ClapClapYourHands | zondag 17 juli 2016 @ 13:49 |
Zie ook: Staatsgreep in Turkije mislukt
Andere meldingen -Reuters: Turkse militairen hebben controle genomen over de regering -Het vliegverkeer van en naar het vliegveld Ataturk bij Istanbul is gestaakt. -Staatstelevisiezender TRT overgenomen door militairen -Social Media o.a. Twitter, Facebook plat gelegd in Turkije -Onder de gegijzelden in het militaire hoofdkwartier in Ankara is de hoogste militaire leider. -De Turkse president Erdogan is in Mongolië voor een topoverleg tussen Europese en Aziatisch leiders. Andere bronnen beweren juist dat Erdogan in Bodrun is voor vakantie -CNN Turkije meldt dat er mensen zijn gegijzeld in het hoofdkwartier van het leger in Ankara. -CNN: Vierde militaire coup sinds 1960 -Griekenland zet leger in verhoogde staat van paraatheid na coup Turkije -NOS: Amerikanen mogen niet meer opstijgen vanaf vliegbasis Incirlik -NOS: Bulgaarse militairen naar grens met Turkije -Merkel veroordeeld de coup -Grieken geven helikopter terug, bemanning mag voorlopig blijven -Premier Yildirim zei dat wordt overwogen om de grondwet opnieuw aan te passen. -NOS: Criticaster Gülen ontkent betrokkenheid bij couppoging Turkije
Streams - Live - Blog CNN Live AlJazeera SkyNews Liveblog CNN liveBlog NOS liveblog | |
Evenstar | zondag 17 juli 2016 @ 13:49 |
Je geeft dus toe dat Erdogan de media de mond wil snoeren? | |
Rene_Froger | zondag 17 juli 2016 @ 13:50 |
Waarom is Erdogan nog steeds niet vervolgd? Deze coup lijkt namelijk door Erdogan gepland te zijn op vrijdagavond 21:30 prime time. Erdogan heeft daarmee 265 doden op zijn geweten. Er is nog geen verantwoordelijke die de couppoging opgeeist heeft. En er was niemand van het leger die een persconferentie op TRT kon geven, terwijl president en de premier vrolijk hun zegje via TV konden doen. Verder heeft AKP gelijk een lijst klaarliggen welke 2700 rechters van ruim 13.000 rechters gearresteerd worden zonder boe-geroep en Erdogan probeert dezelfde avond nog het volk achter zich te krijgen. Het zou bij een echte coup logischer zijn om de coup om 5 uur nachts in doorsnee werkdag uit te voeren, en niet op een vrijdagavond om 21:30 prime time als bijna de hele bevolking dan thuis voor de TV zit... if it walks, sounds and talks like a false flag, it probably is a false flag... | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 13:50 |
Want Zaman was de enige krant bij uitstek met een harde toon tegen Erdogan? FYI Cumhuriyet en Hurriyet zijn gewoon online. | |
Dingflofbips | zondag 17 juli 2016 @ 13:50 |
noem er eens wat dan | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 13:51 |
Bepaalde geluiden sowieso ja. Nooit ontkend of een geheim van gemaakt. | |
Evenstar | zondag 17 juli 2016 @ 13:51 |
Naast journalisten die de gevangenis in worden gemikt en kranten en zenders die worden overgenomen door de staat is het trouwens ook erg toevallig dat tijdens de coup geen mediaverbod werd opgelegd. Bij iedere aanslag, schandaal of andere belangrijke events waarbij Erdogan en zijn AKP in kwaad daglicht kunnen komen te staan wordt er instant mediaverbod ingesteld en Twitter/Facebook geblokkeerd. Toevallig gebeurde dit afgelopen vrijdag niet .... | |
Hathor | zondag 17 juli 2016 @ 13:51 |
Hoeveel aanhang heeft die Gulen eigenlijk in Turkije? | |
luxerobots | zondag 17 juli 2016 @ 13:52 |
Ja en? Je weet de reden er niet van. Een krant online sluiten is natuurlijk een stuk lastiger dan een krant (redactie en drukkerij) in eigen land sluiten. Omdat er nog kritische geluiden zijn is het met de persvrijheid prima gesteld? Echt, je verhaaltje is Turks gespind. | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 13:52 |
Opportunisme, hij had de media gewoon keihard nodig. maar een mediaverbod is niet zo zeldzaam, in Hamburg en Parijs zag je vergelijkbare zaken. | |
ExTec | zondag 17 juli 2016 @ 13:52 |
En is daar bewijs voor? Die vraag mogen we ook integraal stellen voor de coup poging van afgelopen dagen? Dat erdogan het zegt, is geen bewijs. Daarbij hoop ik oprecht dat het echt alleen de despoot erdogan is, die hier hand in heeft. Want als het in turkije blijkbaar heel normaal is, dat sektes succesvol complete delen van de maatschappij overnemen, dan lijkt er mij iets veel ergers aan de hand te zijn? Zijn de Turkse Instituten dan zo ontzettend zwak dat elke sekteleider prima de staat kan corrumperen? Dat zou duiden op veel ergere, veel grotere problemen. Categorie: heeft dat land wel bestaansrecht? | |
ClapClapYourHands | zondag 17 juli 2016 @ 13:52 |
Cumhuriyet en Hurriyet geven nog steeds kranten uit in Turkije. | |
Rene_Froger | zondag 17 juli 2016 @ 13:53 |
Inderdaad. Dit artikel, met name de reacties eronder, werpt ook een ander licht op de coup: https://tweakers.net/nieu(...)en-tijdens-coup.html Kort samengevat: de coupplegers zouden niet in staat zijn om het internetverkeer in het heetst van de strijd af te kunnen knijpen. De Turkse overheid kan dit wel plannen. Tevens stuurde Erdogan een smsje naar iedereen met een mobiel in Turkije, paar uur na 21:30. Dat kan hij alleen als de middelen hem ruim van tevoren beschikbaar gesteld zijn. | |
Dingflofbips | zondag 17 juli 2016 @ 13:53 |
Oké, net was je nog het geweld tegen NOS aan het goedpraten maar ik ben blij dat je er op terug komt Voor de rest vind ik het jullie goed recht om Erdogan te willen.Geen enkele reden voor wie dan ook in Nederland of europa om daar belerend over te gaan doen. Dat is het pakkie an van Turkije. Maar dat wil niet zeggen dat dan in Nederland ineens geweld tegen journalisten of wie dan ook nuttig is of goedgepraat moet worden, vind je wel? Het is net zo relaxt om het hier allemaal een beetje gezellig te houden lijkt mij. | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 13:54 |
Ehm, Cumhuriyet is een krant, Hurriyet is ook een krant, maar heeft ook een stuk of 2/3 tv zenders, Ulusal Kanal en HalkTV zijn ook weer gewoon zenders die online zijn en tot op heden gewoon functioneren terwijl Erdogan en Zaman elkaar al 3 jaar lang pesten. Nergens lees je verder dat het prima met de persvrijheid is gesteld, maar nogmaals, omdat in NL een beweging wat gekenmerkt wordt als terreurgroep het zwijgen wordt opgelegd ga je niet zeggen dat de vrijheid van meningsuiting in het geding is. Wees wel even consequent daarin. [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-07-2016 13:55:44 ] | |
Braindead2000 | zondag 17 juli 2016 @ 13:55 |
Omdat alles politiek is. Het Internationaal Strafhof zwijgt ook. Alleen als je gewond op je rug ligt dan komen onze helden op sokken, de wereldverbeteraars, om de hoek kijken om je een paar trappen na te geven. | |
Evenstar | zondag 17 juli 2016 @ 13:55 |
Ulusal en Halk zijn eigenlijk de enige twee zenders die echt een tegengeluid proberen te geven. Echter zijn deze twee zenders volgens mij in 75% van het land niet eens beschikbaar en het is niet alsof heel Turkije internet heeft ofzo. | |
Godshand | zondag 17 juli 2016 @ 13:56 |
Weinig nieuws meer dus, topic kan dicht... Het is toch tegen dovemansoren lullen tegen de Turkiye/Erdogan fans... | |
ClapClapYourHands | zondag 17 juli 2016 @ 13:56 |
De coup plegers dachten dat ze TRT (de Turkse NPO) konden overnemen en alle kanalen gedwongen het beeld van TRT zouden kunnen laten overnemen. Ze hadden Digiturk (Turkse Canal Digitaal) laten platleggen en hadden geprobeerd medewerkers van Turksat onder druk te zetten om het signaal te veranderen naar TRT op alle kanalen. CNN Turk (Dogan medya !) deed er alles aan hun zender in de lucht te houden en waren de eerste die Erdogan lieten spreken en de opstand in gang lieten komen. | |
W.H.I.S.T.L.E | zondag 17 juli 2016 @ 13:56 |
Ieder die geweld gebruikt oppakken en opsluiten. | |
Evenstar | zondag 17 juli 2016 @ 13:58 |
Trouwens zeggen dat DHA anti-AKP is is echt bullshit. CNN Turk was onder druk van de regering een docu over penguins aan het uitzenden toen Istanbul op de kop stond tijdens Gezi protesten. Tegengeluid my ass ... | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 13:58 |
Ja ehm hoi: HalkTV Beiden op Turksat, beiden geleverd door Turkse providers. | |
xaban06 | zondag 17 juli 2016 @ 13:59 |
De coupplegers hebben o.a. gefaald omdat het volk opgeroepen is de straat op te gaan. Oproep vond plaats via de media. Gek he dat er geen mediaverbod was. | |
Evenstar | zondag 17 juli 2016 @ 13:59 |
Dan heb ik het verkeerd. Ik dacht ergens gelezen te hebben dat deze zenders nauwelijks te volgen waren in de minder bedeelde gebieden. | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 13:59 |
Lees eens voor de grap de columns op Hurriyet, dus eigen opinie van DHA medewerkers over de AKP en Erdogan, gewoon even voor de grap. | |
ClapClapYourHands | zondag 17 juli 2016 @ 14:00 |
Op Turksat had je zelfs een tijd lang IMC TV wat gewoon een propaganda zender is van de PKK _! | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 14:00 |
Via de officiele Turkse satelliet ontvangst en netwerk iig niet, misschien via de kabel? | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 14:01 |
| |
bitterbal | zondag 17 juli 2016 @ 14:02 |
6000 mensen aangehouden na de staatsgreep volgens de nos. | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 14:02 |
Valt mee | |
ExTec | zondag 17 juli 2016 @ 14:02 |
Bijltjesdag is in full swing. | |
luxerobots | zondag 17 juli 2016 @ 14:02 |
Wat een vreemde vergelijking van je. Het riedeltje van: ''het westen is niet consequent/hypocriet'' Je ziet toch ook wel dat Erdogan zijn eigen agenda naleeft, het gaat hem helemaal niet om het bestrijden van terrorisme. | |
ClapClapYourHands | zondag 17 juli 2016 @ 14:03 |
Grootste gedeelte zijn ook dienstplichtigen die gewoon orders van bovenaf volgden. Die zullen er redelijk makkelijk van afkomen. | |
Sunri5e | zondag 17 juli 2016 @ 14:04 |
Wie gaan die 6000 mensen berechten? | |
alopio | zondag 17 juli 2016 @ 14:04 |
Waarom propaganda? Of mag er geen zender zijn die een Koerdisch geluid laat horen? | |
CafeRoker | zondag 17 juli 2016 @ 14:04 |
cnn.com heeft maar 1 alinea over die afgesloten basis. Je zou verwachten dat het met chocoladeletters op de frontpage zou staan. | |
bitterbal | zondag 17 juli 2016 @ 14:05 |
| |
ClapClapYourHands | zondag 17 juli 2016 @ 14:05 |
Die zenden interviews uit met PKK-ers...kek Rudaw zendt ook nog uit via Turksat | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 14:05 |
Mijn boodschap is eigenlijk meer dat het de normale gang van zaken is voor een staat in Turkije of in het Westen dat staatsondermijnende praktijken gewoon worden vervolgd / tegengewerkt, niet boehoe het Westen is hypocriet, het zou wel fijn zijn om wat consequenter te zijn ja, maar het was niet de kern. Iedere partij en politicus heeft zijn eigen agenda en Erdogan wil dat niet delen met de Gulengemeenschap ja, heeft ze tig malen opgeroepen om zoals de andere partijen het via de stembus te gaan doen, geef je er geen gehoor aan, dan houdt het een x op. Ja ook in Nederland. | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 14:06 |
Verwacht het ook idd. | |
mootie | zondag 17 juli 2016 @ 14:06 |
Lijkt me ook enorm moeilijk. Ben je een jaar of 18, dienstplichtig. Wiens orders volg je dan. Doe je wat je hart je ingeeft, volg je de orders van je meerdere op. | |
KirmiziBeyaz | zondag 17 juli 2016 @ 14:07 |
Wat is het feitelijke bewijs van Erdogan dat de Gülenbeweging achter dit alles zit, behalve zijn persoonlijke vete tegen Gülen? | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 14:07 |
Daar ben je wel voor getraind idd, dus maar hopen dat ze als ze niet echt teveel zijn doorgeschoten met een taakstrafje er onderuit komen. | |
ClapClapYourHands | zondag 17 juli 2016 @ 14:07 |
Meeste van hun kregen te horen dat het een training was en begonnen hun twijfels te hebben nadat ze hoorden dat ze munitie mee moesten nemen etc. Maar goed, ze moesten order volgens. De officieren tot generaals moeten keihard gestraft worden, die hebben willens en weten hier aan meegedaan. | |
luxerobots | zondag 17 juli 2016 @ 14:07 |
Ik heb een afspraak dus kan niet meer reageren. In Turkije echter, is het qua persvrijheid een totaal andere situatie als in Nederland. Zeer matige vergelijking. | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 14:07 |
Hebben we hier een Gulenci? | |
Evenstar | zondag 17 juli 2016 @ 14:08 |
Moet wel. Ik heb het echt te doen met die jonge soldaten. Die filmpjes die ik gezien heb zijn soms echt hartverscheurend. Compleet clueless zijn ze soms ... Allemaal voorgelogen, allemaal netjes orders opgevolgd, totdat ze zagen dat het fout was en op hun eigen volk moesten schieten. | |
xaban06 | zondag 17 juli 2016 @ 14:08 |
Ik zou het op geen enkele voorwaarden accepteren dat er een NPO 4, genaamd, NPO ISIS zou komen. Of zou je het goed vinden om hun deze mogelijkheid te bieden? Je moet PPK en Koerden niet op 1 stapel gooien. | |
JeSuisDroppie | zondag 17 juli 2016 @ 14:08 |
gewoon een valide vraag | |
Evenstar | zondag 17 juli 2016 @ 14:09 |
Heeft hij die nodig dan? Zijn wil/mening/onderbuikgevoelens zijn wet anyway. Als hij geen feitelijke bewijzen heeft, verzint hij ze van zelf wel (zie Ergenekon, Balyoz, Fenerbahce etc.) | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 14:09 |
Toch zijn er parallellen te trekken. Feit is dat Turkije en Nederland niet met de zelfde problemen kampen en Nederland een gevestigdere traditie van democratie en vrijheid van meningsuiting hebt, maar ook hier kan en wordt je vervolgd voor het lekken van staatsgeheimen, beledigen en bedreigen van politici en staatshoofden. | |
ExTec | zondag 17 juli 2016 @ 14:09 |
Nee, dat ben ik zeker niet, en ik ben ook wel benieuwd En nu ik je toch spreek: waarom lukt het die knakkers zo ontzettend goed om complete delen van het de overheid over te nemen? Dit alles op aan schaal die we eigenlijk nog nooit gezien hebben? | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 14:10 |
Allah yardimcilari olsun - Moge Allah hun helper zijn - is wel het enige gepaste wat ik hierop kan zeggen idd. | |
ClapClapYourHands | zondag 17 juli 2016 @ 14:10 |
Jarenlang plekken reserveren op universiteiten voor de opleidingen Jarenlang plekken reserveren binnen de overheid voor je Gulenist maatjes. Langzaamaan proberen te overheid van binnenuit over te nemen. | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 14:10 |
Ik ben ook echt nieuwsgierig, hoeft hij niet te beantwoorden uiteraard, maar meer iets wat ik mij afvroeg | |
ExTec | zondag 17 juli 2016 @ 14:10 |
Gelukkig ben je qua dit tov gister al aardig gedraaid Gister moesten ze nog allemaal op het schavot, hé | |
Hathor | zondag 17 juli 2016 @ 14:12 |
Al 6000 arrestaties nu lees ik net. | |
ExTec | zondag 17 juli 2016 @ 14:12 |
Ja, dat klopt, maar zoiets is zo 1-2-3 ook op andere landen te projecteren. Maar ik kan alleen aannemen dat andere landen daar wat tegen doen? En ik kan constateren dat dit, op deze schaal, blijkbaar alleen in TR speelt? How come? | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 14:12 |
Voor zover de zorgen van Erdogan legitiem zijn en hij daadwerkelijk gelijk heeft, valt dat wel heel makkelijk te verklaren, hij en Gulen waren jarenlang onbreekbare bondgenoten die op elkaar leunden op sociaal, maatschappelijk en politiek gebied. Gulen is een spirituele leider en daar trek je natuurlijk verder ook veel mensen mee in religieuze kringen, tegelijkertijd dat ze ook nog eens heel sterk waren in het onderwijs en dus potentieel miljoenen mensen hebben kunnen indoctrineren. | |
Dingflofbips | zondag 17 juli 2016 @ 14:12 |
mooi. Wordt dit gedeeld in jouw omgeving? | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 14:13 |
Nee, voor een soldaat die met tanks burgers overrijdt heb ik dat nog steeds, van dat doe je niet ongeacht wat voor bevel je hebt gekregen, maar dat zijn maar een paar incidenten en extreme voorbeelden, de meesten hebben zich niet aan zulke dingen schuldig gemaakt. | |
ExTec | zondag 17 juli 2016 @ 14:14 |
Momentje voor je doorreuteld, de discussie is niet "als hij gelijk heeft dan" De million dollar question is: heeft hij gelijk? En if so: bewijs? | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 14:15 |
Ik heb geen idee, er gebeuren wel hele dubieuze dingen, goed georganiseerd en uitgevoerd tegen Erdogan sinds er een breuk is tussen Gulen en Erdogan, maar ik kan niet met 100% zekerheid zeggen dat Erdogan gelijk heeft, ik was er niet bij. | |
Godshand | zondag 17 juli 2016 @ 14:15 |
Alsof Erdogan zich wat van Frankrijk gaat aan trekken. | |
ExTec | zondag 17 juli 2016 @ 14:16 |
Wat denk je? | |
Tevik | zondag 17 juli 2016 @ 14:16 |
Turkije doet het dan ook verkeerd, je hoort journalisten niet vast te zetten maar om te kopen zoals ze hier in het Westen doen om leugens en propaganda te verkondigen. Zie de journalisten hier die daarmee naar buiten zijn gekomen. Zie ook hoe ze omgaan met klokkenluiders, etc. Dat is het voorbeeld dat Turkije moet volgen, dat is persvrijheid. | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 14:18 |
Erdogan is niet de eerste, Gulen is echt letterlijk het land uitgevlucht toen hij door de militairen en de seculiere partijen werd beschuldigd van staatsondermijnende activiteiten in de periode '97-99, dat werd door Erdogan een beetje neergezet als complottheorieen, dus Erdogan z'n ogen zijn nu daadwerkelijk geopend en zag het gelijk van de partijen of hij gebruikt dezelfde methode als het leger in de jaren 90. Wat wel een feit is, is dat de Gulenbeweging in meerdere landen met argwaan wordt benaderd en in de gaten gehouden. | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 14:20 |
De Albanees is al de hele reeks zich aan het gedragen als Turk Skanderbeg zou draaien in zijn graf | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 14:21 |
Abi Wallah als iemand denkt dat ikke Turk zijn dan nie mijn schuld | |
HiZ | zondag 17 juli 2016 @ 14:21 |
Wat ik niet begrijp is het waarom van de absolute haat. Jarenlang was het bijna onmogelijk om een verschil te zien tussen Hizmet en AKP en nu is er een soort bloedvete aan de gang die alle logica ontbeert. | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 14:21 |
Zeg dat maar tegen Skanderbeg. | |
Kosmoproleet | zondag 17 juli 2016 @ 14:22 |
Denk dat we veel niet weten. | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 14:22 |
Inderdaad, het meest opvallende is dat echt beide kanten elkaar wegzetten als een ultieme kwaad erger dan de PKK en echt haatdragend tegenelkaar zijn geworden, als het nou een kant was zou ik zeggen van oke, maar beiden tegelijkertijd. | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 14:23 |
Zie mij als Muhammad Ali | |
damian5700 | zondag 17 juli 2016 @ 14:23 |
De redactiechef en de hoofdredacteur zijn opgepakt en er is een levenslange gevangenisstraf tegen hen geëist, omdat ze foto's publiceerden van geheime wapentransporten naar Syrië. | |
HiZ | zondag 17 juli 2016 @ 14:24 |
Nee dat is wel duidelijk. Maar zelfs als je de redenering over Hizmet volgde, dat ze overal mensen opleiden en zorgen dat ze verantwoordelijke functies krijgen. WAT is dan het totale risico? Gulen wordt wel neergezet als een plotter, maar ik zie gewoon niks met betrekking tot een richting waarin hij de dingen dan zou willen. | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 14:24 |
En vrijgesproken ondanks dat ze staatsgeheimen hadden gelekt. Nu is het verhaal wat completer. | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 14:26 |
Nou ja, Gulen heeft natuurlijk wel dubieuze uitspraken in video's waarin hij zegt dat je moet infiltreren en moet wachten tot dat je de touwtjes goed in handen hebt voor je alles overneemt. | |
ClapClapYourHands | zondag 17 juli 2016 @ 14:26 |
Omdat ze staatsgeheimen hadden geopenbaard en de Turkse staat in gevaar hadden gebracht. Beetje zoals Snowden. | |
HiZ | zondag 17 juli 2016 @ 14:26 |
Ja ok, maar wat wil hij? | |
xaban06 | zondag 17 juli 2016 @ 14:27 |
| |
ExTec | zondag 17 juli 2016 @ 14:27 |
Maar niet fraaier. | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 14:27 |
Volgens Erdogan inc een Khomeinie achtige revolutie. | |
ExTec | zondag 17 juli 2016 @ 14:28 |
Ow, het moet nog islamistischer dan erdogan volgens gulen c.s.? Verwarrend, allemaal. | |
ClapClapYourHands | zondag 17 juli 2016 @ 14:28 |
De Nederlandse staat had een paar jaar geleden Telegraaf journalisten gegijzeld toch? | |
ExTec | zondag 17 juli 2016 @ 14:29 |
Maar berichte die journo ook over bewijs wat duidelijk maakte dat de NL regering A zei en B deed? | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 14:29 |
Veel fraaier als je het mij vraagt, hij is echt alleen vervolgd nadat de documenten eerst zijn geclassificeerd als staatsgeheim waarna Can Dundar ze willens en wetens heeft gepubliceerd, je weet dat dat gewoon niet mag, dat hij er op nog is vrijgesproken vind ik een goede uitkomst, maar volgens de Turkse wetgeving is uitsluitend de president degene die iemand kan aanklagen voor verraad. | |
HiZ | zondag 17 juli 2016 @ 14:29 |
Hij heeft wel toegestaan dat Erdogan is geworden wat hij is. Als hij echt zo machtig is waarom is Erdogan dan niet in 2012 gewoon aan de kant geschoven? | |
ClapClapYourHands | zondag 17 juli 2016 @ 14:29 |
Turkije heeft volgens mij nooit ontkend de Turkmenen in Noord-Syrië te steunen. | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 14:30 |
Erdogan duivel dit dat, maar men wil heel snel vergeten dat als het gaat om Gulen en Zaman dat het ook nog steeds Islamisten zijn. | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 14:31 |
Volgens Erdogan zijn er in 2013 wel pogingen daartoe geweest? Misschien hadden ze nog niet alle touwtjes stevig in handen, who knows. En Erdogan heeft natuurlijk zijn voormalige Refah kliek, die kan je ook niet heel makkelijk opzij zetten. [ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 17-07-2016 14:31:45 ] | |
damian5700 | zondag 17 juli 2016 @ 14:32 |
En de rallies op de Hürriyet door AKP-sympathisanten waren zeker beleefdheidsbezoekjes? | |
ExTec | zondag 17 juli 2016 @ 14:32 |
Ja, en dat valt onder de noemer: als we nu de doodstraf zetten op door het rode licht rijden, verdien je de doodstraf als je door rood licht rijd. En als je dan op een technicality vrijgesproken word, is dat best een goede uitkomst. Maar dan negeer je de moraliteit. Is het terecht dat je de doodstraf krijgt voor door rood licht rijden? Is het terecht dat je vervolgd word als je bekend maakt dat erdogan de varkens van IS van wapens voorziet? | |
HiZ | zondag 17 juli 2016 @ 14:32 |
Ja in 2013 gingen ze Gezi toerekenen aan Gulen. Maar dat vindt ik dus echt gewoon 100% rubbish. | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 14:33 |
Moslims worden met de dood bedreigd en moskeeen worden aangevallen en besmeurd door PVV sympathisanten, wat is je punt precies? Een paar debiele tokkies verheven tot partijbeleid? | |
ClapClapYourHands | zondag 17 juli 2016 @ 14:34 |
Gezi werd deels overgenomen door PKK sympathisanten en ander tuig. "Zulüm 1453'te basladi" | |
Cattivo | zondag 17 juli 2016 @ 14:34 |
staatsgeheimen dat ze IS steunen mogen ze best openbaar maken. Erdo wil dat ofc niet. | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 14:35 |
Als jij middels een persoonlijke vete mij aanklaagt en ik word daarop ondanks jouw positie nog vrijgesproken dan vind ik dat een goede zaak ja. Dundar is niet op basis van een technicality vrijgesproken, maar op basis van de wetgeving, waar hebben we het hier over? Ten tweede is er nooit geen enkel bewijs geleverd dat die wapens naar IS gingen. | |
HiZ | zondag 17 juli 2016 @ 14:35 |
Ik zou het trouwens een ongekend schandaal vinden als de coup plegers de doodstraf zouden krijgen. Niet eens omdat ik vind dat het zo erg zou zijn als mensen de doodstraf krijgen voor een erge misdaad maar om het simpele feit dat je niet na de feiten de straf kunt gaan zitten veranderen. Het denken eraan is een zo frontale aanval op de rechtstaat dat je feitelijk wel kunt zeggen dat het recht dan niet meer bestaat in Turkije. Een wetje dat het tegendeel moet bewijzen maakt dan ook niets meer uit. | |
ExTec | zondag 17 juli 2016 @ 14:35 |
Dat is, aldus wel de taak van een journalist, ja. | |
xaban06 | zondag 17 juli 2016 @ 14:36 |
Dat mogen ze niet. Of jij dat nou wil of niet. | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 14:36 |
Met 2013 bedoel ik niet Gezi, maar de invallen op de intieme kringen van Erdogan en de AKP, zelfs het willen arresteren en ondervragen van Hakan Fidan, ik weet niet wiens plan dat was, maar eerlijk is eerlijk als jij een politieleger voor de MIT weet op te trommelen met een arrestatiebevel tegen Fidan dan ben je gewoon fokkin machtig en invloedrijk | |
damian5700 | zondag 17 juli 2016 @ 14:37 |
Niet van onderwerp veranderen. Dit betreft nog steeds het democratische gehalte van Turkije waarover jij in mijn opinie over de mate van ontbreken daarvan op zijn minst bagatelliserend doet. | |
ExTec | zondag 17 juli 2016 @ 14:37 |
Maar daarvoor geld natuurlijk heel simpel: als die hele wapentransacties het licht hadden kunnen verdragen, was het gewoon in het openbaar gedaan, en had er geen journalist naar om gekeken. Dus jij mag kiezen | |
Cattivo | zondag 17 juli 2016 @ 14:37 |
dat noem je een klokkenluider. | |
HiZ | zondag 17 juli 2016 @ 14:37 |
Ok, die Fidan zaak was inderdaad wel heel verrassend indertijd. | |
ExTec | zondag 17 juli 2016 @ 14:38 |
Wetten ingesteld met terugwerkende kracht, komt voor. Niet alleen in bananenrepublieken. Het is een fatsoenskwestie. | |
ClapClapYourHands | zondag 17 juli 2016 @ 14:38 |
Zeg je dit nu serieus als mod? Wat? | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 14:38 |
Van onderwerp veranderen, jij komt met tokkiedaden van AKP sympathisanten en trekt het verder door naar de AKP en dan ben ik van onderwerp aan het veranderen, right. Ik vraag jou iets concreet, zou je in mijn analogie hetzelfde gedaan hebben of maak je daar wel nuances in als het in Nederland gebeurt? Iets wat namelijk dan zou overkomen als bagatelliserend, iets waar je mij van verwijt. | |
HiZ | zondag 17 juli 2016 @ 14:39 |
In het strafrecht is het tegen alle geldende verdragen en conventies. | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 14:40 |
Want jij denkt dat je op de hoogte bent van alle staatsgeheimen en het leveren van wapens aan bepaalde groepen gedaan door de Nederlandse overheid of is dat gewoon heel goed geregeld en weten we ook veel niet? | |
ExTec | zondag 17 juli 2016 @ 14:41 |
Dat weet ik om eerlijk te zijn niet. Je hebt natuurlijk wel gelijk als je stelt dat als hij dat flikt, Turkije qua aanzien als volwaardig land weer wat stappen achteruit doet | |
ExTec | zondag 17 juli 2016 @ 14:42 |
Als die bepaalde groepen 1 op 1 aansluiten op het beleid dat de overheid voert, en zegt te voeren, zie ik geen probleem? | |
ClapClapYourHands | zondag 17 juli 2016 @ 14:42 |
Doodstraf gaat er niet komen, dan is hij gedwongen Ocalan op te hangen en dat levert Ocalan een heldenstatus op. Dan krijgt hij alsnog een martelaarsdood. | |
xaban06 | zondag 17 juli 2016 @ 14:43 |
Ocalan is al veroordeeld, lijkt mij niet dat ze met terugwerkende kracht Ocalan zou ophangen, wel? | |
damian5700 | zondag 17 juli 2016 @ 14:43 |
In de media is dit gebracht als een georchestreerde rally tegen de krant vanwege bepaalde citaten over Erdogan. Dit is dezelfde lijn over persvrijheid. Los van deze specifieke voorbeelden is het voltrekt legitiem te stellen dat de persvrijheid in Turkije nauwelijks nog een vrijheid is en dat daarmee de democratie op zijn minst is uitgehold (lees: hard op weg is naar een autoritair systeem). | |
Wimperkruller | zondag 17 juli 2016 @ 14:43 |
Had niet verwacht dat Erdogan zoveel voorstanders had. | |
ClapClapYourHands | zondag 17 juli 2016 @ 14:44 |
Ze kunnen anders ook niet met terugwerkende kracht de coupplegers ophangen. En als de doodstraf er komt dan is er totaal geen excuus meer om Ocalan niet op te hangen. Dan kan de publieke mening ineens draaien naar "hij neemt Ocalan in bescherming". | |
KirmiziBeyaz | zondag 17 juli 2016 @ 14:45 |
Waarom niet? Er zijn domme, ongeschoolde mensen genoeg. Zeker in een land waar een imam hatip leerling (mbo niveau) president kan worden en nagenoeg alle activiteiten saboteert die mensen aanzet tot educatie en verlichting a la Taliban en Boko Haram. | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 14:45 |
Wat staatsgeheimen worden publiekelijk besproken en zijn allemaal bekend? Zelfs onder Kamerleden wordt er een commissie bijgehouden onder screening van de AIVD waardoor het allemaal streng en moeilijk verloopt, wat denk je dat de gemiddelde burger daarover weet? | |
HiZ | zondag 17 juli 2016 @ 14:45 |
Je kunt er dan wel vanuitgaan dat Turkije uit de Raad van Europa wordt gegooid en dat de besprekingen met de EU gestopt moeten worden (en ja ik weet dat lidmaatschap er niet snel inzit, maar de besprekingen zelf hebben een politieke en economische waarde). | |
Sunri5e | zondag 17 juli 2016 @ 14:45 |
Die arme Turken worden allemaal gehersenspoeld door de propaganda van hun dictator. | |
HiZ | zondag 17 juli 2016 @ 14:46 |
Dan had je beter moeten opletten. Het zijn er ongeveer zoveel als ik had verwacht. | |
ExTec | zondag 17 juli 2016 @ 14:46 |
Je lijkt te vergeten dat als je als land wapens levert een aan partij die het licht kan verdragen die leverantie helemaal geen geheim hoeft te zijn? | |
ExTec | zondag 17 juli 2016 @ 14:47 |
Klopt, dat zijn dan te verwachten gevolgen. | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 14:48 |
Een van de media waar het met name zo werd overgebracht is dan ook Hurriyet, maar dat terzijde. Is momenteel Erdogan Hurriyet aan het pesten? Weinig tot niet? Is Hurriyet wel kritisch tegenover Erdogan, ja. Als je dat vindt moet je dat gerust aanhouden, ben hier niet om je van gedachten te veranderen, we zijn simpelweg alleen gedachten aan het uitwisselen, ik vind dat jij niet consequent bent, jij vindt dat ik het bagatelliseer. | |
ExTec | zondag 17 juli 2016 @ 14:50 |
Het is vrij kansloos om te blijven stellen dat het met de persvrijheid koek en ei is. | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 14:50 |
Want Syrië is ineens geen buurland meer wat niet uit zal zijn op represailles? De officiële verklaring tot op heden van de AKP regering is dat ze daar de Turkmenen aan het bewapenen waren en in alle eerlijkheid Turkije heeft meer gemeen en sympathie voor de Turkmenen op cultureel, religieus en etnisch vlak dan de Salafi Jihadisten van IS die zelfs toentertijd Turkse diplomaten hadden gegijzeld. | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 14:50 |
Dat mag je zeggen in Nederland. Ook in Turkije | |
ClapClapYourHands | zondag 17 juli 2016 @ 14:50 |
Aan komen zetten met de argumentering dat er iets mis is met de persvrijheid vanwege kritiek op Erdogan is ook vrij kansloos. Er is veel meer aan de hand dan "kritiek op Erdogan". | |
ExTec | zondag 17 juli 2016 @ 14:51 |
Dat is duidelijk. | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 14:51 |
jwz. | |
ExTec | zondag 17 juli 2016 @ 14:53 |
Nee, ik had daar die mooie link voor: https://rsf.org/en/ranking En tenzij je hier af wil gaan dalen naar: "Het is een complot", zie ik geen reden waarom ik die ranking niet serieus zou moeten nemen? | |
Hochwinter | zondag 17 juli 2016 @ 14:54 |
Blijkbaar liggen de verhoudingen toch iets anders dan dat veel Westerse media doen vermoeden. | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 14:54 |
ja hoor straks ga je nog zeggen dat Turkije te kampen heeft met miljoenen vluchtelingen, terreur, staatsgrepen, aanslagen, 2 buurlanden in een burgeroorlog en corruptie. | |
ExTec | zondag 17 juli 2016 @ 14:54 |
Maar je moet anno nu toch snappen dat "omdat erdogan het zegt" niet gek veel waarde meer heeft? | |
damian5700 | zondag 17 juli 2016 @ 14:54 |
Op de freedom of press lijst staat Turkije boven Pakistan en Oekraïne op de 134e plek! Opinies over het democratisch gehalte van Turkije of liever gezegd het ontbreken daarvan vind ik heel legitiem. https://freedomhouse.org/(...)ess-freedom-rankings | |
ClapClapYourHands | zondag 17 juli 2016 @ 14:55 |
Je kan met linkjes komen aanzetten maar dat zeg nog steeds niks over de inhoud. Als men vraagt om bewijs dat journalisten opgepakt zijn vanwege kritiek op Erdogan blijft het angstvallig stil. | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 14:55 |
dat sowieso. Erdogan is de eerste rechtstreeks door het volk verkozen president en dan ook nog eens met een meerderheid van 52%. | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 14:56 |
is het dan per definitie onjuist? | |
ExTec | zondag 17 juli 2016 @ 14:56 |
Het is het meest voor de hand liggende? Anders krijg ik weer het antwoord: het waren allemaal infiltranten! Ook erg geloofwaardig. | |
Papierversnipperaar | zondag 17 juli 2016 @ 14:56 |
Het is niet de taak van journalisten om zaken geheim te houden. Journalisten behoren onafhankelijk te zijn. | |
ExTec | zondag 17 juli 2016 @ 14:57 |
Niet per definitie. Maar dat maakt het tegenovergestelde: het is per definitie juist - ook niet waar. | |
ClapClapYourHands | zondag 17 juli 2016 @ 14:57 |
Nee men beweert dat er iets mis is met de persvrijheid vanwege journalisten die opgepakt zouden zijn omdat "ze kritiek Erdogan hadden". Als dat echt zo is en echt zo wijdverspreid is waar is dan het bewijs hiervoor. | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 14:59 |
hoe verliest het dan zijn waarde precies? | |
ExTec | zondag 17 juli 2016 @ 15:00 |
De persvrijheid is bedroevend, dat lijkt mij een redelijk vaststaand feit. En of dat komt door kritiek op erdogan? In mijn optiek mogelijk. Wel jammer is dat hij linksom of rechtsom verantwoordelijk is. Hij is toch de president? Dan heeft hij ook geen moer uitgevoerd om de huidige situatie te voorkomen. | |
ExTec | zondag 17 juli 2016 @ 15:00 |
Te vaak gehoord? | |
ClapClapYourHands | zondag 17 juli 2016 @ 15:00 |
| |
ExTec | zondag 17 juli 2016 @ 15:01 |
En dit moet dienen als excuus ofzo? | |
ClapClapYourHands | zondag 17 juli 2016 @ 15:02 |
Je moet zaken niet te simplistisch zien. Er zijn meerdere redenen voor aantasting van de persvrijheid. Soms is het wegnemen van rechten in uitzonderlijke situatie nodig om het later beter te hebben. | |
damian5700 | zondag 17 juli 2016 @ 15:03 |
Ook social media te pas en te onpas geblokkeerd. En nu naar het zich laat aanzien naar zijn hand gezet. | |
Wimperkruller | zondag 17 juli 2016 @ 15:03 |
Dat is toch gewoon een feit dat meerdere journalisten over de jaren zijn opgepakt vanwege kritiek? | |
ClapClapYourHands | zondag 17 juli 2016 @ 15:04 |
Waar? Welke journalisten zijn opgepakt om kritiek op Erdogan? | |
ExTec | zondag 17 juli 2016 @ 15:04 |
Ik speel ff mee: Om een militaire coup te voorkomen ofzo? And how is that working out? | |
ClapClapYourHands | zondag 17 juli 2016 @ 15:05 |
De coup is afgeslagen dus... | |
ExTec | zondag 17 juli 2016 @ 15:06 |
Turkije heeft verloren hé? Omdat die coup plaatsvond. Nevermind wie er won. | |
Dven | zondag 17 juli 2016 @ 15:06 |
Continu social media blokkeren maar vervolgens wel via Facetime met de presentator communiceren. Dat was inderdaad wel een x 1237284634 | |
ClapClapYourHands | zondag 17 juli 2016 @ 15:07 |
Het volk heeft gewonnen. De tijden van militaire's coups zijn voorbij, dat is duidelijk. | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 15:07 |
Maarre, zeg eens wat te doen met journalisten in Nederland die zeggen van als er in Nederland oorlog uitbreekt met IS dan grijp ik de wapens en sta aan de kant van IS, of moslims in publieke functies die zeggen dat ze IS achter hun hebben staan en dat ze vertrouwen op de Kalashnikovs van hun. Wat te doen met een met een moslimofficier van justitie die een arrestatiebevel uitvaardigt in Nederland voor de hoofd van de AIVD, nadat de AIVD heeft gewaarschuwd tegen de organisatie waar die moslimofficier aan gelinkt is? | |
Ceberut | zondag 17 juli 2016 @ 15:08 |
Willekeur, corruptie, vriendjespolitiek etc. zijn natuurlijk een groot probleem in Turkije. Altijd geweest ook. Erdogan komt ermee weg, want: alternatieven zijn niet veel beter, hij doet ook nog wat goede dingen en belangrijker nog de economische groei die hij mee heeft gehad. Onafhankelijk nog van de vraag of hij die groei nou heeft veroorzaakt of gewoon meelift op de groei. | |
ExTec | zondag 17 juli 2016 @ 15:08 |
Dat hoop ik wel Dan is er nog iets gewonnen. | |
JeSuisDroppie | zondag 17 juli 2016 @ 15:08 |
Ja maar hij is een dictator, dus dat mag. | |
KirmiziBeyaz | zondag 17 juli 2016 @ 15:08 |
ClapClapYourHands | zondag 17 juli 2016 @ 15:08 |
Het is belachelijk dat na 15 jaar continu verloren te hebben de CHP nog geen nieuwe leider heeft. MHP is meer een sekte en die leider wegkrijgen is wat lastiger maar goed die begint nu te wankelen. | |
ExTec | zondag 17 juli 2016 @ 15:09 |
Hopen dat Rutte zegt: "het is niet waar"? | |
Ceberut | zondag 17 juli 2016 @ 15:09 |
Erdogan is een populist, dat lijkt me helder. | |
Tevik | zondag 17 juli 2016 @ 15:09 |
Dat roepen onze media over jullie media, wie wat waarom doet er niet toe, het is de waarheid: Erdogan=hitler, Islam=vrede, 1=3. | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 15:10 |
Daarna mag die moslim officier van justitie wel verder z'n gang gaan? | |
Wimperkruller | zondag 17 juli 2016 @ 15:11 |
Oppakken natuurlijk. Net als in Turkije. Ook als ze kritiek hebben of belangrijke zaken onthullen. | |
ExTec | zondag 17 juli 2016 @ 15:12 |
Gast, dat soort spul gebeurt hier niet. Het is hier geen Turkije, ok? | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 15:13 |
Mijn vraag is meer gericht naar jouw persoon, wat zouden de stappen moeten zijn die de staat moet ondernemen als dit wel in Nederland gebeurde volgens jou, gewoon laten gebeuren? | |
damian5700 | zondag 17 juli 2016 @ 15:14 |
Dat lijkt inderdaad wel het probleem, dat Erdogan het allemaal wel heel erg persoonlijk oppakt. | |
ExTec | zondag 17 juli 2016 @ 15:15 |
Dat is dermate uncharted territory dat ik er niks mee kan. Het besef "Gij zult geen coups plegen" zit er bij ons dermate diep in, dat ik de kans erop ook extreem verwaarloosbaar acht. | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 15:16 |
Want het zou niet een landelijk probleem zijn maar een persoonlijk probleem? | |
Sunri5e | zondag 17 juli 2016 @ 15:16 |
| |
Ceberut | zondag 17 juli 2016 @ 15:16 |
Die PvdA dame werd ook uit haar functie ontheven nadat ze een tweet uitstuurde over een zionistisch complot. Als je een mening hebt die tegen de gevestigde orde ingaat, zal dat in Nederland evenmin geaccepteerd worden. | |
Sunri5e | zondag 17 juli 2016 @ 15:16 |
| |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 15:17 |
Hoe haal je het dan serieus in je hoofd om wat er in Turkije allemaal gebeurt te beoordelen vanuit een Nederlandse perspectief waar het toch nooit zal gebeuren? | |
damian5700 | zondag 17 juli 2016 @ 15:17 |
Ik bedoelde meer dat hij tijdens zijn bewind steeds meer zaken naar zijn eigen hand zet en wil zetten. En wat daaraan gaat is dit volgens mij wel een landelijk probleem, inderdaad. | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 15:17 |
Empirisch en zelfs feitelijk onjuist. | |
Ceberut | zondag 17 juli 2016 @ 15:18 |
Omdat het mislukt is of wat zijn zijn argumenten precies? | |
damian5700 | zondag 17 juli 2016 @ 15:19 |
Dit is mijn opinie, hè! Doe ermee wat je goeddunkt! | |
Ceberut | zondag 17 juli 2016 @ 15:19 |
Humor. Of is dit ook een marteling? | |
ExTec | zondag 17 juli 2016 @ 15:19 |
Omdat ondanks dat ik het in m'n eigen landje niet zie gebeuren, het in de menselijke geschiedenis al vaak genoeg is gebeurt, en ik me wel wat voor kan stellen over de anatomie van een coup? Nee, ik ga niet m'n mond houden omdat jij denkt jezelf neer te kunnen zetten als the one and only ervaringsdeskundige | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 15:19 |
Mja, je mag ook van mening zijn dat er geen zwaartekracht is of dat de wereld plat is uiteraard, ga helemaal los zou ik zeggen. | |
ExTec | zondag 17 juli 2016 @ 15:20 |
Dat is echt ziek. Maar allicht treed erdogan bij deze in beroemde voetsporen: https://en.wikipedia.org/wiki/Cult_of_personality | |
Ceberut | zondag 17 juli 2016 @ 15:21 |
Gast, je denkt toch niet dat dit een presidentieel bevel is? Dit is gewoon humor. | |
ExTec | zondag 17 juli 2016 @ 15:22 |
Ik weet het niet, maar zo groot als Che gaat hij nooit worden, dat weet ik nu al. | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 15:22 |
Je mond houden was niet de strekking van mijn post, eerder het niet vanuit de lens te kijken waarin zulke zaken geen rol spelen en het nooit zal gebeuren. De relevante officier van justitie in Nederland, in mijn voorbeeld, wordt nog diezelfde dag van zijn bed gelicht, ook in Nederland, als het zoiets zou voorkomen, en geheel terecht en begrijpelijk, als je aan de hand daarvan zou stellen dat er in Nederland iemand alles naar z'n hand probeert te zetten en of er gebrek aan persvrijheid is dan ben 'je' gewoon niet helemaal nuchter. | |
StaceySinger | zondag 17 juli 2016 @ 15:22 |
| |
damian5700 | zondag 17 juli 2016 @ 15:22 |
Dat is niet nodig. Ik heb nu voldoende aan mijn mening over de persvrijheid in Turkije, de democratie in Turkije en meneer Erdogan. | |
Evenstar | zondag 17 juli 2016 @ 15:22 |
Je weet ook alles goed te praten he .... Wat een lol, wat een humor. Paar jonge gasten die van niks weten in een kamer opsluiten met handboeien en naar een foto van Erdogan laten kijken. Dat je dit goedkeurt of zelfs om kan lachen laat zien wat voor ziek gedachtegoed AKP en z'n aanhangers hebben. | |
Ceberut | zondag 17 juli 2016 @ 15:23 |
Als hij de status van martelaar bereikt, zou dat nog weleens kunnen gebeuren. Dan lopen jouw kleinkinderen straks rond met shirts van Erdo. | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 15:23 |
Aan "Ja, maar dat is mijn mening" heb ik dan verder ook niets aan toe te voegen of überhaupt wat over te zeggen dus ik hou wijselijk mijn mond. | |
ExTec | zondag 17 juli 2016 @ 15:24 |
Nu de echte killer: Wij zorgen er voor dat dat soort figuren niet op de post OvJ terecht komen. En pas dan draag je als volk je democratie echt. | |
Ceberut | zondag 17 juli 2016 @ 15:24 |
Ze zijn onder arrest en in afwachting van het verdere proces moeten ze naar een foto kijken. Oh wat erg!!! Ik ben overigens absoluut geen AKP aanhanger. | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 15:24 |
Turken zijn ondernemers jongeeee, ga ervoor | |
ExTec | zondag 17 juli 2016 @ 15:24 |
Che was charismatisch, knap. Dat is erdo niet | |
Hochwinter | zondag 17 juli 2016 @ 15:25 |
Wel nee, dat was een tactisch goede zet, en heeft een hoop potentieel bloedvergieten voorkomen. | |
Evenstar | zondag 17 juli 2016 @ 15:26 |
Waarom moeten ze naar ene foto van Erdogan kijken? Wat is het nut? Wat is de bedoeling? Wat is de achterliggende gedachte Ceberut? Hoezo is dit humor? Wat is er toch zo bijzonder aan deze man dat alles wordt goedgepraat, nu zelfs door niet AKP-aanhangers blijkt. | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 15:26 |
Dat moet dan een fopkiller zijn, er zijn in Nederland meerdere figuren uit functie gezet vanwege dubieuze relaties en banden met organisaties. | |
Evenstar | zondag 17 juli 2016 @ 15:27 |
Volk, onbewapende burgers op een stel militairen afsturen die van niks weten en op ieder moment vuur kunnen openen. Slim. | |
PalmRoyale | zondag 17 juli 2016 @ 15:27 |
Jij ziet echt alleen maar wat je wilt zien, hè? | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 15:28 |
Zelfs veel mensen in het Westen vinden Erdogan een charisma hebben of beschrijven hem als charismatisch | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 15:28 |
Nee, ik zie af en toe ook irritante reclames die ik niet wil zien, maar wel door de adblocker komen | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 15:30 |
Hij heeft het charisma van een islamitische Hitler. | |
Sunri5e | zondag 17 juli 2016 @ 15:30 |
Als deze bananenrepubliek ooit toe gaat treden tot de EU dan is het wet mij betreft een Nexit. | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 15:31 |
Een Westers charisme dus | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 15:31 |
Zelfs Amerika vertrouwt niet dat het een echte coup was. Maar hey, laat Erdogan zijn gang gaan. Hij maakt hier geen vrienden mee, zijn buren haten hem allemaal. En binnenkort ook de VS. Hij heeft zijn eigen ondergang gestart. | |
Rene_Froger | zondag 17 juli 2016 @ 15:32 |
Deze pesterij van een jood volgt ook geen Fuhrer forderung op. Maar is het humor? Volgens jou kennelijk wel. | |
ExTec | zondag 17 juli 2016 @ 15:33 |
Figuren zoals jij? Die tellen niet | |
Rene_Froger | zondag 17 juli 2016 @ 15:34 |
Het zou bij een echte coup logischer zijn om de coup om 5 uur nachts in doorsnee werkdag uit te voeren, en niet op een vrijdagavond om 21:30 prime time als bijna de hele bevolking dan thuis voor de TV zit... en heel het weekend de beurzen gesloten zijn. | |
Hochwinter | zondag 17 juli 2016 @ 15:34 |
De kans dat het leger vol het vuur opent op burgers is niet zo groot. Bij het alternatief, bewapende pro-erdogan militairen/politie-eenheden sturen, waren waarschijnlijk veel meer doden gevallen. Bovendien is het ook slecht voor de moraal van je tegenstander, als je ziet dat je coup niet breed gedragen wordt. | |
Stimorol- | zondag 17 juli 2016 @ 15:34 |
Die zijn abnormaal. | |
ClapClapYourHands | zondag 17 juli 2016 @ 15:35 |
Je vergelijkt onschuldige mensen met coupplegers...eh... | |
ExTec | zondag 17 juli 2016 @ 15:35 |
Sure, wat volk wat te dicht tegen criminelen aankruipt? We noemen maffiamaatje mosko. Maar ik vermoed geen volk wat coup-aspiraties heeft. | |
Hochwinter | zondag 17 juli 2016 @ 15:35 |
Charismatisch wel degelijk, een krachtig leider. Zeker als je hem vergelijkt met jongens als Rutte en Verhofstadt. | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 15:35 |
Niet eens, ik zou te verklaren zijn, echt mensen die weinig met moslims of Turkije van doen hebben | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 15:36 |
Die WW2 vergelijkingen slaat helemaal nergens op, kap daar gewoon mee | |
Rene_Froger | zondag 17 juli 2016 @ 15:36 |
? Ze voeren gewoon orders uit. Kennelijk ben je niet helemaal op de hoogte hoe het bij de militairen werkt? Of je probeert dat te verdoezelen en dit topic te derraileren met niet concrete insunaties. | |
ClapClapYourHands | zondag 17 juli 2016 @ 15:36 |
Coup in Nederland levert niks op als je grenst aan Duitsland. Merkel grijpt zo in. | |
ClapClapYourHands | zondag 17 juli 2016 @ 15:37 |
Daar zitten officieren tussen vrind. | |
ExTec | zondag 17 juli 2016 @ 15:37 |
Het leger (of wat er van over is), moet zijn act together krijgen, en die dienstplichtigen die her en der nog door tuig op straat "gevangen gehouden" worden weer naar de kazerne's afvoeren. | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 15:37 |
Per slot van rekening is natuurlijk alles tegen de wet crimineel? Geen staatsondermijnende voorbeelden gelukkig in de zin van een coup, wel als het gaat om het ethisch handelen van de politie, politiek of andere bestuursorganen, een kleinschaligere coup. | |
Rene_Froger | zondag 17 juli 2016 @ 15:40 |
Knap dat je dat uit een foto weet af te leiden. Ze dragen geen insignes of iets dergelijks. | |
ClapClapYourHands | zondag 17 juli 2016 @ 15:40 |
Eh er worden geen soldaten op straat gevangen genomen. Ze zijn allemaal al afgevoerd naar politiebureaus. | |
Tevik | zondag 17 juli 2016 @ 15:40 |
Amerika en vertrouwen ... | |
ExTec | zondag 17 juli 2016 @ 15:41 |
Ik zou het niet weten. Ik vind hem volstrekt niet charismatisch, maar dat vind ik van hitler dus ook niet, en die staat ook te boek als zeer. | |
D.D.W. | zondag 17 juli 2016 @ 15:41 |
En dat bepaal jij vanuit je Nederlandse perspectief? Volgens het Duitse juridisch/politieke systeem toentertijd waren de Joden zo schuldig als wat. Dus gewoon terecht hoor.. Ik speel even het spelletje mee wat in dit topic gespeeld wordt | |
Stimorol- | zondag 17 juli 2016 @ 15:42 |
Waar ze wachten op mishandelingen. | |
sp3c | zondag 17 juli 2016 @ 15:42 |
waarom? | |
Evenstar | zondag 17 juli 2016 @ 15:43 |
2 minuten voordat iemand zegt dat ze niet mishandeld worden! | |
ClapClapYourHands | zondag 17 juli 2016 @ 15:43 |
De officieren en hogere rangen zullen er flink van langs krijgen ja. Die hebben mazzel dat er geen doodstraf is. | |
ExTec | zondag 17 juli 2016 @ 15:44 |
Ik kan het eerder geposte linkje niet bekijken, moet ik voor registreren, maar laat de politie dan dienstplichtige soldaten kijken naar een plaatje van de Grote Leider? | |
Evenstar | zondag 17 juli 2016 @ 15:46 |
Waarom? Omdat je bij een coup zo weinig mogelijk tegenstand wil hebben. Het is veel logischer om een coup te starten om 05:00 terwijl iedereen ligt te slapen, niemand TV kijkt, niemand op straat is en zelfs iedereen van de regering moeilijk te bereiken is. Niet om 22:30 als iedereen achter de TV zit, media op volle toeren draait en communicatie makkelijk is. Je begint geen coup door maar één TV-station over te nemen en alle pro-AKP media ongemoeid laat die op volle toeren AKP-propaganda uitzenden en zelfs de mogelijkheid krijgen om Tayyip live uit te zenden. Een coup pleeg je niet met 6 tanks, 4 F-16's en een paar helicopters en een handjevol laagste rang militairen. Zoveel dingen die niet kloppen. | |
ExTec | zondag 17 juli 2016 @ 15:46 |
Maar ook een officier volgt orders op, hé? Nogal onverstandig om er vanuit te gaan dat alles wat officier is wel wist dat het om een coup ging, ipv een oefening. | |
Stimorol- | zondag 17 juli 2016 @ 15:46 |
| |
Evenstar | zondag 17 juli 2016 @ 15:47 |
Ja, ze zitten in een halve cirkel, handen op de rug met handboeien en moeten kijken naar de grote god. | |
ExTec | zondag 17 juli 2016 @ 15:48 |
Afijn, wat ik zeg: kan het leger die gasten niet ophalen en afvoeren naar de kazerne's? | |
ClapClapYourHands | zondag 17 juli 2016 @ 15:48 |
Nee de officieren zijn leidinggevend en deden willens en wetens mee. De dienstplichtingen volgen puur en alleen orders op. | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 15:49 |
Luchtruim Incirlik weer open, samenzweerders opgepakt [ Bericht 62% gewijzigd door #ANONIEM op 17-07-2016 15:49:21 ] | |
ExTec | zondag 17 juli 2016 @ 15:50 |
Je leest wel maar je leest niet? Ik probeer het nog een keer:
| |
sp3c | zondag 17 juli 2016 @ 15:50 |
het is nogal gek als je om 0500 aan onaangekondigde oefeningen begint en hoe meer mensen ervan weten hoe groter de kans is dat men er wind van krijgt lijkt mij | |
Stimorol- | zondag 17 juli 2016 @ 15:52 |
Dit is de meest lachwekkende poging ever. En de reactie van de bevolking (een deel die geweld heeft gebruikt) toont aan dat het net Arabieren zijn. | |
ClapClapYourHands | zondag 17 juli 2016 @ 15:52 |
De officieren wisten zeker wel wat er aan de hands was. Ze zijn niet voor niks politiebureaus binnengevallen en veel dienstplichtigen opgeroepen direct te komen en naar bepaalde plekken af te reizen incl munitie voor "training". | |
Evenstar | zondag 17 juli 2016 @ 15:53 |
Hoofd-adjudant van Erdogan is ook opgepakt. | |
Evenstar | zondag 17 juli 2016 @ 15:54 |
Zo geweldig mooi hoe jij je mening als feit kan presenteren Net Erdogan. | |
ExTec | zondag 17 juli 2016 @ 15:54 |
Welke officieren? "De officieren"? | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 15:54 |
En ik dannnnn | |
Evenstar | zondag 17 juli 2016 @ 15:54 |
Jij zegt af en toe nog iets nuttigs | |
ClapClapYourHands | zondag 17 juli 2016 @ 15:55 |
Denk je echt dat enkele generalen de hele operatie hebben lopen runnen? De officieren zijn net zo schuldig en dienen keihard gestraft te worden. | |
Evenstar | zondag 17 juli 2016 @ 15:57 |
Erdo heeft vast nog wel een plaatsje voor je bij één van de bijna 3000 vrijgekomen plekken in de justitie. | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 15:57 |
Pfiew | |
ExTec | zondag 17 juli 2016 @ 15:57 |
Kun jij dit duiden, Triggy? Nu interpreteer ik het als: Er zat ogenschijnlijk een coup pleger verschanst op incirlik, die daar mooi in overeenstemming met de wil van de grote leider even de amerikanen afgrendelde, om druk uit te oefenen, totdat de grote leider opmerkte dat de VS daar volstrekt ongevoelig voor is, Waarna de grote leider zich ineens weer herinnerde dat de coup pleger de coup pleger is en hem daarna ging arresteren? | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 15:58 |
BNW gehalte nogal. | |
ExTec | zondag 17 juli 2016 @ 15:58 |
Eh, meestal wel ja. Met inderdaad wel wat lagere officieren die echt op de hoogte zijn, maar de overgrote meerderheid heeft het meestal niet door. | |
ClapClapYourHands | zondag 17 juli 2016 @ 15:59 |
Ik kan zelf namen en rugnummers opnoemen. Op Twitter bekend onder de naam kula_mer. Riep gister dat men in zijn regio, waar hij de dienst uit zou gaan maken, moet oppassen en dat hij zeer strikt zou zijn. Deze verrader is gister opgepakt en afgevoerd. | |
ExTec | zondag 17 juli 2016 @ 15:59 |
Geen duiding? | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 15:59 |
Geen idee. | |
ExTec | zondag 17 juli 2016 @ 15:59 |
Gast het punt is niet dat er geen officieren meededen, het punt is dat je er niet vanuit moet gaan dat ze allemaal meededen. | |
ClapClapYourHands | zondag 17 juli 2016 @ 16:00 |
Ik heb gister overigens veel verschillende militairen en ex-militairen hun woorden zien opvreten nadat ze een uur na de initiele coup begonnen te blaten op Twitter. Allemaal verschuild achter hun twitternamen uiteraard. | |
AchJa | zondag 17 juli 2016 @ 16:00 |
Subalterne, hoofd- en opperofficieren... meer smaken zijn er niet... | |
sp3c | zondag 17 juli 2016 @ 16:00 |
dat valt allemaal wel mee aan het einde van de dag is er nauwelijks iets gebeurt, ik denk dat de leiders van dit verhaal de boel vrijwel direct hebben afgeblazen | |
ExTec | zondag 17 juli 2016 @ 16:01 |
Je vind het geen vreemd verloop? | |
ClapClapYourHands | zondag 17 juli 2016 @ 16:01 |
Elke officier die gister in opstand kwam heeft 100% medewerking gegeven aan deze coup. Dit is een bepaalde groep binnen het leger die in opstand kwam, niet random officieren die ze her en der geplukt hebben. | |
Stimorol- | zondag 17 juli 2016 @ 16:01 |
Yalan atiyo | |
ExTec | zondag 17 juli 2016 @ 16:01 |
Laat maar. | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 16:01 |
Het is wel verdomd stil rond Fuat Avni | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 16:02 |
Demeeeeeeee | |
AchJa | zondag 17 juli 2016 @ 16:02 |
De club die ervan wist zal absoluut niet zo groot zijn geweest, anders was het nooit zover gekomen. | |
Stimorol- | zondag 17 juli 2016 @ 16:02 |
Er zijn soldaten dood geslagen door de bevolking. Viel idd mee. | |
ClapClapYourHands | zondag 17 juli 2016 @ 16:03 |
Een club van 150 tot 200 man zal het gerund hebben. Er stonden al lijsten klaar met wie welke regio onder de leiding zou nemen en zoals ik al zei riepen sommige op Twitter al dat men maar moest oppassen. | |
JanKorteachternaam | zondag 17 juli 2016 @ 16:04 |
Het meest treurige aan dit alles is de reactie van Turken in Nederland. Rellen, vechten...het zoveelste argument dat de multiculturele samenleving niet werkt. We hebben de conflicten en het geweld hier naartoe geïmporteerd. | |
ClapClapYourHands | zondag 17 juli 2016 @ 16:04 |
Veel speculatie en propaganda. Men riep zelfs dat er soldaten onthoofd waren wat gewoon totaal niet waar was. Er zullen hier en daar wat ongeregeldheden zijn maar dat is niet raar gezien wat er gebeurd is. | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 16:05 |
Ja, dat is het meest treurige, want toeterende Turken in Nederland. | |
sp3c | zondag 17 juli 2016 @ 16:05 |
dat er soldaten zijn doodgeslagen wil nog niet zeggen dat het niet meeviel toch? | |
AchJa | zondag 17 juli 2016 @ 16:05 |
Ik denk zelfs dat dat nog ruim geschat is. Ik denk hooguit een man of 75. | |
Kassamiep | zondag 17 juli 2016 @ 16:07 |
Mensen die geboren zijn in Nederland, opgegroeid zijn in Nederland, naar school zijn gegaan in Nederland, werken in Nederland, hun sociale leven hebben in Nederland - maar er toch niet over zouden peinzen om de Nederlandse regering net zo gepassioneerd te steunen als ze nu met de Turkse doen. Dat is treurig ja. | |
D.D.W. | zondag 17 juli 2016 @ 16:07 |
Ja, en massaal onaangekondigd de straten op om te protesteren, wegen blokkeren enz. Ze hadden gewoon met een waterkanon die lui moeten wegspuiten, want illegaal. Maar daar zijn ze natuurlijk veel te bang voor in Den Haag, want met die Erdoganlikkers weet je het maar nooit, zo zagen we het in Ankara. | |
Evenstar | zondag 17 juli 2016 @ 16:07 |
Ondertussen wel al 6000 mensen opgepakt, ook wel weer knap. | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 16:08 |
En nogmaals dat is het meest treurige. Bizar. | |
bitterbal | zondag 17 juli 2016 @ 16:08 |
Heb niet veel meer gehoord dat dat ze bij het consulaat waren? | |
AchJa | zondag 17 juli 2016 @ 16:08 |
En hoe heeft dat getal te maken met wat ik zeg? | |
Stimorol- | zondag 17 juli 2016 @ 16:09 |
Praat het maar goed. Ben t wel gewend. | |
D.D.W. | zondag 17 juli 2016 @ 16:09 |
http://nos.nl/artikel/211(...)en-in-rotterdam.html | |
ClapClapYourHands | zondag 17 juli 2016 @ 16:09 |
In het midden in het groen de leider van de coupplegers, Akin Öztürk. https://en.wikipedia.org/wiki/Ak%C4%B1n_%C3%96zt%C3%BCrk | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 16:09 |
anders dik je het wat aan, doe je er een schepje bovenop. | |
Stimorol- | zondag 17 juli 2016 @ 16:10 |
We hebben het hier over Turkije en niet Syrie waar mensen het normaal vinden meerdere mensen te lynchen. | |
ClapClapYourHands | zondag 17 juli 2016 @ 16:10 |
Ben je wel eens in het Zuid-Oosten geweest? Of in het noorden? Moet je eens zien wat er gebeurt als er een verkrachter gepakt is door het volk. | |
Haags | zondag 17 juli 2016 @ 16:10 |
Moeten hun weten. | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 16:11 |
We hadden het ook niet over Syrie toen het parlementsgebouw werd gebombardeerd of burgers door tanks werden overreden. Gemoederen kunnen dan hoog oplopen. | |
bitterbal | zondag 17 juli 2016 @ 16:11 |
Was vannacht blijkbaar wel grote vechtpartij bij een Turks restaurant in Den Haag, geen idee of het met elkaar te maken heeft :p | |
#ANONIEM | zondag 17 juli 2016 @ 16:12 |
vermoedelijk wel. | |
bitterbal | zondag 17 juli 2016 @ 16:12 |
Maar had dit wel gemist ja | |
nixxx | zondag 17 juli 2016 @ 16:12 |
Kuch kuch Suriname kuch.... | |
sp3c | zondag 17 juli 2016 @ 16:13 |
staatsgreep = staatsgreep daar vallen vaker doden bij | |
Stimorol- | zondag 17 juli 2016 @ 16:14 |
Ja, pogingen tot heb ik genoeg gezien. Niet foto's waarop een man staat buj een soldaat die net vermoord is met een ulkucu gebaar, , niet genietend en schreeuwend dat ze er 4 hebben vermoord en nu de 5de gaan pakken. Wist dat het ruk volk was maar zie nu pas in dat er barbaren bij zijn die zgn beschaafd lijken. | |
TargaFlorio | zondag 17 juli 2016 @ 16:14 |
| |
ClapClapYourHands | zondag 17 juli 2016 @ 16:14 |
Er lopen altijd debielen er tussen. Die foto heb ik ook gezien en die vent die op de foto stond zullen ze wel onder de grond trappen. | |
Stimorol- | zondag 17 juli 2016 @ 16:15 |
Praat het maar goed. | |
Haags | zondag 17 juli 2016 @ 16:15 |
Wat is de situatie rondom die militaire basis? |