POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Daar is alcohol toch voor?quote:Op maandag 21 september 2015 15:43 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Is dat raar? Als je keihard werkt voor een flutloontje lijkt het me niet raar dat je daarna zin hebt in wat stompzinnig entertainment omdat je al zo uitgeput bent.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Het laat goed zien hoe de linkse goedmens eigenlijk de arbeidersklasse vreselijk minacht.quote:Op maandag 21 september 2015 15:45 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ik vind het gewoon zo typisch. De zelfingenomenheid druipt er vanaf.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik weet 't niet.quote:Op maandag 21 september 2015 15:19 schreef Perrin het volgende:
[..]
Meer van bladen als NRC, Elsevier blijkbaar ook (lees ik nauwelijks).. Gedegen (onderzoeks-)journalistiek wordt steeds minder gedaan, is geen geld meer voor. Infotainment ipv echt relevante zaken aan de kaak stellen en analyseren.
Vroeger (vroeger, toen alles beter was), toen werd het nieuws voor volwassenen gemaakt. Kan me nog herinneren dat ik als kleine jongen naar het nieuws keek, en er de ballen van snapte. Je werd ook nog met U aangsproken. Er was geen tijd voor een geintje, het nieuws was bloedserieus. De kranten idem dito. Die werden voor je vader geschreven, en die had er verstand van.
Nu word je met je aangesproken, worden items wel eens met emotie gebracht, en is het nieuws er voor iedereen! Als ik weer eens in Nederland ben, zit ik met afgrijzen naar het nieuws te kijken. Infantiel gedoe. Alsof we een stel domme kleuters zijn met leerproblemen en de aandacht van een hamster.
In de jacht op de grootste gemene deler gaat men er van uit dat mensen niet kritisch en dom zijn. Ik denk dat ze er naast zitten. Verder zou het me niets verbazen als de heren en dames journalisten niet veel beter kunnen. De paar keer dat ik met een journalist van doen heb gehad, was ik in ieder geval niet onder de indruk.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Maar waarom is dat dan anders dan vroeger? Zijn we collectief dommer en oppervlakkiger geworden?
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Die indruk heb ik haast wel.quote:
Maar waarom is dat dan anders dan vroeger? Zijn we collectief dommer en oppervlakkiger geworden?
Ik zelf wijt het aan de welvaart, het materialisme en het individualisme van tegenwoordig. De jongeren van tegenwoordig (mijn god, dat klinkt echt oud) zijn opgegroeid in een tijd waarin voor hen alles vanzelfsprekend was en ze alleen hun eigen geluk maar hoefden na te streven. Dat maakt denk ik oppervlakkig en individualistischer, waardoor mensen ook minder in andere mensen zijn geïnteresseerd en daar ook minder moeite voor willen doen.
Uiteraard is dit psychologie van de koude grond, maar wellicht zit er wel een kern van waarheid in.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Er is geen tijd of geld voor diepgang meer denk ik. En laten we wel wezen; wat voegt de TV nog toe ten opzichte van Internet? Gezien het steeds verder afnemen van de investering in een serieuze redactie is het geen verrassing als de content steeds verder dalt wat betreft niveau.quote:
Maar waarom is dat dan anders dan vroeger? Zijn we collectief dommer en oppervlakkiger geworden?
Ik heb de indruk dat mensen met een hogere opleiding steeds meer de TV links laten liggen en dat mensen met een lager opleidingsniveau nog wel TV kijken en met name commerciële zenders richten zich op de laatstgenoemde groep. Ook is het zo dat met name jongeren zelf uitmaken wat ze wanneer kijken.
Ik denk dat de verzuiling het achterliggende probleem is; kranten (en de staatsomroep) zijn altijd gericht geweest op een bepaalde zuil en niet op objectieve kwaliteit. Ook is in NL de "opleiding" tot journalist nogal vervuild met politieke vooringenomenheid.quote:
Heb het al eerder gezegd en blijf erbij, het is poep of een medium links of rechts is, het probleem is dat de NL media kwalitatief niet goed zijn. Aan de ene kant hebben we geen echte kwaliteitskranten, (FD wellicht uitgezonderd, maar die richt zich op de financiële wereld zoals de automatiseringsgids zich op ICT richt) en ook heen boulevardkrant. De kranten en tijdschriften zitten vooral er ergens tussenin en verschillen meer qua layout dan wat journalistieke diepgang aangaat.
Een paar diehards hier blijft jammeren bv over mensen als Rick Nieman omdat die "rechts" zou zijn, maar voor de rest voegt dat niets toe.
Het is kut dat er geen Nederlandse NZZ, FAZ of NYTimes is. Heeft ook verder niets met oplages te maken. De NZZ is waarschijnlijk de kwalitatief beste krant van Europa, wellicht wereldwijd, maar haar oplage is kleiner dan die van het NRC.
Ik werk wel eens met hoger opgeleide Nederlandse jongeren, en dan krijg ik niet de indruk dat ze niet geïnteresseerd zijn. Maar ze krijgen tegenwoordig zo veel indrukken, dat ze moeten kiezen.quote:
[..]
Die indruk heb ik haast wel.
Ik zelf wijt het aan de welvaart, het materialisme en het individualisme van tegenwoordig. De jongeren van tegenwoordig (mijn god, dat klinkt echt oud) zijn opgegroeid in een tijd waarin voor hen alles vanzelfsprekend was en ze alleen hun eigen geluk maar hoefden na te streven. Dat maakt denk ik oppervlakkig en individualistischer, waardoor mensen ook minder in andere mensen zijn geïnteresseerd en daar ook minder moeite voor willen doen.
Uiteraard is dit psychologie van de koude grond, maar wellicht zit er wel een kern van waarheid in.
Vroeger was er het Nieuws en de krant. Die eerste bracht De Waarheid en de tweede werd gespeld. Nu weten we wel beter, omdat er meer aanbod is, maar ipv de competitie aan te gaan met bijvoorbeeld buitenlandse media, heeft men voor de gemakkelijke weg gekozen. Dom vermaak voor de grijze massa.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Volgens mij zijn jongeren geïnteresseerder en geïnformeerder dan ooit, maar hebben we door de vergrijzing tegelijkertijd te maken met een enorm aantal zuurzakken die klaagt over dat het ooit zogenaamd beter was dan nu.
Dit dus.quote:
Volgens mij zijn jongeren geïnteresseerder en geïnformeerder dan ooit, maar hebben we door de vergrijzing tegelijkertijd te maken met een enorm aantal zuurzakken die klaagt over dat het ooit zogenaamd beter was dan nu.
En gek genoeg hebben vooral expats er een handje van om te zeurzakken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Groene Amsterdammer kun je niks kwalijk nemen. NRC in deze wel.quote:
[..]
En De Groene Amsterdammer ook?
Ik weerleg gewoon je stelling Klopkoek en geef kritiek op je post. Daar zou je ook gewoon op in kunnen gaan dat deze journalist van de Groene schaamteloos aan zelfpromotie doet.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De berichtgeving over Volkert legt ook weer het een en ander bloot m.i.
Ook het hele frame van 'geld naar de Grieken', zonder besef van de miljarden die elk jaar naar Brabant, Limburg, Groningen en Friesland vloeien.
Een correcter frame is 'geld naar de Rothschilds', net zoals bij die veel te dure Rembrandt schilderijen.
Ook het hele frame van 'geld naar de Grieken', zonder besef van de miljarden die elk jaar naar Brabant, Limburg, Groningen en Friesland vloeien.
Een correcter frame is 'geld naar de Rothschilds', net zoals bij die veel te dure Rembrandt schilderijen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Valt wel mee. Er komen ook een hoop af van de Christelijke journalistiek opleiding.quote:
[..]
Ik denk dat de verzuiling het achterliggende probleem is; kranten (en de staatsomroep) zijn altijd gericht geweest op een bepaalde zuil en niet op objectieve kwaliteit. Ook is in NL de "opleiding" tot journalist nogal vervuild met politieke vooringenomenheid.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Slaat helemaal nergens op.quote:
[..]
Het laat goed zien hoe de linkse goedmens eigenlijk de arbeidersklasse vreselijk minacht.
De intrinsieke kwaliteiten en mogelijkheden worden juist NIET door hem geminacht.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik altijd maar denken dat er miljarden uit Groningen vloeiden.quote:
De berichtgeving over Volkert legt ook weer het een en ander bloot m.i.
Ook het hele frame van 'geld naar de Grieken', zonder besef van de miljarden die elk jaar naar Brabant, Limburg, Groningen en Friesland vloeien.
Een correcter frame is 'geld naar de Rothschilds', net zoals bij die veel te dure Rembrandt schilderijen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat had behoort de Nederlandse staat toe uiteraard. Dat de provincie Groningen er zo nodig bovenop moest gaan liggen is hun probleem.quote:
[..]
Ik altijd maar denken dat er miljarden uit Groningen vloeiden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
meer dan schelden doe je niet koos, voel je je in je wiek geschoten? Expats hebben wat gezien van de wereld, hebben verder gekeken van de rand van jouw bordje stamppot boerenkoolquote:
[..]
Dit dus.
En gek genoeg hebben vooral expats er een handje van om te zeurzakken.
Lees jij het FAZ of NZZ wel eens? Die Welt? NYTimes?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik lees vooral de Engelstalige media. NYT, WaPo, Guardian, Economist, WSJ en dan nog wat specialistische zaken als de MIT tech review. Ik kan nou niet direct zeggen dat de kwaliteit zo ongelooflijk veel beter is dan van de Nederlandse kranten en opiniebladen. Een Economist heeft natuurlijk wel een veel bredere oriëntatie waardoor je meer meekrijgt van andere werelddelen.quote:
[..]
meer dan schelden doe je niet koos, voel je je in je wiek geschoten? Expats hebben wat gezien van de wereld, hebben verder gekeken van de rand van jouw bordje stamppot boerenkool
Lees jij het FAZ of NZZ wel eens? Die Welt? NYTimes?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Maar hij is dus wel duidelijk beter.quote:
[..]
Ik lees vooral de Engelstalige media. NYT, WaPo, Guardian, Economist, WSJ en dan nog wat specialistische zaken als de MIT tech review. Ik kan nou niet direct zeggen dat de kwaliteit zo ongelooflijk veel beter is dan van de Nederlandse kranten en opiniebladen. Een Economist heeft natuurlijk wel een veel bredere oriëntatie waardoor je meer meekrijgt van andere werelddelen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Oké, geen goed voorbeeld. Ook geen typische PVV/VVD provincie trouwens.quote:
[..]
Ik altijd maar denken dat er miljarden uit Groningen vloeiden.
Zeeland dan. Of Drenthe
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Neu, breder en derhalve biedt het blad iets dat de Nederlandse bladen niet bieden. Maar ook op de artikelen in de Economist valt genoeg af te dingen. Dat zie je alleen al in ze brievensectie. Hun wetenschapskattern is ook niet zo denderend.quote:
[..]
Maar hij is dus wel duidelijk beter.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Vind jij serieus de NYT of WaPo niet duidelijk betere kranten, journalistiek gezien, dan NRC of Volkskrant?quote:
[..]
Neu, breder en derhalve biedt het blad iets dat de Nederlandse bladen niet bieden. Maar ook op de artikelen in de Economist valt genoeg af te dingen. Dat zie je alleen al in ze brievensectie. Hun wetenschapskattern is ook niet zo denderend.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Engelstalige media vooral. Duits versta en spreek ik prima, maar vind het lastig om complete artikelen te lezen.quote:
[..]
meer dan schelden doe je niet koos, voel je je in je wiek geschoten? Expats hebben wat gezien van de wereld, hebben verder gekeken van de rand van jouw bordje stamppot boerenkool
Lees jij het FAZ of NZZ wel eens? Die Welt? NYTimes?
En ik vind en NYT of Economisten hartstikke interessant, maar vooral omdat ze kwesties door met een andere, bredere blik bekijken. Onze media kiezen vooral voor een Nederlandse invalshoek. Dat maakt verhalen anders, maar niet per se slechter.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je leest dus de kranten die ik aanhaalde (FAZ, NZZ) niet, je weet niet hoe ze journalistiek zijn.quote:
[..]
Engelstalige media vooral. Duits versta en spreek ik prima, maar vind het lastig om complete artikelen te lezen.
En ik vind en NYT of Economisten hartstikke interessant, maar vooral omdat ze kwesties door met een andere, bredere blik bekijken. Onze media kiezen vooral voor een Nederlandse invalshoek. Dat maakt verhalen anders, maar niet per se slechter.
Duidelijk.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De man is redacteur van de Groene Amsterdammer.quote:
[..]
Groene Amsterdammer kun je niks kwalijk nemen. NRC in deze wel.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
