abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 4 oktober 2011 @ 19:12:04 #181
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_102700280
quote:
Marines Heading to Wall Street to Protect Protesters

This is a war against people who are utilizing their constitutional rights.

(SALEM, Ore.) – The protesters on Wall Street will soon have the protection of United States Marines who will form a human wall between the crowds of tireless protesters and the increasingly unpopular New York cops who continue to appear on YouTube in scenes that twist the insides of patriotic Americans.

Michael Hayne, a Comedian and Columnist who has contributed to NY Times Laugh Lines, guest-blogged for Joe Biden, and writes a column for MSNBC.com affiliated Cagle, wasn’t joking when he related the information this weekend on the Website Addicting Info.

[Editor's Note: If ever the Veterans Orgs were going to stand with the American people and demonstrate that they are a contemporary force to be dealt with, it is now. Why? Because they take an oath 'to defend the country from all enemies, foreign and domestic'. They have failed miserably on the domestic end because they have not had the stomach to stand up to the politicians, usually due to the threat of having their current VA benefits legislation put in jeopardy if they don't stay in their assigned lane. Vets can be for their country, but only up to a point.

So all of you Vets in the New York Metropolitan area, you need to jump in here with your orgs. To sustain this protest, the key to winning, Vet groups will need to be 'rotated' where they can take turns. And the Vets don't have to buy onto all the demands of the current protestors, like free college for everyone and their other Santa Claus wish list. The Vets can put up their own demands. ...Jim W. Dean]

The news is welcome, particularly as people continue to learn more about Wall Street and New York City and the nature of the people in the upper echelons. Not only have Americans watched the players on Wall Street shove the nation’s future into their wallets, but there are more specific reasons that the police are behaving in a corrupt manner, they’re being paid off by groups like JP Morgan Chase, which recently donated:

“… an unprecedented $4.6 million to the New York City Police Foundation. The gift was the largest in the history of the foundation and will enable the New York City Police Department to strengthen security in the Big Apple.” -JPMorgan Chase

Strengthen security? This is a war against people who are utilizing their constitutional rights.

There are many sayings associated with the United States Marine Corps, and most have something to do with honor and decency and respect for the right things. Sure, many people disapprove of this band of warriors due to the nature of their business, but I personally see it differently, and it would be impossible to do otherwise, as I was once a member of this military group.

At any rate, I like the way Haynes looks at it:

“That’s the type of support that may make an NYPD cop think twice before he decides to go all Tiananmen Square on a group of teenage girls, armed with chalk and cardboard signs (maybe it’s because they are spelled properly?).

“The Occupy Wall Street movement may have thought it broke new ground when the NYC Transit Union joined their movement, but that ground just tipped the Richter Scale with news that United States Army and Marine troops are reportedly on their way to various protest locations to support the movement and to protect the protesters.”

Here’s the message Ward Reilly relayed from another Marine, on his facebook page:
Het artikel gaat verder.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 4 oktober 2011 @ 21:48:00 #182
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_102710353
Al Jazeera interviewt 4 demonstranten:

quote:
Understanding Wall Street's 'Occupation'

On September 17th, a relatively small group of people frustrated with the United States' financial crisis and the government's response to it camped out at Zuccotti Park in New York City – next to the former site of the World Trade Centre and nearby Wall Street.

One week after New Yorkers started camping out, 80 protesters were arrested and at least four pepper sprayed by police as they marched through New York's financial district.

After two weeks, thousands of marchers headed toward the Brooklyn Bridge, and 700 were arrested as they walked directly onto the famous span that reaches between New York's boroughs of Manhattan and Brooklyn.

The action has become known as 'Occupy Wall Street', a trending topic that has gone viral on Twitter, Facebook, and as organisers hope, in the streets.

At the time of this writing, people in about 70 other US cities are taking over, or planning to take over, areas in their nearest financial centres, and camping, marching, and making collective decisions about how to make the best use of their momentum, using Occupy Wall Street's model as an example. Solidarity actions are have taken place or been planned in the United Kingdom, Germany, Australia and Bosnia.

But major aspects of Occupy Wall Street remained undefined. The group has not issued any set of demands, and has prided itself in bringing people together over an issue rather than a goal.

Al Jazeera spoke with four activists who are participating in the growing movement to "occupy" more and more of the US, to get some answers about their motivations, decision-making processes, demographics and hopes.

Elliot Tarver (ET), 21, is a doula who has been participating in Occupy Wall Street's organising process since its first planning meeting in early August, and has been at the demonstration almost daily.

Jesse Alexander Meyerson (JAM), 25, is a New York journalist who is working on Occupy Wall Street's labour outreach committee.

Mohammed Malik (MM), 29, is the former executive director of the Council on American-Islamic Relations in south Florida and is now unemployed, is organising Occupy Miami, in the state of Florida, which is set to launch on October 15.

Malcolm Sacks (MS), 22, is a New York activist who has been participating in the Zuccotti Park occupation.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_102713583
Ik ben benieuwd wanneer de Twitteraars binnen het pentagon "occupyteheran" en "occupydamascus" bedenken. :')
pi_102713661
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2011 22:39 schreef Chooselife het volgende:
Ik ben benieuwd wanneer de Twitteraars binnen het pentagon "occupyteheran" en "occupydamascus" bedenken. :')
Die laatste zou een beetje mosterd na de maaltijd zijn.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  woensdag 5 oktober 2011 @ 00:31:44 #185
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_102719400
NY State Senators Say We've Got Too Much Free Speech; Introduce Bill To Fix That

quote:
Proponents of a more refined First Amendment argue that this freedom should be treated not as a right but as a privilege — a special entitlement granted by the state on a conditional basis that can be revoked if it is ever abused or maltreated.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 5 oktober 2011 @ 00:47:16 #186
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_102719809
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_102721803
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 18:32 schreef Pietverdriet het volgende:
Wat een gehuil. Kan me de studentenprotesten in de jaren 90 in den haag herinneren, daar ging het er net zo hard op.
Demonstreren zet geen zoden aan de dijk, dat is voor domme mensen. Zorg dat je jezelf verenigd, een machtige lobby wordt.
Want demonstreren heeft de afgelopen maanden in het Midden-Oosten niet geholpen :')

En de mensen hebben zich proberen te organiseren. Obama zou Change brengen, maar men is er achter gekomen dat 1 machtig man ook niet is opgewassen tegen het systeem (als hij daar al niet grotendeels onderdeel van is).

Ik vind het geweldig om te zien dat al deze mensen de straat op gaan ^O^

Fuck die tyfuslijers die ons allemaal genaaid hebben. Wat gebeurde er na de eerste jaren van de crisis? HELEMAAL FUCKING NIETS. Die arrogante klootzakken dachten dat ze door konden gaan met hun spelletje en voor de camera's blijven ze de vermoorde onschuld spelen.

De gewone man begint eindelijk door te krijgen dat we worden geregeerd door een egoistische financiele elite en deze mensen kunnen vast beginnen met in hun broek te schijten. Al die werkloze Amerikanen zal de haat jegens Wall Street en de gevestigde orde alleen maar doen toenemen.

[ Bericht 37% gewijzigd door Probably_on_pcp op 05-10-2011 03:42:06 ]
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
  † In Memoriam † woensdag 5 oktober 2011 @ 05:38:24 #188
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_102721919
We Are the 99 Percent
pi_102722007
Er zijn 4 delen van deze docu, zeker de moeite waard :)

"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
  woensdag 5 oktober 2011 @ 07:48:23 #190
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_102722455
quote:
Wall Street boekt onverwachte winst


De beurs van New York is gisteren afgesloten met een onverwachte winst. Nadat de graadmeters bijna de hele dag in het rood hadden gestaan, boekte de Dow Jones 's avonds een winst van 1,44 procent. De Nasdaq sloot af met 2,95 procent in de plus.


De Dow Jones won uiteindelijk 153,41 punten, om uit te komen op 10.808,71 punten. Technologie-index Nasdaq ging 68,99 punten vooruit tot 2.404,82 punten. De breder samengestelde Standard & Poor's 500 boekte 2,25 procent (24,72 punten) winst tot 1.123,95 punten.

Een dag eerder was de beurs van New York nog afgesloten op het laagste peil sinds september 2010. Gisteren stonden de meeste graadmeters aanvankelijk in de min, ook nadat Fed-baas Ben Bernanke had gewaarschuwd dat de banengroei in de VS nog lang niet op peil is. De financiële crisis vormt nog altijd een bedreiging voor de Amerikaanse economie, aldus Bernanke. De Fed, het Amerikaanse federalebankenstelsel, is klaar om extra stappen te nemen om de Amerikaanse groei te ondersteunen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 5 oktober 2011 @ 09:49:52 #191
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_102724664
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_102724971
Het verhaal met 'mensenrechtenschendingen' is dat in China er wel vaker geprotesteerd wordt. Men heeft daar namelijk minder vrijheden dan hier, en om die te bemachtigen moet er gedemonstreerd worden. Het regime wil dat niet, vandaar negatieve media-aandacht in het buitenland. Koren op de molen voor de VS.

Het punt is dat de VS nooit geconfronteerd worden met grootschalige volkswoede. Ze hoeven dus ook nooit in te grijpen als er gedemonstreerd wordt tegen hun regime. Nu moeten ze dat wel, en nu wordt dus ook pijnlijk duidelijk dat een regime alleen maar in het zadel kan blijven door geweld toe te passen op zij die daar tegen protesteren. En dat is ook de enige manier. Je moet een grens trekken, en die kan je alleen trekken met geweld.

Dit protest haalt overigens niets uit. Het merendeel van de mensen interesseert zich niet genoeg voor dit soort zaken om zich aan te sluiten. Uiteindelijk bloedt het dood. Als dit iets bewijst is het wel dat je helemaal geen geïnstitutionaliseerde onderdrukking hoeft te hebben om mensen als makke schapen in een bepaalde hoek te duwen. Men is van nature apathisch.
pi_102725250
quote:
0s.gif Op woensdag 5 oktober 2011 09:59 schreef Mystikvm het volgende:
Dit protest haalt overigens niets uit. Het merendeel van de mensen interesseert zich niet genoeg voor dit soort zaken om zich aan te sluiten. Uiteindelijk bloedt het dood. Als dit iets bewijst is het wel dat je helemaal geen geïnstitutionaliseerde onderdrukking hoeft te hebben om mensen als makke schapen in een bepaalde hoek te duwen. Men is van nature apathisch.
Het is natuurlijk onzin dat tevoren te verkondigen. De tijd zal het wijzen.

Om maar eens met een gewaagde hypothese te komen: Ik vermoed dat het de val van het kapitalisme zal veroorzaken. Dit is slechts het begin.
  woensdag 5 oktober 2011 @ 10:14:57 #194
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_102725427
quote:
0s.gif Op woensdag 5 oktober 2011 10:09 schreef Chooselife het volgende:
Dit is slechts het begin.
Yep.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 5 oktober 2011 @ 10:21:09 #195
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_102725625
quote:
0s.gif Op woensdag 5 oktober 2011 10:09 schreef Chooselife het volgende:
Het is natuurlijk onzin dat tevoren te verkondigen. De tijd zal het wijzen.

Om maar eens met een gewaagde hypothese te komen: Ik vermoed dat het de val van het kapitalisme zal veroorzaken. Dit is slechts het begin.
Ik vermoed dat het weinig teweeg zal brengen. Om 'het kapitalisme' als systeem te laten vallen heb je namelijk alternatieven nodig, je hebt leiders nodig, je hebt visionairs nodig.

Wie gaat Amerika besturen als, hypothetisch, anonymous het voor elkaar krijgt dat de huigige partijen hun macht neerleggen? Wie gaat de rijkdom 'eerlijk' herverdelen? Was een gemaakte sociale staat niet al eerder gefaald dan het kapitalisme?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_102725635
quote:
0s.gif Op woensdag 5 oktober 2011 10:09 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Het is natuurlijk onzin dat tevoren te verkondigen. De tijd zal het wijzen.

Om maar eens met een gewaagde hypothese te komen: Ik vermoed dat het de val van het kapitalisme zal veroorzaken. Dit is slechts het begin.
Zolang we blijven consumeren maken bedrijven de dienst uit. Het bedrijfsleven dicteert wat we willen kopen en wat we willen bezitten.

Men wil dit graag zien als een grootschalige volksrevolutie. In de praktijk wordt het door een veel te klein deel van de mensen gedragen. Draagvlak kan alleen gecreëerd worden als de massa overtuigd is van het failliet van het systeem. Het systeem is niet failliet, omdat zonder dit systeem mensen hun 'kwaliteit van leven' niet kunnen behouden. Het is een noodzakelijk kwaad, en mensen zijn gewoon niet bereid hun luxe op te offeren.

Over 20 jaar spreken we elkaar weer. Het systeem staat dan nog steeds. Het bedrijfsleven heeft dan nog steeds de macht, en niet de politiek zoals we maar al te graag willen geloven.
  woensdag 5 oktober 2011 @ 10:23:10 #197
151257 Odysseuzzz
U bestaat niet
pi_102725689
quote:
0s.gif Op woensdag 5 oktober 2011 10:09 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Het is natuurlijk onzin dat tevoren te verkondigen. De tijd zal het wijzen.

Om maar eens met een gewaagde hypothese te komen: Ik vermoed dat het de val van het kapitalisme zal veroorzaken. Dit is slechts het begin.
Er is nooit kapitalisme geweest. Dat was meer een soort geuzennaam. Voor sommige nu de reden om zich daar tegen af te zetten.
Maar waar men zich tegen lijkt te verzetten is eerder een soort corporate feodale klassenmaatschappij.
Vele zullen het wellicht kapitalisme blijven noemen, stamt nog uit de koude oorlog retoriek, I guess.
pi_102726865
quote:
0s.gif Op woensdag 5 oktober 2011 10:21 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Zolang we blijven consumeren maken bedrijven de dienst uit. Het bedrijfsleven dicteert wat we willen kopen en wat we willen bezitten.

Men wil dit graag zien als een grootschalige volksrevolutie. In de praktijk wordt het door een veel te klein deel van de mensen gedragen. Draagvlak kan alleen gecreëerd worden als de massa overtuigd is van het failliet van het systeem. Het systeem is niet failliet, omdat zonder dit systeem mensen hun 'kwaliteit van leven' niet kunnen behouden. Het is een noodzakelijk kwaad, en mensen zijn gewoon niet bereid hun luxe op te offeren.
Nu doe je alsof de verhouding tussen Wall Street en de reeele economie symbiotisch in enge zin is. Dat is niet het geval, die is parasitair.

quote:
Over 20 jaar spreken we elkaar weer. Het systeem staat dan nog steeds. Het bedrijfsleven heeft dan nog steeds de macht, en niet de politiek zoals we maar al te graag willen geloven.
Dik kans van, maar het bedrijfsleven kan ook prima functioneren wanneer de politiek wel de macht heeft. Terwijl de politiek, de democratie en de economie niet functioneren als het bedrijfsleven de macht heeft. De politiek kan best de macht terugpakken, alleen die zal dat niet uit eigen beweging doen, daar moet het volk voor zorgen. Zie hier een eerste aanzet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_102727119
quote:
0s.gif Op woensdag 5 oktober 2011 11:00 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dik kans van, maar het bedrijfsleven kan ook prima functioneren wanneer de politiek wel de macht heeft. Terwijl de politiek, de democratie en de economie niet functioneren als het bedrijfsleven de macht heeft. De politiek kan best de macht terugpakken, alleen die zal dat niet uit eigen beweging doen, daar moet het volk voor zorgen. Zie hier een eerste aanzet.
Goed punt, en zeker waar. Maar het betreft mensen. Mensen raken corrupt. Er is geen drijfveer om iets te veranderen. Het protest slaat bij heel veel mensen niet aan omdat het ideologisch een ver-van-hun-bed-show is en de politiek heeft er geen enkele baat bij om iets te willen veranderen. Hun zakken raken behoorlijk gevuld van de huidige status quo.

Daarnaast is de media net zo goed onderdeel van dit enorme web. Het is heel makkelijk om de activisten weg te zetten als een stel linkse hippies.

Laatst zag ik Tegenlicht van de VPRO, over de leugen van de zogenaamde sociale revolutie op het internet. Daar vertelde een mevrouw van de Chinese Google dat ze alles aan het filteren waren omdat er bepaalde dingen zijn die mensen niet willen zien, ook al is het de waarheid. "Mensen willen gewoon een rustig leven leiden." Dat geldt voor onze maatschappij net zo goed. Men wil gewoon niet lastig gevallen worden met revolutionaire praat. En de minderheid die zich hier aan stoort creëert wil een soort van revolutie opzetten die door vrijwel niemand gedragen wordt. Een beetje zoals revoluties in het verleden, denk je niet?
pi_102728683
quote:
0s.gif Op woensdag 5 oktober 2011 11:07 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Goed punt, en zeker waar. Maar het betreft mensen. Mensen raken corrupt. Er is geen drijfveer om iets te veranderen. Het protest slaat bij heel veel mensen niet aan omdat het ideologisch een ver-van-hun-bed-show is en de politiek heeft er geen enkele baat bij om iets te willen veranderen. Hun zakken raken behoorlijk gevuld van de huidige status quo.
Mee eens, ik zie democratie ook als tegenkracht op de macht van het grote geld. Zonder democratie maakt het geld de dienst uit, met een gebrekkige democratie maakt het geld ook of teveel de dienst uit. De EU is democratisch gebrekkig, de VS is democratisch gebrekkig, dus heeft het grote geld de macht. Dat gaat om interne gebreken, maar om gebreken tov elkaar en tov het geld. Geld overschrijdt namelijk heel makkelijk grenzen, en de tegenkracht niet, met als gevolg dat democratiën tegen elkaar gaan concurreren om de gunst van het grote geld, wat het weer meer macht geeft.

quote:
Daarnaast is de media net zo goed onderdeel van dit enorme web. Het is heel makkelijk om de activisten weg te zetten als een stel linkse hippies.
Dat is naast bovengenoemde gebreken het belangrijkste gebrek. Goede informatievoorziening is onmisbaar in een democratie, maar de belangrijkste media staan aan de kant van het grote geld. Ik heb eerder in dit topic al aangegeven wat daar op wijst, zonder aan te geven hoe het precies werkt. Vaak maken ze onderdeel uit van het grote geld, maar ook als ze dat niet schurken ze er maar wat graag tegenaan.

Dat enthousiasme en die warme belangstelling voor Wall Street van de media slaat nergens op uit democratisch oogpunt en uit oogpunt van informatievoorziening. Je wilt niet weten hoeveel mensen en zelfs beleggers denken dat het belangrijk is voor een bedrijf wat de beurskoers doet, en het aantal mensen dat niet eens denkt aan dividend en dat als onbelangrijk beschouwt is nog veel groter. Dat heeft natuurlijk alles te maken met berichtgeving waarin beurskoersen worden afgeschilderd als iets wat interessant is voor iedereen en niet alleen beleggers.

Dat is dus een duidelijk voorbeeld van de media die een parasitaire industrie aan het volk verkopen als een mooie symbiotische industrie.

quote:
Laatst zag ik Tegenlicht van de VPRO, over de leugen van de zogenaamde sociale revolutie op het internet. Daar vertelde een mevrouw van de Chinese Google dat ze alles aan het filteren waren omdat er bepaalde dingen zijn die mensen niet willen zien, ook al is het de waarheid. "Mensen willen gewoon een rustig leven leiden." Dat geldt voor onze maatschappij net zo goed. Men wil gewoon niet lastig gevallen worden met revolutionaire praat. En de minderheid die zich hier aan stoort creëert wil een soort van revolutie opzetten die door vrijwel niemand gedragen wordt. Een beetje zoals revoluties in het verleden, denk je niet?
Laten we ook over revoluties reeel wezen, die drijven ook op de dadendrang van zich vervelende twintigers die spanning, avontuur en verandering willen, die met andere revolutionaire meisjes en jongetjes naar bed willen, die hun geldingsdrang kwijt willen, die erbij willen zijn als het gebeurt, die erbij willen horen. Je hebt een issue, je hebt een momentum, en de aard van de jongeren doet de rest.

Zoals ouderen behoudzuchtig zijn zijn jongeren veranderingzuchtig. De laatste 'revoluties' in het westen waren dan ook niet toevallig die van de babyboomers. Die waren met méér, daar was het een boom voor. Toen zij 20 werden had je dus ineens in verhouding veel meer veranderingzuchtigen dan behoudzuchtigen, en daarmee potentieel om de issues momentum te geven en iets te veranderen. En er is ook wel wat veranderd.

Nu zijn er in verhouding meer mensen in de behoudzuchtige leeftijd, dus daarom geef ik een revolutietje al minder kans. Maar het zou goed zijn als het signaal wel overkomt, en er wel wat verandert. Want ook mensen in de behoudzuchtige leeftijd worden genaaid en hebben wel degelijk wat te klagen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_102729324
quote:
0s.gif Op woensdag 5 oktober 2011 11:00 schreef Weltschmerz het volgende:
Dik kans van, maar het bedrijfsleven kan ook prima functioneren wanneer de politiek wel de macht heeft. Terwijl de politiek, de democratie en de economie niet functioneren als het bedrijfsleven de macht heeft. De politiek kan best de macht terugpakken, alleen die zal dat niet uit eigen beweging doen, daar moet het volk voor zorgen. Zie hier een eerste aanzet.
Veel te simpel. Elk van de onderdelen die je noemt heeft inherente macht. Als een van die onderdelen te veel macht heeft gaat het mis. Of dat nou het bedrijfsleven of de politiek is (of een van de andere onderdelen). De democratische politiek kan het bedrijfsleven net zo makkelijk de nek omdraaien, resulterend in ellende voor het normale volk. Als het bedrijfsleven de macht zou hebben zijn zij degenen die de politiek bedrijven.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_102729975
quote:
0s.gif Op woensdag 5 oktober 2011 11:54 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Mee eens, ik zie democratie ook als tegenkracht op de macht van het grote geld. Zonder democratie maakt het geld de dienst uit, met een gebrekkige democratie maakt het geld ook of teveel de dienst uit. De EU is democratisch gebrekkig, de VS is democratisch gebrekkig, dus heeft het grote geld de macht. Dat gaat om interne gebreken, maar om gebreken tov elkaar en tov het geld. Geld overschrijdt namelijk heel makkelijk grenzen, en de tegenkracht niet, met als gevolg dat democratiën tegen elkaar gaan concurreren om de gunst van het grote geld, wat het weer meer macht geeft.

Toch begrijp ik niet goed hoe jij een pure democratie voor je ziet. Het overgrote deel van de mensen is namelijk gewoonweg te dom om op te vertrouwen in het stemhokje. Je stemt op partijen of mensen, mensen met ideeën en beloftes die ze in de partijk nu waar kunnen of willen maken. Democratie is een soort So You Think You Can Dance, je stemt op wie je leuk vindt. Aan iemand die alleen de lagere school af heeft gemaakt kan je niet vragen of leider A geschikter is dan leider B, die stemt op basis van irrelevante feiten. Heeft hij leuke one-liners? Mag ik zijn uitstraling? God verhoede dat we onze artsen op die manier zouden mogen kiezen.

Democratie werkt niet echt, en zal nooit echt werken. Dit systeem blijft bestaan omdat de beslisbevoegdheid over wie op welk stoeltje mag zitten nou precies ligt bij die behoudzuchtige, ongeïnteresseerde massa die je zelf aanhaalt.

quote:
Dat is naast bovengenoemde gebreken het belangrijkste gebrek. Goede informatievoorziening is onmisbaar in een democratie, maar de belangrijkste media staan aan de kant van het grote geld. Ik heb eerder in dit topic al aangegeven wat daar op wijst, zonder aan te geven hoe het precies werkt. Vaak maken ze onderdeel uit van het grote geld, maar ook als ze dat niet schurken ze er maar wat graag tegenaan.

Dat enthousiasme en die warme belangstelling voor Wall Street van de media slaat nergens op uit democratisch oogpunt en uit oogpunt van informatievoorziening. Je wilt niet weten hoeveel mensen en zelfs beleggers denken dat het belangrijk is voor een bedrijf wat de beurskoers doet, en het aantal mensen dat niet eens denkt aan dividend en dat als onbelangrijk beschouwt is nog veel groter. Dat heeft natuurlijk alles te maken met berichtgeving waarin beurskoersen worden afgeschilderd als iets wat interessant is voor iedereen en niet alleen beleggers.

Dat is dus een duidelijk voorbeeld van de media die een parasitaire industrie aan het volk verkopen als een mooie symbiotische industrie.

Eens. Sowieso is de moderne economie een soort van Las Vegas voor snelle jongens in mooie pakken, die speculeren op geld dat niet bestaat. Een dergelijk systeem zal altijd blijven bestaan. Iedereen wil namelijk rijk worden, en met het geld wat je daar hebt verdiend koop je macht.

quote:
.

Nu zijn er in verhouding meer mensen in de behoudzuchtige leeftijd, dus daarom geef ik een revolutietje al minder kans. Maar het zou goed zijn als het signaal wel overkomt, en er wel wat verandert. Want ook mensen in de behoudzuchtige leeftijd worden genaaid en hebben wel degelijk wat te klagen.
Ze hebben wel wat te klagen, maar nog steeds geen drijfveer om iets te willen veranderen. Ik zeg het nogmaals, men klaagt wel maar kijkt liever SBS6 dan dat men in het geweer komt. Revoluties worden gedreven en gestuurd door intelligente mensen, en die zijn nu eenmaal altijd in de minderheid, of ze nu veranderings- of behoudzuchtig zijn.
pi_102730524
quote:
0s.gif Op woensdag 5 oktober 2011 12:13 schreef waht het volgende:

[..]

Veel te simpel. Elk van de onderdelen die je noemt heeft inherente macht. Als een van die onderdelen te veel macht heeft gaat het mis. Of dat nou het bedrijfsleven of de politiek is (of een van de andere onderdelen). De democratische politiek kan het bedrijfsleven net zo makkelijk de nek omdraaien, resulterend in ellende voor het normale volk. Als het bedrijfsleven de macht zou hebben zijn zij degenen die de politiek bedrijven.
Doen ze dat dan ook tegenwoordig niet via de lobby cultuur, althans dat is het gevoel wat denk ik bij de meesten heerst. Dat de regeringen teveel hun oren naar de lobby-groeperingen laten hangen. Waarrbij de meesten er niet bij nadenken dat zonder die bedrijven er ook geen werk is.
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
pi_102731470
quote:
0s.gif Op woensdag 5 oktober 2011 12:51 schreef ender_xenocide het volgende:

[..]

Doen ze dat dan ook tegenwoordig niet via de lobby cultuur, althans dat is het gevoel wat denk ik bij de meesten heerst. Dat de regeringen teveel hun oren naar de lobby-groeperingen laten hangen. Waarrbij de meesten er niet bij nadenken dat zonder die bedrijven er ook geen werk is.
Ze lobby'en zeker. Dat feit geeft aan dat de werkelijke macht grotendeels bij de politiek ligt, anders zou lobby'en verspilde moeite zijn. De feilbaarheid van de mensen uit wie de politiek bestaat is in die zin een nuttige eigenschap voor het bedrijfsleven.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_102732961
quote:
14s.gif Op maandag 3 oktober 2011 10:00 schreef SicSicSics het volgende:
De enorme aantallen demonstranten getuigen nog steeds niet echt van een breed gedragen publieke opinie of een enorme volkswoede tegen het onrechtvaardige systeem.

Maar +1 voor hun vasthoudendheid.
Je moet ergens beginnen..Als de media het doodzwijgt is het lastig om meer mensen op de been te krijgen.
Gelukkig zorgt het criminele gedrag van de politie voor publiciteit.


Zo reageerde de politie niet op deze demonstratie, zolang ze er maar netjes uitzien he?

http://opinionator.blogs.(...)you-hear-them-now-3/

Zelfs Reuters kan toch moelijk blijven zwijgen als er 700 mensen gearresteerd worden.
http://www.reuters.com/ar(...)dUSTRE7900BL20111002
Ook al proberen ze de schade zoveel mogelijk te beperken.
quote:
Two protestors who were maintaining the live video feed of the protests were arrested on Saturday, the first claiming that she was detained solely because she was holding a camera. "Those are the first people the police go after," protest organizer Patrick Bruner tells us. "They're always the first to get held up."
http://gothamist.com/2011(...)geting_photograp.php
Neerkijken op het gepeupel:

Net als Michael Moore (de eerste prominenten gaan mee doen) hoop ik op n sneeuwbal die niet meer te stoppen is.

quote:
This is lit­er­ally an up­ris­ing of peo­ple who have had it," Moore says. "It has al­ready started to spread across the coun­try in other cities. It will con­tinue to spread. ... It will be tens of thou­sands and hun­dreds of thou­sands of peo­ple ... Their work ahead is not as dif­fi­cult as other move­ments in the past ... The ma­jor­ity of Amer­i­cans are re­ally upset at Wall Street ... So you have al­ready got an army of Amer­i­cans who are just wait­ing for some­body to do some­thing, and some­thing has started."
http://www.nationofchange(...)-movement-1317225224
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_102733285
quote:
0s.gif Op woensdag 5 oktober 2011 13:18 schreef waht het volgende:

[..]

Ze lobby'en zeker. Dat feit geeft aan dat de werkelijke macht grotendeels bij de politiek ligt, anders zou lobby'en verspilde moeite zijn. De feilbaarheid van de mensen uit wie de politiek bestaat is in die zin een nuttige eigenschap voor het bedrijfsleven.
Klopt, alleen krijgt de man van de straat daardoor het (onterechte) gevoel dat zijn mening er niet meer toe doet omdat de lobby groeperingen in zijn ogen veel invloed hebben en te goed zijn in het manipuleren van onderzoeken danwel het laten ondersneeuwen van ongunstige onderzoeken etc.

Dit is denk ik ook 1 van de belangrijkste redenen van het verlies van geloof in de politiek.
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
pi_102733324
quote:
Wauw.. Goldman Sachs rules the world. En precies dat zijn de mensen zat.
De lobby in de politiek richt zich niet op de politiek maar op de macht daarboven.

[ Bericht 1% gewijzigd door Resonancer op 05-10-2011 14:33:50 ]
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_102733667
Tja, wat zou Fox uitzenden ?

Dit ?

Of dit ?


FOX, om te kotsen. Zet de mensen weg als stinkende, halfnaakte wietrokenden hippies.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  woensdag 5 oktober 2011 @ 14:24:44 #209
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_102733757
quote:
0s.gif Op woensdag 5 oktober 2011 14:21 schreef Resonancer het volgende:

FOX, om te kotsen. Zet de mensen weg als stinkende, halfnaakte wietrokenden hippies.
Voorspelbaar. :O
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_102735104
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')