Oh dus de overheid moet geen incompetenten ontslaan omdat ze dan werkeloos zouden worden.quote:Op maandag 27 februari 2012 15:44 schreef Northside het volgende:
[..]
Je bent echt nog nooit bij de overheid binnen geweest he?
Ja, het zit hier vol met niet-functionerende fossielen die de ICT-omslag lang geleden gemist hebben en nooit meer helemaal bij zijn gekomen. Ik kan hier een heel betoog gaan schrijven over hoe het zo gekomen is en waarom er niets aan gedaan wordt, of kan worden, maar waar het op neerkomt is dit:
Het interesseert niemand echt hoe een ander functioneert, waarom al die moeite doen, er is toch (belasting)geld zat.
Verder is het niet eens wenselijk om alle slecht functionerende personen te ontslaan (als dat op magische wijze mogelijk zou zijn), want dan staan er morgen 500,000 extra werkelozen op straat, met alle maatschappelijke gevolgen van dien.
quote:Op maandag 27 februari 2012 15:44 schreef Northside het volgende:
[..]
Je bent echt nog nooit bij de overheid binnen geweest he?
Ja, het zit hier vol met niet-functionerende fossielen die de ICT-omslag lang geleden gemist hebben en nooit meer helemaal bij zijn gekomen. Ik kan hier een heel betoog gaan schrijven over hoe het zo gekomen is en waarom er niets aan gedaan wordt, of kan worden, maar waar het op neerkomt is dit:
Het interesseert niemand echt hoe een ander functioneert, waarom al die moeite doen, er is toch (belasting)geld zat.
Verder is het niet eens wenselijk om alle slecht functionerende personen te ontslaan (als dat op magische wijze mogelijk zou zijn), want dan staan er morgen 500,000 extra werkelozen op straat, met alle maatschappelijke gevolgen van dien.
Je leest niet wat er staat: 'het zou niet wenselijk zijn'.quote:Op maandag 27 februari 2012 15:47 schreef Pietverdriet het volgende:
Oh dus de overheid moet geen incompetenten ontslaan omdat ze dan werkeloos zouden worden.
LOL
Geen wonder dat de overheid meer dan de helft van ons BBP opvreet
Het zou zeer wenselijk zijn.quote:Op maandag 27 februari 2012 15:48 schreef Northside het volgende:
[..]
Je leest niet wat er staat: 'het zou niet wenselijk zijn'.
Het zou juist bijzonder wenselijk zijn dat de overheid wat efficiënter ging functioneren.quote:Op maandag 27 februari 2012 15:48 schreef Northside het volgende:
[..]
Je leest niet wat er staat: 'het zou niet wenselijk zijn'.
Blijkbaar worden mensen daar niet ontslagen bij disfunctioneren.... want dat kost geld. Jarenlang in dienst houden kost geen geld, zeker niet als ze al 20+ dienstjaren hebben. Dan is het een prikkiequote:Op maandag 27 februari 2012 15:47 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Oh dus de overheid moet geen incompetenten ontslaan omdat ze dan werkeloos zouden worden.
LOL
Geen wonder dat de overheid meer dan de helft van ons BBP opvreet
De overheid is een slager die zijn eigen vlees keurt, en de enige slager die er is, waar je gedwongen winkelnering hebt, zelfs al ben je vegetariër.quote:Op maandag 27 februari 2012 15:50 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het zou juist bijzonder wenselijk zijn dat de overheid wat efficiënter ging functioneren.
Wat is toch jouw obsessie met productiewerknemers en 'pakken'?quote:Op maandag 27 februari 2012 15:44 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Als iemand niet functioneert dan is dat aantoonbaar. In dat geval krijgt meneer de werknemer een waarschuwing, daarna nog een , daarna schriftellijk, vervolgens nog een keer schriftelijk en dan heb je een dossier. Als dit bij jullie bedrijf blijkbaar niet wordt gedaan..... dan zal dat fossiel blijkbaar toch wat goed doen. Maar het is ook wat om van de werkvloer te bezien wat de fossielen uitvogelen natuurlijk.
Vergeet niet dat er een verschil is tussen wat iemand op de werkvloer zegt en wat feitelijk gaande is. Een productiemedewerker zal eerder zeggen dat 'de pakken' niets uitvoeren. Echter zonder 'pakken' kan de productiemedewerker niet aan de slag
Wij hebben tig zorgverzekeraars en pensioenfondsen als klanten. Bij al die organisaties is het hetzelfde liedje. Leuk en aardig dat zo'n bedrijf volgens jou geen bestaansrecht heeft, maar collectieve inefficiëntie in een sector leidt niet tot het faillissement van individuele partijen.quote:[..]
Ja dus, wat heb je aan een klant waarvan je weet dat hij incompetent personeel heeft? Een bedrijf met incompetent personeel zal geen lang bestaansrecht hebben. Tenzij het dus daadwerkelijk allemaal wel meevalt en blijkt dat het fossiel dat een ieder hier blijkbaar kent, geheel niet zo nutteloos is als hier aangegeven wordt.
Ook dat is niet wat er staat. Ja, het is wenselijk dat de overheid efficienter gaat functioneren. Nee, het is niet wenselijk dat er massaal ambtenaren worden ontslagen.quote:Op maandag 27 februari 2012 15:50 schreef Janneke141 het volgende:
Het zou juist bijzonder wenselijk zijn dat de overheid wat efficiënter ging functioneren.
Denk eens aan het grote plaatje. Consumptiecijfers, hypotheekaflossingen, etc.quote:Op maandag 27 februari 2012 15:49 schreef Pietverdriet het volgende:
Het zou zeer wenselijk zijn.
Zo snel mogelijk naar bijstandsniveau
Waar basseer jij dit op...heb jij zo'n fantastisch inzicht over het volledige proces bij je klanten ?? Kom eens met voorbeelden waar er gefaald wordt en hoe dit opgelost had kunnen worden.quote:Op maandag 27 februari 2012 15:55 schreef Monolith het volgende:
[..]
Wat is toch jouw obsessie met productiewerknemers en 'pakken'?
Als ik zie hoe bij veel van onze klanten de organisaties functioneren, dan kan je daar rustig 30 man uitgooien om hetzelfde werk te verzetten op een 'lean and mean'-achtige wijze.
LOLquote:Op maandag 27 februari 2012 15:55 schreef Northside het volgende:
[..]
Denk eens aan het grote plaatje. Consumptiecijfers, hypotheekaflossingen, etc.
Uitermate wenselijk, de overheid moet ZSM naar max 35% BBPquote:Op maandag 27 februari 2012 15:55 schreef Northside het volgende:
[..]
Ook dat is niet wat er staat. Ja, het is wenselijk dat de overheid efficienter gaat functioneren. Nee, het is niet wenselijk dat er massaal ambtenaren worden ontslagen.
Dat zegt Northside inderdaad, en hij weet wel waar hij over praat.quote:Op maandag 27 februari 2012 15:51 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Blijkbaar worden mensen daar niet ontslagen bij disfunctioneren.... want dat kost geld. Jarenlang in dienst houden kost geen geld, zeker niet als ze al 20+ dienstjaren hebben. Dan is het een prikkie![]()
Maar volgens Northside zitten er blijkbaar 500.000 incompetente ambtenaren bij de overheid. Ik zou beginnen bij een nieuwe opzet van de HR
Overigens zouden we wel met een maatschappelijk probleem zitten als die 500.000 ambtenaren ontslagen zouden worden. Op zich lijkt me dat vreemd want als ze toch niets uitvoeren, dan mis je er ook niets aan.
Ik heb daar vaak een vrij goed inzicht in. Wij hebben namelijk processen die grotendeels overlappen met die van klanten. De ene keer meer, de andere keer minder afhankelijk van de mate waarin klanten zelf hun output management verzorgen. Als ik dan zie hoeveel mensen zich daarmee bezig houden, wat de kwaliteit van de output is, enzovoort..dan kan ik wel redelijk inschatten dat daar inefficiënt gewerkt wordt ja.quote:Op maandag 27 februari 2012 15:59 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Waar basseer jij dit op...heb jij zo'n fantastisch inzicht over het volledige proces bij je klanten ?? Kom eens met voorbeelden waar er gefaald wordt en hoe dit opgelost had kunnen worden.
Kom jij eens met voorbeelden van grote instituten die failliet gingen vanwege incompetent personeel? Daar fundeer jij je hele denkwijze op, en het is gewoon niet waar.quote:Op maandag 27 februari 2012 15:59 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Waar basseer jij dit op...heb jij zo'n fantastisch inzicht over het volledige proces bij je klanten ?? Kom eens met voorbeelden waar er gefaald wordt en hoe dit opgelost had kunnen worden.
En een verstikkende lastendruk bij de mensen die het geld moeten verdienen wat de overheid er door jast.quote:Op maandag 27 februari 2012 16:05 schreef Northside het volgende:
[..]
Dat zegt Northside inderdaad, en hij weet wel waar hij over praat.
Wat de centenkwestie betreft; binnen de overheid was er tot voor kort geen enkele incentive om zuinig aan te doen. (belasting)Geld zat, ook om een paar overbodige mensen in dienst te houden.
Nog max 10 jaar. Binnen het overheidsonderdeel waar ik vandaag zit is bijvoorbeeld 26% van de werknemers 57+. De overheid moet het met minder mensen gaan doen, alleen is dat niet vanwege financiele prikkels maar vanwege de vergrijzing.quote:Op maandag 27 februari 2012 16:01 schreef Pietverdriet het volgende:
Uitermate wenselijk, de overheid moet ZSM naar max 35% BBP
Een paar.... 500.000 las ikquote:Op maandag 27 februari 2012 16:05 schreef Northside het volgende:
[..]
Dat zegt Northside inderdaad, en hij weet wel waar hij over praat.
Wat de centenkwestie betreft; binnen de overheid was er tot voor kort geen enkele incentive om zuinig aan te doen. (belasting)Geld zat, ook om een paar overbodige mensen in dienst te houden.
Dat zei ik niet. Ik zei, als een bedrijf alleen maar incompetent personeel heeft, dan gaat hij failliet. Tenzij het allemaal wel meevalt en men hier weer hard aan het schreeuwen is over incidenten, hetgeen niet voor het eerst zou zijn.quote:Op maandag 27 februari 2012 16:06 schreef Northside het volgende:
[..]
Kom jij eens met voorbeelden van grote instituten die failliet gingen vanwege incompetent personeel? Daar fundeer jij je hele denkwijze op, en het is gewoon niet waar.
Iedere gemeente, provincie, waterschap, afdeling van het rijk etc een paar. Moet ik nou echt alles voorkauwen?quote:
Ja. Feiten willen we zien. Beetje roeptoeteren gebeurt al zoveel hier.quote:Op maandag 27 februari 2012 16:09 schreef Northside het volgende:
[..]
Iedere gemeente, provincie, waterschap, afdeling van het rijk etc een paar. Moet ik nou echt alles voorkauwen?
Ja, maar dat is niet het probleem van de overheid. Verwerpelijk, maar zo gaat het wel.quote:Op maandag 27 februari 2012 16:06 schreef Pietverdriet het volgende:
En een verstikkende lastendruk bij de mensen die het geld moeten verdienen wat de overheid er door jast.
Oh, om dus die uitvreters vooral niet aan te pakken moet de rest van ons nog betalen?quote:Op maandag 27 februari 2012 16:08 schreef Northside het volgende:
[..]
Nog max 10 jaar. Binnen het overheidsonderdeel waar ik vandaag zit is bijvoorbeeld 26% van de werknemers 57+. De overheid moet het met minder mensen gaan doen, alleen is dat niet vanwege financiele prikkels maar vanwege de vergrijzing.
Maar het is ook niet het probleem van de overheid dat de net afgestudeerden zitten te piepen dat ze niet aan de bak komen.quote:Op maandag 27 februari 2012 16:11 schreef Northside het volgende:
[..]
Ja, maar dat is niet het probleem van de overheid. Verwerpelijk, maar zo gaat het wel.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |