abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  zondag 25 september 2016 @ 16:32:35 #226
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_165555946
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 september 2016 15:15 schreef ludovico het volgende:

[..]

De politieke visie qua belastingen voor het VPB is zegmaar: Je betaalt gewoon minstens 20% belasting over je winst in Nederland.

Als mensen via fiscale constructies de totale belastingdruk over de winst weten te verlagen naar 5% dan houden mensen zich niet aan de belastingfilosofie, dat zorgt voor oneerlijke situaties.
Belastingontwijking is vaak gewoon gewenst vanwege de gewenste sturing die de belastingdienst aanbiedt. Maar in dit soort gevallen is belastingontwijking gewoon erg ongewenst.
Belastingontwijking is echter wel een logisch en onvermijdelijk gevolg van belastingwetgeving. Ingrijpen zorgt voor een verandering van verdrag, bij sommige wetten (vpb/dividend) voor een grote gedragswijziging, bij andere wetgeving (ozb/ib) voor een beperkte gedragswijziging. Jij legt de verantwoordelijkheid voor het volgen van de filosofie achter de belastingwetgeving bij de belastingplichtigen, ik bij de wetgevende instantie. Wat dat betreft is het verantwoordelijkheidsvraagstuk een rode draad door dit topic.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 25 september 2016 @ 16:38:23 #227
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_165556062
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 september 2016 17:41 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het is geen fraude, het is wel dubieus. Eerst bouw je op kosten van de samenleving, dankzij de collectieve sector, een succesvol bestaan op volgens bepaalde criteria (inkomen, vermogen), vervolgens handel je egoïstisch en draag je zelf zo weinig mogelijk bij aan datgene waar je je eigen succes - volgens die paar criteria - aan te danken hebt. Ja, dat geldt niet voor 100% van de mensen die succes heeff, het geldt wel voor veel mensen die succes hebben. Zelfs als je in staat zou zijn om het volledige op eigen kracht te doen dan nog is het op zijn minst egoïstisch. Het is aan de overheid om ervoor te zorgen dat je geen belasting kan ontwijken en het is aan het volk om ervoor te zorgen dat het een overheid krijgt die dit wil en kan uitvoeren.

De aanname is hierbij dat Apple of Google iets aan de Nederlandse of Europese samenleving te danken heeft. Of dat mensen met "succes" zich dankbaar en nederig moeten opstellen omdat ze nu eenmaal bij geboorte het geluk hebben gehad in een land te zijn geboren waar zij hun succes konden vergaren door intrinsieke talenten en externe mogelijkheden die ze werden geboden.

Ik hoef geen discussie te starten in hoeverre succes te danken is aan de samenleving of aan het individu, maar zolang mensen verschillen over de taak van de overheid, verschillen zij over de bijdrage die ze moeten afstaan voor het collectief. Wanneer zij dan, binnen de wet, hun belastingafdracht trachten te verlagen is dat hun goed recht. Net zoals het hun goed recht is wanneer uitkeringsontvangers, binnen de wet, trachten hun inkomsten te verhogen. Er worden, juist door links, bovenmenselijke eigenschappen toegedicht aan rijke, succesvolle burgers, die het collectief belang boven het eigen belang zouden moeten stellen. Dit terwijl alle burgers het volste recht hebben hun eigen belang na te streven, of dat nu is door meer collectivisering, of meer individualisering.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 25 september 2016 @ 16:40:14 #228
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_165556085
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 september 2016 18:17 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Jij bent van mening dat ondernemingen gewoon maar moeten kunnen profiteren van alle goede voorzieningen in een land zonder daarvoor naar rato belasting af te dragen?

Als je dat gaat toestaan en normaal gaat vinden dan houdt het gauw op met die goede voorzieningen en daar lijkt me niemand bij gebaat.

Over freeriders gedrag gesproken. Belastingontwijkende multinationals zijn nog ergere freeriders dan uitkeringsfraudeurs.
Belastingontwijkende multinationals blijven netto-betalers. Uitkeringsfraudeurs verhogen hun netto-ontvangsten. Met andere woorden, we worden rijker van multinationals, zelfs als ze een groot deel van hun belasting ontwijken. We worden armer van uitkeringsfraudeurs en zelfs van uitkeringsontvangers in z'n algemeenheid. Daarom zou de focus moeten liggen op het verlagen van het aantal uitkeringsontvangers, ten gunste van het aantal belastingbetalers.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 25 september 2016 @ 16:42:19 #229
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_165556131
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
7s.gif Op zondag 25 september 2016 16:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Hij profiteert wel van andere zaken die door belastingen zijn gerealiseerd, anders was hij wel thuis gebleven.
Dus je bent het eens; de expat profiteert van minder voorzieningen dan de local?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 25 september 2016 @ 16:43:01 #230
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_165556151
quote:
1s.gif Op zondag 25 september 2016 14:29 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het maakt inderdaad het verschil voor wat er is bezuinigd op onderwijs. Daar ging de vraag over.
Bezuiniging op onderwijs is prima te billijken; Nederland ontgroend.
Steeds minder klandizie voor de universiteiten. Zelfs als straks 70% hoogopgeleid moet zijn.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 25 september 2016 @ 16:44:22 #231
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_165556193
quote:
5s.gif Op zondag 25 september 2016 16:42 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dus je bent het eens; de expat profiteert van minder voorzieningen dan de local?
Als ie na zijn opleiding hiernaartoe komt profiteert ie slechts indirect van het Nederlandse onderwijssysteem. Want zonder de opleiding van zijn Nederlandse collega's is er helemaal geen bedrijf waar hij kan werken. En verder profiteert ie net zo veel van de infrastructuur en de politieke en sociale stabiliteit als Nederlanders. Dus wat ie mis loopt is zeer gering.
Free Assange! Hack the Planet
Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 25 september 2016 @ 16:49:02 #232
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_165556299
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
7s.gif Op zondag 25 september 2016 16:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Als ie na zijn opleiding hiernaartoe komt profiteert ie slechts indirect van het Nederlandse onderwijssysteem. Want zonder de opleiding van zijn Nederlandse collega's is er helemaal geen bedrijf waar hij kan werken. En verder profiteert ie net zo veel van de infrastructuur en de politieke en sociale stabiliteit als Nederlanders. Dus wat ie mis loopt is zeer gering.
Hij heeft niet dezelfde rechten op sociale voorzieningen (zo kunnen ze hun vergunning verliezen als ze niet langer een werkgever hebben), daarnaast zijn die Nederlandse collega's ook niet uit liefdadigheid een bedrijf begonnen en wordt daarover ook gewoon belasting afgetikt. Ten slotte heeft zo'n werknemer ook in veel gevallen hogere kosten voor bijvoorbeeld huisvesting (geen wachttijd voor een sociale huurwoning). Het is prima als je wil doen voorkomen alsof een expat net zoveel profiteert van de Nederlandse verzorgingsstaat, maar aangezien burgers de eerste 18 tot 25 jaar alleen maar kosten maken en nauwelijks belasting betalen, is het niet gek om expats op die manier te compenseren.

Als expats werkelijk zoveel zouden profiteren, dan zouden we beter alle scholieren in het buitenland kunnen opleiden en dan naar Nederland halen. Zijn we een stuk goedkoper uit.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 25 september 2016 @ 16:50:25 #233
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_165556326
quote:
15s.gif Op zondag 25 september 2016 16:49 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Hij heeft niet dezelfde rechten op sociale voorzieningen (zo kunnen ze hun vergunning verliezen als ze niet langer een werkgever hebben), daarnaast zijn die Nederlandse collega's ook niet uit liefdadigheid een bedrijf begonnen en wordt daarover ook gewoon belasting afgetikt. Ten slotte heeft zo'n werknemer ook in veel gevallen hogere kosten voor bijvoorbeeld huisvesting (geen wachttijd voor een sociale huurwoning). Het is prima als je wil doen voorkomen alsof een expat net zoveel profiteert van de Nederlandse verzorgingsstaat, maar aangezien burgers de eerste 18 tot 25 jaar alleen maar kosten maken en nauwelijks belasting betalen, is het niet gek om expats op die manier te compenseren.

Als expats werkelijk zoveel zouden profiteren, dan zouden we beter alle scholieren in het buitenland kunnen opleiden en dan naar Nederland halen. Zijn we een stuk goedkoper uit.
Als je in Nederland geld verdient mag je gewoon je bijdrage leveren.
Free Assange! Hack the Planet
Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 25 september 2016 @ 16:51:45 #234
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_165556353
quote:
7s.gif Op zondag 25 september 2016 16:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Als je in Nederland geld verdient mag je gewoon je bijdrage leveren.
Als je in Nederland bent gekomen nadat je elders 18 tot 25 jaar bent opgevoed, mag die bijdrage gewoon lager zijn dan mensen die hier twee decennia door de overheid zijn onderhouden.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 25 september 2016 @ 16:53:59 #235
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_165556395
quote:
15s.gif Op zondag 25 september 2016 16:51 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Als je in Nederland bent gekomen nadat je elders 18 tot 25 jaar bent opgevoed, mag die bijdrage gewoon lager zijn dan mensen die hier twee decennia door de overheid zijn onderhouden.
Nee, dat vind ik niet. Een expat profiteert gewoon van het Nederlandse onderwijs systeem, ook al heeft hij in zijn jeugd niet hier op school gezeten. We laten putjesscheppers toch ook belasting betalen om universiteiten te financieren?
Free Assange! Hack the Planet
Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 25 september 2016 @ 16:55:55 #236
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_165556435
quote:
7s.gif Op zondag 25 september 2016 16:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nee, dat vind ik niet. Een expat profiteert gewoon van het Nederlandse onderwijs systeem, ook al heeft hij in zijn jeugd niet hier op school gezeten. We laten putjesscheppers toch ook belasting betalen om universiteiten te financieren?
Putjesscheppers hebben hier toch ook op school gezeten?
Of zijn er Nederlanders die nooit naar een lagere en middelbare school zijn geweest?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 25 september 2016 @ 16:58:21 #237
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_165556485
quote:
15s.gif Op zondag 25 september 2016 16:55 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Putjesscheppers hebben hier toch ook op school gezeten?
Niet op een universiteit, waarom moet ie er dan voor betalen
quote:
Of zijn er Nederlanders die nooit naar een lagere en middelbare school zijn geweest?
Ja, die zijn er.
Free Assange! Hack the Planet
Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 25 september 2016 @ 16:59:04 #238
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_165556502
quote:
7s.gif Op zondag 25 september 2016 16:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Niet op een universiteit, waarom moet ie er dan voor betalen
Omdat hij wel de mogelijkheid heeft gehad, als hij slim genoeg was geweest.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 25 september 2016 @ 17:00:40 #239
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_165556537
quote:
14s.gif Op zondag 25 september 2016 16:59 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Omdat hij wel de mogelijkheid heeft gehad, als hij slim genoeg was geweest.
De expat had ook de mogelijkheid om eerder naar Nederland te komen.
Free Assange! Hack the Planet
Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 25 september 2016 @ 17:02:10 #240
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_165556562
quote:
7s.gif Op zondag 25 september 2016 17:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De expat had ook de mogelijkheid om eerder naar Nederland te komen.
Dan had je ook geen recht op de 30%-ruling.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 25 september 2016 @ 18:52:15 #241
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_165558677
quote:
12s.gif Op zondag 25 september 2016 16:43 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Bezuiniging op onderwijs is prima te billijken; Nederland ontgroend.
Steeds minder klandizie voor de universiteiten. Zelfs als straks 70% hoogopgeleid moet zijn.
Het is absoluut niet te billijken. Met 3.8% van het bnp zit Nederland ver onder de norm, waarvan ook nog een deel private uitgaven betreft.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zondag 25 september 2016 @ 18:58:33 #242
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_165558823
quote:
1s.gif Op zondag 25 september 2016 18:52 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het is absoluut niet te billijken. Met 3.8% van het bnp zit Nederland ver onder de norm, waarvan ook nog een deel private uitgaven betreft.
Als er minder mensen onderwijs gebruiken, kunnen we zo'n arbitraire norm ook best laten vieren.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 25 september 2016 @ 18:59:58 #243
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_165558856
quote:
15s.gif Op zondag 25 september 2016 18:58 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Als er minder mensen onderwijs gebruiken, kunnen we zo'n arbitraire norm ook best laten vieren.
Als onderwijs te duur is, zullen minder mensen onderwijs gebruiken.
Free Assange! Hack the Planet
Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 25 september 2016 @ 19:02:44 #244
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_165558903
quote:
7s.gif Op zondag 25 september 2016 18:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Als onderwijs te duur is, zullen minder mensen onderwijs gebruiken.
In de VS is het onderwijs duurder dan hier, maar geven ze toch een nette 5.2% van het GDP uit aan educatie.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 25 september 2016 @ 19:04:21 #245
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_165558936
quote:
15s.gif Op zondag 25 september 2016 19:02 schreef GSbrder het volgende:

[..]

In de VS is het onderwijs duurder dan hier, maar geven ze toch een nette 5.2% van het GDP uit aan educatie.
Ja, Amerika is dan ook een beroerd land. Duur slecht onderwijs (behalve voor een kleine rijke elite), dure en slechte gezondheidszorg (behalve voor een kleine rijke elite)...
Free Assange! Hack the Planet
Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_165559118
quote:
1s.gif Op zondag 25 september 2016 11:40 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Typerend inderdaad voor het conservatisme en belastingparadijs/lagelonen beleid waar men in zit.
Inderdaad.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zondag 25 september 2016 @ 19:22:32 #247
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_165559356
quote:
15s.gif Op zondag 25 september 2016 18:58 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Als er minder mensen onderwijs gebruiken
Dat is idd de agenda van jou en de VVD
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zondag 25 september 2016 @ 19:24:32 #248
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_165559412
quote:
7s.gif Op zondag 25 september 2016 19:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ja, Amerika is dan ook een beroerd land. Duur slecht onderwijs (behalve voor een kleine rijke elite), dure en slechte gezondheidszorg (behalve voor een kleine rijke elite)...
Absoluut. Maar desondanks levert hun die 5.2% nog wel wat op. Dat hoef ik denk ik niet uit te leggen.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_165559682
quote:
15s.gif Op zondag 25 september 2016 19:02 schreef GSbrder het volgende:

[..]

In de VS is het onderwijs duurder dan hier, maar geven ze toch een nette 5.2% van het GDP uit aan educatie.
Het is duur maar het is extreem ineffectief. Deze woorden gebruik ik niet lichtvoetig. In de eerste plaats kan je natuurlijk niet de onderwijsbudgetten 1 op 1 vergelijken, om tal van redenen maar voor hier en nu gaat het mij om 1 reden in het bijzonder: de private scholen drijven het gemiddelde zeer sterk op. Relevanter is hoe je de budgetten voor de publieke scholen kan vergelijken, als je daar voldoende data voor kan vinden...
Zelfs als je zo ver bent dan kan je er nog weinig mee omdat je dan ook in kaart moet brengen wat de invloed is van het feit dat ze daar zoveel private scholen hebben. Een voorbeeldje: trekken de private scholen de meeste goede leraren aan waardoor voor de publieke scholen de minder goede leraren overblijven? Ik weet het niet maar dit soort dynamiek daar moeten we ook rekening mee houden.
Eigenlijk doet het er vrij weinig toe, sowieso heeft iedereen er baat bij als het publieke onderwijs zo goed is dat er geen behoefte bestaat aan privaat onderwijs. Laten we daar dus maar voor kiezen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_165559967
quote:
0s.gif Op zondag 25 september 2016 11:35 schreef Wegenbouwer het volgende:
Ik vraag je welke rechten het individu (dwz zaken waarover de 'samenleving', koning, parlement, etc, niet zouden mogen beslissen) heeft en je komt aan met een verhaal over plichten. Volgens mij probeer je om de hete brij heen te draaien.
Ik probeer jou aan jouw verstand te krijgen dat je geen rechten kan hebben zonder plichten. Waarom? Jij klaagde - geheel onterecht omwille van dat "verhaal over plichten" wat geen verhaal over plichten was - dat jij minder rechten zou hebben omdat je belasting moet betalen. Dat is lariekoek. Het legt je een verplichting op maar je krijgt er eveneens rechten voor terug en je betaalt bovendien minder voor allerlei noodzakelijke faciliteiten.
Nog maar een keer.
image.png
image.png
Bron: Where to Invade Next?
Dit sluit aan op mijn vorige reactie hier dat je onderwijskosten niet zo gemakkelijk kan vergelijken tussen twee zulke verschillende landen. ;)

Basic services slaat natuurlijk op de politie, de brandweer, het leger, de wegen, de verkeerslichten en straatlantaarns, de parken etc.

Ik ga er niet aan beginnen om een opsomming te geven wat al je rechten zijn in Nederland want dan ben ik over 24 uur nog aan het typen en het heeft niets met neoliberalisme te maken. ;)
Sociaaldemocratie en socialisme hebben er wel mee te maken aangezien het in zekere zin tegenpolen zijn van neoliberalisme, het zijn alternatieven die beter werken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')