NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
dit dus.quote:Op woensdag 22 juni 2016 00:16 schreef suzi1 het volgende:
[..]
weet niet of die door haar zijn gedelete.
en verder geeft hij over waar hij die avond en nacht deed en was geweest geen eenduidige antwoorden (37:08)
Als ik berichten van een WhatsApp-gesprek verwijder, dan blijven die bij de ander gewoon staan hoor..?quote:
[..]
weet niet of die door haar zijn gedelete.
en verder geeft hij over waar hij die avond en nacht deed en was geweest geen eenduidige antwoorden (37:08)
weet jij dan wie die tel vast had voor 03:00?quote:Op woensdag 22 juni 2016 00:27 schreef Physsic het volgende:
[..]
Als ik berichten van een WhatsApp-gesprek verwijder, dan blijven die bij de ander gewoon staan hoor..?
Ik niet. Wel opmerkelijk dat die berichten nog ff gewist werden en de eerdere berichten niet.
Had Dascha niets anders aan d'r hoofd buiten in een t-shirt in de kou?
Tel stond roodgloeiend met bezorgde mensen waarop ze niet reageerde maar die berichten van 01:33, 02:12 en 02:13 moesten nog wel ff weg.
En vervolgens vliegt die telefoon de boom in.
is zijn telefoon ook bekeken?quote:
[..]
Als ik berichten van een WhatsApp-gesprek verwijder, dan blijven die bij de ander gewoon staan hoor..?
Niet alles gaat via P2000. C2000 bestaat ook nog.quote:
[..]
Er was geen enkele brandweer uitruk melding
Zwitser, woont vaak in Amsterdam, rijdt RaR en i8, is arts, woest aantrekkelijk en geeft modellen.
o nee, door de politie niet.quote:
[..]
is niet gedaan hoor, hij wordt tenslotte nergens van verdacht (door de poltie)
Hij kwam pas later in beeld, na het eindgesprek van 29 december.
Ho, wacht even. Volgens mij praten wij langs elkaar heen.quote:Op woensdag 22 juni 2016 00:36 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
weet jij dan wie die tel vast had voor 03:00?
Ik niet. Wel opmerkelijk dat die berichten nog ff gewist werden en de eerdere berichten niet.
Had Dascha niets anders aan d'r hoofd buiten in een t-shirt in de kou?
Tel stond roodgloeiend met bezorgde mensen waarop ze niet reageerde maar die berichten van 01:33, 02:12 en 02:13 moesten nog wel ff weg.
En vervolgens vliegt die telefoon de boom in.
Het overzicht van het WhatsApp-gesprek tussen Dascha en die jongen -waarin hij een foto stuurde- komt van een database van Dascha's telefoon af. Dat chatgesprek vond volgens mij enkele dag(en) eerder plaats dan de avond van LGD.
Als ik het me goed herinner, zegt Dascha in het begin van dat gesprek (voor zover getoond in de docu dan) iets van "Ik wist niet wie je was", waardoor ik vermoed dat zij zijn nummer niet eens in haar telefoon had staan, omdat ze normaalgesproken alleen contact hadden via Snapchat (heb je niet persé een telefoonnummer bij nodig, kan ook op andere manieren).
Ik denk dus ook dat ze dat hele Whatsapp-gesprek ook gewoon snel daarna weer heeft verwijderd, zodat haar vriendje niet in de dagen daarna per ongeluk op haar display zou kunnen zien dat er een gesprek is geweest. Maar dat laatste is alleen gebaseerd op wat mij logisch lijkt.
Watvoor berichten -en via welke app- er nog om 2:12 en 2:13 zijn binnengekomen weet ik niet, wordt daar in de docu ook iets van een overzicht of info van getoond? Dan heb ik daar overheen gekeken.
Van die berichten weet ik in iedergeval (op dit moment) niet of die zijn gewist. Misschien zijn ze zelfs niet eens meer door Dascha gezien?
Even snel bij Snapchat gekeken, want ik gebruik dat zelf niet. Het lijkt er op dat berichten (tekst) die je ontvangt, verdwijnen zodra je ze geopend hebt. Tenzij je er voor kiest om ze steeds handmatig op te slaan.
Ervaren-Snapchatters hier misschien?
Toch denk ik dat die pas naar buiten mochten nadat er hulpdiensten aanwezig waren. Zodat ze geen schokkende dingen zagen.quote:
[..]
nee, 05:42 uur is volgens de docu het tijdstip dat de reizigers naar buiten mochten.
Dat zou ik ook verwachten, toch wordt dat niet zo gezegd.quote:
[..]
Toch denk ik dat die pas naar buiten mochten nadat er hulpdiensten aanwezig waren. Zodat ze geen schokkende dingen zagen.
Ze zou volgens de politie verpulverd zijn, wat een woordkeuze trouwens, lijkt me helemaal niet wenselijk als er dan mensen de trein verlaten.
Alle berichten van deze persoon werden van haar telefoon verwijderd.
Ze had met hem intensief contact.
Vervolgens zitten ze in dat hotel, terwijl de voice-over zegt:
We hebben deze persoon gevraagd om een gesprek en deze stemde hiermee in.
Daarna zitten ze in het kantoor van Renee.
Hier zegt de snapchatter dat er inderdaad dagelijks contact was, maar dat dat niet meer was dan een normale vriendschap.
Uit gegevens die wij hebben verkregen uit haar telefoon, lijkt het tegendeel zich te bewijzen.
Bovenin beeld staat (23 november):
ik wilde je een snap sturen maar wist nie met wie je was.
Hiiihiihi
Ben wel alleen nu
Stuur zo chick
enz, dit zijn whatsappberichten.
Ook konden zij zien dat het laatste bericht van hem was, als ze hierna vragen kan hij zich dat bericht niet meer herinneren. Ook op de vraag wat hij die avond deed en waar hij was geweest komen geen eenduidige antwoorden.
Ze had met hem intensief contact.
Vervolgens zitten ze in dat hotel, terwijl de voice-over zegt:
We hebben deze persoon gevraagd om een gesprek en deze stemde hiermee in.
Daarna zitten ze in het kantoor van Renee.
Hier zegt de snapchatter dat er inderdaad dagelijks contact was, maar dat dat niet meer was dan een normale vriendschap.
Uit gegevens die wij hebben verkregen uit haar telefoon, lijkt het tegendeel zich te bewijzen.
Bovenin beeld staat (23 november):
ik wilde je een snap sturen maar wist nie met wie je was.
Hiiihiihi
Ben wel alleen nu
Stuur zo chick
enz, dit zijn whatsappberichten.
Ook konden zij zien dat het laatste bericht van hem was, als ze hierna vragen kan hij zich dat bericht niet meer herinneren. Ook op de vraag wat hij die avond deed en waar hij was geweest komen geen eenduidige antwoorden.
als ik die teksten lees hoor ik ook echt die stemmen van de docu. volgens mij iets te vaak gekekenquote:
Vervolgens zitten ze in dat hotel, terwijl de voice-over zegt:
We hebben deze persoon gevraagd om een gesprek en deze stemde hiermee in.
Daarna zitten ze in het kantoor van Renee.
Hier zegt de snapchatter dat er inderdaad dagelijks contact was, maar dat dat niet meer was dan een normale vriendschap.
Uit gegevens die wij hebben verkregen uit haar telefoon, lijkt het tegendeel zich te bewijzen.
Ook konden zij zien dat het laatste bericht van hem was, als ze hierna vragen kan hij zich dat bericht niet meer herinneren. Ook op de vraag wat hij die avond deed en waar hij was geweest komen geen eenduidige antwoorden.
Ik ben met 3 minuten de weg al kwijt.quote:
Dit is de route die Dascha zou hebben gelopen. Met de auto al 23 minuten..
en daar is braadslee weer in de topic, deze is dus gisteravond in de auto gestapt en heeft het Dascha rondje gereden?quote:
[..]
Ik ben met 3 minuten de weg al kwijt.
'gepubliceerd 21 juni 2016'
Dus om 5u42 mochten mensen de trein uit terwijl er om 5u20 iemand was aangereden. De melding van de brandweer was om 5u31, de melding van de politie om 5u49 (gekeken op 112meldingen.nl).
Wie bepaalt of mensen de trein uit mogen? En dat klinkt voor mij erg snel, er zal dan toch nog niets geborgen zijn?
Wie bepaalt of mensen de trein uit mogen? En dat klinkt voor mij erg snel, er zal dan toch nog niets geborgen zijn?
Oh nee, dan heb ik dat dus verkeerd onthouden. Dat kwam van hem inderdaad.quote:
Alle berichten van deze persoon werden van haar telefoon verwijderd.
Ze had met hem intensief contact.
Vervolgens zitten ze in dat hotel, terwijl de voice-over zegt:
We hebben deze persoon gevraagd om een gesprek en deze stemde hiermee in.
Daarna zitten ze in het kantoor van Renee.
Hier zegt de snapchatter dat er inderdaad dagelijks contact was, maar dat dat niet meer was dan een normale vriendschap.
Uit gegevens die wij hebben verkregen uit haar telefoon, lijkt het tegendeel zich te bewijzen.
Bovenin beeld staat (23 november):
ik wilde je een snap sturen maar wist nie met wie je was.
Hiiihiihi
Ben wel alleen nu
Stuur zo chick
enz, dit zijn whatsappberichten.
Ook konden zij zien dat het laatste bericht van hem was, als ze hierna vragen kan hij zich dat bericht niet meer herinneren. Ook op de vraag wat hij die avond deed en waar hij was geweest komen geen eenduidige antwoorden.
naar mijn idee is dat vrij onduidelijk in het snapchat verkeer, of het uitgaand of inkomend is..quote:
[..]
Oh nee, dan heb ik dat dus verkeerd onthouden. Dat kwam van hem inderdaad.
de laatste berichten zouden zowel van haar naar hem of andersom geweest kunnen zijn, dat is niet duidelijk in de documentaire...
Het is whatsapp.quote:
[..]
naar mijn idee is dat vrij onduidelijk in het snapchat verkeer, of het uitgaand of inkomend is..
de laatste berichten zouden zowel van haar naar hem of andersom geweest kunnen zijn, dat is niet duidelijk in de documentaire...
De onduidelijkheid komt omdat ze grote delen van de regels hebben weggehaald (omdat daar de gegevens over de jongen in staan)
nee het whatsap verkeer is perfect duidelijk, daar zie je een heen en weer gesprek.quote:
[..]
Het is whatsapp.
De onduidelijkheid komt omdat ze grote delen van de regels hebben weggehaald (omdat daar de gegevens over de jongen in staan)
Het snapchat is onduidelijk daar zie je alleen connectie met de snapchat server in de logs, maar niet welke kant t dataverkeer op ging
Ik weet nog steeds niet waar ik die gegevens van snapchat kan zien.quote:
[..]
nee het whatsap verkeer is perfect duidelijk, daar zie je een heen en weer gesprek.
Het snapchat is onduidelijk daar zie je alleen connectie met de snapchat server in de logs, maar niet welke kant t dataverkeer op ging
Mijn post waar je op reageerde ging in ieder geval over Whatsapplog.
quote:
[quote]
[..]
Ik weet nog steeds niet waar ik die gegevens van snapchat kan zien.
Mijn post waar je op reageerde ging in ieder geval over Whatsapplog.
Wat betreft de spoorveiligheid bepaalt de NS/ProRail dat volgens mij. Wat betreft het onderzoek bepaalt de recherche dat. Uit de trein mogen betekent bovendien vast niet dat passagiers vrij zijn om iedere plek buiten de trein te betreden.quote:
Dus om 5u42 mochten mensen de trein uit terwijl er om 5u20 iemand was aangereden. De melding van de brandweer was om 5u31, de melding van de politie om 5u49 (gekeken op 112meldingen.nl).
Wie bepaalt of mensen de trein uit mogen? En dat klinkt voor mij erg snel, er zal dan toch nog niets geborgen zijn?
dat denk ik ook, ze zullen wel duidelijke aanwijzingen gekregen hebben.quote:
[..]
Wat betreft de spoorveiligheid bepaalt de NS/ProRail dat volgens mij. Wat betreft het onderzoek bepaalt de recherche dat. Uit de trein mogen betekent bovendien vast niet dat passagiers vrij zijn om iedere plek buiten de trein te betreden.
En het zal alleen mogen indien de passagiers niets kunnen zien van het ongeluk.
Ik zou ik niet zijn als ik dan toch niet even de opmerking wil plaatsen dat het lichaam dan niet verpulverd was... De lichaam is ws afgedekt zo'n 700 meter achter de trein.
Iemand enig idee hoeveel mensen er in zo'n vroege trein zitten?
Het lijkt me niet dat het een volle trein is, rond 05:00 vertrokken uit Utrecht.
Stappers misschien en personeel wat vroeg moet werken maar verder?
Iemand enig inzicht of ervaring?
Het lijkt me niet dat het een volle trein is, rond 05:00 vertrokken uit Utrecht.
Stappers misschien en personeel wat vroeg moet werken maar verder?
Iemand enig inzicht of ervaring?
Dat zou kunnen. Er is voor dat doel in de trein een afdekzeil aanwezig.quote:
[..]
dat denk ik ook, ze zullen wel duidelijke aanwijzingen gekregen hebben.
En het zal alleen mogen indien de passagiers niets kunnen zien van het ongeluk.
Ik zou ik niet zijn als ik dan toch niet even de opmerking wil plaatsen dat het lichaam dan niet verpulverd was... De lichaam is ws afgedekt zo'n 700 meter achter de trein.
Paar feitjes over Dascha
- ze had een zus en twee broers
- de zus woonde niet meer thuis
- ze heeft nog een halfzus en halfbroer van pappa's kant
- op knoesterenvanderhutadvocaten staat er verhaal van moeder dat eerder in de krant trouw en vrouw stond
- Dascha zat op korfbal
- Dascha is ooit blijven zitten op de havo (onduidelijk wanneer)
- ze dronk weleens alcohol en had de bwuste avond teveel gedronken
- ze had kennelijk ene vriendje maar deed ook aan pikante plaatjes uitwisselen met een snapchatter
- ze werkte bij een restaurant in Hilversum waar haar zus en moeder vlak voor haar dood nog zijn wezen eten
- ze had een grote vriendinnengroep
- er zijn geen aanknopingspunten die wijzen op suïcide (behalve dat ze is aangereden door een trein)
- ze had een zus en twee broers
- de zus woonde niet meer thuis
- ze heeft nog een halfzus en halfbroer van pappa's kant
- op knoesterenvanderhutadvocaten staat er verhaal van moeder dat eerder in de krant trouw en vrouw stond
- Dascha zat op korfbal
- Dascha is ooit blijven zitten op de havo (onduidelijk wanneer)
- ze dronk weleens alcohol en had de bwuste avond teveel gedronken
- ze had kennelijk ene vriendje maar deed ook aan pikante plaatjes uitwisselen met een snapchatter
- ze werkte bij een restaurant in Hilversum waar haar zus en moeder vlak voor haar dood nog zijn wezen eten
- ze had een grote vriendinnengroep
- er zijn geen aanknopingspunten die wijzen op suïcide (behalve dat ze is aangereden door een trein)
ik ging laatst met de nachttrein NAAR Utrecht om 4 uur s nachts en het was best vol. Je kon wel zitten.quote:
Iemand enig idee hoeveel mensen er in zo'n vroege trein zitten?
Het lijkt me niet dat het een volle trein is, rond 05:00 vertrokken uit Utrecht.
Stappers misschien en personeel wat vroeg moet werken maar verder?
Iemand enig inzicht of ervaring?
????? hier kan ik niks over terug vinden , het 'ik wist niet wie je was' verhaal wat je nu hier verteld, bronnen?quote:
[..]
Als ik het me goed herinner, zegt Dascha in het begin van dat gesprek (voor zover getoond in de docu dan) iets van "Ik wist niet wie je was", waardoor ik vermoed dat zij zijn nummer niet eens in haar telefoon had staan, omdat ze normaalgesproken alleen contact hadden via Snapchat (heb je niet persé een telefoonnummer bij nodig, kan ook op andere manieren).
je moet wel alles lezen he 
staat ergens in het vorige topik (e.a.)
[ Bericht 6% gewijzigd door suzi1 op 22-06-2016 17:05:12 ]
staat ergens in het vorige topik (e.a.)
[ Bericht 6% gewijzigd door suzi1 op 22-06-2016 17:05:12 ]
linkje dan? of een bron?quote:
je moet wel alles lezen he
staat ergens in het vorige topik (e.a.)
ik heb dat nergens zien terug komen in de docu of in wat voor gegevens dan ook, het gesprek begint met 'ik wist niet of je alleen was' ...
de regel daarvoor. bron is de docu waar je het gesprek ziet.
ik heb er nog een ss van geplakt ergens. vroeg me toen af wie nou precies wat had geschreven
[ Bericht 6% gewijzigd door suzi1 op 22-06-2016 17:05:21 ]
ik heb er nog een ss van geplakt ergens. vroeg me toen af wie nou precies wat had geschreven
[ Bericht 6% gewijzigd door suzi1 op 22-06-2016 17:05:21 ]
dat is iets heel anders als 'ik wist niet wie je was' bedoeld als ik herkende het nummer niet.
hier word bedoeld ik wou je wat sturen maar wist niet of de kust veilig was want voor hetzelfde geld was je met je vriendje of met je ouders of met wie dan ook en niet in staat om pikante plaatjes en gesprekken te ontvangen.
hier word bedoeld ik wou je wat sturen maar wist niet of de kust veilig was want voor hetzelfde geld was je met je vriendje of met je ouders of met wie dan ook en niet in staat om pikante plaatjes en gesprekken te ontvangen.
lekker verwarrend nu ja. klopt helemaal. eerste keer las ik het toen fout (en nu net weer en aangezien dat in mn kop was blijven hangen) en daar kwam ik een reply of wat erna ook achter.
ik lees over het woordje met heen dus
ik lees over het woordje met heen dus
volgens wie?quote:
Dit is de route die Dascha zou hebben gelopen. Met de auto al 23 minuten..
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
volgens mij is het gewoon hilversum by night, en geen route.quote:
[ Bericht 10% gewijzigd door opzoeknaarwaarheid op 22-06-2016 18:17:06 ]
Nee, klopt. Dat ene zinnetje was (deelsquote:
dat is iets heel anders als 'ik wist niet wie je was' bedoeld als ik herkende het nummer niet.
hier word bedoeld ik wou je wat sturen maar wist niet of de kust veilig was want voor hetzelfde geld was je met je vriendje of met je ouders of met wie dan ook en niet in staat om pikante plaatjes en gesprekken te ontvangen.
) blijven hangen, omdat iemand die hier laatst had geplaatst bij vragen over dat gesprek, waar ik toen antwoord op gaf. Ik heb daarna helemaal niet meer naar dat Whatsappgesprek gekeken, maar dat zinnetje was wel vaag blijven hangen.
Verhaal van me sloeg nergens op dus.
Ik weet nu wel welke Snapchats worden bedoeld om 2:12 en 2:13. Heb het eindelijk kunnen vinden in die video.
Ik vraag me ook echt af hoe dat gaat, ik wist niet eens dat het kon/mocht. Als ik iets over een treinstoring ofzo in de media lees, dan wordt er natuurlijk alleen geklaagd wanneer reizigers urenlang in de trein zitten, zonder airco oid, en niet naar buiten mogen.quote:
[..]
Wat betreft de spoorveiligheid bepaalt de NS/ProRail dat volgens mij. Wat betreft het onderzoek bepaalt de recherche dat. Uit de trein mogen betekent bovendien vast niet dat passagiers vrij zijn om iedere plek buiten de trein te betreden.
Lijkt me overigens best een gedoe om op het spoor uit- of over te stappen. Zo'n trein is best hoog.
In dit geval was het ook nog 'ns donker buiten. Lijkt me niet dat je het risico wil lopen dat er mensen zijn die hun eigen weg kiezen en over het spoor gaan lopen. Misschien dat ze dan maar 1 deur opendoen ofzo?
http://knoesterenvanderhu(...)016/06/interview.pdf
Hierin staat oa dat de ouders haar moesten identificeren aan de hand van wat spulletjes. Eerst werd gezegd dat ze zelfmoord had gepleegd en daarna werd om zekerheid gevraagd middels identificatie.
Er zijn ook twee ringetjes gevonden, dan kan het lichaam niet 'verpulverd' zijn, dan is er ook iets gevonden waar die ringetjes om zaten.
Hierin staat oa dat de ouders haar moesten identificeren aan de hand van wat spulletjes. Eerst werd gezegd dat ze zelfmoord had gepleegd en daarna werd om zekerheid gevraagd middels identificatie.
Er zijn ook twee ringetjes gevonden, dan kan het lichaam niet 'verpulverd' zijn, dan is er ook iets gevonden waar die ringetjes om zaten.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
D'r stond een stootblok in haar rug en haar gezicht was vrij van blauwe plekken.quote:
http://knoesterenvanderhu(...)016/06/interview.pdf
Hierin staat oa dat de ouders haar moesten identificeren aan de hand van wat spulletjes. Eerst werd gezegd dat ze zelfmoord had gepleegd en daarna werd om zekerheid gevraagd middels identificatie.
Er zijn ook twee ringetjes gevonden, dan kan het lichaam niet 'verpulverd' zijn, dan is er ook iets gevonden waar die ringetjes om zaten.
Frank omschreef dat beter maar daar kwam het op neer.
Vooraf verwachtte hij wat anders, toen maakte hij een opmerking, dat die zelfs nog uit een stuk bot de info kon knijpen.
Als er alleen nog lichaamsdelen over zijn van niet groter dan een vinger of hand, vind ik dat nog wel in de categorie 'verpulverd' vallen eigenlijk.quote:
http://knoesterenvanderhu(...)016/06/interview.pdf
Hierin staat oa dat de ouders haar moesten identificeren aan de hand van wat spulletjes. Eerst werd gezegd dat ze zelfmoord had gepleegd en daarna werd om zekerheid gevraagd middels identificatie.
Er zijn ook twee ringetjes gevonden, dan kan het lichaam niet 'verpulverd' zijn, dan is er ook iets gevonden waar die ringetjes om zaten.
Blijkbaar gebeurt dat wel vaker trouwens, zie eerste reactie:
http://www.goeievraag.nl/(...)uit-aangereden-trein
Dit is gebruikelijk, identificatie moet, en ook door iemand die haar voldoende kent om te identificeren. Als het lichaam niet "toonbaar" is voor de nabestaanden, wordt er gedeeltelijk geindentificeerd. Dan is bv. het lichaam afgedekt, maar krijgt de familie de haren te zien, of is de navel met piercing vrijgemaakt voor identificatie.quote:
http://knoesterenvanderhu(...)016/06/interview.pdf
Hierin staat oa dat de ouders haar moesten identificeren aan de hand van wat spulletjes. Eerst werd gezegd dat ze zelfmoord had gepleegd en daarna werd om zekerheid gevraagd middels identificatie.
Ik denk dat met verpulverd niet gefragmenteerd wordt bedoeld, maar dat je meer moet denken aan stukken lichaam, om het maar plastisch te zeggen.quote:Er zijn ook twee ringetjes gevonden, dan kan het lichaam niet 'verpulverd' zijn, dan is er ook iets gevonden waar die ringetjes om zaten.
Ik denk trouwens dat sieraden, zoals die ringen, in het uiterste geval ook kunnen dienen ter identificatie.
Gezien de frontale aanrijding ( maar dan van achteren) was men gauw klaar met bergen, zoeken en opruimen.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
Nee, haar lichaam was zo in tact dat er zelfs een afdruk van het stootblok zichtbaar was.quote:
Haar lichaam was ook nog voldoende intact voor een postuum drugsonderzoek.
Totaal wat anders dan de politie de ouders in eerste instantie vertelde.
