abonnement Unibet Coolblue
pi_127633902
Dit is het crowdfundingtopic. Dit zal vooral gaan over het investeren in crowdfunding projecten. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiėle instelling zijn de kosten lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger.

Het grootste crowdfunding platform in Nederland is geldvoorelkaar.nl*. Op de site staat: Aangeboden rendementen liggen tussen de 4% en 11%.

Een ander platform is crowdaboutnow.com. Deze twee platformen zijn de enige twee in Nederland met een officiėle vergunning van de AFM.

Bij de meeste crowdfund platforms moet natuurlijk rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfund platform zelf failliet kan gaan. Bij geldvoorelkaar is dit echter minder van belang, aangezien daar de contracten direct afgesloten worden.

Een groter crowdfunding platform is het Amerikaanse lendingclub.com. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (Info dankzij user Blik)

Indien je van plan bent in crowdfunding projecten te investeren adviseren we om altijd in meerdere projecten te investeren en geen groot deel van je vermogen te investeren zodat je risico's beperkt blijven.

Overzicht van crowdfunding platforms staat op wikipedia.

Inkomsten uit crowdfunding vallen in vrijwel alle gevallen in box 3. Zie hiervoor ook: WGR / Crowdfunden en de belastingdienst Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.

* PM µ als je een mailtje wil als er een nieuw project op geldvoorelkaar staat.


Vorige delen:
#1

[ Bericht 7% gewijzigd door µ op 11-06-2013 18:30:49 ]
జ్ఞ‌ా
  maandag 10 juni 2013 @ 20:54:38 #2
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_127634797
quote:
2s.gif Op maandag 10 juni 2013 20:38 schreef µ het volgende:

[..]

Hoe dan?
Daar investeer je echt in een game en hangt het van het succes daarvan af wat je er terug krijgt. Iets andere koek dus :P
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
  maandag 10 juni 2013 @ 21:01:53 #3
97111 ukga
Siewosie baas
pi_127635280
Ik las ook vaak dat die mooie 10% rente over 2 jaar is. dus eigenlijk krijg je 5% op jaar basis
  maandag 10 juni 2013 @ 21:10:48 #4
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_127635872
quote:
1s.gif Op maandag 10 juni 2013 21:01 schreef ukga het volgende:
Ik las ook vaak dat die mooie 10% rente over 2 jaar is. dus eigenlijk krijg je 5% op jaar basis
Nee je krijgt gewoon het percentage dat er staat. Alleen beginnen ze wel meteen ook met aflossen dus je als het gaat omrekenen komt je idd een stuk lager uit. Maar dat geld wat je terug krijgt kun je weer investeren of op je spaarrekening zetten dus dat maakt het weer hoger.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_127635892
quote:
1s.gif Op maandag 10 juni 2013 21:01 schreef ukga het volgende:
Ik las ook vaak dat die mooie 10% rente over 2 jaar is. dus eigenlijk krijg je 5% op jaar basis
De lening wordt afbetaald inderdaad. Gemiddeld heb je dus de rente /2. Maar je hebt het geld wel weer beschikbaar om te investeren meteen ^O^.
జ్ఞ‌ా
  maandag 10 juni 2013 @ 21:13:30 #6
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_127636018
Die rente blijft wel hetzelfde alleen zit er minder in waardoor je minder krijgt maar je krijgt wel gewoon dezelfde maandbedragen.

Je krijgt gewoon een VEEL hogere rente dan op je spaarrekening.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
  maandag 10 juni 2013 @ 21:16:52 #7
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_127636236
Ik ga ook meedoen, een test met 1000 euro heb ik mij voorgenomen. Als het goed gaat misschien later nog wel wat meer :)
pi_127636411
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2013 21:16 schreef leolinedance het volgende:
Ik ga ook meedoen, een test met 1000 euro heb ik mij voorgenomen. Als het goed gaat misschien later nog wel wat meer :)
Leuk. Ga je meteen meedoen met de 'E'-projecten of wacht je op een betere kans? En wat is je target qua aantal projecten?
జ్ఞ‌ా
pi_127636612
Aanbod geldt nog steeds overigens, als je een mailtje wil bij een nieuw geldvoorelkaar-project, PM even.
జ్ఞ‌ా
  maandag 10 juni 2013 @ 21:36:00 #10
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_127637383
quote:
2s.gif Op maandag 10 juni 2013 21:19 schreef µ het volgende:

[..]

Leuk. Ga je meteen meedoen met de 'E'-projecten of wacht je op een betere kans? En wat is je target qua aantal projecten?
De E-projecten zijn "zeer speculatief" dus daar moet ik nog even naar kijken. Aangezien tot nu toe alles uitbetaald wordt ben ik wel bereid enig risico te nemen.

Misschien deze wel: http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=3536

En dan nog een C-tje ofzo: http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=1559

:9
pi_127637446
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2013 21:36 schreef leolinedance het volgende:
[..]
De E-projecten zijn "zeer speculatief" dus daar moet ik nog even naar kijken. Aangezien tot nu toe alles uitbetaald wordt ben ik wel bereid enig risico te nemen.

Misschien deze wel: http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=3536
Eigenlijk zijn alle startende bedrijven 'E', omdat die nog geen terugbetaalmogelijkheden hebben. Die je linkt staat er sinds ~15u vanmiddag op ;).

Genoeg spreiden zou ik zeggen.
జ్ఞ‌ా
  maandag 10 juni 2013 @ 21:40:42 #12
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_127637657
quote:
14s.gif Op maandag 10 juni 2013 21:37 schreef µ het volgende:

[..]

Eigenlijk zijn alle startende bedrijven 'E', omdat die nog geen terugbetaalmogelijkheden hebben. Die je linkt staat er sinds ~15u vanmiddag op ;).

Genoeg spreiden zou ik zeggen.
Kijken of ik het vanavond nog rond kan krijgen. Als ik nu twee leuke kan vinden doe ik 2x 500.
pi_127637794
quote:
3s.gif Op maandag 10 juni 2013 21:22 schreef µ het volgende:
Aanbod geldt nog steeds overigens, als je een mailtje wil bij een nieuw geldvoorelkaar-project, PM even.
Graag!
pi_127637833
quote:
1s.gif Op maandag 10 juni 2013 21:43 schreef elby1988 het volgende:

[..]

Graag!
PM je mailadres even ;). Zet ik je morgen in de lijst.
జ్ఞ‌ా
pi_127637897
Ik vind het risico toch iets te groot voor die pakweg 50 euro op 1000,- waar je minimaal 2 jaar op met wachten.
Ik denk dat als geldvoorelkaar failliet gaat dat je dan serieus kunt fluiten naar je geld. Ik las wel dat je een direct contract hebt met de lener, maar dan moet die persoon of bedrijf zelf gaan uitrekenen hoeveel iedereen krijgt per maand ? Dat zie ik niet snel gebeuren.
En dan heb je natuurlijk nog de snelle jongens die als het fout gaat gewoon met de noorderzon vertrekken en ben je je geld ook kwijt.
  maandag 10 juni 2013 @ 21:52:00 #16
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_127638324
Hoe zou de belastingdienst dit zien. Waarschijnlijk moet ik het uitgeleende bedrag gewoon opgeven in box 3 toch? :P

http://www.belastingdiens(...)ezittingen_in_box_3/

quote:
Wat geeft u aan in box 3:
uw vorderingen, zoals uitgeleend geld, en contant geld
Vraag me af of ze er ooit achter zouden komen, maar dat is een andere discussie :P
pi_127638732
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2013 21:52 schreef leolinedance het volgende:
Hoe zou de belastingdienst dit zien. Waarschijnlijk moet ik het uitgeleende bedrag gewoon opgeven in box 3 toch? :P

http://www.belastingdiens(...)ezittingen_in_box_3/

[..]

Vraag me af of ze er ooit achter zouden komen, maar dat is een andere discussie :P
WGR / Crowdfunden en de belastingdienst
జ్ఞ‌ా
  maandag 10 juni 2013 @ 21:59:33 #18
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_127638849
quote:
Zal dus wel in box 3 vallen.
  maandag 10 juni 2013 @ 22:15:39 #19
395886 hezdunnah
Keep it rasta
pi_127640018
Aan te raden? Ik heb nu wat op een spaarrekening staan maar daar wordt het alleen maar minder waard
Arie is net weg en die nigger belt me op
  maandag 10 juni 2013 @ 22:18:40 #20
132191 -jos-
Money=Power
pi_127640242
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2013 21:45 schreef axamenta het volgende:
Ik vind het risico toch iets te groot voor die pakweg 50 euro op 1000,- waar je minimaal 2 jaar op met wachten.
Ik denk dat als geldvoorelkaar failliet gaat dat je dan serieus kunt fluiten naar je geld. Ik las wel dat je een direct contract hebt met de lener, maar dan moet die persoon of bedrijf zelf gaan uitrekenen hoeveel iedereen krijgt per maand ? Dat zie ik niet snel gebeuren.
En dan heb je natuurlijk nog de snelle jongens die als het fout gaat gewoon met de noorderzon vertrekken en ben je je geld ook kwijt.
Daarom moet je ook zo veel mogelijk je geld over verschillende projecten spreiden, dan is het verlies minder groot als eens iemand opeens niet wil/kan terugbetalen.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
  maandag 10 juni 2013 @ 22:45:51 #21
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_127642021
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2013 22:15 schreef hezdunnah het volgende:
Aan te raden? Ik heb nu wat op een spaarrekening staan maar daar wordt het alleen maar minder waard
Jawel, anders gewoon met een klein bedrag beginnen en dat even aanzien en eventueel later wat meer gaan investeren.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_127647154
Mijns inziens worden de risico's van wanbetaling van veel projecten onderschat. Waarom wordt er anders zoveel rente betaald? Verder zijn de economische vooruitzichten in Nederland gewoon slecht. http://www.rtlnieuws.nl/economie/home/fors-meer-faillissementen

Dat er nog geen wanbetalers zijn, wil niet zeggen dat er geen wanbetalingen aan kunnen komen.
pi_127647788
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 00:20 schreef mrbombastic het volgende:
Mijns inziens worden de risico's van wanbetaling van veel projecten onderschat. Waarom wordt er anders zoveel rente betaald? Verder zijn de economische vooruitzichten in Nederland gewoon slecht. http://www.rtlnieuws.nl/economie/home/fors-meer-faillissementen

Dat er nog geen wanbetalers zijn, wil niet zeggen dat er geen wanbetalingen aan kunnen komen.
Dus je impliceert nu eigenlijk dat er risico zit aan uitlenen van geld? Joh!
  dinsdag 11 juni 2013 @ 00:35:36 #24
132191 -jos-
Money=Power
pi_127647792
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 00:20 schreef mrbombastic het volgende:
Mijns inziens worden de risico's van wanbetaling van veel projecten onderschat. Waarom wordt er anders zoveel rente betaald? Verder zijn de economische vooruitzichten in Nederland gewoon slecht. http://www.rtlnieuws.nl/economie/home/fors-meer-faillissementen

Dat er nog geen wanbetalers zijn, wil niet zeggen dat er geen wanbetalingen aan kunnen komen.
Hoezo wordt het onderschat dan? Het risico hangt gewoon af van de rente die betaald wordt.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
pi_127651655
voor bedrijven zijn dit gewoon normale rente percentages hoor. Iets aan de hoge kant maar door spreiding vang je dat risico wel op.
Beneath the gold, the bitter steel
pi_127651968
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 00:35 schreef -jos- het volgende:

[..]

Hoezo wordt het onderschat dan? Het risico hangt gewoon af van de rente die betaald wordt.
Het wordt door jou persoonlijk wellicht niet onderschat. Ik heb net als mrbombastic echter wel de indruk dat het het risico van wanbetaling in het algemeen wordt onderschat door de forum deelnemers. Veel posters uiten hun enthousiasme over de hoge rentes en het innovatieve karakter van de website. Er waren in deel #1 maar weinig postings over de kwaliteit van de aanvragen en de kontrole procedures op de leners.

De meeste startende ondernemingen redden het niet. Van deze categorie leningen zal dus een deel falen. Nu merk je dat nog niet omdat de leners waarschijnlijk een deel van hun lening op de bank laten staan om de eerste maanden af te betalen.

Verder zijn veel leningen in eerste instantie afgewezen door een bank. Dat wordt niet letterlijk toegegeven, maar je leest het soms wel tussen de regels door in het profiel. Er is veel kritiek op het gedrag van banken, maar ze hebben daar natuurlijk wel de nodige ervaring met het inschatten van risico's.
  dinsdag 11 juni 2013 @ 08:30:11 #27
132191 -jos-
Money=Power
pi_127652100
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 08:18 schreef jaco het volgende:

[..]

Het wordt door jou persoonlijk wellicht niet onderschat. Ik heb net als mrbombastic echter wel de indruk dat het het risico van wanbetaling in het algemeen wordt onderschat door de forum deelnemers. Veel posters uiten hun enthousiasme over de hoge rentes en het innovatieve karakter van de website. Er waren in deel #1 maar weinig postings over de kwaliteit van de aanvragen en de kontrole procedures op de leners.

De meeste startende ondernemingen redden het niet. Van deze categorie leningen zal dus een deel falen. Nu merk je dat nog niet omdat de leners waarschijnlijk een deel van hun lening op de bank laten staan om de eerste maanden af te betalen.

Verder zijn veel leningen in eerste instantie afgewezen door een bank. Dat wordt niet letterlijk toegegeven, maar je leest het soms wel tussen de regels door in het profiel. Er is veel kritiek op het gedrag van banken, maar ze hebben daar natuurlijk wel de nodige ervaring met het inschatten van risico's.
Ik denk dat de meeste users wel weten dat de risico's hoger zijn dan bij bijvoorbeeld deposito's bij de bank. Dat is natuurlijk logisch want je krijgt meer rente. Belangrijker vind ik dat je je geld moet diversificeren, ik zie hier users die in 1 of 2 projecten zitten, maar hoe meer je je geld over verschillende projecten verspreid hoe kleiner je risico is. Vooral het verschil tussen 1/2 projecten en bijvoorbeeld 5 projecten maakt heel veel verschil voor je risico.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
pi_127653188
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 08:18 schreef jaco het volgende:

[..]

Het wordt door jou persoonlijk wellicht niet onderschat. Ik heb net als mrbombastic echter wel de indruk dat het het risico van wanbetaling in het algemeen wordt onderschat door de forum deelnemers. Veel posters uiten hun enthousiasme over de hoge rentes en het innovatieve karakter van de website. Er waren in deel #1 maar weinig postings over de kwaliteit van de aanvragen en de kontrole procedures op de leners.

De meeste startende ondernemingen redden het niet. Van deze categorie leningen zal dus een deel falen. Nu merk je dat nog niet omdat de leners waarschijnlijk een deel van hun lening op de bank laten staan om de eerste maanden af te betalen.

Verder zijn veel leningen in eerste instantie afgewezen door een bank. Dat wordt niet letterlijk toegegeven, maar je leest het soms wel tussen de regels door in het profiel. Er is veel kritiek op het gedrag van banken, maar ze hebben daar natuurlijk wel de nodige ervaring met het inschatten van risico's.
Tja, als je puur afgaat op de classificatie die de website er aan geeft ben je niet slim bezig. Hoewel dat mensen niet gaan tegenhouden, kijk maar naar de Bitcoin onzin. En aan start-ups moet je inderdaad niet lenen, alleen in investeren.
Beneath the gold, the bitter steel
pi_127669044
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 07:36 schreef Kirov het volgende:
voor bedrijven zijn dit gewoon normale rente percentages hoor. Iets aan de hoge kant maar door spreiding vang je dat risico wel op.
Ik ben geen bedrijf :P
జ్ఞ‌ా
pi_127669055
Voorfinanciering voorraden
Project:003864
Categorie:Zakelijk
Classificatie:E

Nieuw.
జ్ఞ‌ా
pi_127669201
Je kan je script beter aanpassen dat het hier neergezet wordt ;)

Ik wacht overigens al sinds 31 mei op de schuldbekentenis van project 3643 :{ Geen idee of het kan, maar ik denk dat ik geen geld ga overmaken. Als je al 12 dagen doet over een printje, krabbeltje en scan dan zal de betaling ook wel fijn worden...
pi_127669341
Hier automatisch posten is niet makkelijk :P. Zal er eens naar kijken...
జ్ఞ‌ా
pi_127670190
quote:
10s.gif Op maandag 10 juni 2013 20:38 schreef µ het volgende:
Het grootste crowdfunding platform in Nederland is geldvoorelkaar.nl*. Op de site staat: Aangeboden rendementen liggen tussen de 4% en 11%. Tot nu toe is er 0% uitval: alle leners betalen.
Ik weet toevallig dat één bedrijf wat daar een project had lopen failliet is, dus die 0% uitval moet je ook met een korreltje zout nemen...
------___------ 53
----.(___).---- 42
---(o\_!_/o)---
pi_127670212
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 16:57 schreef Rockfire het volgende:

[..]

Ik weet toevallig dat één bedrijf wat daar een project had lopen failliet is, dus die 0% uitval moet je ook met een korreltje zout nemen...
:o.

Welke?
జ్ఞ‌ా
  dinsdag 11 juni 2013 @ 17:01:17 #35
132191 -jos-
Money=Power
pi_127670311
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 16:57 schreef Rockfire het volgende:

[..]

Ik weet toevallig dat één bedrijf wat daar een project had lopen failliet is, dus die 0% uitval moet je ook met een korreltje zout nemen...
Mja, dat kunnen we misschien beter uit de OP weghalen.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
  dinsdag 11 juni 2013 @ 17:19:14 #36
45180 Dennis_enzo
Geen usericon nee
pi_127670913
Haha, dat nieuwe project, voedselinsecten. Bah :D
Ook geen sig dus
pi_127671500
quote:
14s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 16:30 schreef µ het volgende:

[..]

Ik ben geen bedrijf :P
Ik bedoel het te betalen rente percentage voor een bedrijf.
Beneath the gold, the bitter steel
pi_127673003
Financiering werkkapitaal
Project:003857
Categorie:Zakelijk
Classificatie:A

Nieuwe!
జ్ఞ‌ా
pi_127673236
Kunnen die lui niet gewoon een obligatie uit geven?
Beneath the gold, the bitter steel
pi_127673374
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 18:32 schreef Kirov het volgende:
Kunnen die lui niet gewoon een obligatie uit geven?
Je zou het je afvragen ja :P.

Redelijk veel geld (100k) en redelijk lage rente (4%)...
జ్ఞ‌ా
pi_127673621
quote:
3s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 18:36 schreef µ het volgende:

[..]

Je zou het je afvragen ja :P.

Redelijk veel geld (100k) en redelijk lage rente (4%)...
Ze hebben een balans van 25 miljoen. 100k is niks :P
Beneath the gold, the bitter steel
pi_127673912
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 18:43 schreef Kirov het volgende:
[..]
Ze hebben een balans van 25 miljoen. 100k is niks :P
Het zijn wel de wat grotere bedragen op deze site volgens mij.
జ్ఞ‌ా
pi_127674479
Dat kredietding klinkt leuk qua bedragen maar ik sla over. Je hebt een dubbel risico met die constructie, dat bevalt me niet.
pi_127677861
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 19:08 schreef Tha_Duck het volgende:
Dat kredietding klinkt leuk qua bedragen maar ik sla over. Je hebt een dubbel risico met die constructie, dat bevalt me niet.
Waar zit volgens jou het risico dan precies in?
pi_127678817
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 20:36 schreef RicDan het volgende:

[..]

Waar zit volgens jou het risico dan precies in?
Het geld wordt gebruikt voor om weer als krediet uit te lenen, dat is dus een dubbel risico. Er is een kans dat hun klanten niet terug betalen en een kans dat ze zelf omvallen (eventueel in relatie met elkaar).
pi_127679417
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 20:56 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Het geld wordt gebruikt voor om weer als krediet uit te lenen, dat is dus een dubbel risico. Er is een kans dat hun klanten niet terug betalen en een kans dat ze zelf omvallen (eventueel in relatie met elkaar).
quote:
De opbrengsten uit kredietverlening zijn ongeveer 10% van de totale omzet.
Klinkt op zich nog best ''safe'' of hebben ze de krediettak ondergebracht in een aparte stichting ofzo?
pi_127679980
Ik vraag me overigens af hoe het zit wanneer we te maken krijgen met een wanbetaler.

Volgens Geldvoorelkaar zullen ze zelf eerst proberen om de lener tot betalen te dwingen, lukt dit niet dan zal de vordering uit handen worden gegeven aan een incassobureau. Ik quote:

quote:
Normaliter zal de vordering plus de bijkomende kosten verhaald worden op de lener. Indien dit door omstandigheden niet mogelijk blijkt te zijn loopt de investeerder het risico zijn ingelegde vermogen kwijt te zijn en zullen ook de kosten voor de niet succesvolle terugvordering voor rekening van de investeerder zijn.
Is het op zo'n moment mogelijk om af te zien van de vordering en je verlies te nemen of word je verplicht tot betalen van de incassokosten en zo ja, hoe hoog zijn deze? Gaat dat op basis van het ingelegde geld of betaald iedere investeerder een evenredig bedrag.
pi_127698444
Die "investeerders" bij de kredietbank. Twee gasten die even 10k voor 5 jaar wegzetten tegen 4% rente 8)7

Edit: Er zit ook ééntje met 25k tussen :P
Beneath the gold, the bitter steel
pi_127698627
Ik wacht ook al een aantal weken op betaling. Kan een maand duren heb ik hier gelezen, dus w8 nog ff af.
  woensdag 12 juni 2013 @ 11:48:15 #50
132191 -jos-
Money=Power
pi_127699826
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 21:18 schreef RicDan het volgende:
Ik vraag me overigens af hoe het zit wanneer we te maken krijgen met een wanbetaler.

Volgens Geldvoorelkaar zullen ze zelf eerst proberen om de lener tot betalen te dwingen, lukt dit niet dan zal de vordering uit handen worden gegeven aan een incassobureau. Ik quote:

[..]

Is het op zo'n moment mogelijk om af te zien van de vordering en je verlies te nemen of word je verplicht tot betalen van de incassokosten en zo ja, hoe hoog zijn deze? Gaat dat op basis van het ingelegde geld of betaald iedere investeerder een evenredig bedrag.
Goede vraag. Moet je hun zelf even voor mailen denk ik.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
  woensdag 12 juni 2013 @ 14:14:23 #51
62913 Blik
The one and Only!
pi_127705866
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 16:34 schreef Tha_Duck het volgende:
Je kan je script beter aanpassen dat het hier neergezet wordt ;)

Ik wacht overigens al sinds 31 mei op de schuldbekentenis van project 3643 :{ Geen idee of het kan, maar ik denk dat ik geen geld ga overmaken. Als je al 12 dagen doet over een printje, krabbeltje en scan dan zal de betaling ook wel fijn worden...
Vandaag binnen. Ik heb het geld wel overgemaakt in ieder geval. Doe jij ook maar. Anders duurt het proces weer te lang ;)

Heb nu 900 van de 1800 overgemaakt naar geldvoorelkaar.
pi_127717392
Ik zag het, ga het straks regelen ;)
  woensdag 12 juni 2013 @ 19:58:13 #53
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_127721149
Volgens de site geldvoorelkaar is er weer een uitbetaling de deur uit dus die komt deze week nog wel binnen. Begint nu wel beetje te lopen eindelijk.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_127724490
En overgemaakt :)
pi_127746896
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2013 11:14 schreef Kirov het volgende:
Die "investeerders" bij de kredietbank. Twee gasten die even 10k voor 5 jaar wegzetten tegen 4% rente 8)7

Edit: Er zit ook ééntje met 25k tussen :P
3,1% bedoel je. Snap niet dat je daarvoor risico wilt lopen. Zonder risico krijg je 2,8% op een deposito.
pi_127751107
Ik vind het principe best intrigerend, tot ik deze zag:

http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=3383

En dan ook de bedragen die mensen al hebben overgemaakt.. snap ik werkelijk niets van
“It's gonna be legend-... wait for it... and I hope you're not lactose intolerant because the second half of that word is DAIRY!”
pi_127751160
quote:
2s.gif Op donderdag 13 juni 2013 14:49 schreef RanTheMan het volgende:
Ik vind het principe best intrigerend, tot ik deze zag:

http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=3383

En dan ook de bedragen die mensen al hebben overgemaakt.. snap ik werkelijk niets van
Ik snap zulke dingen ook niet. Het lijkt wel bitcoin in het klein.
Beneath the gold, the bitter steel
pi_127751434
Inderdaad.. Ongelooflijk!
pi_127751639
Mijn leningovereenkomst is volledig tot stand gekomen (003988). Tis wachten op de eerste betaling.
pi_127752189
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juni 2013 14:51 schreef Kirov het volgende:
[..]
Ik snap zulke dingen ook niet. Het lijkt wel bitcoin in het klein.
Ik zie de vergelijking niet, maar goed :+.
జ్ఞ‌ా
pi_127752196
¤1k aan een particulier, hmm... Zouden dat dan kennissen zijn?
జ్ఞ‌ా
pi_127752350
quote:
3s.gif Op donderdag 13 juni 2013 15:19 schreef µ het volgende:

[..]

Ik zie de vergelijking niet, maar goed :+.
Luchtbel waardoor mensen niet meer rationeel denken.
Beneath the gold, the bitter steel
pi_127752507
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juni 2013 15:24 schreef Kirov het volgende:
[..]
Luchtbel waardoor mensen niet meer rationeel denken.
Oké, in dat opzicht misschien. Er zijn alleen duizend keer meer verschillen dan overeenkomsten, maar goed.

Ik denk dat ik niet zo snel in een particulier zou investeren.
జ్ఞ‌ా
pi_127752563
Poll: Zou jij investeren in een particulier?
Ja, iedereen (ook bekenden)
Ja, maar bekenden niet
Ja, maar alleen bekenden
Nee
Tussenstand:

Ook een poll maken? Klik hier
జ్ఞ‌ా
pi_127752694
quote:
5s.gif Op donderdag 13 juni 2013 15:29 schreef µ het volgende:
Poll: Zou jij investeren in een particulier?
Ja, iedereen (ook bekenden)
Ja, maar bekenden niet
Ja, maar alleen bekenden
Nee
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier
Ik zie dit niet als investeren. Het is gewoon verhuren van geld :P
Beneath the gold, the bitter steel
pi_127752705
quote:
Lenen om te consumeren 8)7
Beneath the gold, the bitter steel
pi_127752708
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juni 2013 15:32 schreef Kirov het volgende:
[..]
Ik zie dit niet als investeren. Het is gewoon verhuren van geld :P
Uitlenen*

:P
జ్ఞ‌ా
pi_127752723
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juni 2013 15:33 schreef Kirov het volgende:

[..]

Lenen om te consumeren 8)7
Verbazend ook dat hij er 60 maanden over wil doen om het terug te betalen..
pi_127752731
quote:
Over een minuut in de mail als het goed is :P.

Edit- Yes!
జ్ఞ‌ా
pi_127753571
En nog een nieuwe. Overname van een bedrijf van zieke vader :s). Ziet er interessant uit.

Project: 003792
Categorie: Zakelijk
Classificatie: E
Kredietbedrag: ¤ 85.000
Rente per jaar: 7,5%
జ్ఞ‌ా
pi_127754764
quote:
2s.gif Op donderdag 13 juni 2013 14:49 schreef RanTheMan het volgende:
Ik vind het principe best intrigerend, tot ik deze zag:

http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=3383

En dan ook de bedragen die mensen al hebben overgemaakt.. snap ik werkelijk niets van
Vol.
జ్ఞ‌ా
pi_127754770
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juni 2013 15:03 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Mijn leningovereenkomst is volledig tot stand gekomen (003988). Tis wachten op de eerste betaling.
Hoe lang duurde het totaal?
జ్ఞ‌ా
pi_127755072
quote:
3s.gif Op donderdag 13 juni 2013 15:56 schreef µ het volgende:
En nog een nieuwe. Overname van een bedrijf van zieke vader :s). Ziet er interessant uit.

Project: 003792
Categorie: Zakelijk
Classificatie: E
Kredietbedrag: ¤ 85.000
Rente per jaar: 7,5%
ik heb het ook gelezen, maar snap niet waarom dit dezelfde Classificatie:E krijgt als die man met zijn auto.,

Dit oogt een stuk betrouwbaarder (op het stuk van de thuis wonende kevin en de goedkope huurwoning na..
“It's gonna be legend-... wait for it... and I hope you're not lactose intolerant because the second half of that word is DAIRY!”
pi_127755178
quote:
3s.gif Op donderdag 13 juni 2013 16:25 schreef µ het volgende:

[..]

Vol.
en waarom is dat nu weer een Classificatie: vindt het maar een beetje vreemd eigenlijk
“It's gonna be legend-... wait for it... and I hope you're not lactose intolerant because the second half of that word is DAIRY!”
pi_127755240
quote:
2s.gif Op donderdag 13 juni 2013 16:33 schreef RanTheMan het volgende:
[..]
ik heb het ook gelezen, maar snap niet waarom dit dezelfde Classificatie:E krijgt als die man met zijn auto.,

Dit oogt een stuk betrouwbaarder (op het stuk van de thuis wonende kevin en de goedkope huurwoning na..
Vind ik ook. Die classificatie zegt zo weinig...

Waarschijnlijk omdat degenen die aanvragen nog geen inkomsten hebben.
జ్ఞ‌ా
pi_127755317
quote:
14s.gif Op donderdag 13 juni 2013 16:38 schreef µ het volgende:

[..]

Vind ik ook. Die classificatie zegt zo weinig...

Waarschijnlijk omdat degenen die aanvragen nog geen inkomsten hebben.
tsja maar dan nog.. erg apart :)
“It's gonna be legend-... wait for it... and I hope you're not lactose intolerant because the second half of that word is DAIRY!”
pi_127755335
quote:
2s.gif Op donderdag 13 juni 2013 16:40 schreef RanTheMan het volgende:
[..]
tsja maar dan nog.. erg apart :)
:Y.

Wat zou een handiger systeem zijn?
జ్ఞ‌ా
  donderdag 13 juni 2013 @ 17:02:52 #79
132191 -jos-
Money=Power
pi_127755975
quote:
2s.gif Op donderdag 13 juni 2013 14:49 schreef RanTheMan het volgende:
Ik vind het principe best intrigerend, tot ik deze zag:

http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=3383

En dan ook de bedragen die mensen al hebben overgemaakt.. snap ik werkelijk niets van
Hmmmz, dus hij heeft nu geen geld en is invalide en over 5 jaar beweert hij 37k te hebben? Dan moet hij wel een goed pensioen hebben. Hier zou ik idd ook nooit in investeren.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
pi_127756137
quote:
4s.gif Op donderdag 13 juni 2013 16:25 schreef µ het volgende:

[..]

Hoe lang duurde het totaal?
23 mei heb ik bevestigd dat ik mee doe. 4 juni heb ik geld overgemaakt.
  donderdag 13 juni 2013 @ 18:07:52 #81
45180 Dennis_enzo
Geen usericon nee
pi_127758151
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juni 2013 17:02 schreef -jos- het volgende:

[..]

Hmmmz, dus hij heeft nu geen geld en is invalide en over 5 jaar beweert hij 37k te hebben? Dan moet hij wel een goed pensioen hebben. Hier zou ik idd ook nooit in investeren.
Ik op zich ook niet, maar met een defensie pensioen, en een full time werker zouden ze die 500 euro per maand wel moeten kunnen betalen. Maar inderdaad, wel riskant.
Ook geen sig dus
  donderdag 13 juni 2013 @ 19:33:52 #82
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_127761088
Zie er nu ook niet echt meer iets tussen staan. Gewoon afwachten dus, al duurt mijn 3de project nu wel heel lang voordat het rond is. ( zie nu ook dat project 4 hem heeft ingehaald en project 3 was zeker 3 weken eerder.)

3 Projecten lopen nu daadwerkelijk
1 project overgemaakt maar is nog niet gestart
1 project moet ik nog overmaken.

Hopelijk dat ze in Juli allemaal daadwerkelijk lopen en aflossen.


Ik zou trouwens ook wel aan particulieren lenen alhoewel aan die ene van hierboven dan weer niet.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_127767180
Ik heb geen problemen met particulieren maar in een nieuwe auto voor iemand ga ik geen cent stoppen. Sowieso vind ik nieuwe auto's onzin als je geen geld hebt en als iemand hem na een maand kapot rijdt dan moet je maar zien of hij nog betaald.

Die Fixit klinkt goed, maar ik laat toch even gaan. Bouwmarkten van dat formaat hebben het niet makkelijk, dan is 60 maanden mij te lang.
pi_127768506
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juni 2013 21:39 schreef Tha_Duck het volgende:
Ik heb geen problemen met particulieren maar in een nieuwe auto voor iemand ga ik geen cent stoppen. Sowieso vind ik nieuwe auto's onzin als je geen geld hebt en als iemand hem na een maand kapot rijdt dan moet je maar zien of hij nog betaald.

Die Fixit klinkt goed, maar ik laat toch even gaan. Bouwmarkten van dat formaat hebben het niet makkelijk, dan is 60 maanden mij te lang.
die bouwmarkt is niet te beoordelen zonder verder inzicht te krijgen in de balans en winst&verliesrekening. geldt overigens voor meerdere zakelijke leningen op geldvoorelkaar en zal in dit topic vast wel eerder genoemd zijn in deze topics.
pi_127771154
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juni 2013 22:02 schreef 81Renrew het volgende:

[..]

die bouwmarkt is niet te beoordelen zonder verder inzicht te krijgen in de balans en winst&verliesrekening. geldt overigens voor meerdere zakelijke leningen op geldvoorelkaar en zal in dit topic vast wel eerder genoemd zijn in deze topics.
Precies, die cijfers wil ik ook eerst zien.
Heb al een mail gestuurd naar geldvoorelkaar.nl
  vrijdag 14 juni 2013 @ 14:47:40 #86
62913 Blik
The one and Only!
pi_127790930
zojuist het bericht gehad dat 1 van mijn leningen volledig gefinancierd is, vanaf half juli ontvang ik de eerste betaling

Net nog 200 geļnvesteerd in een leuk project, Mad Science. Goede rente, korte looptijd van 18 maanden.
pi_127792477
ik heb vandaag ¤200 geļnvesteerd in Mad Science en ¤ 200 in Pasta Bene.
Misschien ga ik hierin ook nog wel investeren... :')
Rotterdam is de wereldstad
pi_127792616
Waar staat dat project van Mad Science?

Edit: En doet crowdaboutnow het bij jullie?
Beneath the gold, the bitter steel
pi_127792777
Ik was helaas te laat voor die Mad Sience :( Looptijd 18 maanden is altijd fijn :)
pi_127792873
Heb hem gevonden, ging wel hard idd :P
Beneath the gold, the bitter steel
pi_127799404
Nieuwe van vandaaag.

Financiering werkkapitaal (003429 )
Categorie: Zakelijk
Classificatie: B
Kredietbedrag: ¤ 100.000
Geinvesteerd: ¤ 32.200
Rente per jaar: 7,0%
Looptijd: 60 maanden

Financiering werkkapitaal (003919)
Categorie: Zakelijk
Classificatie: D
Kredietbedrag: ¤ 20.000
Geinvesteerd: ¤ 20.000 (vol)
Rente per jaar: 7,5%
Looptijd: 18 maanden
జ్ఞ‌ా
  zaterdag 15 juni 2013 @ 11:08:13 #92
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_127820337
Vandaag 1e betaling ontvangen van m'n 2de project dus wat dat betreft loopt het wel allemaal/

Alleen m'n derder project schiet maar niet op, dat is wel een nadeel want dat geld ben ik nu al wel een tijdje kwijt.

quote:
26 april 2013 Geregistreerd
26 april 2013 Lening volgeboekt
3 mei 2013 Schuldbekentenis door geldvoorelkaar ontvangen
13 mei 2013 Lening opnieuw gepubliceerd
13 mei 2013 Lening volgeboekt
21 mei 2013 Schuldbekentenis door geldvoorelkaar ontvangen
21 mei 2013 Verzoek tot overmaken investering
23 mei 2013 Investeringsbedrag ontvangen
10 juni 2013 Lening opnieuw gepubliceerd
10 juni 2013 Lening volgeboekt
14 juni 2013 Lening opnieuw gepubliceerd
14 juni 2013 Lening volgeboekt
Maar dat zal dus wel zijn als niet iedereen zijn toezegging nakomt?

-Edit-

quote:
Geachte heer AQuila360,

Het project 003402 is na aanpassing opnieuw 100% volgeschreven. Binnenkort ontvangt u de aangepaste, getekende schuldbekentenis van de kredietnemer. Deze nieuwe schuldbekentenis is voor uw administratie en vervangt de eerder verzonden schuldbekentenis van dit project. De aanpassing heeft geen consequenties voor uw investering, welke wij inmiddels ook hebben ontvangen.

De aflossing en rentebetaling over uw investering vindt maandelijks plaats op annuļtaire basis. U kunt het betaalschema exact volgen in uw "mijn geldvoorelkaar" nadat de lening volledig tot stand is gekomen

Met vriendelijke groet,
Hopelijk gaat het nu alsnog snel lopen.

[ Bericht 17% gewijzigd door AQuila360 op 15-06-2013 20:43:10 ]
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
  zaterdag 15 juni 2013 @ 11:09:51 #93
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_127820368
quote:
14s.gif Op vrijdag 14 juni 2013 18:47 schreef µ het volgende:
Nieuwe van vandaaag.

Financiering werkkapitaal (003429 )
Categorie: Zakelijk
Classificatie: B
Kredietbedrag: ¤ 100.000
Geinvesteerd: ¤ 32.200
Rente per jaar: 7,0%
Looptijd: 60 maanden

Financiering werkkapitaal (003919)
Categorie: Zakelijk
Classificatie: D
Kredietbedrag: ¤ 20.000
Geinvesteerd: ¤ 20.000 (vol)
Rente per jaar: 7,5%
Looptijd: 18 maanden
Jammer van die 2de die leek me wel iets en die 1e ook maar ik ga geen projecten meer doen van 60 maanden dat is me te lang.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
  zaterdag 15 juni 2013 @ 20:36:22 #94
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_127835851
http://www.symbid.nl/

Symbid is er ook nog, dan koop je echt ''aandelen'' in een project of bedrijf en deel je mee in de eventuele winst. Zoiets wil ik ook nog wel een keer doen maar is nog iets meer risico.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_127837267
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2013 20:36 schreef AQuila360 het volgende:
http://www.symbid.nl/

Symbid is er ook nog, dan koop je echt ''aandelen'' in een project of bedrijf en deel je mee in de eventuele winst. Zoiets wil ik ook nog wel een keer doen maar is nog iets meer risico.
Alleen er gebeurt niet zoveel op die site heb ik het idee.
  zondag 16 juni 2013 @ 11:38:48 #96
405730 Spaardertje
Sparen, maar ook uitgeven!
pi_127855432
Ik ben net nieuw op FOK! en denk dat ik ook maar hiermee ga beginnen. Ben student, 19 jaar oud met redelijk wat geld. Omdat je weinig rendement bij de banken krijgt lijkt me dit een mooi en goed alternaties.

Uiteraard weet ik dat er bepaalde (geringe) risico's verbonden aan zijn, maar vandaar het rentepercentage.

Echter is mij (ook zoals anderen) een looptijd van 60 maanden te lang. Ik zal dus goed de site in de gaten houden of er mooie leningen voorbij komen.

Wat ik niet goed kan vinden is hoe het precies met de percentage zit. Klopt het dat ik het zo goed heb;
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Sorry voor de vragen, maar zo wordt het mij allemaal wat duidelijker.

(heb geen economische/wiskundige achtergrond o.i.d.)
Student, 21 jaar, interesses: gezondheidszorg, reizen en crowdfunding. Tevens zeer gelukkig in de liefde! ❤️
  zondag 16 juni 2013 @ 11:44:11 #97
132191 -jos-
Money=Power
pi_127855540
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2013 11:38 schreef Spaardertje het volgende:
Ik ben net nieuw op FOK! en denk dat ik ook maar hiermee ga beginnen. Ben student, 19 jaar oud met redelijk wat geld. Omdat je weinig rendement bij de banken krijgt lijkt me dit een mooi en goed alternaties.

Uiteraard weet ik dat er bepaalde (geringe) risico's verbonden aan zijn, maar vandaar het rentepercentage.

Echter is mij (ook zoals anderen) een looptijd van 60 maanden te lang. Ik zal dus goed de site in de gaten houden of er mooie leningen voorbij komen.

Wat ik niet goed kan vinden is hoe het precies met de percentage zit. Klopt het dat ik het zo goed heb;
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Sorry voor de vragen, maar zo wordt het mij allemaal wat duidelijker.

(heb geen economische/wiskundige achtergrond o.i.d.)
Welkom.

De rentepercentages zijn altijd per jaar. Dus je krijgt elk jaar 10% in jouw voorbeeld (of elke maand krijg je een bedrag wat overeenkomt met 10% per jaar). Ik weet niet precies waarvan je dan 10% krijgt na 1 jaar en of de 0.9% fee al meegerekend is bij de projecten die op de site staan.

Hier staat een voorbeeld:

http://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/zekerheid.aspx

Je krijgt dus elke maand 10% van het restant van de investering.

[ Bericht 3% gewijzigd door -jos- op 16-06-2013 11:55:47 ]
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
  zondag 16 juni 2013 @ 11:57:14 #98
405730 Spaardertje
Sparen, maar ook uitgeven!
pi_127855855
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2013 11:44 schreef -jos- het volgende:

[..]

Welkom.

De rentepercentages zijn altijd per jaar. Dus je krijgt elk jaar 10% in jouw voorbeeld (of elke maand krijg je een bedrag wat overeenkomt met 10% per jaar). Ik weet niet precies waarvan je dan 10% krijgt na 1 jaar en of de 0.9% fee al meegerekend is bij de projecten die op de site staan.

Hier staat een voorbeeld:

http://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/zekerheid.aspx

Je krijgt dus elke maand 10% van het restant van de investering.
Super bedankt voor de heldere uitleg! Hier heb ik wat aan. :)
Student, 21 jaar, interesses: gezondheidszorg, reizen en crowdfunding. Tevens zeer gelukkig in de liefde! ❤️
  zondag 16 juni 2013 @ 12:55:51 #99
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_127857549
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2013 11:57 schreef Spaardertje het volgende:

[..]

Super bedankt voor de heldere uitleg! Hier heb ik wat aan. :)
En die 0,9 % fee halen ze van je 1e termijn af dus die is wat lager en daarna krijg je elke maand hetzelfde bedrag op je rekening.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
  zondag 16 juni 2013 @ 16:17:30 #100
405730 Spaardertje
Sparen, maar ook uitgeven!
pi_127864350
Oké super!

Nu afwachten of er iets mooi's langskomt!
Student, 21 jaar, interesses: gezondheidszorg, reizen en crowdfunding. Tevens zeer gelukkig in de liefde! ❤️
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')