Ze hebben dit ook met lasers op locatie getetst, en komt exact overeen als de animatie.quote:Op donderdag 5 november 2015 14:12 schreef Verbal het volgende:
[..]
Dale Myers opvoeren (en Vincent Bugliosi) is wellicht niet al te handig. Computeranimatie is inmiddels gefileerd, het boek van Bugliosi ook.
Tenzij je dit als voorbeeld van een slechte verklaring bedoelt; ik begrijp niet wat je bedoelt met 'verkeerd aangetoond'
V.
Bronquote:In the early nineties, the Turner Network was going to do a documentary on the Kennedy case. This author was one of the editorial consultants on the show before production began. Groden was going to be the technical consultant in Dealey Plaza where the producer-director was going to line up a laser beam to see if the Single Bullet Theory could do what the Warren Commission said it could. Groden was there with blown up frames from the Zapruder film to make sure everything was in order as far as positioning went. (Something that Gary Mack did not do for his abominable Inside the Target Car.)
The experiment was about to be conducted. But a funny thing happened just before the beam was switched on. Vincent DiMaio walked onto the set. He began to question how the model in the car was seated and how it lined up in relation to the others. He then began to rearrange the models. Groden was shocked, since the good doctor's realignment did not jibe with the picture frames he had in hand. In other words, DiMaio was going to contravene the photographic record because he knew the laser beam would indicate the Single Bullet Theory was hokum. This long and heated argument in Dealey Plaza ended up capsizing the project. That is how determined DiMaio was to ensure that the American public would not see the Warren Commission as the hoax it was.
Ik zal het filmpje nog even nakijken, de issue was dat de zitting van de gouverneur John Connally verder naar het midden zat doordat deze gast ook exact in de lijn van het schot zat.quote:Op donderdag 5 november 2015 15:42 schreef Verbal het volgende:
Hmmm, je bedoelt die reconstructie waar die dokter komt, nadat alles precies zo is neergezet als op de foto's en daarna de boel zó neerzet dat het wel klopt met de SBT, maar niet meer met de foto's en blowups van de Zapruder-film? Die dokter die je in het filmpje letterlijk hoort zeggen: "het is een kwestie van geven en nemen, de wonden zitten niet helemaal op de plek waar ze volgens de autopsie waren, maar het is een grove benadering?, maar zegt de boel wetenschappelijk aan te pakken? Die?
[..]
Bron
Mmmmkay.
V.
Dat is het hem juist. Er wordt beweerd dat Connally 15 cm naar binnen zat. Dat is niet zo.quote:Op donderdag 5 november 2015 17:23 schreef theguyver het volgende:
[..]
Ik zal het filmpje nog even nakijken, de issue was dat de zitting van de gouverneur John Connally verder naar het midden zat doordat deze gast ook exact in de lijn van het schot zat.
heb je hier iets van een bron voor.quote:Op donderdag 5 november 2015 18:42 schreef Verbal het volgende:
[..]
Dat is het hem juist. Er wordt beweerd dat Connally 15 cm naar binnen zat. Dat is niet zo.
V.
Zeker: het rapport van de HSCA (pagina 50).quote:Op donderdag 5 november 2015 21:19 schreef theguyver het volgende:
[..]
heb je hier iets van een bron voor.
Dan ga je er dus van uit dat degenen die achter de moord zaten zich druk maakten over mogelijke reconstructies en daar rekening mee hielden in hun voorbereidingen. Wat ws niet zo was.quote:Op vrijdag 6 november 2015 08:58 schreef RM-rf het volgende:
Nog nterssanter is bv of de mensen die beweren dat de SBT een 'magic Bullet' zou zijn dan een overtuigende uitleg en 3D model hebben vor alternatieve theorieen...
Als bv je uitgaat van schutters uit 3 verschillende hoeken, die los van elkaar een schotmoment moesten bepalen en ook te maken hadden met bv de invloed van direkt in de nabijheid staande toeschouwers (bv als er schutters van de Grassy Knoll schoten moesten die rekenen met toeschouwers die binnen 5 meter van hen stonden)..
Juist dan zou ik het best 'magic' vinden dat die verschilende schutters kennelijk zo weinig en verhulde wonden veroorzaken en precies in een relatief rechte lijn wonden verorzaken die ook best te verklaren zijn met een edelijk rechte kogelbaan, die toevallig ok precies uitkomt met een vooraf voorbereidde 'setup' van een persoon op de 6e etage van de TBD
er heeft iemand geschoten van uit een rioolputquote:Op vrijdag 6 november 2015 20:22 schreef Verbal het volgende:
[..]
Dan ga je er dus van uit dat degenen die achter de moord zaten zich druk maakten over mogelijke reconstructies en daar rekening mee hielden in hun voorbereidingen. Wat ws niet zo was.
En er is niet gezegd dat er niet vanaf de vijfde etage van de TBSD is geschoten. Het is alleen niet aannemelijk dat Oswald dat was, omdat er serieuze problemen zijn om hem daar te plaatsen volgens een tijdlijn.
Maar de waarschijnlijke lokaties waren -naast het sniper's nest, óf een plek aan de andere kant van diezelfde etage, inderdaad de Grassy Knoll en het Dal-Tex-gebouw.
Over mensen die dan bijvoorbeeld die schoten gehoord zouden moeten hebben...
Waarom denk je dat bergen mensen daar meteen naartoe renden na de aanslag?
[ afbeelding ]
V.
Geluid ketst enorm af, Verbal. Weet ik uit eigen ervaring uit onze tuin. Vrij lang maar omgeven van achter door huizen. Geluid dat van voor ons huis komt richocheert tussen huizen achter ons huis, waardoor je niet kunt bepalen waar het vandaan komt.quote:Op vrijdag 6 november 2015 20:22 schreef Verbal het volgende:
[..]
Dan ga je er dus van uit dat degenen die achter de moord zaten zich druk maakten over mogelijke reconstructies en daar rekening mee hielden in hun voorbereidingen. Wat ws niet zo was.
En er is niet gezegd dat er niet vanaf de vijfde etage van de TBSD is geschoten. Het is alleen niet aannemelijk dat Oswald dat was, omdat er serieuze problemen zijn om hem daar te plaatsen volgens een tijdlijn.
Maar de waarschijnlijke lokaties waren -naast het sniper's nest, óf een plek aan de andere kant van diezelfde etage, inderdaad de Grassy Knoll en het Dal-Tex-gebouw.
Over mensen die dan bijvoorbeeld die schoten gehoord zouden moeten hebben...
Waarom denk je dat bergen mensen daar meteen naartoe renden na de aanslag?
[ afbeelding ]
V.
Ontkrachtquote:Op vrijdag 6 november 2015 20:24 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
er heeft iemand geschoten van uit een rioolput
Gek genoeg wordt dat nou nooit geroepen als men het heeft over getuigen die schoten hoorden uit de TSBD.quote:Op vrijdag 6 november 2015 20:26 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Geluid ketst enorm af, Verbal. Weet ik uit eigen ervaring uit onze tuin. Vrij lang maar omgeven van achter door huizen. Geluid dat van voor ons huis komt richocheert tussen huizen achter ons huis, waardoor je niet kunt bepalen waar het vandaan komt.
Liepen er ook die kant uit, meen ik me te herinneren, iig velen dachten dat de "fire crackers" van die kant afkwamen (TSBD)... Punt is dat de subjectieve beleving van waar een geluid vandaan komt, niet een bewijs vormt. Ik kan dat elk voorjaar weer beamen door eigen ervaring toevallig, als de sportdagen van de scholen weer beginnen.quote:Op vrijdag 6 november 2015 21:21 schreef Verbal het volgende:
[..]
Gek genoeg wordt dat nou nooit geroepen als men het heeft over getuigen die schoten hoorden uit de TSBD.
V.
dat was uit the x-filesquote:Op vrijdag 6 november 2015 20:24 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
er heeft iemand geschoten van uit een rioolput
Rechts?quote:Op vrijdag 6 november 2015 22:02 schreef Verbal het volgende:
.. en hij zei dat volgens hem de kogel(s) van rechts achter hem 'praktisch over zijn hoofd' zoefden.
Ja. Rechts.quote:
Ja, rechts achter.quote:Newman's getuigenis is dat de kogels van achter hem kwamen.
Omdat hij dacht dat die kogel(s) over hem heen vlogen van achter.quote:Ook opvallend is dat Newman zelf aangeeft dat hij geen schoten hoorde maar iets dat leek op Firecrackers. en op de schoten niet reageerde, pas nadat hij en z'n vrouw gezien hadden dat de president getrofffen was in zn hoofd, doken ze naar de bodem en gingen op hun kinderen liggen,
Ik heb een fotoboek thuis met een hele rits foto's over die rush. Je ziet daar vrij duidelijk dat de motorcade amper voorbij is geraasd of die knoll stroomt vol.quote:Wat betreft de 'Rush to the Grassy Knoll'.. deze vond niet plaats direkt na de schoten... uit bv de Moorman foto van Bill Newmann en andere foto's die hen tonen is duidelijk te zien dat niemand naar de Knoll toe-rende (zou ook een onwarschijnlijke reactie op een schutter daar zijn, dan rennen mensen eerder weg van de bedreiging).
Ik heb andere dingen gelezen, maar zoals gezegd: boek ligt thuisquote:Enkele minuten later bleek er inderdaad een groep mensen die in de richting van de Knoll renden / liepen, vermoedelijk omdat ze daar wat 'vermoeden'... maar dat was omdat een motoragent daarheen gereden was, die zelf aangaf daarheen te rijden om met een collega te kunnen overleggen en niet omdat ze een melding hadden over een schutter daar.
Een foto hiervan:
[ afbeelding ]
Die getuigen zijn er wel degelijk. Neem bijvoorbeeld Newman. Bij de eerste twee schoten denkt hij 'Hee, rotjes' en bij het headshot denkt hij dat dat van achter over hem heen komt en gooit 'ie zich plat met zijn gezin.quote:Wat betreft het aantal getuigen.. het is maar net welk onderzoek je neemt. een ander onderzoek wijst ongeveer 60% vand e getuigen die de TBD aanwijzen en ongeveer 35-40 de richting vand e Knoll...
Dat onderzoek toont ook aan dat een overtuigende meerderheid 3 schoten meld en eveneens een overtuigende meerderheid vand e getuigen aangeeft dat alle schoten uit dezelfde richting kwamen...
Het horen van schoten uit een andere hoek kan best te verklaren zijn door een echo... maar lastig te verklaren is waarom vrijwel geen enkele getuige aangeeft dat de schoten duidelijk 'anders' klonken tov elkaar.. wat absoluut noodzakelijk is als er schutters uit verschillende hoeken geschoten zouden hebben op dat Plein
dank je voor al die moeite die je doet je beweringen zo ontzettend goed te onderbouwen.quote:
ik zie niks over 'van rechts'... later noemt Newmann wel 'from the Mall' ... wat vermoedelijk vooral doelt op de Bryan Colonnade, die inderdaad direkt achter hem was... Het hgek vand e Grassy Knoll ligt juist tov zijn positie bijna 90 graden verder naar rechts.quote:I thought the shot came exactly from behind me, that it was on an elevation from where I was as I was right on the Curb
Ik heb de quote van mijn interview teruggeluisterd, en hij zegt inderdaad letterlijk van achter. Dat rechts heb ik blijkbaar aan de herinnering toegevoegd, omdat ik zijn lokatie op de map ken. Sorry daarvoor.quote:Op dinsdag 10 november 2015 09:54 schreef RM-rf het volgende:
[..]
dank je voor al die moeite die je doet je beweringen zo ontzettend goed te onderbouwen.
De exacte quote die Newmann door de Dallas politie liet optekenen:
[..]
ik zie niks over 'van rechts'...
Vandaar dat ik mij meende te herinneren dat het rechts-achter was.quote:Op dinsdag 10 november 2015 09:54 schreef RM-rf het volgende:
edit: de tekening die je toegevoegt hebt bewijst dat heel duidelijk... Newmann staat vrijwel recht boven de Limousine op het moment van het derde schot... (hij staat zelfs aangegeven op die kaart, direkt naast de Umbrella man)
zeker als je aanneemt dat hij recht naar de limousine gekeken heeft om de president te zien, kan een schot van de Grassy Knoll nooit 'recht van achter hem vandaan klinken
Ik mis George Bush.quote:Op dinsdag 10 november 2015 00:31 schreef Nintex het volgende:
Er is een gangbare theorie voor de moord op Kennedy. Waar ook een aantal boeken over geschreven zijn. Zijn broer was druk bezig met het vervolgen van de georganiseerde misdaad. De mobsters wilden hem intimideren en er voor zorgen dat hij hen met rust liet. Een goede waarschuwing was het vermoorden van zijn broer die president was. Het waren wel meerdere ingehuurde schutters.
Het tweede mogelijke motief is te vinden bij het anti-Castro movement. Kennedy had meerdere malen geprobeerd Castro uit de weg te ruimen, maar ging toch niet over tot invasie, tot grote woede van het anti-Castro movement.
Andere tegenstanders van Kennedy, zoals een aantal generaals en politici hadden geen reden om hem te vermoorden of hadden dat dan al eerder gedaan. LBJ hield Kennedy's kabinet grotendeels in stand (met name op dossiers, zoals defensie en justitie (inclusief Robert Kennedy)) en ging ook niet voor herverkiezing. Daar strand het scenario dat LBJ aan de macht wilde komen.
Met name bij scenario 1 is de dubieuze rol van Jack Ruby een stuk duidelijker. Dan is er nog de reden om dit uit de media te houden.
- Amerika mocht niet onstabiel ogen voor de Sovjets (kortom, een eenzame gek zorgde voor minder vraagtekens in Moskou dan een mafia hit)
- De mafia had het opeisen van de moord kunnen gebruiken om andere politici af te persen
- Het was een mooi afgerond verhaal en Kennedy werd altijd beter afgeschilderd dan dat hij eigenlijk was. Wij hadden niet meer over deze moord gesproken als het simpelweg een mafia hit was. Een beetje een onderdeel van de hele Kennedy-legende die om de man heen hangt.
Mwah, RFK werd bij zijn anti-maffia-ambities al ernstig tegengewerkt door Hoover, die bleef beweren dat de georganiseerde misdaad in Amerika dood was.[/quote]quote:Op dinsdag 10 november 2015 00:31 schreef Nintex het volgende:
Er is een gangbare theorie voor de moord op Kennedy. Waar ook een aantal boeken over geschreven zijn. Zijn broer was druk bezig met het vervolgen van de georganiseerde misdaad. De mobsters wilden hem intimideren en er voor zorgen dat hij hen met rust liet. Een goede waarschuwing was het vermoorden van zijn broer die president was. Het waren wel meerdere ingehuurde schutters.
Dat van die meerdere pogingen om Castro op te ruimen, daar zou ik wel wat bronnen van willen zien.quote:Het tweede mogelijke motief is te vinden bij het anti-Castro movement. Kennedy had meerdere malen geprobeerd Castro uit de weg te ruimen, maar ging toch niet over tot invasie, tot grote woede van het anti-Castro movement.
Oei... dat is niet bepaald correct. Zou daar ook wat bronnen van willen zien. LBJ was juist bijzonder ambitieus en was bevriend met Hoover.quote:Andere tegenstanders van Kennedy, zoals een aantal generaals en politici hadden geen reden om hem te vermoorden of hadden dat dan al eerder gedaan. LBJ hield Kennedy's kabinet grotendeels in stand (met name op dossiers, zoals defensie en justitie (inclusief Robert Kennedy)) en ging ook niet voor herverkiezing. Daar strand het scenario dat LBJ aan de macht wilde komen.
Alles is te vinden in dit boek.quote:Op dinsdag 10 november 2015 10:54 schreef Verbal het volgende:
[..]
Mwah, RFK werd bij zijn anti-maffia-ambities al ernstig tegengewerkt door Hoover, die bleef beweren dat de georganiseerde misdaad in Amerika dood was.
[..]
Dat van die meerdere pogingen om Castro op te ruimen, daar zou ik wel wat bronnen van willen zien.
[..]
Oei... dat is niet bepaald correct. Zou daar ook wat bronnen van willen zien. LBJ was juist bijzonder ambitieus en was bevriend met Hoover.
V.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |