Brazilië deel 4: Verde E Amarelo

Ik zou het wel weten, het Sheraton.

Dat hele Copacabana-ophemel-gedoe heb ik sowieso nooit begrepen.

waarom trouwens de TT, îk vraag me af wat er met azul en branco is gebeurd

Ik ga hem gewoon omhoog schoppen.

Volgend jaar wil ik rond mei een paar weken naar Brazilie toe met het gezin (2 kinderen van 2 en 4 jaar). Enerzijds omdat onze buren daar nu wonen en anderzijds als honeymoon. We willen ons niet volle bak gaan reizen als we éénmaal daar zijn, en we starten/eindigen sowieso in Rio of Sao Paulo.

Wat zijn de leuke gebieden die we moeten bezoeken met de o.a. de kids. We zaten te denken aan een rondje Rio, omlaag richting Santa Catarina, Iguacu, Pantanal, Belo Horizonte, Rio. Maar we staan open voor andere suggesties

Gaan jullie muggen vangen? Ik weet niet of de Pantanal zo geslaagd is met kleine kinderen eigenlijk. Als je naar Iguacu gaat, zou ik overnachten in zo´n enorm resort en als je dat niet wil zou ik kiezen voor overnachten in Puerto Iguazú aan Argentijnse kant. Veel relaxter dan de stad Foz do Iguacu in Brazilië. Met een taxi ben je er zo en zelfs de grensformaliteiten gaan hier lekker snel (een unicum).

quote:

Op woensdag 6 juli 2016 11:31 schreef flipsen het volgende:
Gaan jullie muggen vangen? Ik weet niet of de Pantanal zo geslaagd is met kleine kinderen eigenlijk. Als je naar Iguacu gaat, zou ik overnachten in zo´n enorm resort en als je dat niet wil zou ik kiezen voor overnachten in Puerto Iguazú aan Argentijnse kant. Veel relaxter dan de stad Foz do Iguacu in Brazilië. Met een taxi ben je er zo en zelfs de grensformaliteiten gaan hier lekker snel (een unicum).

Er is nog nul research geweest, dus wellicht valt de Pantanal wel af, gezien je opmerking zou dat zomaar kunnen aangezien ik weinig zin heb in een muggenfestijn met kleine kinderen. Helemaal aangezien mijn zoontje opzwelt bij iedere muggenbeet die die krijgt in Nederland.

Wel een leuk idee om naar de andere kant te gaan van de watervallen, kan ik direct Argentinië afvinken van mijn lijstje

quote:

Op woensdag 6 juli 2016 12:48 schreef Blik het volgende:
Wel een leuk idee om naar de andere kant te gaan van de watervallen, kan ik direct Argentinië afvinken van mijn lijstje

Sowieso is de Argentijnse kant van de watervallen veel uitgebreider, daar heb je echt wel een volle dag nodig. Niet overslaan dus!

quote:

Op woensdag 6 juli 2016 12:51 schreef flipsen het volgende:

[..]


Sowieso is de Argentijnse kant van de watervallen veel uitgebreider, daar heb je echt wel een volle dag nodig. Niet overslaan dus!

Is er in de buurt nog wat anders te doen aan de Argentijnse kant? Of is het echt alleen de watervallen in die omgeving?

quote:

Op woensdag 6 juli 2016 13:07 schreef Blik het volgende:

[..]

Is er in de buurt nog wat anders te doen aan de Argentijnse kant? Of is het echt alleen de watervallen in die omgeving?

De provincie Misiones vind ik zelf één van de mooiste provincies, vooral om met een huurauto doorheen te rijden. Bezoek dan de watervallen van Moconá (totaal anders, misschien minder impossant maar niet minder interessant) bij het dorpje El Soberbio:



Daarnaast de mijnen van Wanda, waar o.a. bergkristal wordt gewonnen:


Meer naar het zuiden de Jezuïten ruïnes van San Ignacio de Mini:


En het prachtige water/moerasgebied van de Esteros de Iberá (wel lastig bereikbaar, maar te doen vanuit Posadas in een 4x4) ter grootte van de provincie Utrecht:


Maar... mei, dus je hebt ook in deze provincie echt wel met muggen te maken

_{Goeie topickaap wel}

Mooi ter inspiratie, wellicht een paar dagen Argentinië aan vast plakken dus

Maar nu verder over Brazil

quote:

Op woensdag 6 juli 2016 12:51 schreef flipsen het volgende:

[..]


Sowieso is de Argentijnse kant van de watervallen veel uitgebreider, daar heb je echt wel een volle dag nodig. Niet overslaan dus!

Ik zal proberen de discussie welke kant mooier is te vermijden ....
_{maar het is natuurlijk de braziliaanse kant}

quote:

Op woensdag 6 juli 2016 11:01 schreef Blik het volgende:
Ik ga hem gewoon omhoog schoppen.

Volgend jaar wil ik rond mei een paar weken naar Brazilie toe met het gezin (2 kinderen van 2 en 4 jaar). Enerzijds omdat onze buren daar nu wonen en anderzijds als honeymoon. We willen ons niet volle bak gaan reizen als we éénmaal daar zijn, en we starten/eindigen sowieso in Rio of Sao Paulo.

Wat zijn de leuke gebieden die we moeten bezoeken met de o.a. de kids. We zaten te denken aan een rondje Rio, omlaag richting Santa Catarina, Iguacu, Pantanal, Belo Horizonte, Rio. Maar we staan open voor andere suggesties

Mijn suggesties, vooral omdat je met kleine kinderen gaat:
- kijk uit met Rio, zeker met kleine kinderen en als standaard europees toeristengezin. Het wordt er niet veiliger op daar, de afgelopen maanden.
- waarom Santa Catarina; dat is best een eindje rijden en als je voor stranden in het zuiden gaat, zou ik naar Ilhabela gaan, in São Paulo. Wel zo leuk en wat kleinschaliger dan bv Florianopolis
- Belo Horizonte zou ik overslaan. Niks bijzonders daar wat je in andere steden niet hebt
- Pantanal is waanzinnig mooi, vooral Bonito. Maar niet met kleine kinderen.
- voor de rest ligt het er erg aan waar je van houdt: bergen, strand, interior, steden, .....

quote:

Op donderdag 7 juli 2016 01:18 schreef qwerty_x het volgende:

[..]

Mijn suggesties, vooral omdat je met kleine kinderen gaat:
- kijk uit met Rio, zeker met kleine kinderen en als standaard europees toeristengezin. Het wordt er niet veiliger op daar, de afgelopen maanden.
- waarom Santa Catarina; dat is best een eindje rijden en als je voor stranden in het zuiden gaat, zou ik naar Ilhabela gaan, in São Paulo. Wel zo leuk en wat kleinschaliger dan bv Florianopolis
- Belo Horizonte zou ik overslaan. Niks bijzonders daar wat je in andere steden niet hebt
- Pantanal is waanzinnig mooi, vooral Bonito. Maar niet met kleine kinderen.
- voor de rest ligt het er erg aan waar je van houdt: bergen, strand, interior, steden, .....

Gewoon uit igorance, waarom is de Pantanal niet echt geschikt om met kinderen naartoe te gaan. Ter vergelijk, ik ben met mijn zoon van bijna 2 jaar ook in Zuid-Afrika geweest en zijn we door diverse nationale parken heengereden. Is dat helemaal niet vergelijkbaar?

En je zegt dat Santa Catarina eigenlijk te ver weg is vanuit Rio gezien en je beter kunt focussen op het stuk tussen Rio en Sao Paulo?

quote:

Op donderdag 7 juli 2016 08:39 schreef Blik het volgende:

[..]

Gewoon uit igorance, waarom is de Pantanal niet echt geschikt om met kinderen naartoe te gaan. Ter vergelijk, ik ben met mijn zoon van bijna 2 jaar ook in Zuid-Afrika geweest en zijn we door diverse nationale parken heengereden. Is dat helemaal niet vergelijkbaar?

En je zegt dat Santa Catarina eigenlijk te ver weg is vanuit Rio gezien en je beter kunt focussen op het stuk tussen Rio en Sao Paulo?

Pantanal is niet zozeer met een auto door een park rijden.
De meeste interessante dingen zijn juist buitendingen: op, in of onder water, lopen en paardrijden.
Uiteraard is Pantanal te doen met kleine kinderen, maar je mist 90% van de fun.

W.b. Santa Catarina: wat ik bedoel is dat je tussen Rio en SP minstens zulke mooie stranden zult vinden. Waarom dan zo'n eind (om)rijden.

En trouwens: rond mei is hier diep herfst, bijna winter.
Stranden en Pantanal zijn dan niet echt perfect.

quote:

Op vrijdag 8 juli 2016 23:22 schreef qwerty_x het volgende:
En trouwens: rond mei is hier diep herfst, bijna winter.
Stranden en Pantanal zijn dan niet echt perfect.

hmm, op verschillende websites staat dat het over het algemeen van mei tot juli de beste reistijd is voor midden en zuid-brazilië

quote:

Op dinsdag 12 juli 2016 12:12 schreef Blik het volgende:

[..]

hmm, op verschillende websites staat dat het over het algemeen van mei tot juli de beste reistijd is voor midden en zuid-brazilië

Waarschijnlijk omdat het in die tijd amper regent.
Maar voor de rest is het de koudste cq minst toeristische tijd van het jaar.

quote:

Op dinsdag 12 juli 2016 22:38 schreef qwerty_x het volgende:

[..]

Waarschijnlijk omdat het in die tijd amper regent.
Maar voor de rest is het de koudste cq minst toeristische tijd van het jaar.

Klinkt mij alleen maar heel positief in de oren

quote:

Op woensdag 13 juli 2016 10:29 schreef Blik het volgende:

[..]

Klinkt mij alleen maar heel positief in de oren

Qwerty woont al veel te lang in Brazilië, alles onder de 25 graden is koud. Is hier in Bariloche ook wel grappig, zomers zie je vaak mensen met een dikke winterjas, sjaal en handschoenen, dat zijn de Brazilianen die hier carnaval komen ontvluchten

quote:

Op woensdag 13 juli 2016 11:27 schreef flipsen het volgende:

[..]

Qwerty woont al veel te lang in Brazilië, alles onder de 25 graden is koud. Is hier in Bariloche ook wel grappig, zomers zie je vaak mensen met een dikke winterjas, sjaal en handschoenen, dat zijn de Brazilianen die hier carnaval komen ontvluchten

Ik vind zonnig en 25 graden ideaal in de oren klinken, maar ik begrijp ook dat als je daar woont je snel went aan de temperatuur en de 'winter' koud aanvoelt.

quote:

Op woensdag 13 juli 2016 13:16 schreef Blik het volgende:

[..]

Ik vind zonnig en 25 graden ideaal in de oren klinken, maar ik begrijp ook dat als je daar woont je snel went aan de temperatuur en de 'winter' koud aanvoelt.

Je wil gaan rondrijden in een huurauto dus? Dat lijkt me toch het handigste met een gezin. Verkijk je niet op de afstanden. Brazilië is GROOT. De grote hoofdwegen tussen de grote steden zijn echter over het algemeen van goede kwaliteit, dus daar hoef je je niet druk om te maken. Kijk wel uit voor drempels die ze overal midden op de weg plaatsen, je moet daar echt stapvoets overheen (ze noemen die ook wel schokdemper brekers ).
Rijden in Rio is een drama (sao paulo ken ik zelf niet maar is vast en zeker ook een drama). Je kunt veel dingen wel bereiken met de metro en als je gezin in een taxi past is dat ook lekker makkelijk en ook helemaal niet duur Ik zou dus wachten met een auto huren tot je naar buiten rio gaat.

Een tip is Ilha Grande, een eiland in de buurt (nou ja ongeveer dan) van rio.
Wat je ook zou kunnen doen is juist de andere kant op rijden, oostwaards vanaf rio naar Búzios, of bv Cabo Frio, Arraial etc. Mooie stranden, lekker veel verse garnalen eten etc. Dit zijn de plekken waar veel locals op vakantie gaan.

Ik vind de winter juist veel fijner dan de zomer daar. Bedenk wel dat het af en toe echt koud kan zijn (als in, onder de 20 graden !), maar dat is wel zeldzaam dus dan heb je wel echt pech. Meestal is het gewoon een temperatuur die voor ons Nederlanders prettig is. Regen kan altijd natuurlijk. Het zeewater is comfortabel in de winter (ze zeggen dat het in de zomer juist heel koud aanvoelt... raar he? misschien omdat het buiten dan juist zo warm is?). Let wel heel goed op je kinderen want anders worden ze zo opgeslokt door de golven.

Belo horizonte moet je niet heen gaan. Focus je op rio en sao paulo plus wat bestemmingen daar in de buurt. Als je wil kun je naar de iguaçu watervallen, maar bedenk dat dit wel echt heel erg ver is. Mischien is het zelfs beter om een binnenlandse vlucht daarheen te boeken vanaf Sao Paulo. Dan heb je dus eigenlijk twee vakanties in één.

quote:

Op zaterdag 16 juli 2016 14:55 schreef sirdanilot het volgende:
sao paulo ken ik zelf niet maar is vast en zeker ook een drama

Ik heb er vorig jaar gereden en ik moet eerlijk zeggen: als je 200% blind vertrouwt op je GPS, dan is er geen vuiltje aan de lucht. Maar écht vertrouwen, ook al zegt je gevoel "Niet doen!" (links uitsorteren enzo).

quote:

Op zaterdag 16 juli 2016 16:42 schreef flipsen het volgende:

[..]

Ik heb er vorig jaar gereden en ik moet eerlijk zeggen: als je 200% blind vertrouwt op je GPS, dan is er geen vuiltje aan de lucht. Maar écht vertrouwen, ook al zegt je gevoel "Niet doen!" (links uitsorteren enzo).

In Brazilië is het inderdaad heel normaal dat de grote wegen alleen rechtse uitgangen hebben, en dan af en toe een 'retorno' (een plek waar je om kunt keren) zodat je ook naar de andere kant van de weg kan. Dat zijn we in NL niet zo gewend maar het wijst zich vanzelf.

In Rio is rijden een drama omdat verkeersregels meer een suggestie dan een regel zijn, omdat er heel veel file staat, omdat er van alles over de weg loopt/fietst/rijdt (straatkindertjes die nog wat proberen te verkopen bij het stoplicht en zo), en omdat de meeste wegen 1 richtingsverkeer zijn waardoor je nogal gemakkelijk kunt verdwalen. En parkeren is ook erg lastig als je hem niet bij je bestemming zelf in de garage neer kunt zetten.

Weet niet of Blik het gaat doen aangezien hij met zn gezin is, maar als je naar die populaire hangglide plek in Rio wil gaan om te gaan hanggliden (São Conrado, is nogal aan de prijs maar familie van mij heeft dat gedaan en het schijnt echt heel vet te zijn) moet je dondersgoed uitkijken, hartstikke gevaarlijk daar in de buurt. Wij zijn wel eens achtervolgd door bandieten, gelukkig kwamen we toevallig nog een politieauto tegen Daar in de buurt is wel een mooi uitkijkpunt, vista chinesa volgens mij (of pedra bonita dat weet ik even niet meer).

Voor de meest toeristische dingen in Rio heb je geen auto nodig iig, zoals copacabana strand, al is Ipanema en Leblon eigenlijk een wat mooier strand dan copacabana, is een stukje verderop, de Pão de Açúcar (sugar loaf) met het kabelbaantje, Corcovado met het christusbeeld etc. En naar de olympische spelen kun je straks met de metro (al weet ik niet of die nu inmiddels wél af is ). Andere leuke tips voor in rio zijn Urca (klein strandje en heel leuke bijna hipster achtige buurt) en de Jardim Botânico (botanische tuin, erg mooi met ook orchideeenkassen etc.) En als je dat leuk vindt kun je natuurlijk gaan surfen, duiken of snorkelen, dan wel best een stukje buiten de stad. Maar ik heb gewoon een keer in rio gesnorkeld en zelfs dan zie je al heel mooie vissen vond ik, buiten de stad natuurlijk nog veel meer.

[ Bericht 10% gewijzigd door sirdanilot op 16-07-2016 22:38:02 ]

Mooie verhalen allemaal hoor. En heel veel herkenning van de tijd dat ik daar in 2008-2009 iedere twee maanden voor twee weken aan het werk was in een van de ABC steden ten zuiden van Sao Paulo. Naast het werk echt veel gezien door er vaak een paar dagen aan vast te plakken of een weekendtrip wanneer de tickets van TAM incidenteel betaalbaar waren. Maar wat bezielt je om dat land, c.q. Sao Paulo of Rio met twee peuters te bezoeken. Het is er ongehoord ronduit gevaarlijk. En niet alleen in de grote steden, zelfs in een buitenwijk van Salvado de Bahia meegemaakt dat de zijruit van een taxi werd ingeslagen door twee gastjes op een scooter terwijl we voor een stoplicht stonden te wachten.

Een manager van het bedrijf reed in Sao Paulo in een Civic met gepanserde ruiten rond. Dat begrijpen wij niet, totdat het jezelf overkomt. Praca de Se, ook zo'n plek waar je continue met je hand op je portemonee moet rondlopen. Embu daarintegen op zondag weer niet.

Het is het enige land waar ik ooit gewerkt heb, en tegen mijn partner zei, blijf maar thuis. Alle andere landen, waar ook ter wereld is ze altijd wel een weekje meegeweest.

Ik zou er nog maar eens goed over nadenken of dit nu wel een ideaal land is om met jonge kinderen te reizen.

quote:

Op zondag 17 juli 2016 19:46 schreef buzz1291 het volgende:
Mooie verhalen allemaal hoor. En heel veel herkenning van de tijd dat ik daar in 2008-2009 iedere twee maanden voor twee weken aan het werk was in een van de ABC steden ten zuiden van Sao Paulo. Naast het werk echt veel gezien door er vaak een paar dagen aan vast te plakken of een weekendtrip wanneer de tickets van TAM incidenteel betaalbaar waren. Maar wat bezielt je om dat land, c.q. Sao Paulo of Rio met twee peuters te bezoeken. Het is er ongehoord ronduit gevaarlijk. En niet alleen in de grote steden, zelfs in een buitenwijk van Salvado de Bahia meegemaakt dat de zijruit van een taxi werd ingeslagen door twee gastjes op een scooter terwijl we voor een stoplicht stonden te wachten.

Een manager van het bedrijf reed in Sao Paulo in een Civic met gepanserde ruiten rond. Dat begrijpen wij niet, totdat het jezelf overkomt. Praca de Se, ook zo'n plek waar je continue met je hand op je portemonee moet rondlopen. Embu daarintegen op zondag weer niet.

Het is het enige land waar ik ooit gewerkt heb, en tegen mijn partner zei, blijf maar thuis. Alle andere landen, waar ook ter wereld is ze altijd wel een weekje meegeweest.

Ik zou er nog maar eens goed over nadenken of dit nu wel een ideaal land is om met jonge kinderen te reizen.

Klopt.
Aan de andere kant: mijn kinderen zijn er geboren en leven 18 jaar later nog steeds.

quote:

Op zaterdag 16 juli 2016 16:42 schreef flipsen het volgende:

[..]

Ik heb er vorig jaar gereden en ik moet eerlijk zeggen: als je 200% blind vertrouwt op je GPS, dan is er geen vuiltje aan de lucht. Maar écht vertrouwen, ook al zegt je gevoel "Niet doen!" (links uitsorteren enzo).

Creatief autorijden, dat is de kunst.
Ik rij elke dag in São Paulo en voor mij is het verkeer daar de normaalste zaak van wereld.

Maar het zal me niks verbazen als -tijdens mijn vakanties in Nederland- men mij een asociale zak vindt in het verkeer.

Los van het veiligheidsverhaal, daar zal ik het nog wel even over hebben met mijn vriendin, maar ook met onze vrienden in Rio.

Wat moet ik een beetje rekenen qua budget voor ongeveer 3 weken. Wat ben je een beetje kwijt voor hotels, auto, binnenlandse vlucht naar Iguazu, eten en drinken, etc.?

quote:

Op vrijdag 29 juli 2016 10:23 schreef Blik het volgende:
Los van het veiligheidsverhaal, daar zal ik het nog wel even over hebben met mijn vriendin, maar ook met onze vrienden in Rio.

Wat moet ik een beetje rekenen qua budget voor ongeveer 3 weken. Wat ben je een beetje kwijt voor hotels, auto, binnenlandse vlucht naar Iguazu, eten en drinken, etc.?

Ik ga geen heel rekensommetje voor je uitrekenen hor, dat mag je lekker zelf doen. Wel kan ik een indicatie geven van hoe duur die dingen zijn tov nederland.

Eten en drinken: een heel stuk goedkoper, en lekkerder Streetfood kunnen jullie hollandse maagjes niet aan, maar je kunt wel in van die kilo restaurantjes eten (niet de meest sjofele uitzoeken maar eentje waar wat meer mensen zijn en wat er wat beter uit ziet). Kun je opscheppen wat je wil en je betaalt voor wat je eet, dus ook handig voor de kids die kunnen dan uitzoeken wat ze wél lusten. Voor drinken kun je overal wel heerlijk verse vruchtensappen krijgen.

Hotel: de prijzen zijn vergelijkbaar met die in Europa, en je hebt van alles van vijf sterren tot heel erg sjofel (niet aan te raden). Zou iets luxer mikken dan dat je misschien in Europa zou doen, ook ivm veiligheid.

Auto: geen idee, dat mag je zelf uitzoeken. Brandstof is iets goedkoper dan in NL maar niet super duper goedkoop of zo. Tolwegen zijn er volgens mij niet zo veel, alleen bepaalde bruggen/tunnels (kan in sao paulo anders zijn dat ken ik niet). In rio ken ik maar 1 brug, de heeeel lange brug over de baai, die tol is.

Binnenlandse vlucht naar iguazu: verkijk je daar niet op, binnenlandse vluchten zijn superduur in brazilie, echt voor wat daar rijk/hogere middenklasse is. Een wizz air/ryan air is daar nog niet van de grond gekomen. Wanneer ga je?
EDIT: voor willekeurige data in mei vind ik 250 euro pp voor rio - iguaçu (het heet Foz do Iguaçu als je vluchten zoekt) retour. MAar daar kan nog wel iets vanaf hoor, als je beter zoekt. MAar reken niet op onder de 100 euro !!

quote:

Op vrijdag 29 juli 2016 10:42 schreef sirdanilot het volgende:

[..] Streetfood kunnen jullie hollandse maagjes niet aan,

Zeg dat maar niet te hard, ik loop al iets langer mee en eet eigenlijk overal overwegend streetfood. Dus ja, ook in 3de wereld landen zoals Cambodja

Maar goed. Ik moet denk ik al wel snel rekenen op 200-250 euro per dag voor het gezin excl. vluchten. MIsschien wat minder aangezien we een week bij vrienden kunnen slapen. Dus een totaalbudget van 7k a 8k moeten we zeker wel hebben

quote:

Op vrijdag 29 juli 2016 10:51 schreef Blik het volgende:

[..]

Zeg dat maar niet te hard, ik loop al iets langer mee en eet eigenlijk overal overwegend streetfood. Dus ja, ook in 3de wereld landen zoals Cambodja

Oh das mooi, maar wees wel voorzichtig met de kids he.

Eet lekkere acarajé bijvoorbeeld oh mijn god daar heb ik zin in !

quote:

Op vrijdag 29 juli 2016 10:54 schreef Tarado het volgende:
eten lekkerder ben ik het ook niet mee eens, vind het aanbod juist vrij beperkt, in Sao Paulo in het algemeen wel een stuk beter dan elders, maar goed het is maar net wat je gewend bent

Tsja nederlanders lusten het neit zo graag denk ik.

Het hangt sowieso heel erg af van het deel van brazilie waar je bent. In Salvador en Belém is het vééééél lekkerder dan in zeg rio of het zuiden. Sao paulo is dan wel weer goed want meer verschillende culturen.

quote:

Op zondag 17 juli 2016 19:46 schreef buzz1291 het volgende:
Mooie verhalen allemaal hoor. En heel veel herkenning van de tijd dat ik daar in 2008-2009 iedere twee maanden voor twee weken aan het werk was in een van de ABC steden ten zuiden van Sao Paulo. Naast het werk echt veel gezien door er vaak een paar dagen aan vast te plakken of een weekendtrip wanneer de tickets van TAM incidenteel betaalbaar waren. Maar wat bezielt je om dat land, c.q. Sao Paulo of Rio met twee peuters te bezoeken. Het is er ongehoord ronduit gevaarlijk. En niet alleen in de grote steden, zelfs in een buitenwijk van Salvado de Bahia meegemaakt dat de zijruit van een taxi werd ingeslagen door twee gastjes op een scooter terwijl we voor een stoplicht stonden te wachten.

Een manager van het bedrijf reed in Sao Paulo in een Civic met gepanserde ruiten rond. Dat begrijpen wij niet, totdat het jezelf overkomt. Praca de Se, ook zo'n plek waar je continue met je hand op je portemonee moet rondlopen. Embu daarintegen op zondag weer niet.

Het is het enige land waar ik ooit gewerkt heb, en tegen mijn partner zei, blijf maar thuis. Alle andere landen, waar ook ter wereld is ze altijd wel een weekje meegeweest.

Ik zou er nog maar eens goed over nadenken of dit nu wel een ideaal land is om met jonge kinderen te reizen.

Wow wat een gezeik zeg

In Amsterdam loop ik ook met mijn hand op mijn portemonnee.
''''zelfs' ''''' in een buitenwijk van Salvador? Als je ergens beroofd zal worden is het daar wel

Zo'n gepantserde auto is inderdaad handig ja, maar is ook een stukje status. Als je het kan betalen, why not?

Ik zal zeker niet ontkennen dat Brazilië gevaarlijk is, maar de meeste incidenten gebeuren simpelweg vanwege domme toeristen die niet goed uitkijken. En ik ben er jarenlang vaak geweest als kind en ik leef nog steeds.

quote:

Op vrijdag 29 juli 2016 10:42 schreef sirdanilot het volgende:
Binnenlandse vlucht naar iguazu: verkijk je daar niet op, binnenlandse vluchten zijn superduur in brazilie, echt voor wat daar rijk/hogere middenklasse is. Een wizz air/ryan air is daar nog niet van de grond gekomen. Wanneer ga je?
EDIT: voor willekeurige data in mei vind ik 250 euro pp voor rio - iguaçu (het heet Foz do Iguaçu als je vluchten zoekt) retour. MAar daar kan nog wel iets vanaf hoor, als je beter zoekt. MAar reken niet op onder de 100 euro !!

Via kayak.com kom je vaak genoeg vluchten met GOL of Azul tegen onder de 100 euro hoor, enkele reis in ieder geval. En ook nog wel onder de 50 als je wat flexibel bent.

quote:

Op vrijdag 29 juli 2016 11:17 schreef flipsen het volgende:

[..]

Via kayak.com kom je vaak genoeg vluchten met GOL of Azul tegen onder de 100 euro hoor, enkele reis in ieder geval. En ook nog wel onder de 50 als je wat flexibel bent.

Goh, onder de 100 euro enkele reis, dus dan klopt het toch wat ik zeg?

quote:

Op vrijdag 29 juli 2016 11:01 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Wow wat een gezeik zeg

In Amsterdam loop ik ook met mijn hand op mijn portemonnee.
''''zelfs' ''''' in een buitenwijk van Salvador? Als je ergens beroofd zal worden is het daar wel

Zo'n gepantserde auto is inderdaad handig ja, maar is ook een stukje status. Als je het kan betalen, why not?

Ik zal zeker niet ontkennen dat Brazilië gevaarlijk is, maar de meeste incidenten gebeuren simpelweg vanwege domme toeristen die niet goed uitkijken. En ik ben er jarenlang vaak geweest als kind en ik leef nog steeds.

Allereerst heb jij natuurlijk altijd gelijk terwijl je beaamt dat Brazilie gevaarlijk is maar de opmerkingen daarover dan wel gezeik zijn............

Ik zie het alleen vanuit het perspectief zoals ik het als zeer regelmatige bezoeker met een zakelijk doel en aardig wat binnenlandse toeristische trips ervaren heb. En ik dacht zo in de loop der jaren wel wat ervaring te hebben opgedaan op verschillende plekken van deze aardkloot. Dus wel wat vergelijkings materiaal.

En nee ik voelde me midden tussen de lijmsnuivers één blok achter de boulevard van Copa Cabana ook niet onveilig wanneer op stap met drie stevig gebouwde Brazilianen. Maar als eenzame blanke toerist zou ik me op die plek toch niet echt prettig gevoeld hebben.

En of jij in 020 nu met je hand op je portemonnee rondloopt, overigens verstandig lijkt me, zegt verder natuurlijk niets over hoe prettig of niet het in Brazilië heden ten dage allemaal is. Ja, je kunt zelfs een toeristisch uitstapje met een jeep in de Fafella's maken. Verstandig? Mwah!

quote:

Op vrijdag 29 juli 2016 12:22 schreef buzz1291 het volgende:

[..]

Allereerst heb jij natuurlijk altijd gelijk terwijl je beaamt dat Brazilie gevaarlijk is maar de opmerkingen daarover dan wel gezeik zijn............

Ik zie het alleen vanuit het perspectief zoals ik het als zeer regelmatige bezoeker met een zakelijk doel en aardig wat binnenlandse toeristische trips ervaren heb. En ik dacht zo in de loop der jaren wel wat ervaring te hebben opgedaan op verschillende plekken van deze aardkloot. Dus wel wat vergelijkings materiaal.

En nee ik voelde me midden tussen de lijmsnuivers één blok achter de boulevard van Copa Cabana ook niet onveilig wanneer op stap met drie stevig gebouwde Brazilianen. Maar als eenzame blanke toerist zou ik me op die plek toch niet echt prettig gevoeld hebben.

En of jij in 020 nu met je hand op je portemonnee rondloopt, overigens verstandig lijkt me, zegt verder natuurlijk niets over hoe prettig of niet het in Brazilië heden ten dage allemaal is. Ja, je kunt zelfs een toeristisch uitstapje met een jeep in de Fafella's maken. Verstandig? Mwah!

Het is gezeik omdat je doet alsof brazilie het enige onveilige land ter wereld is of zo en dat je er daarom niet heen moet gaan met je gezin. Terwijl er jaarlijks miljoenen heen op vakantie gaan

Je moet je gewoon niet als een idioot gedragen en dan komt het heus wel goed. De veiligheids precautions die je moet nemen zijn niet anders dan die in andere onveilige landen (waaronder ik bijvoorbeeld ook de VS zou verstaan). Je gaat in The Bronx toch ook niet met je raampje open vrolijk rondtuffen in je huurautootje midden in de nacht, of even gezellig s avonds een donker steegje in om te kijken wat daar is, of totaal niet letten op je spullen in een drukke metro, etc. ??

En om te suggereren dat Copacabana alleen veilig is als je samen met stevig gebouwde brazilianen bent....
Klinkt trouwens best wel een beetje homoerotisch, lekker gezellig met 3 stevig gebouwde kerels op copacabana flaneren.

quote:

Op vrijdag 29 juli 2016 12:51 schreef sirdanilot het volgende:

[..]

Het is gezeik omdat je doet alsof brazilie het enige onveilige land ter wereld is of zo en dat je er daarom niet heen moet gaan met je gezin. Terwijl er jaarlijks miljoenen heen op vakantie gaan

Je moet je gewoon niet als een idioot gedragen en dan komt het heus wel goed. De veiligheids precautions die je moet nemen zijn niet anders dan die in andere onveilige landen (waaronder ik bijvoorbeeld ook de VS zou verstaan). Je gaat in The Bronx toch ook niet met je raampje open vrolijk rondtuffen in je huurautootje midden in de nacht, of even gezellig s avonds een donker steegje in om te kijken wat daar is, of totaal niet letten op je spullen in een drukke metro, etc. ??

En om te suggereren dat Copacabana alleen veilig is als je samen met stevig gebouwde brazilianen bent....
Klinkt trouwens best wel een beetje homoerotisch, lekker gezellig met 3 stevig gebouwde kerels op copacabana flaneren.

Dat je moeite hebt met begrijpend lezen is hier inmiddels al alom bekend. Maar ik hou er over op. Jij weet het allemaal veel beter met je toerisch bezoek aan The Bronx

quote:

Op vrijdag 29 juli 2016 12:55 schreef buzz1291 het volgende:

[..]

Dat je moeite hebt met begrijpend lezen is hiet inmiddels al alom bekend. Maar ik hou er over op. Jij weet het allemaal veel beter met je toerisch bezoek aan The Bronx

Ok.

Ik wil alleen maar dat mensen zich niet laten afschrikken van Brazilie door mensen die overal op zeiken, zoals jou. Ja het is onveilig maar dat is elk ontwikkelingsland. Het is nu eenmaal niet overal een veilige cocon zoals Nederland. En zolang je je aan simpele voorzorgsmaatregelen houdt komt het heus wel goed.

Zullen we weer lief doen

Ik ga met 2 kleine kinderen, dus de kans dat ik s'avonds laat echt nog door een stad heenloop is sowieso te verwaarlozen. Het is dan met name eten, kids naar bed brengen en dan op de veranda nog een drankje drinken, boekje lezen, spelletje doen. Dus al die drama-verhalen over midden in de nacht, dat geloof ik allemaal wel.

Verder ben ik ook in Guatemala, Honduras en Panama geweest en daar raden ze je ook af om in bepaalde delen rond te lopen (ook overdag), niet zichtbaar met dure spullen rond te lopen, etc. Dat Brazilië geen Thailand is begrijp ik ook wel

quote:

Op vrijdag 29 juli 2016 10:42 schreef sirdanilot het volgende:

(...)Tolwegen zijn er volgens mij niet zo veel, alleen bepaalde bruggen/tunnels (kan in sao paulo anders zijn dat ken ik niet). (...)

São Paulo is één grote tolweg, je betaalt je blauw.
Maar de kwaliteit van de snelwegen is er dan wel naar.

quote:

Op vrijdag 29 juli 2016 23:22 schreef qwerty_x het volgende:
lok-quote.

Totaal offtopic (of eigenlijk ook weer niet): heb jij kunnen wennen aan het klimaat? Er is een zeer grote kans dat wij naar Puerto Iguazú verhuizen. Maar het klimaat, por Dios... zomers 31 graden gemiddeld (!!) met een luchtvochtigheid van 90-100%, volgens mij ga ik daar dood

quote:

Op zaterdag 30 juli 2016 01:00 schreef flipsen het volgende:

[..]

Totaal offtopic (of eigenlijk ook weer niet): heb jij kunnen wennen aan het klimaat? Er is een zeer grote kans dat wij naar Puerto Iguazú verhuizen. Maar het klimaat, por Dios... zomers 31 graden gemiddeld (!!) met een luchtvochtigheid van 90-100%, volgens mij ga ik daar dood

Als je gaat verhuizen, moet je ten eerste wel intergreren met op z'n minst de plaatsnamen en uitdrukkingen op een geciviliseerde (....) manier schrijven !
Foz do Iguaçu en Pelo amor de Deus !!!

Maar alle loucura op een galho: ik woon inmiddels ruim 18 jaar hier, dus ik ben inmiddels wel gewend aan het klimaat. Zover dat ook ik bij minder dan 20 graden, zelfs met trui en jas, loop te rillen van de kou.

Voor zover ik me herinner heb ik geen grote problemen gehad om me aan te passen. En dat, terwijl ik, voor ik naar Brazilië verhuisde, 9 jaar in Moskou heb gewoond & gewerkt. Een grotere aanpassing dan Bariloche > Foz do Iguaçu.

Ga ervoor ! En als het uiteindelijk moeilijker is dan verwacht, kom je gewoon een weekend hier over. Een zwembad en airco staan tot je beschikking, evenals een koud pilsje en een hartelijk welkom.

Wat heb je te verliezen !

quote:

Op zaterdag 30 juli 2016 10:10 schreef Tarado het volgende:

[..]

zoals ik het lees blijft hij in Argentina

Hoewel ik dat koude pilsje vast niet zal afslaan. Die qwerty is toch de beroerdste niet, zo blijkt

Argentinie is volgens mij jusit superkoud in de winter toch? In het zuiden van Brazilie zat ik in juli al te bibberen met 14graden, regen en geen verwarming of iets. Argentinie is nóg zuidelijker !

In de zomer zal het vast wel warm zijn, maar dat is op veel plekken in Europa op zich ook zo.

quote:

Op zaterdag 30 juli 2016 10:10 schreef Tarado het volgende:

[..]

zoals ik het lees blijft hij in Argentina

Ah, die befaamde mooiere kant van de watervallen .... Mijn fout.
Maar goed, de rest van mijn verhaal blijft hetzelfde.