WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik sluit mij hier volledig bij aan. Goede zekerheden, de juiste borging hiervan en indien nodig de uitwinning zal voor de nabije toekomst cruciaal zijn voor het voortbestaan van een platform.quote:Op zaterdag 1 oktober 2016 14:19 schreef NaRegenDeZon het volgende:
[..]
Daarbij moet je bedenken dat Collin een explosief groeiend platform is waarbij de gemiddelde looptijd van de projecten nog erg laag is. Dus het percentage van 3.86% zal nog wel eens behoorlijk toe kunnen nemen waardoor bij slecht zekerheden uitwinnen je wel eens op een negatief rendement kan komen.
Daarom zijn zekerheden zo belangrijk! En daarom is het uitwinnen van zekerheden zo belangrijk voor het behouden van een positief rendement.
Helaas zien de meeste platformen deze noodzaak nog niet!
Dat is jammer want het is cruciaal voor hun bestaan. Zo gauw investeerders merken dat hun rendement lager is als op een deposito, of erger nog zelfs negatief is, dan haken zij af. Wat dan gaat gebeuren dat ze de negatieve ambassadeur worden van CF en deze negatieve boodschap verspreiden, waardoor ook het aantal intredende investeerders in CF gaat afnemen.
Geen investeerders meer dan ook geen platformen meer!
Dus platformen ik zou zeggen aan de slag om deze zaken op orde te krijgen het voor jullie van levensbelang. Korte termijn succes is leuk maar het draait om het lange termijn succes.
Correctie: het netto rendement komt dan op 2,86%.quote:
Na heel veel vogelen kon ik achterhalen hoe ze aan die 1,37% default rate komen. Er staat: "Afgeboekt totaalbedrag als percentage van de inmiddels uitbetaalde rente." Dan doe ik ¤ 364.286,41 / ¤ 1.998.441,22 = 18,23%.
Als ik dat vermenigvuldig met 7,49% krijg ik die 1,37%.
Als je de achterstanden afschrijft kom je op 3,86%.
Je netto rendement is dan 1,86%.
Ik denk dat die toename bij deze berekeningsmethode wel mee zal vallen. Het zou ook nog wel eens kunnen dalen als het percentage defaults op lopende leningen niet veel verder toeneemt.quote:
[..]
Daarbij moet je bedenken dat Collin een explosief groeiend platform is waarbij de gemiddelde looptijd van de projecten nog erg laag is. Dus het percentage van 3.86% zal nog wel eens behoorlijk toe kunnen nemen waardoor bij slecht zekerheden uitwinnen je wel eens op een negatief rendement kan komen.
Ik vrees dat het nog even duurt voordat mensen door krijgen dat een deposito een betere rente/risicoverhouding geeft dan at random (of via autoinvest) wat geld in projecten stoppen.quote:Daarom zijn zekerheden zo belangrijk! En daarom is het uitwinnen van zekerheden zo belangrijk voor het behouden van een positief rendement.
Helaas zien de meeste platformen deze noodzaak nog niet!
Dat is jammer want het is cruciaal voor hun bestaan. Zo gauw investeerders merken dat hun rendement lager is als op een deposito, of erger nog zelfs negatief is, dan haken zij af. Wat dan gaat gebeuren dat ze de negatieve ambassadeur worden van CF en deze negatieve boodschap verspreiden, waardoor ook het aantal intredende investeerders in CF gaat afnemen.
Geen investeerders meer dan ook geen platformen meer!
Dus platformen ik zou zeggen aan de slag om deze zaken op orde te krijgen het is voor jullie van levensbelang. Korte termijn succes is leuk maar het draait om het lange termijn succes.
Edit: Een toevoeging. Aan de andere kant groeit crowdfunding in Nederland dit jaar volgens mij niet meer. Dat zou betekenen dat het aantal afhakers ongeveer gelijk is aan het aantal nieuwe investeerders. De groei is gekeerd en de weg omhoog kan alleen maar weer gevonden worden als er zaken echt verbeteren. Ik vrees echter dat er snel meer platformen omvallen. En dan kunnen mensen wakker worden. Dat kan een impuls geven aan verandering, maar de kans is groot dat het aantal investeerders er flink onder zal leiden.
[ Bericht 11% gewijzigd door Benger op 02-10-2016 22:29:15 ]
Collin tijd:
Brownies & downieS Woerden
Opstarten Brownies & downieS Woerden
¤ 60.000
7,5% rente | 60 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/brownies-downies-woerden/
Brownies & downieS Woerden
Opstarten Brownies & downieS Woerden
¤ 60.000
7,5% rente | 60 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/brownies-downies-woerden/
Vandaag ook de hypotheekakte van mijn tweede investering via SiG ontvangen waarin de Stichting Investeerders Sameningeld netjes vermeld staat.
Het heeft in dit geval 6 weken geduurd na volschrijven lening en dat had wat mij betreft iets sneller gekund maar als nog wel acceptabel in vergelijking tot andere platformen.
Het heeft in dit geval 6 weken geduurd na volschrijven lening en dat had wat mij betreft iets sneller gekund maar als nog wel acceptabel in vergelijking tot andere platformen.
Ik verwacht dat ook maar hopelijk heeft dat voor ons als kritische investeerders het resultaat dat de rentes weer gaan stijgen naar een acceptabel niveau.quote:
Ik vrees dat het nog even duurt voordat mensen door krijgen dat een deposito een betere rente/risicoverhouding geeft dan at random (of via autoinvest) wat geld in projecten stoppen.
Edit: Een toevoeging. Aan de andere kant groeit crowdfunding in Nederland dit jaar volgens mij niet meer. Dat zou betekenen dat het aantal afhakers ongeveer gelijk is aan het aantal nieuwe investeerders. De groei is gekeerd en de weg omhoog kan alleen maar weer gevonden worden als er zaken echt verbeteren. Ik vrees echter dat er snel meer platformen omvallen. En dan kunnen mensen wakker worden. Dat kan een impuls geven aan verandering, maar de kans is groot dat het aantal investeerders er flink onder zal leiden.
Ik vind 6 weken niet heel vreemd hoor. Ik neem aan dat pas als de lening is volgeschreven de notaris zijn plasje over de aankoop gaat doen. Die heeft wat zaken uit te zoeken dat gaat nooit zo snel bij die mannen. Ze moeten immers het hoge salaris verklaren.quote:
Het heeft in dit geval 6 weken geduurd na volschrijven lening en dat had wat mij betreft iets sneller gekund maar als nog wel acceptabel in vergelijking tot andere platformen.
Tot nooit .......
Van de loft in Rotterdam heb ik de hypotheekakte ongeveer 2 weken na mijn storting binnen. Dat is een zeer acceptabele periode. Heeft vermoedelijk ook te maken met mijn late inschrijving in dit direct betalen project.quote:
Vandaag ook de hypotheekakte van mijn tweede investering via SiG ontvangen waarin de Stichting Investeerders Sameningeld netjes vermeld staat.
Het heeft in dit geval 6 weken geduurd na volschrijven lening en dat had wat mij betreft iets sneller gekund maar als nog wel acceptabel in vergelijking tot andere platformen.
Ja, als ieder platform zijn zaken binnen 6 weken zou regelen zou ik een gelukkig man zijnquote:
[..]
Ik vind 6 weken niet heel vreemd hoor. Ik neem aan dat pas als de lening is volgeschreven de notaris zijn plasje over de aankoop gaat doen. Die heeft wat zaken uit te zoeken dat gaat nooit zo snel bij die mannen. Ze moeten immers het hoge salaris verklaren.
https://fd.nl/ondernemen/(...)oor-kredietverlening
Dit initiatief sluit goed aan bij eerdere uitspraken van de Rabobank. Zij zien crowdfunding als durfkapitaal en proberen dus alleen om het deel van leningen waar geen onderpand voor is via crowdfunding gefinancierd te krijgen. Alleen onwetende particulieren zijn dom genoeg om dat te accepteren. Daar maakt de Rabobank graag gebruik van, maar tegelijkertijd is het de reden waarom de Rabobank zelf geen crowdfundbemiddeling gaat doen: ze willen er hun handen niet aan vuil maken. Het risico dat het mis gaat is te groot en de Rabobank wil daar niet voor verantwoordelijk gehouden worden.
Lijkt me op zich een goede ontwikkeling. Groot verschil met crowdfunding is dat de particuliere mede-investeerders dezelfde voorwaarden krijgen als de Rabobank. Bij crowdfunding zie je vaak stapelfinanciering.quote:Rabobank gaat zakelijke kredieten verstrekken die deels rechtstreeks gefinancierd zijn door vermogende klanten die op zoek zijn naar meer rendement. Onder de naam Rabo & Co heeft de bank onlangs de eerste leningen verstrekt [...]
Met dit experiment loopt Rabobank vooruit op nieuwe regels van de toezichthouder. Voor gewone bankleningen is steeds meer bufferkapitaal nodig, maar dat geldt niet voor leningen waarvoor de bank alleen bemiddelt.
In de proeffase mogen alleen particulieren met minimaal een miljoen vrij belegbaar vermogen bij Rabo eraan meedoen [...] Rabo heeft 10.000 van zulke klanten. Doel is dit jaar tien leningen via Rabo & Co te verstrekken.
[...]bij een positieve evaluatie kan het principe om leningen deels buiten de eigen balans te verstrekken, veel groter worden [...]
Rabo spoort de geïnteresseerde beleggers op in het reguliere contact met de klanten die allemaal bij private banking zitten. Het idee lijkt op crowdfunding, waarbij particulieren zich via internet inschrijven op kredieten. Maar bij Rabo gaat het om veel grotere leningen. Bovendien doet in de proeffase één klant mee per lening, terwijl dat er bij crowdfunding juist heel veel zijn. Het minimale ticket om mee te doen is ¤100.000. Andere constructies waarbij een belegger bijvoorbeeld zijn inleg kan spreiden over meerdere leningen, overweegt Rabo voor een volgende fase.
De klant krijgt precies dezelfde voorwaarden, rente, onderpand en dergelijke als Rabo voor het andere deel van deze lening. Als de ondernemer bijvoorbeeld een week te laat is met een reguliere aflossing, krijgt de beleggende klant zijn geld ook een week later. ‘Het is samen uit, samen thuis’, zegt Gerritse. De belegger betaalt 1% per jaar aan Rabo voor de dienstverlening.
Dit initiatief sluit goed aan bij eerdere uitspraken van de Rabobank. Zij zien crowdfunding als durfkapitaal en proberen dus alleen om het deel van leningen waar geen onderpand voor is via crowdfunding gefinancierd te krijgen. Alleen onwetende particulieren zijn dom genoeg om dat te accepteren. Daar maakt de Rabobank graag gebruik van, maar tegelijkertijd is het de reden waarom de Rabobank zelf geen crowdfundbemiddeling gaat doen: ze willen er hun handen niet aan vuil maken. Het risico dat het mis gaat is te groot en de Rabobank wil daar niet voor verantwoordelijk gehouden worden.
Nieuw proces bij Lendahand is nog niet helemaal lekker ingeregeld (4x een mail gehad dat ¤ 0,00 is terugbetaald):
quote:Enige tijd geleden heb je 0 leningen verstrekt. Het terugbetaalde geld dat wij hebben ontvangen van de betreffende Lokale Partner(s) staat nu op jouw persoonlijke Lendahand wallet!
Een overzicht van de terugbetalingen vind je hieronder.
Ontvangen terugbetalingen
Totaal terugbetaald: ¤ 0,00
De allereerste betaling van een project is meteen vertraagd...
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Geplande datum: 15-9-2016
Verwachte datum: 27-9-2016
Staat: vertraagd 6 dagen (nu dus 4 werkdagen)
Ik denk dat ik daar maar eens uit eten ga en vraag of ik de rekening over 6 dagen kan betalen...
En daar moeten de platformen die aan stapel financiering doen ook aan werken. Niet stapel financieren maar mede financieren met gelijke rechten en niet zoals nu de balans van De Bank verbeteren met als tegenprestatie dat de bank de zekerheden houdt en het Platform samen met de Crowd met lege handen staat als het mis gaat.quote:
https://fd.nl/ondernemen/(...)oor-kredietverlening
[..]
Lijkt me op zich een goede ontwikkeling. Groot verschil met crowdfunding is dat de particuliere mede-investeerders dezelfde voorwaarden krijgen als de Rabobank. Bij crowdfunding zie je vaak stapelfinanciering.
Daar moeten ze zich niet voor lenen!
quote:Op maandag 3 oktober 2016 13:52 schreef escortmk2 het volgende:
De allereerste betaling van een project is meteen vertraagd...Ze moesten deze maand in totaal E 3,72 overmaken (1 dag rente over 15K) . Ook een beetje onzinnig van FNC om dit te vragen. Beter om volgende maand toe te voegen aan de annuïteit.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Geplande datum: 15-9-2016
Verwachte datum: 27-9-2016
Staat: vertraagd 6 dagen (nu dus 4 werkdagen)
Ik denk dat ik daar maar eens uit eten ga en vraag of ik de rekening over 6 dagen kan betalen...
Haha, het ging bij mij ook om een onzinbedrag. Alleen gaat het bij mij om mijn eerste FNC-project en ik werd door FNC zelf via een keurig maandelijks betalingsoverzichts-mailtje geattendeerd op het feit dat 100% van mijn terugbetalingen vertraagd is. Dan valt het me op.
Je kunt het wel zien in je wallet.quote:
Nieuw proces bij Lendahand is nog niet helemaal lekker ingeregeld (4x een mail gehad dat ¤ 0,00 is terugbetaald):
[..]
Als je het wat weinig vindt: alleen de projecten uit Mongolië zijn vandaag teruggekomen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nog meer nieuws:
http://uk.businessinsider(...)d-us-business-2016-9
Funding Circle komt met een positief verhaal naar aanleiding van hun cijfers. Het leenvolume is met 132% gestegen tot £727 mln. De opbrengsten (omzet) zijn nog sterker gestegen met 144% tot £31.9 mln. De verliezen zijn ook sterk gestegen, maar net iets minder snel: +114% naar £36.9 mln. Het gaat dus relatief 'beter' (minder slecht). Funding Circle heeft nog nooit winst gemaakt en dat zal ook dit jaar naar verwachting niet gaan gebeuren. Ze hebben veel geld opgehaald bij investeerders, dus ze kunnen nog even zo door gaan.
http://uk.businessinsider(...)d-us-business-2016-9
Funding Circle komt met een positief verhaal naar aanleiding van hun cijfers. Het leenvolume is met 132% gestegen tot £727 mln. De opbrengsten (omzet) zijn nog sterker gestegen met 144% tot £31.9 mln. De verliezen zijn ook sterk gestegen, maar net iets minder snel: +114% naar £36.9 mln. Het gaat dus relatief 'beter' (minder slecht). Funding Circle heeft nog nooit winst gemaakt en dat zal ook dit jaar naar verwachting niet gaan gebeuren. Ze hebben veel geld opgehaald bij investeerders, dus ze kunnen nog even zo door gaan.
quote:Als je Havinga bedoeld, daar heeft de eerste betaling altijd al op 1-10 gestaan en de status van die betaling staat sinds 1-10 ook op in behandeling.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
Ik dacht dat hij de 29ste al op behandeling is gezet.quote:
[..]
Als je Havinga bedoeld, daar heeft de eerste betaling altijd al op 1-10 gestaan en de status van die betaling staat sinds 1-10 ook op in behandeling.
Dan heeft de ondernemer eerder zijn betaling aan IVM gedaan. Volgens het schema staat de 1e terugbetaling op 1-10 gepland. Ik maak me nog nergens druk om.quote:
[..]
Ik dacht dat hij de 29ste al op behandeling is gezet.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Er is voor de liefhebber een (nieuw) faillissementsverslag van Bussman B.V. (project KOM)
http://www.faillissements(...)183/bussman-b-v.aspx
Je moet wel even aanmelden en inloggen om het te lezen. (gratis)
Het verslag voorspelt naar mijn idee niet veel goeds voor de investeerders in dit bedrijf. Het lijkt erop dat er gerommeld is met de de boekhouding. Jaarverslag goedgekeurd en een halfjaar later weer goedkeuring ingetrokken door accountent i.v.m. prive opname directie etc. Daarnaast zie ik veel verpande bezittingen genoemd aan financiële instellingen.Ik mis daartussen KOM.
Ter info uit de pitch:
De zekerheden voor dit project bestaan uit de verpanding van het te financieren object en de garantstelling vanuit de Holding van het bedrijf (De Rijke Business Management B.V.). De solide vermogenspositie (solvabiliteit) en de winstgevendheid van de operationele werkzaamheden zijn zodanig dat er een ruime aflossingscapaciteit aanwezig is.
Afijn voor wie er in zit waard om even te lezen en KOM te vragen waarom de aan de investeerders van de KOM lening verpande goederen niet in het verslag van de curator staan.
[ Bericht 10% gewijzigd door NaRegenDeZon op 03-10-2016 16:05:13 ]
http://www.faillissements(...)183/bussman-b-v.aspx
Je moet wel even aanmelden en inloggen om het te lezen. (gratis)
Het verslag voorspelt naar mijn idee niet veel goeds voor de investeerders in dit bedrijf. Het lijkt erop dat er gerommeld is met de de boekhouding. Jaarverslag goedgekeurd en een halfjaar later weer goedkeuring ingetrokken door accountent i.v.m. prive opname directie etc. Daarnaast zie ik veel verpande bezittingen genoemd aan financiële instellingen.Ik mis daartussen KOM.
Ter info uit de pitch:
De zekerheden voor dit project bestaan uit de verpanding van het te financieren object en de garantstelling vanuit de Holding van het bedrijf (De Rijke Business Management B.V.). De solide vermogenspositie (solvabiliteit) en de winstgevendheid van de operationele werkzaamheden zijn zodanig dat er een ruime aflossingscapaciteit aanwezig is.
Afijn voor wie er in zit waard om even te lezen en KOM te vragen waarom de aan de investeerders van de KOM lening verpande goederen niet in het verslag van de curator staan.
[ Bericht 10% gewijzigd door NaRegenDeZon op 03-10-2016 16:05:13 ]
Havinga Kozijnen stond eerst "gepland op 29-9-2016", in het dashboard is dit veranderd in "gepland op 1-10-2016".
De overige datums zijn onveranderd.
(ik maak me daar overigens niet druk om, IVM loopt vaak te knoeien met incassodatums en uitbetaaldatums die in het weekend vallen, dat doet HCN wel een stuk overzichtelijker.)
De overige datums zijn onveranderd.
(ik maak me daar overigens niet druk om, IVM loopt vaak te knoeien met incassodatums en uitbetaaldatums die in het weekend vallen, dat doet HCN wel een stuk overzichtelijker.)
Heb ik pas naar gevraagd. Zoals gewoonlijk binnen twee uur antwoord.quote:
Havinga Kozijnen stond eerst "gepland op 29-9-2016", in het dashboard is dit veranderd in "gepland op 1-10-2016".
De overige datums zijn onveranderd.
(ik maak me daar overigens niet druk om, IVM loopt vaak te knoeien met incassodatums en uitbetaaldatums die in het weekend vallen, dat doet HCN wel een stuk overzichtelijker.)
Het heeft te maken met de incasso bij de leningnemer. Als die in een weekend valt, schuift "onze" uitbetaling ook vanzelf op. Ze willen binnenkort een aanpassing doen, zodat het systeem geen uitbetalingen meer in het weekend zet.
Apart; bij sig staat bij de investeerders een lener die geld stopt in een project van een andere lener.
Is wel sympathiek natuurlijk maar ik zou zeggen leen dan zelf wat minder.
Of zou het een soort verkapte advertentie zijn (ze kondigen meteen ook hun volgende project aan)
Is wel sympathiek natuurlijk maar ik zou zeggen leen dan zelf wat minder.
Of zou het een soort verkapte advertentie zijn (ze kondigen meteen ook hun volgende project aan)
Top.quote:
[..]
Heb ik pas naar gevraagd. Zoals gewoonlijk binnen twee uur antwoord.
Het heeft te maken met de incasso bij de leningnemer. Als die in een weekend valt, schuift "onze" uitbetaling ook vanzelf op. Ze willen binnenkort een aanpassing doen, zodat het systeem geen uitbetalingen meer in het weekend zet.
Bij mij is de betaling van de kozijnenboer binnen.quote:
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Google now wees mij op de volgende link:https://www.collincrowdfund.nl/parbo-food-international-b-v/
Een nieuwe Collin die volgens mij nog niet openbaar op de site staat.
Een nieuwe Collin die volgens mij nog niet openbaar op de site staat.
Mooi gevonden.quote:
Google now wees mij op de volgende link:https://www.collincrowdfund.nl/parbo-food-international-b-v/
Een nieuwe Collin die volgens mij nog niet openbaar op de site staat.
Echter horeca (en haar toeleveranciers) is voor mij een no-go, dus ik doe niet mee.
Ik zou trouwens graag weer een Collin projectje mee pakken. Maar ik weiger aan de rat race mee te doen en te investeren zonder eerst goed te lezen.
Ik zal ze wel posten als Google ze weer voor mij vindt. Volgens mij worden alle projecten standaard eerst aan een innerlijke circle aangeboden dus alle projecten moeten in principe eerder toegankelijk zijn via de website maar je moet alleen de juiste link kennen. Als iemand een manier weet om hier eenvoudig aan te komen geeft dat ons als investeerders iig de mogelijkheid om de voorstellen goed door te lezen al vorens een beslissing te nemen.quote:
[..]
Mooi gevonden.
Echter horeca (en haar toeleveranciers) is voor mij een no-go, dus ik doe niet mee.
Ik zou trouwens graag weer een Collin projectje mee pakken. Maar ik weiger aan de rat race mee te doen en te investeren zonder eerst goed te lezen.
Ik pak deze iig niet mee gezien het feit dat er geen zekerheden zijn en ik betwijfel of supermarkten wel zitten te wachten op de introductie van deze producten. En een winst van 23k op een omzet van meer dan 500k vind ik ook riskant.
Zou het een broer zijn van Jay, bekend van Faja Lobi?quote:
Google now wees mij op de volgende link:https://www.collincrowdfund.nl/parbo-food-international-b-v/
Een nieuwe Collin die volgens mij nog niet openbaar op de site staat.
Pecunia non olet
Faja lobi concurrent?quote:
Google now wees mij op de volgende link:https://www.collincrowdfund.nl/parbo-food-international-b-v/
Een nieuwe Collin die volgens mij nog niet openbaar op de site staat.
Goed gevonden!quote:
Google now wees mij op de volgende link:https://www.collincrowdfund.nl/parbo-food-international-b-v/
Een nieuwe Collin die volgens mij nog niet openbaar op de site staat.
Dit moet inderdaad gewoon familie zijn. De vraag is inderdaad of ze elkaar gaan beconcurreren of dat er een samenwerking is.....
Evenwel duidelijke en eenvoudige structuur, tot op heden goede uitgangspositie, mag ook wel eens gezegd worden, geen stapelfinanciering, Vraag me af of de verkoop strategie, supermarkten, afhaaltoko's en slagerijen niet teveel is voor de 3fte, en daarmee de doelstelling niet te ambitieus op korte termijn.quote:Op maandag 3 oktober 2016 22:42 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Goed gevonden!
Dit moet inderdaad gewoon familie zijn. De vraag is inderdaad of ze elkaar gaan beconcurreren of dat er een samenwerking is.....
Heb nu even niet de tijd om in te loggen en te lezen, maar hier krijg je wel weer kromme tenen van. De crowd zal dus het privévermogen van de ondernemer nog even gespekt hebben vlak voordat het misging. Zie dat dan maar eens aan te tonen en daarna de centen te halen. Ben benieuwd wat KOM in dezen waard is...quote:
Er is voor de liefhebber een (nieuw) faillissementsverslag van Bussman B.V. (project KOM)
http://www.faillissements(...)183/bussman-b-v.aspx
Je moet wel even aanmelden en inloggen om het te lezen. (gratis)
Het verslag voorspelt naar mijn idee niet veel goeds voor de investeerders in dit bedrijf. Het lijkt erop dat er gerommeld is met de de boekhouding. Jaarverslag goedgekeurd en een halfjaar later weer goedkeuring ingetrokken door accountent i.v.m. prive opname directie etc. Daarnaast zie ik veel verpande bezittingen genoemd aan financiële instellingen.Ik mis daartussen KOM.
Ter info uit de pitch:
De zekerheden voor dit project bestaan uit de verpanding van het te financieren object en de garantstelling vanuit de Holding van het bedrijf (De Rijke Business Management B.V.). De solide vermogenspositie (solvabiliteit) en de winstgevendheid van de operationele werkzaamheden zijn zodanig dat er een ruime aflossingscapaciteit aanwezig is.
Afijn voor wie er in zit waard om even te lezen en KOM te vragen waarom de aan de investeerders van de KOM lening verpande goederen niet in het verslag van de curator staan.
Schip ahoy!
De lening aan Bussman is volgens mij van begin 2015.quote:
[..]
Heb nu even niet de tijd om in te loggen en te lezen, maar hier krijg je wel weer kromme tenen van. De crowd zal dus het privévermogen van de ondernemer nog even gespekt hebben vlak voordat het misging. Zie dat dan maar eens aan te tonen en daarna de centen te halen. Ben benieuwd wat KOM in dezen waard is...
Met een looptijd van 24mnd, zou deze nu voor ca. 80% moeten zijn afgelost.
Of zijn er al eerder betalingen geskipt?
Ik geloof dat laatst iemand had gecheckt dat er 18 of 19 van de 24 betalingen ontvangen zijn.
Schip ahoy!
Het aantal misgelopen termijnen is niet eens van belang wat mij betreft. Dit is een van de weinige projecten waar KapitaalOpMaat een nieuw contract heeft opgemaakt met een verpanding aan de Stichting.quote:
Ik geloof dat laatst iemand had gecheckt dat er 18 of 19 van de 24 betalingen ontvangen zijn.
Dat het onderpand niet de waarde zou hebben bij executieverkoop dat kan ik vatten. Maar dat de verpanding niet eens wordt genoemd in de stukken van de curator vind ik toch wel heel heel ernstig. Dan heeft de curator de verpanding al direct afgewezen of ze hebben hem niet eens ingedient.
Dan kan NRDZ me we een zeur vinden, maar bij 90% van de andere projecten is niet eens een verpanding aan de stichting geregeld. Dit project zou volgens KoM zelf een van de weinige projecten zijn waar het wel op orde was.
Dat betekent dus dat de oude, nieuwe maar dus ook de toekomstige contracten bij KoM waardeloos zijn.
Tot nooit .......
Ik denk dat het te vroeg is om te concluderen dat KOM het in dit geval niet goed heeft gedaan. Ik zou het eerst even navragen bij KOM of de Curator. Zou ook maar eens kunnen dat het niet vermeld is in dit eerste verslag daar het een kleine vordering is. Als ik lees wat Piet Piraat hier schrijft staat er nog ongeveer 19/25 van 250k open. Dus rond de 60K. De financiële instellingen die genoemd zijn hadden als ik het goed gelezen heb miljoenen te goed. Dus misschien wel goed behandelt door KOM maar door te lage impact niet expliciet in verslag opgenomen door curator.quote:
[..]
Het aantal misgelopen termijnen is niet eens van belang wat mij betreft. Dit is een van de weinige projecten waar KapitaalOpMaat een nieuw contract heeft opgemaakt met een verpanding aan de Stichting.
Dat het onderpand niet de waarde zou hebben bij executieverkoop dat kan ik vatten. Maar dat de verpanding niet eens wordt genoemd in de stukken van de curator vind ik toch wel heel heel ernstig. Dan heeft de curator de verpanding al direct afgewezen of ze hebben hem niet eens ingedient.
Dan kan NRDZ me we een zeur vinden, maar bij 90% van de andere projecten is niet eens een verpanding aan de stichting geregeld. Dit project zou volgens KoM zelf een van de weinige projecten zijn waar het wel op orde was.
Dat betekent dus dat zowel de oude als de nieuwe contracten bij KoM waardeloos zijn.
Dus navragen en dan oordelen is mijn advies.
Dan zou er minimaal bij het kopje waarin de zekerheden beschreven staat een melding staan dat er behalve de banken nog meer verpandingen waren.quote:
Zou ook maar eens kunnen dat het niet vermeld is in dit eerste verslag daar het een kleine vordering is.
Tot nooit .......
Geen idee of die melding daar moet staan in het eerste verslag van de curator geschreven 2 weken na het Faillissement. Meestal zie je dat in zo'n eerste verslag de meest relevante zaken opgenomen worden en dat de details later komen. Ik zou het navragen hoe het zit als ik erin zat, dan wordt het pas echt duidelijk nu is het nog gissen hoe het zit.quote:
[..]
Dan zou er minimaal bij het kopje waarin de zekerheden beschreven staat een melding staan dat er behalve de banken nog meer verpandingen waren.
Dit verslag is dusdanig gedetaileerd (er staat zelfs in dat er al een aantal telefoons zijn verkocht) dat ik er minimaal een zin met overige zekerheden in zou verwachten. Nu staat de lening gewoon tussen de 245 concurrente crediteuren. Ik herken geen andere plek waar hij zou kunnen staan.quote:
Meestal zie je dat in zo'n eerste verslag de meest relevante zaken opgenomen worden en dat de details later komen.
Tot nooit .......
Voormalige directie heeft wat uit te leggen, bestuurdersaansprakelijkheid, KOM actief contact gezocht met de curator neem ik aan. HA van toepassing? Maar eens beginnen met claimenquote:
[..]
Dit verslag is dusdanig gedetaileerd (er staat zelfs in dat er al een aantal telefoons zijn verkocht) dat ik er minimaal een zin met overige zekerheden in zou verwachten. Nu staat de lening gewoon tussen de 245 concurrente crediteuren. Ik herken geen andere plek waar hij zou kunnen staan.
KoM heeft per project een "update" tabblad toegevoegd.
Goed initiatief dat ondernemers de voortgang van de onderneming kunnen toelichten.
Ben benieuwd hoeveel gebruik er van gemaakt gaat worden.
1x per half jaar zou ik een prima frequentie vinden, of als er in de tussentijd belangrijke ontwikkelingen spelen.
Goed initiatief dat ondernemers de voortgang van de onderneming kunnen toelichten.
Ben benieuwd hoeveel gebruik er van gemaakt gaat worden.
1x per half jaar zou ik een prima frequentie vinden, of als er in de tussentijd belangrijke ontwikkelingen spelen.
De pandakte is nooit ondertekent.quote:
[..]
Ik denk dat het te vroeg is om te concluderen dat KOM het in dit geval niet goed heeft gedaan. Ik zou het eerst even navragen bij KOM of de Curator. Zou ook maar eens kunnen dat het niet vermeld is in dit eerste verslag daar het een kleine vordering is. Als ik lees wat Piet Piraat hier schrijft staat er nog ongeveer 19/25 van 250k open. Dus rond de 60K. De financiële instellingen die genoemd zijn hadden als ik het goed gelezen heb miljoenen te goed. Dus misschien wel goed behandelt door KOM maar door te lage impact niet expliciet in verslag opgenomen door curator.
Dus navragen en dan oordelen is mijn advies.
Ik heb dit al eerder nagevraagd bij KOM, maar kreeg uiteraard pas antwoord nadat Bussman failliet was. De nieuwe aktes zijn rond de zomer op de KOM website gezet, met een verwijzing naar een pandakte. Maar die is er dus niet.
De verpanding is dus niet geregeld en ik vermoed dat de crowd verliest in deze.
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
Dat zou wel een zeer vervelende zaak zijn. Was dit niet een van de projecten waarvan KOM in een mededeling heeft verteld dat het onder het nieuwe regime gebracht was?quote:Op dinsdag 4 oktober 2016 15:36 schreef papernote het volgende:
[..]
De pandakte is nooit ondertekent.
Ik heb dit al eerder nagevraagd bij KOM, maar kreeg uiteraard pas antwoord nadat Bussman failliet was. De nieuwe aktes zijn rond de zomer op de KOM website gezet, met een verwijzing naar een pandakte. Maar die is er dus niet.
De verpanding is dus niet geregeld en ik vermoed dat de crowd verliest in deze.
Heeft KOM zijn investeerders te vroeg laten juichen?
Als ik KOM was dan zou ik maar snel openheid van zaken geven naar de investeerders uit het project hoe het nu werkelijk zit en op welke wijze ze die 60K binnen gaan fietsen.
Ben benieuwd hoe dit gaat aflopen.
Als er geen getekende pand akte is dan is er 99% zeker niets uit de boedel te halen.
Hoop voor de investeerders dat meneer de RIJKE zijn naam eer aan doet en dat er via de Holding of HA wat te halen is.
Jazeker. En de nieuwe overeenkomst met Bussman is zelfs op de website geplaatst. Daarin is de volgende zin opgenomen:quote:
[..]
Dat zou wel een zeer vervelende zaak zijn. Was dit niet een van de projecten waarvan KOM in een mededeling heeft verteld dat het onder het nieuwe regime gebracht was?
Heeft KOM zijn investeerders te vroeg laten juichen?
Als ik KOM was dan zou ik maar snel openheid van zaken geven naar de investeerders uit het project hoe het nu werkelijk zit en op welke wijze ze die 60K binnen gaan fietsen.
Ben benieuwd hoe dit gaat aflopen.
Als er geen getekende pand akte is dan is er 99% zeker niets uit de boedel te halen.
Hoop voor de investeerders dat meneer de RIJKE zijn naam eer aan doet en dat er via de Holding of HA wat te halen is.
KOM heeft echter nooit aan de investeerders gemeld dat de betreffende pandakte niet is ondertekend (of überhaupt niet bestaat).quote:3.1 Tot meerdere zekerheid voor al hetgeen de Stichtíng op enig moment te vorderen heeft van
Ondernemer uit hoofde van zijn schuld aan de Stichting, inclusief kosten en rente, op grond
van de Overeenkomst van Geldlening en deze Overeenkomst in verband met het
Projectvoorstel, zal Ondernemer een eerste pandrecht ten gunste van de Stichting vestigen
op de door de Stichting daartoe aan te wijzen goederen waarover Ondernemer vrijelijk
bevoegd is te beschikken. Het pandrecht zal in een separate pandakte worden gevestigd.
Ik vraag me af of ik nu op basis van artikel 9.4 van de algemene voorwaarden van KOM ("bewuste roekeloosheid" van KOM of diens leidinggevenden) kan ontbinden en mijn investering kan terugvorderen.
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |