abonnement Unibet Coolblue
pi_157133528
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 13:34 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

dat is waar.
Anders zei ik het niet 8-)
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
  dinsdag 27 oktober 2015 @ 13:39:21 #182
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_157133628
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 13:34 schreef Gia het volgende:

[..]

Al is het wel een karikatuur van een neger, nou en?
Een neger uitbeelden is niet per se racisme. Want dan is een chinees, indiaan of eskimo uitbeelden dat ook. Waarom hoor je die niet zeuren en negers wel? Omdat negers slaven zijn geweest?

Dus, omdat negers ooit slaven zijn geweest mag niemand zich verkleden als een neger?
Omdat negers ooit 'onze' (en met onze bedoel ik onze voorouders) slaven zijn geweest en we een verleden hebben van uitbuiting, mishandeling en andere vormen van misbruik van deze bevolkingsgroepen (evenals ridiculisering d.m.v. bijvoorbeeld Black Face) zou het ons sieren om elke referentie naar die periode te vermijden.

Er is een groot verschil tussen een onderdrukte die een onderdrukker ridiculiseert (dat is immers van alle tijden,daarom had de gemiddelde hofhouding een hofnar) dan dat een onderdrukker de onderdrukte ridiculiseert (het wel bekende 'adding insult to injury'). Dit heeft te maken met waar de macht ligt in die relatie.

We leven niet in een historisch vacuum, er zijn gewoon zaken die met het oog op het verleden gevoelig liggen. En het slavernij verleden is ouder dan onze Zwarte Piet wat dat betreft.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  dinsdag 27 oktober 2015 @ 13:40:12 #183
3542 Gia
User under construction
pi_157133654
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 13:14 schreef pokkerdepok het volgende:

maar in vroegere tijden was dat natuurlijk vrijwel nooit het geval; het waren niet-bevrijdde slaven. huisnegers. persoonlijke hulpjes.
daar heb je je link al. wat wil je nog meer horen dan?
Het woordje 'natuurlijk' duidt op iets wat jij ervan maakt.
Dat er in vroegere tijden huisnegers waren, wil helemaal niet zeggen dat de pieten huisnegers van sinterklaas waren.

Vroeger had je ook veel adel, die hadden veel blanke bedienden en ook enkele zwarte. Dus die blanken waren werknemers, die zwarten huisnegers cq slaven?
pi_157133721
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 11:36 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

okee een chinees dan, geel met spleetogen.
vind je ook leuk voor de kindertjes? omdat die toch niet snappen dat het beledigend is voor chinesen?
Wat is het alternatief? Gordon?
pi_157133723
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 13:30 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik ben een blanke vrouw, Europese vrouw en lang geleden werden europese vrouwen verhandeld. Moet ik dat dan zien als mijn roots? Nee.

Zijn de mensen die nu zeuren over zwarte piet verhandeld? Nee.
Hun ouders? nee
Hun grootouders? nee.
Hun voorouders? misschien

De mijne ook, misschien.

Hou toch es op met die slachtofferrol.
Een neger die wordt uitgebeeld voelt zich beledigd omdat er ooit zwarten verhandeld werden? Ik snap werkelijk de connectie niet.

Zwart is gewoon een kleur, ook een huidskleur. Maar zwart is niet per definitie racisme.
Gut, mijn beeldscherm is racistisch en mijn toetsenbord ook.
je zou best wat zelfbewuster mogen zijn, misschien, als vrouw.
dat jij je er niet druk over maakt, zegt niet alles. vrouwen verdienen nog steeds minder dan mannen, maken moeilijker carriere, worden vaak weggezet als dom en als sex objecten, nederland heeft nog nooit een vrouwelijke president gehad... en of je nou wilt of niet, dit alles heeft een connectie met het verleden, met de positie van de vrouw in het verleden.

en jij denkt misschien dat de slavernij, of de uitbuiting van zwarte mensen, allang voorbij is. maar de gevolgen gaan nog steeds door. afrika is het armste continent. wij horen bij de rijksten. een groot deel van onze rijkdom is begonnen met slaverij en het leegtrekken van kolonien en minder ontwikkelde landen.

die lastige surinamers en antillianen die hier bezwaar tegen maken, die hebben slaven als voorouders. de gehele neger bevolking van de antillen en suriname, dat zijn allemaal afstammelingen van slaven.
hoe haal je het uberhaubt in je hoofd om dat te baggataliseren?!
pi_157133757
quote:
14s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 13:35 schreef Geralt het volgende:

[..]

Anders zei ik het niet 8-)
zonder slaven had je vroeger ook geen katoen gehad. was ook belangrijk.
pi_157133809
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 13:40 schreef Gia het volgende:

[..]

Het woordje 'natuurlijk' duidt op iets wat jij ervan maakt.
Dat er in vroegere tijden huisnegers waren, wil helemaal niet zeggen dat de pieten huisnegers van sinterklaas waren.

Vroeger had je ook veel adel, die hadden veel blanke bedienden en ook enkele zwarte. Dus die blanken waren werknemers, die zwarten huisnegers cq slaven?
nou, ja, eigenlijk wel ja.
hoe denk je dat ze aan die zwarte bedienden kwamen? gingen ze naar de congo, en dan daar naar een uitzendburo?
  dinsdag 27 oktober 2015 @ 13:47:35 #188
3542 Gia
User under construction
pi_157133832
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 13:39 schreef DustPuppy het volgende:

Omdat negers ooit 'onze' (en met onze bedoel ik onze voorouders) slaven zijn geweest en we een verleden hebben van uitbuiting, mishandeling en andere vormen van misbruik van deze bevolkingsgroepen (evenals ridiculisering d.m.v. bijvoorbeeld Black Face) zou het ons sieren om elke referentie naar die periode te vermijden.
Blackface is geen europees begrip.
Hadden wij hier in Nederland slaven? Volgens mij niet meer sinds de middeleeuwen of zo.
'Wij' zijn niet Amerikaans, niet Spaans, niet Afrikaans. 'Wij' zijn Nederlanders.

Je gooit alle blanken op één hoop.
Zoals je alle kleurlingen op één hoop gooit.
quote:
Er is een groot verschil tussen een onderdrukte die een onderdrukker ridiculiseert (dat is immers van alle tijden,daarom had de gemiddelde hofhouding een hofnar) dan dat een onderdrukker de onderdrukte ridiculiseert (het wel bekende 'adding insult to injury'). Dit heeft te maken met waar de macht ligt in die relatie.
In Nederland zijn zwarten niet onderdrukt en zwarte piet wordt net zomin geridiculiseerd als Sinterklaas. Het zijn gewoon 2 figuren in een verhaal.
  dinsdag 27 oktober 2015 @ 13:50:16 #189
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_157133889
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 11:35 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

goedpraterij, dus... ze deden het zelf ook, dus dat wij het deden, dat is niet erg.
Nee: blanken hoeven zich niet per se schuldig te voelen, want hun voorouders waren zelf ook slachtoffer. En zwarten hoeven zich niet per definitie in de slachtofferrol te manoeuvreren, want hun voorouders zijn ook schuldig. Emotionele chantage vanuit de slachtoffer rol is dan ongepast. Dat blanken die slachtofferrol niet aannemen, komt omdat ze in allerlei opzichten succesvoller zijn. Lees Sowell er maar op na, bijvoorbeeld https://en.wikipedia.org/wiki/Black_Rednecks_and_White_Liberals

Slavernij als argument tegen zwarte piet is een oneigenlijk argument.

quote:
en hun onderlinge slavernij was volledig gebaseerd op discriminatie. alleen niet op huidskleur, aangezien ze allemaal donker waren daar.
Nou, dat blijkt ook anders te zijn. Over het algemeen voelen de lichtere negers zich beter dan de donkere, de donkerste negers vormen daar de onderklasse. Dat is tenminste nu zo in Afrika.
  dinsdag 27 oktober 2015 @ 13:50:31 #190
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_157133892
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 13:47 schreef Gia het volgende:
Blackface is geen europees begrip.
Hadden wij hier in Nederland slaven? Volgens mij niet meer sinds de middeleeuwen of zo.
'Wij' zijn niet Amerikaans, niet Spaans, niet Afrikaans. 'Wij' zijn Nederlanders.

Je gooit alle blanken op één hoop.
Zoals je alle kleurlingen op één hoop gooit.
Middeleeuwen? De W.I.C. begon pas in de 17e eeuw.
Pak eens even een geschiedenisboek op, wil je?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  dinsdag 27 oktober 2015 @ 13:50:32 #191
3542 Gia
User under construction
pi_157133893
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 13:43 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

je zou best wat zelfbewuster mogen zijn, misschien, als vrouw.
dat jij je er niet druk over maakt, zegt niet alles. vrouwen verdienen nog steeds minder dan mannen, maken moeilijker carriere, worden vaak weggezet als dom en als sex objecten, nederland heeft nog nooit een vrouwelijke president gehad... en of je nou wilt of niet, dit alles heeft een connectie met het verleden, met de positie van de vrouw in het verleden.

en jij denkt misschien dat de slavernij, of de uitbuiting van zwarte mensen, allang voorbij is. maar de gevolgen gaan nog steeds door. afrika is het armste continent. wij horen bij de rijksten. een groot deel van onze rijkdom is begonnen met slaverij en het leegtrekken van kolonien en minder ontwikkelde landen.

die lastige surinamers en antillianen die hier bezwaar tegen maken, die hebben slaven als voorouders. de gehele neger bevolking van de antillen en suriname, dat zijn allemaal afstammelingen van slaven.
hoe haal je het uberhaubt in je hoofd om dat te baggataliseren?!
Dan nog stelt zwarte piet geen slaaf voor.
Al zou hij een neger voor moeten stellen, dan is het een 'vrije' neger, als dienstknecht van sinterklaas. En je wilt toch niet zeggen dat elke neger in dienst van een blanke een slaaf is, wel?
  dinsdag 27 oktober 2015 @ 13:53:09 #192
3542 Gia
User under construction
pi_157133953
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 13:50 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Middeleeuwen? De W.I.C. begon pas in de 17e eeuw.
Pak eens even een geschiedenisboek op, wil je?
Wij handelden in slaven, maar hielden ze niet. In Nederland waren er sinds de middeleeuwen geen slaven in dienst van blanken.

Vooruit, van wiki:

quote:
Slavernij in de Lage Landen

Zowel de Kelten als de Germanen kenden een maatschappij van edelen, vrijen, halfvrijen (liten) en slaven en ook gedurende de Romeinse tijd werden er slaven gehouden. Ook de Friezen handelden in slaven, die vooral bestemd waren voor de slavenmarkten in Spanje en Caïro.

Slavernij, zoals op de markt van Kamerijk, zou blijven bestaan totdat het christendom algemeen aanvaard was. Echte slaven kwamen in Nederland dan ook sinds de vroege middeleeuwen niet meer voor, ook niet tijdens de periode waarin door Nederlanders wel in slaven voor het buitenland gehandeld werd.

Door de Afro-Surinaamse gemeenschap werd gedurende 2009-2014 gesteld dat er ondanks het verbod op slavernij in Nederland toch ook enkele slaven in Nederland gehouden werden. Zij haalden hierbij met name de zwarte slaaf Elieser als symbool van de verschrikkingen van de slavernij aan. Onderzoek van het stadsarchief Amsterdam toonde in 2014 echter aan dat het hier een donkere jood betrof die tijdens zijn leven in Amsterdam zelfs een zekere mate van aanzien genoot en helemaal geen slaaf geweest was.[1] Ook twee andere Portugees joodse vrouwen die mogelijk gedurende hun leven een achtergrond hadden die op slavernij wijst, werden in Amsterdam als vrije joden begraven
[
pi_157133979
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 13:43 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

nederland heeft nog nooit een vrouwelijke president gehad...
Waarom denk je dat dat zo is?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  dinsdag 27 oktober 2015 @ 13:54:47 #194
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_157133987
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 13:53 schreef Gia het volgende:
Wij handelden in slaven, maar hielden ze niet. In Nederland waren er sinds de middeleeuwen geen slaven in dienst van blanken.
Dat is een erg kunstmatig verschil wat je daar poogt aan te leggen. De handelaar is minder schuldig dan de koper?

Daarbij, de slaven werden ook veel in Suriname ingezet, wat in die tijd gewoon Nederlands grondgebied was.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_157134040
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 13:50 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Nee: blanken hoeven zich niet per se schuldig te voelen, want hun voorouders waren zelf ook slachtoffer. En zwarten hoeven zich niet per definitie in de slachtofferrol te manoeuvreren, want hun voorouders zijn ook schuldig. Emotionele chantage vanuit de slachtoffer rol is dan ongepast. Dat blanken die slachtofferrol niet aannemen, komt omdat ze in allerlei opzichten succesvoller zijn. Lees Sowell er maar op na, bijvoorbeeld https://en.wikipedia.org/wiki/Black_Rednecks_and_White_Liberals

Slavernij als argument tegen zwarte piet is een oneigenlijk argument.

[..]
dit is onzin. dat zwarte mensen ook aan slavenhandel deden, daar hebben afstammelingen van slaven toch geen boodschap aan... zij waren slachtoffer. en niet mede-dader, omdat anderen met hun huidskleur wel fout waren.

quote:
Nou, dat blijkt ook anders te zijn. Over het algemeen voelen de lichtere negers zich beter dan de donkere, de donkerste negers vormen daar de onderklasse. Dat is tenminste nu zo in Afrika.
ontkracht je nou je eigen stelling even voor mij? bedankt lol
  dinsdag 27 oktober 2015 @ 13:58:02 #196
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_157134044
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 12:39 schreef Zith het volgende:

[..]

>er werd niet gehandeld
>slaven werden gekocht

:?

Anyway, hier is de waarheid: De eerste paar duizend slaven kwamen als leveringsafspraak met Spanje, dus puur transport. Later werden de slaven in Afrika gekocht en op veilingen verkocht in de Nieuwe Wereld. Het was slavenhandel, niet slaventransport.

[..]

11 tot 14 miljoen zwarte slaven werden naar de Nieuwe Wereld verscheept, binnen 150 jaar.

De arabieren hebben in 1100 jaar naar schatting tussen de 10 en 18 miljoen slaven verhandeld. Het aantal Europeanen hiertussen was naar schatting 1-1.25 miljoen.

Misschien moet je de feiten nogmaals nagaan, en wat minder proberen het naar je hand te zetten. Veel dommer kan je niet klinken in ieder geval.
Ik heb mijn feiten op een rijtje, jij wilt de helft niet zien omdat je bestaansrecht onderuit wordt gehaald als negers niet zielig zijn. Ook heb je ze cultureel niet helemaal op een rijtje.

Thomas Sowell al gelezen? Legt het prima uit. Moedige man, dat hij de schellen van de ogen van zijn eigen volk wil halen door ze te vertellen dat ze niks te eisen hebben van de blanken, omdat ze zelf ook niet zuiver op de graat zijn en hun claims over white privilege en dergelijke onterecht zijn.
pi_157134060
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 13:34 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

nee, dat is alleen jouw oplossing van niks. en verder gebrek aan inlevingsvermogen, denk ik.
Dit lijkt me een goed moment om jouw "elk weldenkend mens ziet dat ik gelijk heb"-retoriek in de strijd te gooien.
Conscience do cost.
  dinsdag 27 oktober 2015 @ 13:58:58 #198
3542 Gia
User under construction
pi_157134065
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 13:54 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Dat is een erg kunstmatig verschil wat je daar poogt aan te leggen. De handelaar is minder schuldig dan de koper?
Jij wilt een Nederlands feest verbieden, omdat andere landen slaven hielden.
Het typeren van ZP als een negerslaaf komt voort uit het feit dat er vroeger negerslaven waren.

Gras is groen, niet alles wat groen is, is gras.
Een negerslaaf is zwart, niet alles wat zwart is, moet een negerslaaf voorstellen.

Is het nou zo moeilijk?
pi_157134101
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 13:50 schreef Gia het volgende:

[..]

Dan nog stelt zwarte piet geen slaaf voor.
Al zou hij een neger voor moeten stellen, dan is het een 'vrije' neger, als dienstknecht van sinterklaas. En je wilt toch niet zeggen dat elke neger in dienst van een blanke een slaaf is, wel?
vroeger wel. nu niet meer. nu is het gewoon een klasse/rassen scheiding/kloof, iedereen heeft gegarandeerde rechten en plichten in nederland.
  dinsdag 27 oktober 2015 @ 14:01:06 #200
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_157134106
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 13:58 schreef Gia het volgende:

[..]

Jij wilt een Nederlands feest verbieden, omdat andere landen slaven hielden.
Het typeren van ZP als een negerslaaf komt voort uit het feit dat er vroeger negerslaven waren.

Gras is groen, niet alles wat groen is, is gras.
Een negerslaaf is zwart, niet alles wat zwart is, moet een negerslaaf voorstellen.

Is het nou zo moeilijk?
Alleen het uiterlijk van Zwarte Piet is wel degelijk een parodie van een neger zoals wij hen in de 17e-19e eeuw zagen. Dus die vlieger gaat niet op.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  dinsdag 27 oktober 2015 @ 14:01:17 #201
3542 Gia
User under construction
pi_157134110
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 13:57 schreef pokkerdepok het volgende:

dit is onzin. dat zwarte mensen ook aan slavenhandel deden, daar hebben afstammelingen van slaven toch geen boodschap aan... zij waren slachtoffer. en niet mede-dader, omdat anderen met hun huidskleur wel fout waren.

Pardon?
Jij scheert de europese mensen wel over één kam. Alle europeanen zijn fout, want hun voorouders handelden in slaven.
De mijne niet, dat weet ik zeker!

Misschien waren de voorouders van die zwarte slaven wel mede-dader. Weet jij veel!
  dinsdag 27 oktober 2015 @ 14:02:46 #202
3542 Gia
User under construction
pi_157134143
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 14:01 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Alleen het uiterlijk van Zwarte Piet is wel degelijk een parodie van een neger zoals wij hen in de 17e-19e eeuw zagen. Dus die vlieger gaat niet op.
Dan nog is zwarte piet geen slaaf.
pi_157134149
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 13:54 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Waarom denk je dat dat zo is?
omdat de vrouw zich eigenlijk nog steeds aan het bevrijden is.
pi_157134170
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 14:01 schreef Gia het volgende:

[..]

Pardon?
Jij scheert de europese mensen wel over één kam. Alle europeanen zijn fout, want hun voorouders handelden in slaven.
De mijne niet, dat weet ik zeker!
Eigenlijk kan ik dan dubbel verontwaardigd zijn gezien mijn voorouders zowel slaven als slavenhandelaars waren 8-)
Conscience do cost.
  dinsdag 27 oktober 2015 @ 14:04:41 #205
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_157134180
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 14:02 schreef Gia het volgende:

[..]

Dan nog is zwarte piet geen slaaf.
In de praktische invulling van zijn relatie met Sinterklaas niet nee.
Maar waarom ziet hij er dan nog wel zo uit?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_157134203
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 13:58 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Ik heb mijn feiten op een rijtje, jij wilt de helft niet zien omdat je bestaansrecht onderuit wordt gehaald als negers niet zielig zijn. Ook heb je ze cultureel niet helemaal op een rijtje.

Thomas Sowell al gelezen? Legt het prima uit. Moedige man, dat hij de schellen van de ogen van zijn eigen volk wil halen door ze te vertellen dat ze niks te eisen hebben van de blanken, omdat ze zelf ook niet zuiver op de graat zijn en hun claims over white privilege en dergelijke onterecht zijn.
dit is een man met een mening, die graag wordt aangehaald door blanken die hetzelfde vinden.
pi_157134239
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 13:58 schreef ems. het volgende:

[..]

Dit lijkt me een goed moment om jouw "elk weldenkend mens ziet dat ik gelijk heb"-retoriek in de strijd te gooien.
ik hoef de discussie nu niet meer op schept te zetten. en bovendien weet je het nog.
pi_157134289
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 14:03 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

omdat de vrouw zich eigenlijk nog steeds aan het bevrijden is.
Nee, misschien is het omdat we ook geen enkele mannelijke president hebben gehad
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  dinsdag 27 oktober 2015 @ 14:10:22 #209
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_157134307
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 13:57 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

dit is onzin. dat zwarte mensen ook aan slavenhandel deden, daar hebben afstammelingen van slaven toch geen boodschap aan... zij waren slachtoffer. en niet mede-dader, omdat anderen met hun huidskleur wel fout waren.
Nee, daar hebben wij blanken als slachtoffer van slavernij inderdaad geen boodschap aan. Zwarten waren evenzeer mede-daders.
Dit is echt zo'n nietszeggend non-argument dat je hebt. Begrijp je überhaupt wel dat slavernij ook door de zwarten is begaan, en op veel grotere schaal dan door Nederlanders?

quote:
ontkracht je nou je eigen stelling even voor mij? bedankt lol
Mijn stelling is: negers in allerlei tinten (de Afrikaanse volkeren) waren actief bij het slavenjagen op het Afrikaanse continent, niet de Europeanen of de Arabieren. De slaventransporteurs (in alle kleuren, waaronder ook Nederlanders) haalden de slaven van de Afrikaanse volkeren op om ze elders heen te brengen. De slavenhouders van uit West-Afrika afkomstige slaven konden óók alle kleuren hebben. Voorbeeld: een derde van de vrije zwarten in New Orleans hield zelf zwarte slaven.
Daarnaast bestond de White Cargo, de blanke slaven die door slaventransporteurs (van alle kleuren) werden weggebracht om bij slavenhouders aan het werk te gaan.

Dat sommige Afrikaanse volkeren onderling enorm racistisch zijn door de donkersten onder hen als minderwaardig te zien (denk aan de Hutu's en de Tutsi's), is niet iets dat met eventueel racisme in Europa of Amerika heeft te maken.

Zwarten kunnen niet het alleenrecht op de slachtofferrol opeisen, zoals sommigen (de anti-piet fractie) nu doen. Als er wordt erkend dat hun voorouders zelf ook fout waren, kunnen we verder praten. Niet eerder.
pi_157134321
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 14:01 schreef Gia het volgende:

[..]

Pardon?
Jij scheert de europese mensen wel over één kam. Alle europeanen zijn fout, want hun voorouders handelden in slaven.
De mijne niet, dat weet ik zeker!

Misschien waren de voorouders van die zwarte slaven wel mede-dader. Weet jij veel!
het gaat erom dat zwarte piet beledigend is. ik zeg helemaal niet dat jij of wie dan ook slecht is of racist of in slaven wilt handelen.
de meeste nederlanders hadden niks te maken met slavenhandel, en zouden dus ook niks te maken moeten willen hebben met deze zwarte piet. het is me een raadsel waarom iedereen zo in de kramp schiet hierover.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')