abonnement Unibet Coolblue
  zaterdag 18 juni 2016 @ 10:42:58 #76
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_163106023
Klopkoek, je blijft roepen dat de NS geprivatiseerd is, welke het niet is,
Je riep dat het in D beter loopt omdat daar het spoorvervoer in staatshanden gebleven is, wat feitelijk ook onjuist is.
Op beide wens je niet in te gaan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 18 juni 2016 @ 10:44:13 #77
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_163106041
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 10:41 schreef Igen het volgende:

[..]

Bij de woningcorporaties is het hetzelfde verhaal. Geen tucht van de markt én geen direct bestuur vanuit de overheid. Het zijn in beginsel stichtingen zonder leden. Natuurlijk is dat geen goeie situatie maar met privatisering heeft dat niks te maken.
En het bouwrijp maken van grond blijft in handen van het overheidsmonopoly wat de kavelprijzen hoog houdt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 18 juni 2016 @ 10:48:03 #78
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_163106099
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 10:42 schreef Pietverdriet het volgende:
Klopkoek, je blijft roepen dat de NS geprivatiseerd is, welke het niet is,
Je riep dat het in D beter loopt omdat daar het spoorvervoer in staatshanden gebleven is, wat feitelijk ook onjuist is.
Op beide wens je niet in te gaan.
Nee, jij verkondigt feitelijke onjuistheden en verdraait mijn woorden. Zoals altijd.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 18 juni 2016 @ 10:52:21 #79
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_163106161
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 10:37 schreef Igen het volgende:

[..]

Ik zie hier alleen maar aannames om mijn feiten te proberen te ontkrachten, en geen feiten die jouw standpunt daadwerkelijk onderbouwen.
quote:
There is controversy as to how much of this is due to privatisation, and how much is due to other factors such as rising fuel prices, road congestion and low unemployment.

A 2012 poll showed that shows a 70% of voters want a re-nationalisation of the railways, while only 23% supported continued privatisation. According to a 2013 YouGov poll, 66% of the public support bringing the railways into public ownership. According to the Office of Rail and Road, as of 2016 there was 62% support for public ownership of train-operating companies.
Maar als je zo gaat beginnen (net zoals tegen Weltschmerz onlangs) dan houd ik er mee op. Jouw eigen post bevatte helemaal geen 'feiten'.

Verder is het gewoon scheef dat de Britse overheid de zakken van een stel miljonairs subsidieert.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_163106514
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 10:52 schreef Klopkoek het volgende:

[..]


[..]

Maar als je zo gaat beginnen (net zoals tegen Weltschmerz onlangs) dan houd ik er mee op. Jouw eigen post bevatte helemaal geen 'feiten'.

Verder is het gewoon scheef dat de Britse overheid de zakken van een stel miljonairs subsidieert.
Een opiniepeiling zegt niks over feiten.
pi_163106559
  zaterdag 18 juni 2016 @ 11:33:27 #82
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_163106731
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 10:48 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nee, jij verkondigt feitelijke onjuistheden en verdraait mijn woorden. Zoals altijd.
Welke feitelijke onjuistheden?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 18 juni 2016 @ 11:55:05 #83
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_163107029
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 11:17 schreef Igen het volgende:

[..]

Een opiniepeiling zegt niks over feiten.
Maar wel wat over klanttevredenheid (en tevredenheid onder stakeholders - dus ook de mensen die er geen gebruik van maken).
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_163107162
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 11:55 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Maar wel wat over klanttevredenheid (en tevredenheid onder stakeholders - dus ook de mensen die er geen gebruik van maken).
Als meer mensen dan ooit er wel gebruik van maken dan is de mening van mensen die er geen gebruik van maken natuurlijk niet erg relevant. De spoorwegen zijn geen speelgoedtrein voor mensen die sowieso wel autorijden en even nostalgisch willen doen.
  zaterdag 18 juni 2016 @ 12:08:07 #85
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_163107244
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 10:41 schreef Igen het volgende:

[..]

Bij de woningcorporaties is het hetzelfde verhaal. Geen tucht van de markt én geen direct bestuur vanuit de overheid. Het zijn in beginsel stichtingen zonder leden. Natuurlijk is dat geen goeie situatie maar met privatisering heeft dat niks te maken.
"Niks te maken" is veel te extreem gezegd. In een ander topic zei je: Maar op grond van wat ik zo heb gehoord, kun je je inderdaad afvragen of de hervormingen uit de jaren '90 wel zo'n goed idee waren.

Een van die hervormingen was (er waren er meer natuurlijk) is dat vermogen van de leden - de huurders - werd afgepakt en in handen kwam van de stichting, waar dan weer een bedrijf achter zat. Natuurlijk kwam dit plan voornamelijk vanuit de VVD, omdat het 300+ miljard verplaatste van semi-collectief naar privaat. Zo bezien is dat een privatisering van rijkdom. En in plaats van toetsing vooraf, kwam er toetsing achteraf. Met alle gevolgen van dien.

Ook gingen corporaties zich gedragen als commerciële ontwikkelaars. Het gaat zoals gewoonlijk om geld en macht, en dit kwam zeker wel bij een selecter groepje mensen en begunstigden te liggen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 18 juni 2016 @ 12:12:01 #86
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_163107298
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 12:03 schreef Igen het volgende:

[..]

Als meer mensen dan ooit er wel gebruik van maken dan is de mening van mensen die er geen gebruik van maken natuurlijk niet erg relevant. De spoorwegen zijn geen speelgoedtrein voor mensen die sowieso wel autorijden en even nostalgisch willen doen.
Dat krijg je als autorijden duurder wordt gemaakt. Het verdwijnen van de grootschalige autoindustrie in Groot Brittanië heeft het allemaal wat makkelijker gemaakt.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 18 juni 2016 @ 12:24:08 #87
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_163107537
Heerlijk hoe klopkoek weigert antwoord te geven als het hem niet welgevallig is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_163110301
Vroegâh was Wilders tegen uitkeringtokkies. Inmiddels zijn dat zijn kiezers, dus is hij pro-verzorgingstaat. Jammer.
  zaterdag 18 juni 2016 @ 15:05:44 #89
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_163110683
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 18 juni 2016 @ 15:05:50 #90
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_163110686
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 14:52 schreef wegmetdeEU het volgende:
Vroegâh was Wilders tegen uitkeringtokkies. Inmiddels zijn dat zijn kiezers, dus is hij pro-verzorgingstaat. Jammer.
Een ware populist staat niet voor een ideologie, maar verteld wat mensen die op hem stemmen willen horen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 18 juni 2016 @ 15:08:10 #91
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_163110740
quote:
Heb nog een paar vragen openstaan bij je, ga je daar nog op antwoorden?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 18 juni 2016 @ 15:12:55 #92
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_163110869
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 15:08 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Heb nog een paar vragen openstaan bij je, ga je daar nog op antwoorden?
Dit is de eerste keer dat er ook daadwerkelijk een vraagteken staat, en de zin als een vraag is geconstrueerd
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 18 juni 2016 @ 15:15:05 #93
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_163110919
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 15:12 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dit is de eerste keer dat er ook daadwerkelijk een vraagteken staat, en de zin als een vraag is geconstrueerd
Over feitelijke onjuistheden gesproken
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 11:33 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Welke feitelijke onjuistheden?
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 10:40 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Welke privatisering? De NS is en blijft staatsbezit, net als ProRail
Maar ga je er nog op antwoorden?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 18 juni 2016 @ 15:17:31 #94
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_163110981
En hier zie ik ook graag een reactie op
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 10:13 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Stations zijn in NL gewoon in bezit van de NS, is hun grootste winstmaker, het verhuren van vastgoed aan kiosken en burgerbakkers. Het spoor is in D in bezit van DBnetz AG, in bezit van DB, in bezit van de D staat, in NL zijn de NS en ProRail in bezit van de staat. Het is dus beide staatsbezit maar wat anders in structuur.
In D is het spoor en de infra trouwens stenen tijdperk als je het vergelijkt met Nederland.
Verder is men in D verder gegaan met Privatiseren, het personenlokaal en en personen regionaalverkeer is grotendeels met uitschrijvingen gedaan, itt tot Nederland waar een paar lijntjes in de diepste provincie dat zijn is het in D normaal dat om de grote steden private spoorbedrijven het vervoer doen van de stad naar de agglomeratie.
En in hoeverre DBnetz AG het beter doet dan ProRail? Geef je twee woorden, Bad Aibling
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 18 juni 2016 @ 15:24:06 #95
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_163111141
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 15:15 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Over feitelijke onjuistheden gesproken

[..]


[..]

Maar ga je er nog op antwoorden?
Antwoorden op een retorische vraag?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_163111217
Spannende discussie hier. Oeioeioeioeioe bijna te interessant om aan te kunnen!!
  zaterdag 18 juni 2016 @ 15:31:43 #97
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_163111335
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 15:24 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Antwoorden op een retorische vraag?
Duidelijk, jij wenst nooit te antwoorden als je klem zit.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 18 juni 2016 @ 15:32:24 #98
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_163111353
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 15:26 schreef Kaas- het volgende:
Spannende discussie hier. Oeioeioeioeioe bijna te interessant om aan te kunnen!!
Zit jij nu ook al achter kloppekrakertje aan?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_163111385
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 15:32 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zit jij nu ook al achter kloppekrakertje aan?
Ik zit gewoon te lachen om hoe jullie samen het topic volposten met niks, een beetje om elkaar heen dansend. :P
pi_163111569
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 juni 2016 12:08 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

"Niks te maken" is veel te extreem gezegd.
Onjuist
quote:
In een ander topic zei je: Maar op grond van wat ik zo heb gehoord, kun je je inderdaad afvragen of de hervormingen uit de jaren '90 wel zo'n goed idee waren.
Juist, dat zei ik.
quote:
Een van die hervormingen was (er waren er meer natuurlijk) is dat vermogen van de leden - de huurders - werd afgepakt en in handen kwam van de stichting, waar dan weer een bedrijf achter zat.
Onjuist
quote:
Natuurlijk kwam dit plan voornamelijk vanuit de VVD, omdat het 300+ miljard verplaatste van semi-collectief naar privaat.
Onjuist
quote:
Ook gingen corporaties zich gedragen als commerciële ontwikkelaars.
Juist
quote:
Het gaat zoals gewoonlijk om geld en macht, en dit kwam zeker wel bij een selecter groepje mensen en begunstigden te liggen.
Onjuist.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')