NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Geld is niet de enige maatstafquote:Op maandag 27 juni 2016 09:21 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hoe denk je concreet die voordelen te gaan behalen? En wanneer heb je die aanvankelijke krimp door de crisis weer ingehaald, na 10, 20, 30 jaar?
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Dat economisch stabiele valt nog wel wat tegen natuurlijk. De economie drijft voor een (te) groot deel op de financiële sector en dat is juist een vrij mobiele en labiele factor.quote:Op maandag 27 juni 2016 09:23 schreef Elzies het volgende:
[..]
Nogmaals, het is nog niet eerder voorgekomen dus niemand heeft de definitieve waarheid in pacht. Veel staat en valt met de komende onderhandelingen. Wordt het een vechtscheiding of komen ze er samen uit? Tegelijkertijd is GB een economisch stabiel land met veel internationale betrekkingen. Ga je dat verstoren dan zal dat ook de weerslag hebben op de EU. Kijk, handel blijft handel.
Toch is het een van de grootste argumenten van de brexit stemmers.quote:
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Er wordt helemaal niet op argumenten gestemd (noch de Brexitstemmers, nog de Remainstemmers.) Er wordt op gevoel gestemd.quote:Op maandag 27 juni 2016 09:26 schreef Trommeldaris het volgende:
[..]
Toch is het een van de grootste argumenten van de brexit stemmers.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Het lijkt wel alsof men het enkel over geld heeft mbt de Exit/Leave.quote:
Jongens, er speelt meer dan enkel geld mee.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Dat waag ik te betwijfelen. Het ging ook vooral om soevereiniteit en die enge 'foreigners' die alle banen en benefits jatten van de 'echte' Britten. De Schrödinger immigrant, zeg maar.quote:
[..]
Toch is het een van de grootste argumenten van de brexit stemmers.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
En daardoor krijg je dit soort dingenquote:
[..]
Er wordt helemaal niet op argumenten gestemd (noch de Brexitstemmers, nog de Remainstemmers.) Er wordt op gevoel gestemd.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Niemand, uitgezonderd wellicht de VS en China, is nog volledig baas over haar eigen land en al helemaal Nederland niet. We bestaan niet in een vacuüm, dat is nou juist de boodschap die je uit deze rotzooi zou moeten trekken. De Nederlandse economie is voor driekwart afhankelijk van het hinterland, oftewel de economie van en doorvoer naar Duitsland.quote:
[..]
Natuurlijk zorgt een exit voor de korte termijn voor onzekerheid, dalende koersen, onrust en financiële misère. Dat ontkent ook niemand.
Maar indien je een sterke economie bent met wederzijdse internationale belangen (en zoals Nederland een doorvoerland bent voor andere landen) dan kun je op de langere termijn de voordelen behalen. Je bent baas over je eigen land, baas over je eigen grenzen, baas over je eigen beslissingen. Je bent bovendien niet afhankelijk meer over andermans regelgeving, subsidies of zelf voor het financieel onderhouden van een ander lidstaat. Tuurlijk, al die miljarden gestoken in Griekenland zijn we dan kwijt, maar dat geld krijgen we nooit meer terug. Ook wanneer we in de EU zouden blijven. Wat we zeker weten is dat Griekenland ons decennialang nog vele miljarden gaat kosten. Daarvoor moeten we in eigen land gaan bezuinigen. Dus op de langere termijn levert een Nexit heel veel op. Dus ik stem volmondig JA!.
'De voordelen halen uit je eigen beslissingen', gefeliciteerd dat is het meest naïeve dat ik vandaag gelezen heb. In de tussentijd is dit de echte wereld:
Nee dat is niet bangmakerij van de Europese Unie, dat is wat je krijgt als een miezerig land als het VK moet gaan onderhandelen met China. Jij denkt dat ze minstens net zo'n goede deal krijgen als toen China moest onderhandelen met het rijkste "land" ter wereld, de EU? Hahaha.quote:Sky Correspondent Katie Stallard:
"Comment in Chinese State Media that Britain can expect it to take 500 officials and 10 years to renegotiate a trade deal with China."
Wacht dit moet beter.
AHAHAHA
China gaat ze de vernedering laten voelen van Hong Kong en de Opiumoorlog.
Jij denkt dat Nederland in zijn eentje nog betere deals kan afsluiten? De enige deal die Rutte eruit kan slepen is dat ons land in Euros in plaats van Renminbi opgekocht wordt.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
De ratio-emotie verhouding ligt bij remain natuurlijk wel compleet anders dan bij Brexit....quote:
[..]
Er wordt helemaal niet op argumenten gestemd (noch de Brexitstemmers, nog de Remainstemmers.) Er wordt op gevoel gestemd.
En om 350 miljoen per week.quote:
[..]
Dat waag ik te betwijfelen. Het ging ook vooral om soevereiniteit en die enge 'foreigners' die alle banen en benefits jatten van de 'echte' Britten. De Schrödinger immigrant, zeg maar.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Dat is het onverantwoord bijdrukken van euro's door de ECB ook. Of op een kunstmatige manier de inflatie beïnvloeden. Staatsobligaties opkopen van onzekere lidstaten. Wat denk je wat er gebeurd als straks ineens de rente stijgt? We gaan betalen om ons spaargeld te stallen? Pensioenen verdampen?quote:
[..]
Dat economisch stabiele valt nog wel wat tegen natuurlijk. De economie drijft voor een (te) groot deel op de financiële sector en dat is juist een vrij mobiele en labiele factor.
Als deze bubbel gaat barsten dan stelt de recessie van 2008 niets meer voor. Heel veel economen waarschuwen hiervoor. Dan wordt Europa voor het bedrijfsleven niet meer aantrekkelijk en zal men weer uitwijken naar andere continenten of landen die uit de EU zijn gestapt, zoals de Britten. Daarom kan er wat mij betreft niet snel genoeg gestemd worden voor een Nexit of voor de terugkeer naar de gulden. De euro gaat in elkaar storten op deze heilloze weg. Dit is een korte termijnpleister op een steeds dieper stinkende wond. Uiteindelijk laat de pleister los.
Trouwens benieuwd of er inmenging gaat komen van de VS, John Kerry zou deze week naar Europa komen om te babbelen.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Goede post.quote:
[..]
Niemand, uitgezonderd wellicht de VS en China, is nog volledig baas over haar eigen land en al helemaal Nederland niet. We bestaan niet in een vacuüm, dat is nou juist de boodschap die je uit deze rotzooi zou moeten trekken. De Nederlandse economie is voor driekwart afhankelijk van het hinterland, oftewel de economie van en doorvoer naar Duitsland.
'De voordelen halen uit je eigen beslissingen', gefeliciteerd dat is het meest naïeve dat ik vandaag gelezen heb. In de tussentijd is dit de echte wereld:
[..]
Nee dat is niet bangmakerij van de Europese Unie, dat is wat je krijgt als een miezerig land als het VK moet gaan onderhandelen met China. Jij denkt dat ze minstens net zo'n goede deal krijgen als toen China moest onderhandelen met het rijkste "land" ter wereld, de EU? Hahaha.
Wacht dit moet beter.
AHAHAHA
China gaat ze de vernedering laten voelen van Hong Kong en de Opiumoorlog.
Jij denkt dat Nederland in zijn eentje nog betere deals kan afsluiten? De enige deal die Rutte eruit kan slepen is dat ons land in Euros in plaats van Renminbi opgekocht wordt.
Dit is wat je van tevoren al zou moeten weten, voor je gaat stemmen. Dit had al uitgezocht moeten zijn. Nu is er tegen gestemd, en komt men er later achter dat ze internationaal voor allerlei uitdagingen komen te staan die ze helemaal niet hadden voorzien.
"Maar we zijn wel soeverein en het volk beslist zelf over onze toekomst!"quote:
[..]
Niemand, uitgezonderd wellicht de VS en China, is nog volledig baas over haar eigen land en al helemaal Nederland niet. We bestaan niet in een vacuüm, dat is nou juist de boodschap die je uit deze rotzooi zou moeten trekken. De Nederlandse economie is voor driekwart afhankelijk van het hinterland, oftewel de economie van en doorvoer naar Duitsland.
'De voordelen halen uit je eigen beslissingen', gefeliciteerd dat is het meest naïeve dat ik vandaag gelezen heb. In de tussentijd is dit de echte wereld:
[..]
Nee dat is niet bangmakerij van de Europese Unie, dat is wat je krijgt als een miezerig land als het VK moet gaan onderhandelen met China. Jij denkt dat ze minstens net zo'n goede deal krijgen als toen China moest onderhandelen met het rijkste "land" ter wereld, de EU? Hahaha.
Wacht dit moet beter.
AHAHAHA
China gaat ze de vernedering laten voelen van Hong Kong en de Opiumoorlog.
Jij denkt dat Nederland in zijn eentje nog betere deals kan afsluiten? De enige deal die Rutte eruit kan slepen is dat ons land in Euros in plaats van Renminbi opgekocht wordt.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Het is denk ik een beetje zoals hier boven werd geïllustreerd met het Chinese voorbeeld. Ze gaan de beslissing respecteren, maar de UK het vuur aan de schenen leggen bij elke toekomstige onderhandeling. 60 miljoen consumenten is niets vergeleken bij de 500 miljoen van de EU. Met de EU maken ze goede deals, de UK zullen ze laten merken dat ze gewoon bij de EU hadden moeten blijven als zij ook die deal hadden gewild.quote:
Trouwens benieuwd of er inmenging gaat komen van de VS, John Kerry zou deze week naar Europa komen om te babbelen.
Dat is hoe politiek en diplomatie werkt. Die hebben altijd schijt aan de "gewone" man, ook al steekt die zijn middelvinger op.
Inderdaad -- de EU is al zeven jaar in onderhandeling geweest met Canada voor een vrijhandelsakkoord...quote:
Nee dat is niet bangmakerij van de Europese Unie, dat is wat je krijgt als een miezerig land als het VK moet gaan onderhandelen met China. Jij denkt dat ze minstens net zo'n goede deal krijgen als toen China moest onderhandelen met het rijkste "land" ter wereld, de EU? Hahaha.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Is het dan niet eens tijd om die spiraal te doorbreken?quote:
[..]
Het is denk ik een beetje zoals hier boven werd geïllustreerd met het Chinese voorbeeld. Ze gaan de beslissing respecteren, maar de UK het vuur aan de schenen leggen bij elke toekomstige onderhandeling. 60 miljoen consumenten is niets vergeleken bij de 500 miljoen van de EU. Met de EU maken ze goede deals, de UK zullen ze laten merken dat ze gewoon bij de EU hadden moeten blijven als zij ook die deal hadden gewild.
Dat is hoe politiek en diplomatie werkt. Die hebben altijd schijt aan de "gewone" man, ook al steekt die zijn middelvinger op.
Hoe? Dat weet ik ook niet.
Onderhuidse onvrede blijft zo dooretteren.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
ik heb al eens ergens lopen zoeken maar kan zijn speech niet vinden waar hij dat precies zo gezegd heft, wel een aankondiging van de daily mirror of zo dat hij dat zou gaan zeggen... maar ik kan er naast zitten.quote:
[..]
Ik meen dat Cameron gezegd heeft dat de kans op oorlog groter is bij een vertrek uit de EU. Vind ik een heel onverstandige opmerking.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dat was ook al zo'n fijn referendum. Willen jullie je schuld terug betalen of niet?quote:Op maandag 27 juni 2016 08:16 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Daarom denk ik dat hij als geslagen hond terug gaat komen met een deal die eigenlijk slechter is dan de zaakjes eerst waren, a la Tsipras.
Rara wat stemt het volk.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Niet betalen natuurlijkquote:
[..]
Dat was ook al zo'n fijn referendum. Willen jullie je schuld terug betalen of niet?
Rara wat stemt het volk.
En toch nog geld pompen in die bodemloze put.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Er zijn natuurlijk een hoop dingen waar je ook voordelen uit trekt, zoals als die handelsovereenkomsten die je opnieuw moet uitonderhandelen en waarbij je er echt niet beter af komt dan in de EU. Dat gaat gewoon niet waar zijn.quote:
[..]
Is het dan niet eens tijd om die spiraal te doorbreken?
Hoe? Dat weet ik ook niet.
Je ziet aan de Brezit dat de gewone man wel kan besluiten dat ze 100% onafhankelijk wil zijn, maar dat het in de praktijk gevolgen heeft die de gewone man niet kan begrijpen. Ik weet niet wat de doorbraak van die spiraal is. Als je aan de macht bent, ga je geen rekening meer houden met wat er allemaal onder je kiezers leeft. Ik denk ook dat Johnson en zijn vrienden dat niet gaan doen. Dat is gewoon niet mogelijk, je maakt afspraken op abstract niveau.
Er is natuurlijk een reden waarom populisme altijd voet aan de grond krijgt, maar zelden iets permanent weet te veranderen.
Hoezo had je dat niet verwacht, het verloopt bijna precies volgens de voorspellingen. Iedereen kon toch zien dat men geen of een onrealistisch plan had bij een Brexit?quote:
[..]
Exitstrategie is inderdaad een strak plan, lijkt me zeker nodig.
Nu lijkt het alsof niemand weet welke richting het schip moet varen.
Een publiek debat hierover, ook op de scholen en hoger onderwijs waar alle kanten belicht worden lijkt me ook wel wat.
Vooralsnog ben ook ik iets voorzichtiger geworden hoor. Ook ik had deze toestanden totaal niet verwacht om eerlijk te zijn.
Waarom zou de Eu consessies doen, dat heeft Cameron ook niet gekregen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik heb hem ook niet paraat. Ik weet wel dat die retoriek meermalen gebruikt is.quote:Op maandag 27 juni 2016 09:40 schreef Re het volgende:
[..]
ik heb al eens ergens lopen zoeken maar kan zijn speech niet vinden waar hij dat precies zo gezegd heft, wel een aankondiging van de daily mirror of zo dat hij dat zou gaan zeggen... maar ik kan er naast zitten.
Inderdaad. Een Nexit referendum, of de meer afgezwakte versie van de SP, staat sowieso op de kaart en zal dat ook blijven staan. Of de huidige politieke partijen er aan willen of niet. Deze onvrede gaat niet weg als partijen stellen dat er geen referendum komt. Sterker, de onvrede zal alleen maar toenemen.quote:
[..]
Ze laten juist een prima verhaal horen wat door steeds meer burgers wordt gedeeld. Twee referendums gaven zelfs een ruime meerderheid aan. Zelfs ten opzichte van de Britten.
Dat gegeven kun je niet blijven negeren of afdoen als het geklaag van wat dom gepeupel dat de bureaucratie in Brussel toch niet hoeft te begrijpen. Die tijd is voorgoed voorbij. Een Nexit is een serieuze vraag wat niet zomaar door de politieke elite genegeerd kan worden. Dat zal binnen de volgende landelijke verkiezingen ook de insteek zijn, want zowel de PVV als de SP zullen de EU hoog op de agenda zetten. (aangevuld door de kleinere partijen als de PvdD, VNL en 50+ )
Dit verschrikkelijke kabinet ooit heeft onder druk van deze EU zichzelf kapot bezuinigd, waardoor onze sociale voorzieningen zijn uitgehold, ons spaargeld niets meer oplevert, onze pensioenen verdampen en we dankzij de regels van Brussel zijn opgescheept met een tsunami aan vluchtelingen waarvan 60% puur economische vluchteling is en geen oorlogsvluchteling. Waarbij kansarmen uit economisch zwakke lidstaten ongestoord door Europa kunnen reizen en hier op roverstocht kunnen gaan. Waar we nog steeds miljarden aan 'leningen' afstaan aan de Grieken. Geld wat we nooit meer terug zien en ons de komende decennia nog méér miljarden gaat kosten. Miljarden die we zonder de EU in eigen land hadden kunnen steken. Waar terroristen dankzij Schengen ongestoord kunnen reizen en in het ene land de aanslag plant om het vervolgens in het buurland uit te voeren. Een van de daders kon ongestoord met de auto terug rijden naar België en op de terug weg zelfs nog een hamburger nuttigen.
Baudet had het bij Eenvandaag over het houden van kleinere deelreferendums, zoals over de euro en over onze grenzen. Dat in opmaat naar een uiteindelijke referendum over een Nexit. Nogmaals, de politieke pro-Europese elite in Nederland kan dit niet meer blijven negeren want ze zullen electoraal worden afgerekend door de boze kiezer en het zal het bestuurlijke orgaan in deze vorm onmogelijk maken.
