nieuws voor je geweest :) En ja, er zitten een aantal mede investeerders in dit project.
er zit een verhaal bij van de advocaat. Komt niet lekker over wmb
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
pi_165766526
Indien mogelijk zou ik graag dat verhaal van de advocaat lezen.
Zit zelf niet in Pacogi, maar ben benieuwd naar het verloop en aanpak van deze zaak. Dit ter lering voor de toekomst.
Uiteraard in spoiler of desgewenst in dm/pm.

Bij voorbaat dank
pi_165766668
quote:
0s.gif Op woensdag 5 oktober 2016 11:20 schreef bleyenburg het volgende:
Indien mogelijk zou ik graag dat verhaal van de advocaat lezen.
Zit zelf niet in ......, maar ben benieuwd naar het verloop en aanpak van deze zaak. Dit ter lering voor de toekomst.
Uiteraard in spoiler of desgewenst in dm/pm.

Bij voorbaat dank
gedaan
  woensdag 5 oktober 2016 @ 11:32:31 #175
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_165766748
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2016 20:44 schreef obligataire het volgende:

[..]

Eigenlijk vind ik deze wel aardig. Hij staat nu trouwens op 82%, inclusief een beetje van obli.
Hij brengt zelf 32K in, verpanding inventaris, en hij wordt goed begeleid zo te lezen.
Passende rente bij het risico.
Hij is wel leuk, redelijke looptijd inderdaad met goede rente. Jammer dat het horeca is.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')