abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_108465687
Niemand heeft oog voor hen, maar de grote verliezers op de arbeidsmarkt zijn de 'oudere jongeren' die langdurig ronddobberen op tijdelijke contracten.
Sonja Bekker, onderzoeker aan het instituut voor arbeidsstudies aan de Universiteit van Tilburg, ziet dat mensen tussen de 25 en 35 jaar vergeten worden in programma's ter bestrijding van jeugdwerkloosheid. Bekker: "In Nederland, en in heel Europa, bestaat een blinde vlek voor de risico's die deze groep loopt."

Steeds minder jongeren krijgen een vast contract aangeboden. In drie jaar tijd daalde het aantal 35-minners met een vaste aanstelling van 63 in 2007 naar 53 procent in 2010. Met name voor de oudere jongeren pakt werken op tijdelijke contracten erg nadelig uit, vindt Bekker. Zij komen niet makkelijk op eigen benen te staan omdat zij bijvoorbeeld minder betaald krijgen dan krachten in vaste dienst, en de bank hen geen hypotheek geeft voor een huis. En er zullen alleen maar meer flexwerkers bijkomen. Minister Kamp wil de regeling zo uitbreiden dat werkgevers hun personeel zeven jaar lang kunnen laten werken op tijdelijke contracten. Nu is dat nog maximaal drie jaar, op hooguit drie opeenvolgende contracten. "Ik zie een duidelijke ontwikkeling naar een arbeidsmarkt gebaseerd op tijdelijk werk."

Waarom vormen tijdelijke contracten juist voor deze 25- tot 35-jarigen een risico?
"Op die leeftijd willen mensen financieel onafhankelijk zijn, een gezin kunnen stichten of een huis kopen. Dat is met tijdelijke contracten lang niet altijd mogelijk. Veel zekerheden zijn in Nederland alleen goed toegankelijk via een vast contract. Niet alleen het eigen huis, maar ook een pensioen, zwangerschapsverlof of ziektekostenverzekering. Bovendien krijgen flexwerkers niet de bijscholing die personeel in vaste dienst vaak krijgt. Werkgevers investeren niet in hen, en dat verzwakt hun positie op de arbeidsmarkt structureel. De kwaliteit van de hele beroepsbevolking zal daardoor op lange termijn afnemen."

Maar flexwerk en zelfstandig ondernemerschap is populair onder deze generatie. Wat is het probleem?
"Deze generatie ziet flexwerk zelf vaak niet als een bedreiging voor de verdere loopbaan. Ze zijn na hun afstuderen blij dat ze werk hebben, en hopen dat het een opstap is naar een andere baan of vast contract. Flexwerk is ook een kans om in korte tijd veel afwisselende ervaring op te doen. De urgentie van dit probleem wordt mede daarom niet zo ingezien. Maar we moeten verder kijken dan nu. Tijdelijke contractanten worden als eerste ontslagen, en lopen dus een groter risico op werkloosheid. Met name voor laagopgeleide mannen zorgt dat voor problemen. Met tijdelijke baantjes in de horeca of de industrie zijn zij vaak niet in staat om een zelfstandig bestaan op te bouwen."

Hoeveel mensen in Nederland moeten hun huis of gezinsuitbreiding uitstellen vanwege een slecht contract?
"Daarover zijn geen cijfers. Uit het buitenland kennen we vooral anekdotisch materiaal. In Spanje, Italië, Griekenland en Portugal zijn de problemen het grootst. Daar blijven veel jongeren bij hun ouders wonen. Ze beginnen niet eens aan een dure universitaire studie omdat die toch geen baan oplevert. In Nederland is dat zeker niet het geval. Deze Zuid-Europese landen kennen een veel hogere jeugdwerkloosheid, tot wel 50 procent, terwijl die in Nederland volgens Europese cijfers 8,2 procent is (CBS meldt over januari 11,3 procent, red). Maar Nederland heeft, in Europees opzicht, wel een hele grote flexibele schil op de arbeidsmarkt. Dat kan voor jongeren nadelig uitpakken."

Doet Nederland genoeg aan jeugdwerkloosheid?
"Eigenlijk niet. Belangrijke maatregelen ter bestrijding van de jeugdwerkloosheid dateren nog van het kabinet-Balkenende en zijn begin 2012 afgelopen. Deze worden niet hervat. Ook op Europees niveau gaat de aandacht vooral uit naar de overgang van school naar de arbeidsmarkt. Het gaat vooral om het tegengaan van schooluitval en het organiseren van stages voor 25-minners. Maar net zo belangrijk is dat jonge mensen langdurig geïntegreerd raken op de arbeidsmarkt."

Flexwerk als proeftijd

Flexwerkers zijn uitzendkrachten, oproepkrachten en mensen met kortlopende contracten. Het CBS rekent tot de vaste contractanten de mensen met een dienstverband voor onbepaalde tijd, of langer dan één jaar. Kortdurende contracten worden in 50 procent van de gevallen gebruikt als verkapte proeftijd, blijkt uit cijfers van Eurostat. Slechts 20 procent krijgt uiteindelijk een vast contract. Van de flexwerkers kiest 10 procent daar uit volle overtuiging voor, 40 procent accepteert het flexcontract bij gebrek aan beter. Uit onderzoek van de Universiteit van Tilburg, UWV en CBS blijkt dat de kansen op doorstromen van een flexcontract naar vast contract gedaald zijn. Die ontwikkeling zette al voor de crisis van 2008 in. De beste kansen hebben uitzendkrachten en mensen met een langlopend tijdelijke contract. Oproepkrachten en kortlopende contractanten blijven vaker flexwerker.

http://www.trouw.nl/tr/nl(...)p-arbeidsmarkt.dhtml
Ja, ik generaliseer.
  maandag 27 februari 2012 @ 15:47:29 #2
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_108465715
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 15:44 schreef Northside het volgende:

[..]

Je bent echt nog nooit bij de overheid binnen geweest he? :)

Ja, het zit hier vol met niet-functionerende fossielen die de ICT-omslag lang geleden gemist hebben en nooit meer helemaal bij zijn gekomen. Ik kan hier een heel betoog gaan schrijven over hoe het zo gekomen is en waarom er niets aan gedaan wordt, of kan worden, maar waar het op neerkomt is dit:

Het interesseert niemand echt hoe een ander functioneert, waarom al die moeite doen, er is toch (belasting)geld zat.

Verder is het niet eens wenselijk om alle slecht functionerende personen te ontslaan (als dat op magische wijze mogelijk zou zijn), want dan staan er morgen 500,000 extra werkelozen op straat, met alle maatschappelijke gevolgen van dien.
Oh dus de overheid moet geen incompetenten ontslaan omdat ze dan werkeloos zouden worden.
LOL
Geen wonder dat de overheid meer dan de helft van ons BBP opvreet
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_108465718
De laatste post uit de vorige:

quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 15:44 schreef Northside het volgende:

[..]

Je bent echt nog nooit bij de overheid binnen geweest he? :)

Ja, het zit hier vol met niet-functionerende fossielen die de ICT-omslag lang geleden gemist hebben en nooit meer helemaal bij zijn gekomen. Ik kan hier een heel betoog gaan schrijven over hoe het zo gekomen is en waarom er niets aan gedaan wordt, of kan worden, maar waar het op neerkomt is dit:

Het interesseert niemand echt hoe een ander functioneert, waarom al die moeite doen, er is toch (belasting)geld zat.

Verder is het niet eens wenselijk om alle slecht functionerende personen te ontslaan (als dat op magische wijze mogelijk zou zijn), want dan staan er morgen 500,000 extra werkelozen op straat, met alle maatschappelijke gevolgen van dien.
Ja, ik generaliseer.
pi_108465735
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 15:47 schreef Pietverdriet het volgende:
Oh dus de overheid moet geen incompetenten ontslaan omdat ze dan werkeloos zouden worden.
LOL
Geen wonder dat de overheid meer dan de helft van ons BBP opvreet
Je leest niet wat er staat: 'het zou niet wenselijk zijn'.
Ja, ik generaliseer.
  maandag 27 februari 2012 @ 15:49:37 #5
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_108465779
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 15:48 schreef Northside het volgende:

[..]

Je leest niet wat er staat: 'het zou niet wenselijk zijn'.
Het zou zeer wenselijk zijn.
Zo snel mogelijk naar bijstandsniveau
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 27 februari 2012 @ 15:50:37 #6
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_108465821
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 15:48 schreef Northside het volgende:

[..]

Je leest niet wat er staat: 'het zou niet wenselijk zijn'.
Het zou juist bijzonder wenselijk zijn dat de overheid wat efficiënter ging functioneren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_108465866
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 15:47 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Oh dus de overheid moet geen incompetenten ontslaan omdat ze dan werkeloos zouden worden.
LOL
Geen wonder dat de overheid meer dan de helft van ons BBP opvreet
Blijkbaar worden mensen daar niet ontslagen bij disfunctioneren.... want dat kost geld. Jarenlang in dienst houden kost geen geld, zeker niet als ze al 20+ dienstjaren hebben. Dan is het een prikkie ;)

Maar volgens Northside zitten er blijkbaar 500.000 incompetente ambtenaren bij de overheid. Ik zou beginnen bij een nieuwe opzet van de HR ;)
Overigens zouden we wel met een maatschappelijk probleem zitten als die 500.000 ambtenaren ontslagen zouden worden. Op zich lijkt me dat vreemd want als ze toch niets uitvoeren, dan mis je er ook niets aan.
  maandag 27 februari 2012 @ 15:52:43 #8
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_108465894
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 15:50 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het zou juist bijzonder wenselijk zijn dat de overheid wat efficiënter ging functioneren.
De overheid is een slager die zijn eigen vlees keurt, en de enige slager die er is, waar je gedwongen winkelnering hebt, zelfs al ben je vegetariër.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_108465981
quote:
99s.gif Op maandag 27 februari 2012 15:44 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Als iemand niet functioneert dan is dat aantoonbaar. In dat geval krijgt meneer de werknemer een waarschuwing, daarna nog een , daarna schriftellijk, vervolgens nog een keer schriftelijk en dan heb je een dossier. Als dit bij jullie bedrijf blijkbaar niet wordt gedaan..... dan zal dat fossiel blijkbaar toch wat goed doen. Maar het is ook wat om van de werkvloer te bezien wat de fossielen uitvogelen natuurlijk.

Vergeet niet dat er een verschil is tussen wat iemand op de werkvloer zegt en wat feitelijk gaande is. Een productiemedewerker zal eerder zeggen dat 'de pakken' niets uitvoeren. Echter zonder 'pakken' kan de productiemedewerker niet aan de slag ;)
Wat is toch jouw obsessie met productiewerknemers en 'pakken'?
Als ik zie hoe bij veel van onze klanten de organisaties functioneren, dan kan je daar rustig 30 man uitgooien om hetzelfde werk te verzetten op een 'lean and mean'-achtige wijze.

quote:
[..]

Ja dus, wat heb je aan een klant waarvan je weet dat hij incompetent personeel heeft? Een bedrijf met incompetent personeel zal geen lang bestaansrecht hebben. Tenzij het dus daadwerkelijk allemaal wel meevalt en blijkt dat het fossiel dat een ieder hier blijkbaar kent, geheel niet zo nutteloos is als hier aangegeven wordt.
Wij hebben tig zorgverzekeraars en pensioenfondsen als klanten. Bij al die organisaties is het hetzelfde liedje. Leuk en aardig dat zo'n bedrijf volgens jou geen bestaansrecht heeft, maar collectieve inefficiëntie in een sector leidt niet tot het faillissement van individuele partijen.
De overheid kan al helemaal lastig failliet gaan en in dat geval heb je als bedrijf nog veel grotere problemen dan enkel het verlies van een klant.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_108465983
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 15:50 schreef Janneke141 het volgende:
Het zou juist bijzonder wenselijk zijn dat de overheid wat efficiënter ging functioneren.
Ook dat is niet wat er staat. Ja, het is wenselijk dat de overheid efficienter gaat functioneren. Nee, het is niet wenselijk dat er massaal ambtenaren worden ontslagen.
Ja, ik generaliseer.
pi_108466009
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 15:49 schreef Pietverdriet het volgende:
Het zou zeer wenselijk zijn.
Zo snel mogelijk naar bijstandsniveau
Denk eens aan het grote plaatje. Consumptiecijfers, hypotheekaflossingen, etc.
Ja, ik generaliseer.
pi_108466175
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 15:55 schreef Monolith het volgende:

[..]

Wat is toch jouw obsessie met productiewerknemers en 'pakken'?
Als ik zie hoe bij veel van onze klanten de organisaties functioneren, dan kan je daar rustig 30 man uitgooien om hetzelfde werk te verzetten op een 'lean and mean'-achtige wijze.

Waar basseer jij dit op...heb jij zo'n fantastisch inzicht over het volledige proces bij je klanten ?? Kom eens met voorbeelden waar er gefaald wordt en hoe dit opgelost had kunnen worden.
  maandag 27 februari 2012 @ 16:00:42 #13
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_108466212
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 15:55 schreef Northside het volgende:

[..]

Denk eens aan het grote plaatje. Consumptiecijfers, hypotheekaflossingen, etc.
LOL
Denk eens aan de lastendruk die enorm daalt,
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 27 februari 2012 @ 16:01:19 #14
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_108466240
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 15:55 schreef Northside het volgende:

[..]

Ook dat is niet wat er staat. Ja, het is wenselijk dat de overheid efficienter gaat functioneren. Nee, het is niet wenselijk dat er massaal ambtenaren worden ontslagen.
Uitermate wenselijk, de overheid moet ZSM naar max 35% BBP
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_108466388
quote:
99s.gif Op maandag 27 februari 2012 15:51 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Blijkbaar worden mensen daar niet ontslagen bij disfunctioneren.... want dat kost geld. Jarenlang in dienst houden kost geen geld, zeker niet als ze al 20+ dienstjaren hebben. Dan is het een prikkie ;)

Maar volgens Northside zitten er blijkbaar 500.000 incompetente ambtenaren bij de overheid. Ik zou beginnen bij een nieuwe opzet van de HR ;)
Overigens zouden we wel met een maatschappelijk probleem zitten als die 500.000 ambtenaren ontslagen zouden worden. Op zich lijkt me dat vreemd want als ze toch niets uitvoeren, dan mis je er ook niets aan.
Dat zegt Northside inderdaad, en hij weet wel waar hij over praat.

Wat de centenkwestie betreft; binnen de overheid was er tot voor kort geen enkele incentive om zuinig aan te doen. (belasting)Geld zat, ook om een paar overbodige mensen in dienst te houden.
Ja, ik generaliseer.
pi_108466397
quote:
99s.gif Op maandag 27 februari 2012 15:59 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Waar basseer jij dit op...heb jij zo'n fantastisch inzicht over het volledige proces bij je klanten ?? Kom eens met voorbeelden waar er gefaald wordt en hoe dit opgelost had kunnen worden.
Ik heb daar vaak een vrij goed inzicht in. Wij hebben namelijk processen die grotendeels overlappen met die van klanten. De ene keer meer, de andere keer minder afhankelijk van de mate waarin klanten zelf hun output management verzorgen. Als ik dan zie hoeveel mensen zich daarmee bezig houden, wat de kwaliteit van de output is, enzovoort..dan kan ik wel redelijk inschatten dat daar inefficiënt gewerkt wordt ja.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_108466425
quote:
99s.gif Op maandag 27 februari 2012 15:59 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Waar basseer jij dit op...heb jij zo'n fantastisch inzicht over het volledige proces bij je klanten ?? Kom eens met voorbeelden waar er gefaald wordt en hoe dit opgelost had kunnen worden.
Kom jij eens met voorbeelden van grote instituten die failliet gingen vanwege incompetent personeel? Daar fundeer jij je hele denkwijze op, en het is gewoon niet waar.
Ja, ik generaliseer.
  maandag 27 februari 2012 @ 16:06:23 #18
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_108466431
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 16:05 schreef Northside het volgende:

[..]

Dat zegt Northside inderdaad, en hij weet wel waar hij over praat.

Wat de centenkwestie betreft; binnen de overheid was er tot voor kort geen enkele incentive om zuinig aan te doen. (belasting)Geld zat, ook om een paar overbodige mensen in dienst te houden.
En een verstikkende lastendruk bij de mensen die het geld moeten verdienen wat de overheid er door jast.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_108466507
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 16:01 schreef Pietverdriet het volgende:
Uitermate wenselijk, de overheid moet ZSM naar max 35% BBP
Nog max 10 jaar. Binnen het overheidsonderdeel waar ik vandaag zit is bijvoorbeeld 26% van de werknemers 57+. De overheid moet het met minder mensen gaan doen, alleen is dat niet vanwege financiele prikkels maar vanwege de vergrijzing.
Ja, ik generaliseer.
pi_108466509
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 16:05 schreef Northside het volgende:

[..]

Dat zegt Northside inderdaad, en hij weet wel waar hij over praat.

Wat de centenkwestie betreft; binnen de overheid was er tot voor kort geen enkele incentive om zuinig aan te doen. (belasting)Geld zat, ook om een paar overbodige mensen in dienst te houden.
Een paar.... 500.000 las ik ;)

quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 16:06 schreef Northside het volgende:

[..]

Kom jij eens met voorbeelden van grote instituten die failliet gingen vanwege incompetent personeel? Daar fundeer jij je hele denkwijze op, en het is gewoon niet waar.
Dat zei ik niet. Ik zei, als een bedrijf alleen maar incompetent personeel heeft, dan gaat hij failliet. Tenzij het allemaal wel meevalt en men hier weer hard aan het schreeuwen is over incidenten, hetgeen niet voor het eerst zou zijn.

.
pi_108466556
quote:
99s.gif Op maandag 27 februari 2012 16:08 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Een paar.... 500.000 las ik ;)
Iedere gemeente, provincie, waterschap, afdeling van het rijk etc een paar. Moet ik nou echt alles voorkauwen?
Ja, ik generaliseer.
pi_108466600
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 16:09 schreef Northside het volgende:

[..]

Iedere gemeente, provincie, waterschap, afdeling van het rijk etc een paar. Moet ik nou echt alles voorkauwen?
Ja. Feiten willen we zien. Beetje roeptoeteren gebeurt al zoveel hier.
pi_108466648
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 16:06 schreef Pietverdriet het volgende:
En een verstikkende lastendruk bij de mensen die het geld moeten verdienen wat de overheid er door jast.
Ja, maar dat is niet het probleem van de overheid. Verwerpelijk, maar zo gaat het wel.
Ja, ik generaliseer.
  maandag 27 februari 2012 @ 16:12:11 #24
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_108466662
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 16:08 schreef Northside het volgende:

[..]

Nog max 10 jaar. Binnen het overheidsonderdeel waar ik vandaag zit is bijvoorbeeld 26% van de werknemers 57+. De overheid moet het met minder mensen gaan doen, alleen is dat niet vanwege financiele prikkels maar vanwege de vergrijzing.
Oh, om dus die uitvreters vooral niet aan te pakken moet de rest van ons nog betalen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_108466666
quote:
0s.gif Op maandag 27 februari 2012 16:11 schreef Northside het volgende:

[..]

Ja, maar dat is niet het probleem van de overheid. Verwerpelijk, maar zo gaat het wel.
Maar het is ook niet het probleem van de overheid dat de net afgestudeerden zitten te piepen dat ze niet aan de bak komen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')