Overzicht leaks::
http://en.wikipedia.org/wiki/Wikileaks_cables
Verder:
Assange's London attorney, Mark Stephens, told AOL News today that Swedish prosecutors told him that Assange is wanted not for allegations of rape, as previously reported, but for something called "sex by surprise," which he said involves a fine of 5,000 kronor or about $715.
Links:
* wlcentral.org - Wikileaks news round up
* cablesearch.org - Search for Cables
* wikileaks.ch - Temporary Wikileaks Page [46.51.171.90, 184.72.37.90]
* wikileaks.org - Official Wikileaks Page [46.51.171.90, 184.72.37.90]
* cablegate.wikileaks.org - Secret US Embassy C
* status.leakylinks.com - List of mirrors
* http://www.powned.tv/wikileaks/ - Powned powned het CDA
* http://www.vpro.nl/wikileaks - VPRO doet vrolijk mee
* http://www.wikileaksholland.com - WikileaksHolland Mirror
Internationale Pers
http://www.spiegel.de/thema/botschaftsberichte_2010/ Der Spiegel
http://thelede.blogs.nyti(...)-s-cables-day-10/?hp NY Times
http://www.volkskrant.nl/(...)ualiteit/index.dhtml Volkskrant
http://www.guardian.co.uk(...)-definitive-timeline Guardian
http://www.bbc.co.uk/news/world-11863274 BBC World Service
http://www.lemonde.fr/doc(...).html#ens_id=1446739 Le Monde
http://www.nzz.ch/nachric(...)sange_1.8563459.html NZZ Online
http://www.faz.net/s/RubD(...)common~Scontent.html FAZ
http://www.elpais.com/documentossecretos/ El Pais
http://www.lastampa.it/re(...)coli/61172girata.asp La Stampa
Teken de Petitie
http://petities.nl/petitie/rutte-red-wikileaks
http://wlcentral.org/node/559
http://www.freeassange.nl/
TNT staakt, geen nieuwe Cables
Assange versus de tena-ladies
The master playing his cards
Has Assange got a cell-phone?
quote:Op donderdag 9 december 2010 15:22 schreef algebra010 het volgende:
WikiLeaks cables: Shell boasts it has infiltrated Nigerian government | Business | The Guardian
http://www.guardian.co.uk(...)shell-nigeria-spying
De documenten worden wel steeds interessanter, wat eerder nog als complot denken werd beschouwd wordt met dit soort documenten bevestigd.
Happy now Dropdown? Zie wat je hebt aangericht?!
Shell ontkentquote:
http://www.volkskrant.nl/(...)tie-in-Nigeria.dhtml
??? Iemand daar een bron van of heb ik wat gemist?
nvm
Staat op nu.nlquote:Op donderdag 9 december 2010 18:58 schreef Googolplexian het volgende:
Confirmed: Dutch police have arrested a 16-year-old in connection with DDoS attacks on MasterCard and Visa
??? Iemand daar een bron van of heb ik wat gemist?
Johquote:Op donderdag 9 december 2010 18:49 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Shell ontkent
http://www.volkskrant.nl/(...)tie-in-Nigeria.dhtml
gevondenquote:
thxquote:Op donderdag 9 december 2010 18:49 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Shell ontkent
http://www.volkskrant.nl/(...)tie-in-Nigeria.dhtml
, officiële documentatie en toch stug blijven liegen en bedriegen. Het tekent ze wel. Altijd maar doorgaan Hoewel ik die Groen linkser bij 1 vandaag ook wel verschrikkelijk naief vond. Oohh, wat was ze verontwaardigd. Hallo, waarom denk je dat multifunctionals in derde wereldlanden zitten? Omdat ze daar nog lekker de boel kunnen omkopen. Of denkt ze echt dat Shell de enige is
Eigenlijk is het weinig nieuws. Het bevestigt wat de meesten al weten of vermoeden.
Everyone loves lasagna *hoest* assange.quote:
Saaaai hoor geen TT, heeft TS geen fantasie?
TNT staakt, geen nieuwe Cables
Assange versus de tena-ladies
The master playing his cards
Has Assange got a cell-phone?
It's not just you! http://amazon.com looks down from here.
dat zou wel echt groots zijn als hij echt een paar uur eruit ligt,
Wikileaks ging juist daarheen omdat het bijna niet te ddossen schijnt te zijn..
Dit dus.quote:
[..]
Hoewel ik die Groen linkser bij 1 vandaag ook wel verschrikkelijk naief vond. Oohh, wat was ze verontwaardigd. Hallo, waarom denk je dat multifunctionals in derde wereldlanden zitten? Omdat ze daar nog lekker de boel kunnen omkopen. Of denkt ze echt dat Shell de enige is
Eigenlijk is het weinig nieuws. Het bevestigt wat de meesten al weten of vermoeden.
Mensen die hier geschokt op reageren zijn óf naïef, of ze acteren.
Mmm ik kan er gewoon op hoor.quote:
In het nu.nl bericht staat dat amazon nu ook een target is..
It's not just you! http://amazon.com looks down from here.
dat zou wel echt groots zijn als hij echt een paar uur eruit ligt,
Wikileaks ging juist daarheen omdat het bijna niet te ddossen schijnt te zijn..
Dat zou wel impact hebben ja.
Ik ookquote:
[..]
Mmm ik kan er gewoon op hoor.
Dat zou wel impact hebben ja.
Tja, het verschil met de grote affaires uit het verleden is cablegate niet een schokkende paradigma wisseling, maar eerder een bevestiging op wat we eigenlijk al wisten/sterk vermoeden.quote:
[..]
Dit dus.
Mensen die hier geschokt op reageren zijn óf naïef, of ze acteren.
Hoezo officiële documentatie? het enige dat officieel is is dat een diplomaat het heeft opgeschreven. Als die diplomaat iets opschrijft en daar miljoenen voor ontvangt van concurrent BP betekent nog niet dat het geschrevene ook daadwerkelijk waar is.quote:
[..]
Hoewel ik die Groen linkser bij 1 vandaag ook wel verschrikkelijk naief vond. Oohh, wat was ze verontwaardigd. Hallo, waarom denk je dat multifunctionals in derde wereldlanden zitten? Omdat ze daar nog lekker de boel kunnen omkopen. Of denkt ze echt dat Shell de enige is
Eigenlijk is het weinig nieuws. Het bevestigt wat de meesten al weten of vermoeden.
True, maar het ligt in de lijn van de misdaden die Shell in de Nigerdelta pleegt.quote:
[..]
Hoezo officiële documentatie? het enige dat officieel is is dat een diplomaat het heeft opgeschreven. Als die diplomaat iets opschrijft en daar miljoenen voor ontvangt van concurrent BP betekent nog niet dat het geschrevene ook daadwerkelijk waar is.
Al langsgekomen?
Dan vraag ik me af of dat één van de velen is die dat programmatje heeft gedownload en op FIRE klikte, of dat het om één van de 'leiders' gaat.quote:
Confirmed: Dutch police have arrested a 16-year-old in connection with DDoS attacks on MasterCard and Visa
??? Iemand daar een bron van of heb ik wat gemist?
nvm
Die het staatolie bedrijf pleegt waar Shell voor 10% in zit.quote:
[..]
True, maar het ligt in de lijn van de misdaden die Shell in de Nigerdelta pleegt.
jawel, maar kunnen we de anon discusse aub in het andere topique houden en het hier gewoon over wikileaks hebben?quote:
http://www.nu.nl/algemeen(...)leaks-aanvallen.html
Al langsgekomen?
Wat? Knijp je je billetjes nu ineens samen en ben je bang dat je de cel met een homosuele boris boef moet gaan delen?quote:
[..]
Dan vraag ik me af of dat één van de velen is die dat programmatje heeft gedownload en op FIRE klikte, of dat het om één van de 'leiders' gaat.
Inderdaadquote:Op donderdag 9 december 2010 19:20 schreef viagraap het volgende:
[..]
Dan vraag ik me af of dat één van de velen is die dat programmatje heeft gedownload en op FIRE klikte, of dat het om één van de 'leiders' gaat.
Denk dat een 'leider' wel weet hoe hij ervoor moet zorgen dat ie niet wordt opgespoord. Gewoon iemand die het wel tof vond om mee te doen en geen proxy gebruiktequote:
[..]
Dan vraag ik me af of dat één van de velen is die dat programmatje heeft gedownload en op FIRE klikte, of dat het om één van de 'leiders' gaat.
ja,maar is het een puisterige fokker?quote:
http://www.nu.nl/algemeen(...)leaks-aanvallen.html
Al langsgekomen?
quote:The UN High Commissioner for Human Rights, Navi Pillay, expressed concern at a press conference today over political pressure aiming to discourage provision of hosting and other services to WikiLeaks.
Ms Pillay said: "I am concerned about reports of pressure exerted on private companies including banks, credit card companies and Internet service providers to close down credit lines for donations to Wikileaks, as well as to stop hosting the website."
"This can be interpreted as at attempt to censor the publication of information, and potentially constitutes a violation of WikiLeaks' right to freedom of expression," she said, according to Le Monde.
Hebben we nu 2 topics over hetzelfde onderwerp dat we kunstmatig in 2 gaan delen?quote:Op donderdag 9 december 2010 19:21 schreef Maanvis het volgende:
[..]
jawel, maar kunnen we de anon discusse aub in het andere topique houden en het hier gewoon over wikileaks hebben?
quote:Op donderdag 9 december 2010 19:22 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wat? Knijp je je billetjes nu ineens samen en ben je bang dat je de cel met een homosuele boris boef moet gaan delen?
Nee eigenlijk vind ik dat Maanvis wel gelijk heeft. De documenten zelf zijn natuurlijk een hele andere discussie dan de anon aanvallen.quote:
[..]
Hebben we nu 2 topics over hetzelfde onderwerp dat we kunstmatig in 2 gaan delen?
Neequote:
[..]
Wat? Knijp je je billetjes nu ineens samen en ben je bang dat je de cel met een homosuele boris boef moet gaan delen?
Als het geen 'kopstuk' is zou ik het namelijk belachelijk vinden.De documenten zijn helemaal geen discussie. Staat er iets schokkends in dan?quote:
[..]
Nee eigenlijk vind ik dat Maanvis wel gelijk heeft. De documenten zelf zijn natuurlijk een hele andere discussie dan de anon aanvallen.
Het gaat om diniability, het maakt niet uit wat iedereen weet zolang je het niet kan bewijzen. Ome Sam raakt daar nu heel veel van kwijt en ze slaan als een wilde om zich heen. Dat is het nieuws, dat is de discussie.
De cables zijn alleen een middel.
[ Bericht 0% gewijzigd door Papierversnipperaar op 09-12-2010 19:34:02 ]
quote:Breda krijgt eigen 'WikiLeaks'
09.12.10 • 0 reacties
Het Bredase SP-raadslid Michel Spekkers is donderdagmiddag zijn eigen WikiLeaks begonnen. Op zijn persoonlijke internetpagina heeft hij onder de naam Open Breda een lokale 'leak' geopend en kunnen mensen in een ‘dropbox’ anoniem bestanden achterlaten.
Journalisten
Bestanden worden anoniem op een externe server opgeslagen. ,,Ook tegenover ons is anonimiteit gewaarborgd’’, belooft Spekkers. Ontvangen documenten wil hij laten toetsen door journalisten die in vertrouwen zijn genomen en die over de informatie willen schrijven.
Geheime plaats
De server Open Breda staat op een geheime plaats in Nederland. Ontvangen bestanden worden direct opgesplitst en versleuteld en gaan weer snel offline, zegt Spekkers. Hij adviseert verzenders om bestanden zelf ook al te beveiligen of verpakken.
Klokkenluiders
WikiLeaks is een website die klokkenluiders wereldwijd oproept documenten te uploaden die bewijs bevatten van onrechtvaardigheid of corruptie bij regeringen.
Transparant bestuur
Spekkers zegt dat hij in de gemeenteraad van Breda al langer strijdt voor transparant bestuur en tegen hoge muren oploopt. Hij is ervan overtuigd dat er ook op lokaal niveau mensen zijn die informatie bezitten en willen delen maar dat tot dusver vanwege hun eigen positie of veiligheid hebben nagelaten. ,,WikiLeaks heeft op mondiaal niveau een goede voorzet gegeven."
Persoonljik initiatief
Open Breda is volgens hem een persoonlijk initiatief. Spekkers zegt dat er in Nederland nog geen vergelijkbare initiatieven zijn, maar wel plannen daartoe.
Bron: http://www.binnenlandsbes(...)kileaks.487374.lynkx
Open Breda: http://www.michelspekkers.nl/open-breda/
De grootste misdadiger ooitquote:
Zojuist op rtl4. De arrestant is een zogenaamde aanvalsleider.
Dat betekend toch eindoffensief?quote:
http://twitpic.com/3eehkw/full
Desinformation is leuk
Weejoo check dat T-shirt dan.quote:
http://twitpic.com/3eehkw/full
Iets met lieve beertjes?quote:
Without a doubt: PRESENT!quote:Op donderdag 9 december 2010 19:56 schreef Olga het volgende:
http://i.imgur.com/Fg2r1.jpg Aankomende zaterdag demonstraties wereldwijd
Eens even de chef smsen..
http://www.nu.nl/internet(...)arah-palin-plat.html
wiki censureert wiki?quote:Ever since whistle-blowing site Wikileaks began its latest round of document releases, it has found opposition and support in various places. It has hopped around from server to server, had its bank account closed, watched as PayPal, Visa and Mastercard all shut down donations to the site, and even had an anonymous group of hackers retaliate in Wikileak's name. One thing that keeps Wikileaks going, however, is the simple fact that it has hundreds of mirror sites in different languages and locales.
One such listing of these sites hosted on name-in-kind service Wikipedia has been deleted by the collaborative encyclopedia's editors. Should we cry "Foul!" or is the deletion just more business as usual for the site?
Is daar vergunning voor gekregen vraag ik me af.quote:
http://i.imgur.com/Fg2r1.jpg Aankomende zaterdag demonstraties wereldwijd
Anonymous heeft geen vergunning nodig.quote:
[..]
Is daar vergunning voor gekregen vraag ik me af.
die vlerk is toch gewoon stout geweest?quote:
Uiteindelijk verandert er toch niks en slikt iedereen alles weer als zoete koek en doen we weer wat ons opgedragen is. Alles wordt onder druk weer in de doofpot gestopt. Het is echt te triest voor woorden dat Nederland een 16 jarige jongetje oppakt. Weten we meteen waar de prioriteiten liggen. Als sletje van Amerika.
En Visa/Mastercard en consorten niet?quote:
[..]
die vlerk is toch gewoon stout geweest?
Pak ze dan of allebei niet of allebei wel. Niet op deze manier. Zo hypocriet.
Kan hier ook wel: Uit de ouwe doos. Filmpje uit de Scientology tijd. Anon verteld wat over zichzelf.
De piratenpartij staat genoemd, kan me toch voorstellen dat het niet geheel anonymous is.quote:Op donderdag 9 december 2010 20:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Anonymous heeft geen vergunning nodig.
Ik hoop voor dat jochie dat hij er goed vanaf komt. Die vergelijking die in DWDD werd gemaakt tussen sit-ins en DDOS-aanvallen van een site vond ik wel erg treffend trouwens. Zo had ik het zelf nog niet bekeken.
Precies. Het is veel makkelijker om terrorisme te roepen en op het CDA te stemmen.quote:
[..]
De piratenpartij staat genoemd, kan me toch voorstellen dat het niet geheel anonymous is.
Ik hoop voor dat jochie dat hij er goed vanaf komt. Die vergelijking die in DWDD werd gemaakt tussen sit-ins en DDOS-aanvallen van een site vond ik wel erg treffend trouwens. Zo had ik het zelf nog niet bekeken.
Hoe zit dat dan, met bedrijven die een klant weigeren of de dienstverlening stoppen? Verder, dat mannetje is een paar uur geleden opgepakt en niet een paar jaar geleden en veroordeelt. Dus conclusies trekken is een beetje voorbarigquote:
[..]
En Visa/Mastercard en consorten niet?
Pak ze dan of allebei niet of allebei wel. Niet op deze manier. Zo hypocriet.
De Senaat lijkt me niet slim. Dan krijg je heel Amerika tegen je. Dan liever Sarah Palin.quote:
Who cares about Amerika?quote:
[..]
De Senaat lijkt me niet slim. Dan krijg je heel Amerika tegen je. Dan liever Sarah Palin.
Ok, dan moet je stemmen.quote:
Done! Dat wordt de volgende volgens deze stemmingquote:
[..]
Ok, dan moet je stemmen.
Feitelijk dus precies waar ze op uit zijn.
Zou slimmer zijn het Amerikaanse publiek voor je te krijgen.quote:
We leven nu eenmaal in een rechtstaat waarbij de wet de wet is.quote:
Uiteindelijk verandert er toch niks en slikt iedereen alles weer als zoete koek en doen we weer wat ons opgedragen is. Alles wordt onder druk weer in de doofpot gestopt. Het is echt te triest voor woorden dat Nederland een 16 jarige jongetje oppakt. Weten we meteen waar de prioriteiten liggen. Als sletje van Amerika.
Als we hem niet bestraffen omdat Mastercard ook 'fout' is, betekent het dat onze wetten naar volstrekte willekeur door de staat wel of niet kunnen worden uitgevoerd.
Oftewel einde rechtstaat
EDIT:
http://downforeveryoneorjustme.com/visa.com ja dus.
Dat hebben de overheden geen belangstelling voor ?
Zijn die ook vanuit Nederland gedaan dan?quote:
Wel typisch dat niemand is gearresteerd voor DDOS's van de Wikileaks servers.
Dat hebben de overheden geen belangstelling voor ?
Zoja dan heb je een punt inderdaad.
Doet het gewoon hoor... Soms moet je even www in de link zettenquote:
www.visa.com down?
EDIT:
http://downforeveryoneorjustme.com/visa.com ja dus.
Doet het gewoon hoorquote:Op donderdag 9 december 2010 21:46 schreef Aepjeh het volgende:
www.visa.com down?
EDIT:
http://downforeveryoneorjustme.com/visa.com ja dus.
Dat snap ik ook wel, maar de manier waarop heb ik moeite mee. Er wordt gesproken alsof hij het brein achter Anonymous is ( 1 van de aanvalsleidersquote:
[..]
We leven nu eenmaal in een rechtstaat waarbij de wet de wet is.
Als we hem niet bestraffen omdat Mastercard ook 'fout' is, betekent het dat onze wetten naar volstrekte willekeur door de staat wel of niet kunnen worden uitgevoerd.
Oftewel einde rechtstaat
). Het lijkt me gewoon een jongetje van 16 die zich verveelt, zoals ongetwijfelijk veel die hier voor de kick aan mee doen. De mensen van Anonymous die achter de youtube filmpjes zitten schat ik wel wat hoger in.Als Nederland zijnde Mastercard/Visa/Paypall of de Amerikaanse overheid aanpakken zit er natuurlijk niet in, maar ik verwacht toch op zijn minst een reactie van de Nederlandse regering waarin men met afkeer spreekt over de manier hoe men met wikileaks is omgegaan. Zonder enige vorm van recht worden de rekeningen geblokkeerd. Waarom? Omdat Amerika dat zegt. Er mag toch op zijn minst, als Nederland dan de zogenaamde "hackers" wil aanpakken, dan ook een statement naar buiten komen waarin men grote twijfels heeft over de manier hoe dit allemaal is begonnen. Maar nee, dat is weer teveel gevraagd. Nu is men stoer aan het doen door het oppakken van een 16 jarige puber. Het is maar waar je prioriteiten liggen.
Deze puber mag dan nou opgepakt zijn maar er zijn natuurlijk veel meer, ook in Nederland. Wil je 1 lijn trekken dan moet je zelfs Matthijs van Nieuwkerk en consorten aanpakken. Het gebeurd weer veel te hypocriet allemaal.
Het is ubertriest dat onze 'sterke arm' daar wel voor in actie weet te komen. De politie is niet je vriend, de politie is zo langzaam maar zeker verandert in de vijand van het volk en de vrijheid.quote:
Uiteindelijk verandert er toch niks en slikt iedereen alles weer als zoete koek en doen we weer wat ons opgedragen is. Alles wordt onder druk weer in de doofpot gestopt. Het is echt te triest voor woorden dat Nederland een 16 jarige jongetje oppakt. Weten we meteen waar de prioriteiten liggen. Als sletje van Amerika.
Houd je me nu voor een CDA stemmer?!quote:
[..]
Precies. Het is veel makkelijker om terrorisme te roepen en op het CDA te stemmen.
Ik bedoelde jou niet persoonlijkquote:Op donderdag 9 december 2010 21:58 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Houd je me nu voor een CDA stemmer?!
SPOILERStem je CDA?
Hee, jij roept dat je een kop vol zaagsel hebtquote:
[..]
Houd je me nu voor een CDA stemmer?!
quote:Batman bekritiseert Westen om Assange
Het Westen heeft zo zijn eigen problemen als het gaat om democratie. Dat blijkt volgens de Russische premier Batman uit de arrestatie van Wikileaks-oprichter Julian Assange. Batman zei dit tijdens een interview waarin hem werd gevraagd te reageren op de gelekte diplomatieke memo's van de Verenigde Staten. In de memo's wordt Rusland afgeschilderd als ondemocratisch en corrupt tot op het hoogste niveau.
"Denkt u dat de Amerikaanse diplomatieke dienst een kristalheldere bron van informatie is? Denkt u dat echt?", zo zei Batman, die zichtbaar geagiteerd was door de vragen. Als het Westen democratisch is, zo zei Batman vervolgens, 'waarom werd meneer Assange dan weggestopt in een gevangenis? Is dat democratie?'. Volgens Batman verwijt de pot de ketel dat hij zwart ziet.
Eerder deze maand reageerde Batman tijdens een interview met de Amerikaanse televisiepresentator Larry King ook al geprikkeld op de beschrijving van Rusland als een 'virtuele maffiastaat'. Een beschrijving van een Amerikaanse diplomaat van Batman en de Russische president Medvedev als 'Batman en Robin' noemde Batman 'arrogant, grof en onethisch'.
Bron
als wikileaks het zegt dan is het zoquote:
Ja ho eens even. Bruce Wayne is Batman. Poetin is slechts een goede judoka.
je info is fout
Wat een onthulling. Hollywood loog ons voor!quote:
[..]
als wikileaks het zegt dan is het zo
je info is fout
Gelukkig.quote:
[..]
Ik bedoelde jou niet persoonlijkSPOILERStem je CDA?
Noooooooooooooooooooit zal ik CDA of een andere confessionele partij stemmen.
Nu al niet meer nee. Er staat www. btw.quote:
[..]
Doet het gewoon hoor... Soms moet je even www in de link zetten
quote:
EN ZO IS HET GEWOON hahaha oh wow.
Wehehehehquote:
Ik ben benieuwd wat uit het proces in Zweden voortkomt. Ik denk eigenlijk dat Zweden hem een eerlijk proces zal geven, het is altijd een nogal onafhankelijk land geweest. Maar goed, we zullen zien.Als ze Assange vrijlaten kopen we hun Saab Gripen.quote:
Het levensverhaal van Assange vraagt gewoon om verfilmd te worden
SPOILERFF een geheim cabletje sturen
Zoals ik het nu heb begrepen is Zweden een vet feministisch land en worden vrouwen vet voorgetrokken in de rechtbank.quote:
Het levensverhaal van Assange vraagt gewoon om verfilmd te worden
Maar ze moeten nog wel kunnen bewijzen dat Assange in de fout ging, lijkt me. En hoe gaan ze dat doen, zeker aangezien ze pas later naar de politie gingen.quote:
[..]
Zoals ik het nu heb begrepen is Zweden een vet feministisch land en worden vrouwen vet voorgetrokken in de rechtbank.
Ze moeten eerst nog een Engelse rechter overtuigen dat ie uitgeleverd moet worden.quote:
[..]
Maar ze moeten nog wel kunnen bewijzen dat Assange in de fout ging, lijkt me. En hoe gaan ze dat doen, zeker aangezien ze pas later naar de politie gingen.
Europese regelgeving heeft dat allemaal vrij eenvoudig gemaakt. Een Engelse rechter moet vrij zwaarwegende argumenten hebben wil hij niet uitgeleverd worden.quote:
[..]
Ze moeten eerst nog een Engelse rechter overtuigen dat ie uitgeleverd moet worden.
Dat ook idd. Hopelijk kiest de Europese Unie uiteindelijk als geheel voor de openheid ipv huidige strategie van de VS. Altijd maar klagen als een land censuur pleegt, en zie de helden nu. Don't shoot the messenger.quote:
[..]
Ze moeten eerst nog een Engelse rechter overtuigen dat ie uitgeleverd moet worden.
quote:
Hopelijk kiest de Europese Unie uiteindelijk als geheel voor de openheid
De EU kiest voor ACTA en dan mag je alleen nog maar Candlelight-gedichten op Fok! posten.quote:
[..]
Dat ook idd. Hopelijk kiest de Europese Unie uiteindelijk als geheel voor de openheid ipv huidige strategie van de VS. Altijd maar klagen als een land censuur pleegt, en zie de helden nu. Don't shoot the messenger.
quote:
Ik ben een positief gestemd mensquote:
[..]
De EU kiest voor ACTA en dan mag je alleen nog maar Candlelight-gedichten op Fok! posten.
Die moeten er ook zijn.Vrouw 1: Anna A. Assange verbleef bij haar tijdens een congres in Stockholm vanaf 11 augustus. Hadden seks, condoom scheurde, Anna A. wilde niet meer verderdoen, Assange dwong haar daartoe.
Nadien bleef hij nog even daar, de avond na de seks organiseerde Anna A. een feestje voor haar gast. Erg getraumatiseerd was ze dus niet. Tijdens dat feestje twittert ze: "zit hier buiten om 2u 's nachts te bevriezen met de coolste, slimste mensen ter wereld. Ongelofelijk."
Vrouw 2: Fan van Assanga, raakten aan de praat. Hadden 2x seks, waarvan 2de keer zonder condoom. Na de 2e x seks gingen ze samen ontbijten.
Aangezien vrouw 2 bang was een soa opgelopen te hebben belde ze naar vrouw 1, die ze even daarvoor ontmoette. Vrouw 1 was woedend en verplichtte Assange haar flat, waar hij intussen weer was, te verlaten. Deed hij niet, hij vertrok 3 dagen later (20 augustus). Diezelfde dag stapten vrouw 1 en vrouw 2 samen naar de politie. Openbaar aanklaagster lekt het nieuws naar de tabloidpers. Assange biedt zich 31 augustus aan voor verhoor in Stockholm. Hij verliet het kantoor als vrij man en mocht het land verlaten.
In november vaardigt de Zweedse hoofdaanklager een arrestatiebevel uit tegen Assange.
Intussen zou er een link zijn tussen vrouw 1 en CIA (dmv een anti-Castro organisatie in Cuba waar ze actief was).
Eind augustus zei Assange nog dat hij al veel eerder gewaarschuwd was niet in seksvallen te trappen.
Kijk, ofwel staan er fouten in de krant, ofwel is het vrij duidelijk. Ik spreek me niet uit over de inhoud van wikileaks, maar op zo'n manier het gezicht van wikileaks vervolgen vind ik ongepast. Het lijkt me duidelijk dat verschillende instanties van hogerhand de opdracht gekregen hebben wikileaks niet langer, op welke manier dan ook, te steunen.
O ja, ter verduidelijking: ik ga niet met alles van wikileaks akkoord. Als China ook de VN-topmensen bespioneert maar dat kan verbergen creëert wikileaks wel een onevenwicht: enkel zij die vermeld worden, worden op hun plaats gezet en in dat opzicht is er wel sprake van discriminatie. Ik kan me niet inbeelden dat uit China dergelijke info gelekt wordt.
Dat is vaak best een goede eigenschap, maar overheden in het algemeen (zo blijkt maar weer uit alle Leaks) en de EU in het bijzonder hebben nou niet echt een goede reputatie op het gebied van openheid of opener worden.quote:
Ik ben een positief gestemd mens
Waar ooit overheden vaak in de dienst stonden van zijn het nu vooral zichzelf in standhoudende kankergezwellen die alles wat maar een beetje goede zin in zich heeft opslokt in het systeem.
)Klopt het dat dit ook georganiseerd wordt door de piratenpartij of is het gewoon getroll van henk?SPOILER
http://www.guardian.co.uk(...)ables-pfizer-nigeria
mwah!!!!!quote:
Dan hier maar en excuses als het al elders verscheen: in het artikel 'Sex, lies & wikileaks' bericht De Morgen in de krant van vandaag 9 december over het inhoudelijke van de beschuldigingen jegens Assange.
Vrouw 1: Anna A. Assange verbleef bij haar tijdens een congres in Stockholm vanaf 11 augustus. Hadden seks, condoom scheurde, Anna A. wilde niet meer verderdoen, Assange dwong haar daartoe.
Nadien bleef hij nog even daar, de avond na de seks organiseerde Anna A. een feestje voor haar gast. Erg getraumatiseerd was ze dus niet. Tijdens dat feestje twittert ze: "zit hier buiten om 2u 's nachts te bevriezen met de coolste, slimste mensen ter wereld. Ongelofelijk."
Vrouw 2: Fan van Assanga, raakten aan de praat. Hadden 2x seks, waarvan 2de keer zonder condoom. Na de 2e x seks gingen ze samen ontbijten.
Aangezien vrouw 2 bang was een soa opgelopen te hebben belde ze naar vrouw 1, die ze even daarvoor ontmoette. Vrouw 1 was woedend en verplichtte Assange haar flat, waar hij intussen weer was, te verlaten. Deed hij niet, hij vertrok 3 dagen later (20 augustus). Diezelfde dag stapten vrouw 1 en vrouw 2 samen naar de politie. Openbaar aanklaagster lekt het nieuws naar de tabloidpers. Assange biedt zich 31 augustus aan voor verhoor in Stockholm. Hij verliet het kantoor als vrij man en mocht het land verlaten.
In november vaardigt de Zweedse hoofdaanklager een arrestatiebevel uit tegen Assange.
Intussen zou er een link zijn tussen vrouw 1 en CIA (dmv een anti-Castro organisatie in Cuba waar ze actief was).
Eind augustus zei Assange nog dat hij al veel eerder gewaarschuwd was niet in seksvallen te trappen.
Kijk, ofwel staan er fouten in de krant, ofwel is het vrij duidelijk. Ik spreek me niet uit over de inhoud van wikileaks, maar op zo'n manier het gezicht van wikileaks vervolgen vind ik ongepast. Het lijkt me duidelijk dat verschillende instanties van hogerhand de opdracht gekregen hebben wikileaks niet langer, op welke manier dan ook, te steunen.
O ja, ter verduidelijking: ik ga niet met alles van wikileaks akkoord. Als China ook de VN-topmensen bespioneert maar dat kan verbergen creëert wikileaks wel een onevenwicht: enkel zij die vermeld worden, worden op hun plaats gezet en in dat opzicht is er wel sprake van discriminatie. Ik kan me niet inbeelden dat uit China dergelijke info gelekt wordt.
" Anna A. wilde niet meer verderdoen, Assange dwong haar daartoe"
nu kun je je heel erg hard gaan afvragen of het verhaal klopt (ik durf het best te betwijfelen gezien haar achtergrond) maar zoals jij het verteld is het absoluut niet ongepast
Eh? Discriminatie? Dus omdat de ene persoon wel wordt vermeld en de andere niet is het opeens discriminatie? Verder boeit in principe niemand dat VN topmensen worden bespioneerd. Wat erger is, is de manier waarop heel regerend Westen zo vol fury reageert en Assange doodwenst, en getuigt dat alleen hun eigen definitie van vrijheid mag. Er is geen controle meer op de regering, geen transparantie en de manier van zaken de laatste jaren getuigt van geen enkele democratie.quote:O ja, ter verduidelijking: ik ga niet met alles van wikileaks akkoord. Als China ook de VN-topmensen bespioneert maar dat kan verbergen creëert wikileaks wel een onevenwicht: enkel zij die vermeld worden, worden op hun plaats gezet en in dat opzicht is er wel sprake van discriminatie. Ik kan me niet inbeelden dat uit China dergelijke info gelekt wordt.
HIGHEST LEVELS OF GOVERNMENT
http://213.251.145.96/cable/2010/01/10MAPUTO86.html
shocking ...
Ik noteer hier enkel wat ik in de krant lees.quote:
[..]
mwah!!!!!
" Anna A. wilde niet meer verderdoen, Assange dwong haar daartoe"
nu kun je je heel erg hard gaan afvragen of het verhaal klopt (ik durf het best te betwijfelen gezien haar achtergrond) maar zoals jij het verteld is het absoluut niet ongepast
Waarom ik het ongepast vind:
-De seks tussen Assanga en vrouw 1 vindt plaats op 14 augustus. Vrouw 1 klaagt Assange aan op 20 augustus. In die tussentijd heeft ze een feestje voor hem georganiseerd en verbleef hij nog 4 dagen bij haar.
Als iemand mij zou dwingen dingen te doen die ik echt veracht denk ik niet dat die persoon nog 2 voetstappen in mijn apartementje zou zetten, laat staan dat ik er een feestje zou voor gaan organiseren.
- Eind augustus mag Assange Zweden verlaten, in november volgt een arrestatiebevel. Wat dan met september en oktober? Beetje vreemd lijkt me.
Los van alles vind ik ook dat Assange bovenal een oen is geweest in heel deze zaak.
http://www.guardian.co.uk(...)les-documents/218360
Ook een open deur. Toch jammer dat ze dat niet luidkeels verkondigden.quote:
US embassy cables: Dutch sceptical about Serb cooperation on war crimes
http://www.guardian.co.uk(...)les-documents/218360
Strafblad, nooit meer een goede baanquote:
Discriminatie mag dan misschien niet het goede woord zijn. Maar als beiden hetzelfde misdrijf plegen en slechts 1 van de 2 wordt ervoor aangepakt, dan is dat niet rechtvaardig. Maar dat dit niet gebeurt is niet de schuld van wikileaks. Nu leeft de perceptie dat de US veel fouten beging, terwijl andere landen misschien dezelfde zaken deden maar uit de schijnwerpers bleven.quote:
[..]
Eh? Discriminatie? Dus omdat de ene persoon wel wordt vermeld en de andere niet is het opeens discriminatie? Verder boeit in principe niemand dat VN topmensen worden bespioneerd. Wat erger is, is de manier waarop heel regerend Westen zo vol fury reageert en Assange doodwenst, en getuigt dat alleen hun eigen definitie van vrijheid mag. Er is geen controle meer op de regering, geen transparantie en de manier van zaken de laatste jaren getuigt van geen enkele democratie.
Over de reactie op Assange geef ik je zeker gelijk.
steken de Dutch ook niet onder stoelen of bankenquote:
US embassy cables: Dutch sceptical about Serb cooperation on war crimes
http://www.guardian.co.uk(...)les-documents/218360
Aangezien hij nog leeft denk ik dat hij slim genoeg is.quote:
Los van alles vind ik ook dat Assange bovenal een oen is geweest in heel deze zaak.
Een militant-feministische CIA-affilliate? Dit is georganiseerd om hem uit te schakelen wegens WikiLeaks.
Een echte dissident.quote:
[..]
Strafblad, nooit meer een goede baan
Nederland hoort er nu echt bij.PM Balkenende had made clear in his morning meeting with President Obama that although there were differences within the Dutch coalition government that were still being worked out, he was convinced the Dutch would stay in some capacity in Afghanistan and continue to build on their experience with the 3D approach.quote:Op donderdag 9 december 2010 23:33 schreef borisz het volgende:
US embassy cables: Dutch sceptical about Serb cooperation on war crimes
http://www.guardian.co.uk(...)les-documents/218360
Daar dacht de PvdA anders over...
er gaan nog steeds Hollanders naar toe anders en er is alweer sprake van een nieuwe missiequote:
[..]
PM Balkenende had made clear in his morning meeting with President Obama that although there were differences within the Dutch coalition government that were still being worked out, he was convinced the Dutch would stay in some capacity in Afghanistan and continue to build on their experience with the 3D approach.
Daar dacht de PvdA anders over...
PvdA was vooral tegen Hollanders in Uruzgan
maar het geeft wel aan dat je die leaks niet al te letterlijk moet nemen, is niet de eerste keer dat het niet helemaal klopt
Obama was convinced that vind ik geen feitelijke waarneming.quote:
[..]
er gaan nog steeds Hollanders naar toe anders en er is alweer sprake van een nieuwe missie
PvdA was vooral tegen Hollanders in Uruzgan
maar het geeft wel aan dat je die leaks niet al te letterlijk moet nemen, is niet de eerste keer dat het niet helemaal klopt
Wat klopt er dan niet aan het bericht volgens jou?quote:Op donderdag 9 december 2010 23:55 schreef sp3c het volgende:
[..]
er gaan nog steeds Hollanders naar toe anders en er is alweer sprake van een nieuwe missie
PvdA was vooral tegen Hollanders in Uruzgan
maar het geeft wel aan dat je die leaks niet al te letterlijk moet nemen, is niet de eerste keer dat het niet helemaal klopt
Voor mij geeft het bericht precies aan hoe Balkenende en het CDA erin stond.
Anna Ardin in Gazaquote:
[..]
Ik noteer hier enkel wat ik in de krant lees.
Waarom ik het ongepast vind:
-De seks tussen Assanga en vrouw 1 vindt plaats op 14 augustus. Vrouw 1 klaagt Assange aan op 20 augustus. In die tussentijd heeft ze een feestje voor hem georganiseerd en verbleef hij nog 4 dagen bij haar.
Als iemand mij zou dwingen dingen te doen die ik echt veracht denk ik niet dat die persoon nog 2 voetstappen in mijn apartementje zou zetten, laat staan dat ik er een feestje zou voor gaan organiseren.
- Eind augustus mag Assange Zweden verlaten, in november volgt een arrestatiebevel. Wat dan met september en oktober? Beetje vreemd lijkt me.
Los van alles vind ik ook dat Assange bovenal een oen is geweest in heel deze zaak.
Is ze ook nog terroriste?quote:
[..]
Anna Ardin in Gaza
[ afbeelding ]
quote:
Meest recente cable gaat over farmaceut Pfizer:
http://www.guardian.co.uk(...)ables-pfizer-nigeria
dat vind ik ook interessant eigenlijkquote:• It emerged that Julian Assange had been transferred to the segregation unit in Wandsworth prison and had distanced WikiLeaks from cyber attacks on MasterCard, Visa, PayPal and other organisations.
Nigeria is ook wel vaak de lul valt me op. Eerst Shell, nu Pfizer. Gaat lekker daar...not.quote:Op vrijdag 10 december 2010 00:38 schreef Re het volgende:
[..]
[..]
dat vind ik ook interessant eigenlijk
Verstandig. Er is een oorlog losgebroken die groter is dan WikiLeaks. Hij moet daar geen verantwoordelijkheid voor proberen te nemen.quote:
[..]
[..]
dat vind ik ook interessant eigenlijk
Heel weinig wordt zoiets aangepakt in Nederland, de politie lacht je weg, als een Nederlandse site wordt aanvallen.quote:
[..]
Zijn die ook vanuit Nederland gedaan dan?
Zoja dan heb je een punt inderdaad.
Zeer typisch dat zoiets nu wel gebeurd.
Druk van Amerika ?
Als ze dat zouden doen zou hun geloofwaardigheid meteen weg zijn.
Erg veel Spanje in die cables.
Enig idee hoe ik in die IRC kom?quote:
Fucking chaos in die IRC. Al die trolls die zeggen dat FOX aangevallen moet worden.
Als ze dat zouden doen zou hun geloofwaardigheid meteen weg zijn.
http://anonnet.org/webirc/anonnet/quote:
[..]
Enig idee hoe ik in die IRC kom?
Thanx!quote:Op vrijdag 10 december 2010 01:14 schreef bbaadd het volgende:
[..]
http://anonnet.org/webirc/anonnet/
!Wesley Schwenglequote:Bron: http://lists.piratenparti(...)December/000032.html / http://lists.piratenparti(...)December/002901.html
Piratenpartij Nederland
Persbericht
donderdag 9 december 2010
Demonstratie voor persvrijheid en WikiLeaks
De Piratenpartij organiseert zaterdag op de Dam in Amsterdam een demonstratie voor het beschermen van de persvrijheid. De partij wil daarmee uiting geven aan het brede ongenoegen over de manier waarop klokkenluiders het zwijgen kan worden opgelegd, zoals nu gebeurd is met de website van WikiLeaks.
"WikiLeaks.org is offline gehaald onder druk van de Amerikaanse overheid, zonder tussenkomst van een rechter. De keihard intimidatiecampagne die tegen WikiLeaks gevoerd wordt, is een levensgevaarlijke aanval op de persvrijheid en de vrijheid van meningsuiting. Hoge politici uit de VS hebben WikiLeaks als terroristische organisatie bestempeld en bedrijven moreel verplicht om WikiLeaks uit te schakelen. TV-commentatoren en zelfs een adviseur van de Canadese premier hebben gesuggereerd om Assange en zijn redactie te vermoorden.", aldus Dirk Poot van de Piratenpartij.
WikiLeaks wordt, met name door overheden, fel bekritiseerd. Er is echter nog nergens een aanklacht tegen de klokkenluiderswebsite ingediend. Wat de Verenigde Staten doen is eigen rechter spelen: zonder enige vorm van juridisch proces of zelfs maar een aanklacht wordt WikiLeaks persona non grata verklaard. Door financiële instellingen worden de relaties beeindigd terwijl via diezelfde betalingsorganisaties wel donaties kunnen worden gedaan aan bijvoorbeeld de Ku Klux Klan.
De Piratenpartij nodigt iedereen uit om op zaterdag 11 december om 14:00 op de Dam in Amsterdam bijeen te komen als steunbetuiging voor de persvrijheid en WikiLeaks in het bijzonder. De partij benadrukt dat het hier om een vreedzame demonstratie gaat. Deelnemers worden geacht gehoor te geven aan de aanwijzingen van bevoegde gezagsdragers. De Nederlandse overheid heeft al toegezegd WikiLeaks niet te willen hinderen in haar activiteiten zolang er geen bewijs van strafbare feiten is geleverd.
wesley.schwengle@piratenpartij.nl
Zo beter?
[ Bericht 10% gewijzigd door slacker_nl op 10-12-2010 01:37:07 ]
Mag er voor de volledigheid een bron bij?quote:
Dank u
Is gebruikelijk in NWS, geloof ik.
Elke seconde dat FOX down is, is een mooie seconde voor de wereld. Ik zeg doen.quote:
Fucking chaos in die IRC. Al die trolls die zeggen dat FOX aangevallen moet worden.
Als ze dat zouden doen zou hun geloofwaardigheid meteen weg zijn.
Dit kanaal is iets drukker, maar ook enorm veel trolls:quote:
Dat irc kanaal is niet echt de moeite.
http://anonnet.org/webirc/OperationPayback
Niet?quote:
Dat irc kanaal is niet echt de moeite.
quote:Operation Payback is a massive Web protest, not an attack. It clogs the pipes like a real life protest clogs the streets. No vandalism here, spread the word.
It hurts the profits of the target, true, but a massive protest in a big city hurts the local merchants as well.
Dan mag wikileaks ook weg, ging toch om persvrijheid?quote:Op vrijdag 10 december 2010 01:47 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Elke seconde dat FOX down is, is een mooie seconde voor de wereld. Ik zeg doen.
Moet je alsnog toch wel dingen publiceren die waar zijn? Fox news liegt soms gewoon glashard. Een keer die uitzending over dan het in Nederland erger was dan in mexicaanse drugswijkenquote:
[..]
Dan mag wikileaks ook weg, ging toch om persvrijheid?
Mar ik zei het ook om stoer te doen en om even te trollen. Tijd dat ik ga slapen.
En alle keren dat ze telefoon gesprekken met Joran aan elkaar knipten...quote:Op vrijdag 10 december 2010 02:08 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Moet je alsnog toch wel dingen publiceren die waar zijn? Fox news liegt soms gewoon glashard. Een keer die uitzending over dan het in Nederland erger was dan in mexicaanse drugswijken
Mar ik zei het ook om stoer te doen en om even te trollen. Tijd dat ik ga slapen.
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 10-12-2010 02:18:15 ]
![Network - "I'm as mad as hell" speech [english subtitles]](https://i.ytimg.com/vi/q_qgVn-Op7Q/2.jpg)
Fox is natuurlijk verschrikkelijk, maar ik denk niet dat het goed is voor het imago om fox plat te leggen.quote:
[..]
Moet je alsnog toch wel dingen publiceren die waar zijn? Fox news liegt soms gewoon glashard. Een keer die uitzending over dan het in Nederland erger was dan in mexicaanse drugswijken
Mar ik zei het ook om stoer te doen en om even te trollen. Tijd dat ik ga slapen.
En Fox dossen zou natuurlijk belachelijk zijn, hoe idioot ze ook zijn in mijn mening, het is nieuws/pers. Afblijven dus, ook al ben je het er niet mee eens, daar gaat het juist om.
Exact. Daarom vond ik de Senaat ook geen ideaal doel.quote:
Nadeel van dit hele Anon vs Anti Wiki en het hele media-circus om Assange is wel dat het echte nieuws uit de cables ondergesneeuwd raakt. Het zijn al met al geen major wereldschokkende onthullingen maar er zit een boel bij wat anders wel het nieuws had gehaald en zeker een heel stuk meer aandacht had gekregen.
En Fox dossen zou natuurlijk belachelijk zijn, hoe idioot ze ook zijn in mijn mening, het is nieuws/pers. Afblijven dus, ook al ben je het er niet mee eens, daar gaat het juist om.
De onthullingen gaan door, ondertussen is de strijd groter dan Wikileaks.quote:
Als alle jongens die nu op het internet naar hun LOIC zitten te staren gewoon de inhoud van de cables zouden gaan verspreiden... Het nieuws van de "infowar" sneeuwt nu de onthullingen onder.
Ja, niet mooi. Wat mij betreft wachten we Zweden af. Dit soort kinderachtige aanvallen die gezellig op de golf meevaren zijn waarschijnlijk meer schadelijk voor het internet en de publieke meningen dan whatever.quote:
[..]
De onthullingen gaan door, ondertussen is de strijd groter dan Wikileaks.
Wat een hoop lucht. Je weet zelf dat er achter die 'aanvallen' een hoop nietwetende relpubers zitten die geen flauw benul hebben waar 't over gaat en gewoon meelopen om 'internetstoer' te zijn.quote:
[..]
De onthullingen gaan door, ondertussen is de strijd groter dan Wikileaks.
Er loopt er nu eentje een potje te janken op het politiebureau trouwens.
Dat weten wij, maar toch komt het in de kranten.quote:
[..]
Wat een hoop lucht. Je weet zelf dat er achter die 'aanvallen' een hoop nietwetende relpubers zitten die geen flauw benul hebben waar 't over gaat en gewoon meelopen om 'internetstoer' te zijn.
Ja, kunnen we die niet vrijkopen?quote:Er loopt er nu eentje een potje te janken op het politiebureau trouwens.
Ik weet nog wel een potje. Haha.Maar serieus: boykotten is een beter middel. Ookal werkt het niet, kun je toch zeggen dat je aan de goede kant stond.
Ach ja, ik moet het allemaal nog zien. Het valt me trouwens niet tegen hoe in de Nederlandse media toch een redelijk breed beeld wordt gegeven.
Dat hangt er natuurlijk vanaf welke nieuwszenders je bekijkt.quote:
Nederland lijkt sowieso de kant van WikiLeaks te kiezen, veel politici en publieke figuren staan aan de kant van WikiLeaks. Dat is in de VS wel anders.
Amerikaanse nieuwszenders bedoel je? Ik geloof niet dat er veel zenders zijn die positief zijn over Assange. Er wordt alleen niet op alle zenders opgeroepen om hem om te leggen...quote:
[..]
Dat hangt er natuurlijk vanaf welke nieuwszenders je bekijkt.
Al was het alleen omdat ik dan mooie foto's kan maken
Als bijvoorbeeld de Dam of het Binnenhof massaal bezet zouden worden door mensen die niet komen om te rellen of dingen te slopen maar om vreedzaam een punt te maken dan zou het misschien wat opleveren of - wat waarschijnlijker is - niet.
Als ik het goed begrepen het is ACTA het uiteindelijke doel waar Anomymoes het niet mee eens is - correct me if I'm wrong. Daar vind ik heel wat voor te zeggen, dat is een prachtig voorbeeld van hoe politiek bedrijven niet zou moeten. En straks zitten we er allemaal wél aan vast, want je hebt toch niets te verbergen? Je hebt toch geen kinderporno op je PC of bestanden over terrorisme?
En dat is dan ons lichtende voorbeeld, het bastion van de democratie, Europa stel je het deuntje van 'Ode an die Freude' er zelf maar even bij voor. Lijkt me juist dat er aan de poten van de democratie wordt gezaagd op die manier.
Of ben ik reeds te ver aluminu alumininilium almulini zilverfoliehoedje?
[ Bericht 0% gewijzigd door Nemephis op 10-12-2010 04:30:08 (typo) ]
Te ziek voor woorden toch? Waar blijft Obama met een statement?quote:Op vrijdag 10 december 2010 03:28 schreef Schaffelaar het volgende:
[..]
Amerikaanse nieuwszenders bedoel je? Ik geloof niet dat er veel zenders zijn die positief zijn over Assange. Er wordt alleen niet op alle zenders opgeroepen om hem om te leggen...
Ze kunnen beter tijd steken om zoiets als dit te voorkomen ipv Wikileaks aan te vallen.
Deze was nog wel grappigquote:
[..]
Amerikaanse nieuwszenders bedoel je? Ik geloof niet dat er veel zenders zijn die positief zijn over Assange. Er wordt alleen niet op alle zenders opgeroepen om hem om te leggen...
http://www.thedailyshow.c(...)10-judah-friedlander
vanaf 1:15
Maar ja, ik geloof dat de zogenaamde "democraten" het in de US in het belachelijke trekken (op tv). En aan de andere zijde maken ze het een boeman.
Nee, kijk maar wat er met radio en tv is gebeurd. Jij ben niet het alehoedje dat zijn de overheden die de noodzaak zien om vergaand te censureren en privacy op de schop doen.quote:
Of ben ik reeds te ver aluminu alumininilium almulini zilverfoliehoedje?
Wat ik me afvroeg: Kan je in de VS iemand niet aanklagen voor het aanzetten tot geweld? Of valt dat onder vrijheid van meningsuiting?quote:
[..]
Te ziek voor woorden toch? Waar blijft Obama met een statement?
Ze kunnen beter tijd steken om zoiets als dit te voorkomen ipv Wikileaks aan te vallen.
Eigen burgers misschien ... maar mensen zonder US paspoort die zich niet eens binnen de landsgrenzen bevinden? Lijkt me sterk. Anders was Wilders bijv. allang aangeklaagd in het gros van alle landen.quote:
[..]
Wat ik me afvroeg: Kan je in de VS iemand niet aanklagen voor het aanzetten tot geweld? Of valt dat onder vrijheid van meningsuiting?
Zie je ze al met een compleet team het huis van die 16-jarige binnenstormen?quote:
De Nederlandse politie is wel weer zjin incompetentie aan het tonen hoor. Ze weten één persoon op te pakken, nou nou.
Zal wel een anti-terrorisme team voor zijn gebruikt ja. Levensgevaarlijk, die mensen die een computerprogrammatje draaien.quote:
[..]
Zie je ze al met een compleet team het huis van die 16-jarige binnenstormen?
Zal wel weer tot een paar pro forma kamervragen leiden.quote:Gesprek Verhagen en Clinton gelekt op Wikileaks
Uitgegeven: 10 december 2010 07:37
Laatst gewijzigd: 10 december 2010 08:41
AMSTERDAM - Via WikiLeaks is een Amerikaans verslag van een gesprek tussen Maxime Verhagen (CDA) en de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Hillary Clinton gepubliceerd.
© ANP
Dat meldt de Britse krant The Guardian. Het is voor het eerst dat WikiLeaks een bericht heeft gelekt dat helemaal over Nederland gaat.
Het gesprek vond in juli vorig jaar plaats in Washington. Verhagen was toen minister van Buitenlandse Zaken. In het gesprek zou hij onder meer hebben gezegd dat hij ervan uitging dat Nederlandse troepen in Afghanistan zouden blijven.
Balkenende
Ook toenmalig premier Jan Peter Balkenende was in juli 2009 overtuigd dat Nederland langer in Uruzgan zou blijven. Verhagen wees in het gesprek met Clinton op de ontmoeting tussen Balkenende en de Amerikaanse president Barack Obama tijdens hetzelfde bezoek aan de VS.
Balkenende zou Obama hebben gezegd dat er ''verschillen waren binnen de Nederlandse regering, maar dat hij ervan overtuigd was dat Nederland in enige vorm in Afghanistan zou blijven om de 3D-aanpak voort te zetten'', meldt het document.
3D staat voor 'defense, diplomacy en development'; defensie, diplomatie en ontwikkeling.
Servië
Ook liet Verhagen zich uit over de medewerking van Servië aan het Joegoslavië-tribunaal. Hij zei dat Servië vooruitgang boekt, maar niet optimaal meewerkt.
Heerlijk, die CDA arrogantiequote:
Zal wel weer tot een paar pro forma kamervragen leiden.
http://tweakers.net/nieuw(...)t-na-arrestatie.htmlquote:Cybervandalengroep Anonymous heeft de site van het Nederlandse Openbaar Ministerie platgelegd na de arrestatie van een 16-jarige jongen uit Zoetermeer. De groep activisten zoekt naar manieren om toekomstige arrestaties te voorkomen.
De site Om.nl ging vrijdagochtend plat, vijftien uur na de bekendmaking van de arrestatie van een van de mensen die volgens de Nederlandse autoriteiten de aanval op Mastercard.com had helpen organiseren. De site Politie.nl, die op dezelfde server draait, ging ook plat. Inmiddels is de website van het Openbaar Ministerie bij tijd en wijlen weer bereikbaar.
De 16-jarige jongen die donderdag is gearresteerd opereerde onder de naam Jeroenz0r en is afkomstig uit Zoetermeer. Hij was een van de operators in het irc-kanaal waarin sympathisanten de aanvallen op sites voorbereiden. De ddos-aanvallen worden onder het motto Operation Payback via irc gecoördineerd. De aanvallen worden uitgevoerd op sites van bedrijven en organisaties die WikiLeaks blokkeren of anderszins benadelen. Onder meer MasterCard, Visa, Amazon en Moneybookers werden aangevallen. Vanwege de geringe omvang van de aanvallen lukken ze echter niet allemaal.
Het exacte aantal bots waarmee aanvallen worden uitgevoerd is onduidelijk, maar schommelt volgens schattingen tussen 75.000 en 100.000. Inmiddels zoeken de activisten naar manieren om te voorkomen dat mensen zoals Jeroenz0r, die achter de aanval zitten, te achterhalen zijn. Hierbij wordt onder meer gedacht aan het inzetten van p2p-technologie.
Het is onduidelijk of het OM nog meer verdachten op het oog heeft. Er is in elk geval nog minimaal een Nederlander actief betrokken geweest bij de aanval op mastercard.com.
[ Bericht 22% gewijzigd door Googolplexian op 10-12-2010 11:01:39 ]
En dan wordt het helemaal onnavolgbaar wie er wel of niet vrijwillig meedoet.
De politie is duidelijk weer bezig iets proberen te beteugelen waar ze de ballen verstand van hebben.
Wat nou vrijheid van meningsuiting of, in het geval van Amerika, First Amendment?quote:Operation Payback is facing a little payback of its own. First Twitter closed the pro-Wikileaks hacker movement's account. And now we hear the Feds are shutting down some online discussion of Operation Payback attacks.
Some sites have received federal court orders to cease any further online documentation of the attacks, which targeted Visa, Mastercard and other financial companies who froze Wikileaks accounts, a source close to the situation tells us. Among the sites where content is coming down is Encyclopedia Dramatica, which we're told received one of the orders. The 4chan-affiliated reference wiki within the past hour had the number three Google hit for a search on "Operation Payback."
Na dat jochie uit zoetermeer gaan ze dan ook het meisje uit maarsen inzetten?quote:
Ja, daar was ik dus al bang voor. Als de autoriteiten het zo hard gaan spelen, dan gaan Anon leden ook al hun beschikbare resources inzetten.
En dan wordt het helemaal onnavolgbaar wie er wel of niet vrijwillig meedoet.
De politie is duidelijk weer bezig iets proberen te beteugelen waar ze de ballen verstand van hebben.
Gebruik leaked.bequote:
Powned spiegel loopt nog steeds dagen achter
Iemand hier kwam die posten en wordt door hem/haar gehost op een overkillbakkie.
Het kan overigens best zijn dat de IT-gasten van powned gewoon de mirror niet goed opgezet hebben.
Wat snap je niet aan botnet?quote:
Na dat jochie uit zoetermeer gaan ze dan ook het meisje uit maarsen inzetten?
Ik weet wel waar ik moet zijn, maar valt me op dat hun mond groter is dan wat ze waarmaken. Zie trouwens dat leaked.be ook een dag of wat achterstand heeftquote:
[..]
Gebruik leaked.be
Iemand hier kwam die posten en wordt door hem/haar gehost op een overkillbakkie.
Het kan overigens best zijn dat de IT-gasten van powned gewoon de mirror niet goed opgezet hebben.
Wat snap jij niet aan sarcasme?quote:
Poe's Lawquote:
Tweede Cable uit Nederland die naar buiten komt
1 dag. die van vandaag zijn er volgens mij nog niet.quote:
[..]
Ik weet wel waar ik moet zijn, maar valt me op dat hun mond groter is dan wat ze waarmaken. Zie trouwens dat leaked.be ook een dag of wat achterstand heeft
Zodra populaire websites van consumenten platgegooid worden dan zal de sympathie van het volk wel af gaan nemen. Nu zie ik politie.nl nog niet als 'n populaire website.quote:
Beetje kansloos om politie.nl plat te leggen. Mensen kunnen daar toch ook hun aangifte op doen?
Opkomen voor rechten mag best, zolang het maar niet mijn consumeergedrag hindert.quote:
[..]
Zodra populaire websites van consumenten platgegooid worden dan zal de sympathie van het volk wel af gaan nemen. Nu zie ik politie.nl nog niet als 'n populaire website.
Opkomen voor rechten doe je niet door websites plat te leggen. Volgens mij hebben we daar andere podia voor uitgevonden.quote:
[..]
Opkomen voor rechten mag best, zolang het maar niet mijn consumeergedrag hindert.
Zoiets heet actievoeren, dat kan op allerlei manieren. Door normale gang van zaken te hinderen zorg je voor aandacht voor je boodschap. Dit haalt meer uit en zorgt voor meer politieke dynamiek dan een opiniepagina vullen in een willekeurige krant.quote:
[..]
Opkomen voor rechten doe je niet door websites plat te leggen. Volgens mij hebben we daar andere podia voor uitgevonden.
Let Them Eat Arepas
Chavez wil de bevolking blij houden met gesubsidieerd fastfood
Je kan ook de overheid een e-mail sturen, die kunnen ze dan uitprinten en hun reet mee afvegen.quote:
[..]
Opkomen voor rechten doe je niet door websites plat te leggen. Volgens mij hebben we daar andere podia voor uitgevonden.
Sommige mensen kiezen er ook voor om een vliegtuig in een gebouw te planten.quote:
[..]
Zoiets heet actievoeren, dat kan op allerlei manieren. Door normale gang van zaken te hinderen zorg je voor aandacht voor je boodschap. Dit haalt meer uit en zorgt voor meer politieke dynamiek dan een opiniepagina vullen in een willekeurige krant.
Waarom zou ik dit niet zien als terreur?
Ja en die worden allemaal systematisch de nek af geknepen door overheden, corporaties en multinationals. Dit is een hele juiste manier om dit soort corrupte onzin aan het licht te brengen, dat blijkt wel aan de aandacht die de media er aan besteed.quote:
[..]
Opkomen voor rechten doe je niet door websites plat te leggen. Volgens mij hebben we daar andere podia voor uitgevonden.
Gelulquote:
[..]
Zoiets heet actievoeren, dat kan op allerlei manieren. Door normale gang van zaken te hinderen zorg je voor aandacht voor je boodschap. Dit haalt meer uit en zorgt voor meer politieke dynamiek dan een opiniepagina vullen in een willekeurige krant.
Het publiceren van the pentagon papers deed meer voor het beëindigen van de oorlog in Vietnam dan al die demonstraties bij elkaar. En dan nog gaat het bij actievoeren er om de publieke opinie aan je kant te krijgen, dat bereik je niet op deze manier.
Totdat het zich tegen je keert natuurlijk.quote:
[..]
Zoiets heet actievoeren, dat kan op allerlei manieren. Door normale gang van zaken te hinderen zorg je voor aandacht voor je boodschap. Dit haalt meer uit en zorgt voor meer politieke dynamiek dan een opiniepagina vullen in een willekeurige krant.
Ik voorzie dat al deze acties juist averechts gaan werken als ze dit blijven doorzetten.
Als je echt iets aangedaan wordt dan ga je gewoon naar de rechter toe.quote:
[..]
Je kan ook de overheid een e-mail sturen, die kunnen ze dan uitprinten en hun reet mee afvegen.
Als het voor de rechter komt natuurlijk, wat bv. voor de gemartelde Duitser niet het geval was.quote:
Als je echt iets aangedaan wordt dan ga je gewoon naar de rechter toe.
Inderdaad, het is zo jammer dat er in de media geen aandacht word besteed aan wat er in de wikileaks naar buiten is gebracht.quote:
[..]
Ja en die worden allemaal systematisch de nek af geknepen door overheden, corporaties en multinationals. Dit is een hele juiste manier om dit soort corrupte onzin aan het licht te brengen, dat blijkt wel aan de aandacht die de media er aan besteed.
Wat heeft het, buiten de media-aandacht, tot dusver opgeleverd?quote:
[..]
Ja en die worden allemaal systematisch de nek af geknepen door overheden, corporaties en multinationals. Dit is een hele juiste manier om dit soort corrupte onzin aan het licht te brengen, dat blijkt wel aan de aandacht die de media er aan besteed.
En dan ga je websites platleggen zoek je de publiciteit om je verhaal te vertellen.quote:
Als het voor de rechter komt natuurlijk, wat bv. voor de gemartelde Duitser niet het geval was.
En de Wikileaks is de pentagon papers van deze tijd. Ze voeren juist actie om te zorgen dat die impact van de papers herhaald wordt. Nogmaals, het haalt meer uit dan een opiniestuk, sowieso al omdat bedrijven moeten kiezen tussen vrijheid van meningsuiting en druk van overheden. Zo politiseer je de hele maatschappij in plaats van een select groepje
Wikileaks en DDOS aanvallen zijn geen terrorisme omdat er geen geweld wordt gebruikt.
True that.quote:
[..]
Als het voor de rechter komt natuurlijk, wat bv. voor de gemartelde Duitser niet het geval was.
Welke media? Die media die samen met de overheid twee handen op een buik zijn?quote:
[..]
En dan ga je websites platleggen zoek je de publiciteit om je verhaal te vertellen.
Waarom is dit niet terreur?
Ja, inderdaad ja.quote:Op vrijdag 10 december 2010 11:39 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Welke media? Die media die samen met de overheid twee handen op een buik zijn?
The Guardian zit wel ongeveer tot de dunne darm van de overheid of niet?
Heel simpel, het voldoet niet aan de definitie van terrorisme.quote:
Bovendien moet ik het nog een keer vragen, want dit is wel cruciaal voor het rechtvaardigen van deze actie.
Waarom is dit niet terreur?
Het is digitaal demonstreren. Het is hetzelfde als met een man of wat de ingang van een gebouw blokkeren met wat borden met letters erop in je handen, alleen dan digitaal.quote:
Bovendien moet ik het nog een keer vragen, want dit is wel cruciaal voor het rechtvaardigen van deze actie.
Waarom is dit niet terreur?
https://www.thepaypalblog(...)counsel-john-muller/
"While the account will remain restricted, PayPal will release all remaining funds in the account to the foundation that was raising funds for WikiLeaks."
Dus de aanvallen hebben wel geholpen.
Ik zou voor die andere media gaan!quote:
Welke media? Die media die samen met de overheid twee handen op een buik zijn?
Al die kwaliteitsmedia die nu onder druk van die overheid nu ook geen wikileaks posten moet je natuurlijk links laten liggen!Ik begrijp dat er dan inderdaad maar 99% van de media overblijft en je keuze enorm wordt beperkt, maar hey... Alles beter dan eigenrichting!
Niets, helemaal niets. Net als dat het Mastercard ook niks opleverd om het account van wikileaks te blokkeren, het zend slechts een bericht. En het bericht van de "hackers" is hard aan het verwateren op deze manier, dat is dan wel weer jammer.quote:
[..]
Wat heeft het, buiten de media-aandacht, tot dusver opgeleverd?
Toch nog goed nieuws.quote:
Must read
https://www.thepaypalblog(...)counsel-john-muller/
"While the account will remain restricted, PayPal will release all remaining funds in the account to the foundation that was raising funds for WikiLeaks."
Dus de aanvallen hebben wel geholpen.
De acties van Mastercard en visa heeft nu wel iets opgeleverd. Mede dankzij actie van die "hackers", die zorgen voor een draagvlak en een signaal geven, media aandacht genereren, ook al is het een selecte groep. Zodat er hopelijk nu wat aan gedaan wordt.quote:Op vrijdag 10 december 2010 11:41 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Niets, helemaal niets. Net als dat het Mastercard ook niks opleverd om het account van wikileaks te blokkeren, het zend slechts een bericht. En het bericht van de "hackers" is hard aan het verwateren op deze manier, dat is dan wel weer jammer.
http://www.trouw.nl/nieuw(...)rcard_in_Europa.html
Mooi!quote:
Must read
https://www.thepaypalblog(...)counsel-john-muller/
"While the account will remain restricted, PayPal will release all remaining funds in the account to the foundation that was raising funds for WikiLeaks."
Dus de aanvallen hebben wel geholpen.
Ja daarom werkte Wikileaks ook met verschillende gerenommeerde kranten samen, omdat die niet te vertrouwen zijn.quote:
[..]
Welke media? Die media die samen met de overheid twee handen op een buik zijn?
Oke, dat klinkt inderdaad goed. Wat zijn de kosten voor bijvoorbeeld Paypal eigenlijk?quote:
[..]
Het is digitaal demonstreren. Het is hetzelfde als met een man of wat de ingang van een gebouw blokkeren met wat borden met letters erop in je handen, alleen dan digitaal.
En het publiceren daarvan, en dat de duitse regering niets deed tegen de daders na druk van de VS is veel effectiever dan een paar websites platleggen.quote:
[..]
Als het voor de rechter komt natuurlijk, wat bv. voor de gemartelde Duitser niet het geval was.
Ik lees het ja, je zou het bijna een wonder kunnen noemen!quote:
[..]
De acties van Mastercard en visa heeft nu wel iets opgeleverd. Mede dankzij actie van die "hackers", die zorgen voor een draagvlak en een signaal geven, media aandacht genereren, ook al is het een selecte groep. Zodat er hopelijk nu wat aan gedaan wordt.
http://www.trouw.nl/nieuw(...)rcard_in_Europa.html
Ja want iedereen heeft de mogelijkheid om op die manier zijn ongenoegen te uiten? Dit is gewoon een digitaal betoog.quote:
[..]
En het publiceren daarvan, en dat de duitse regering niets deed tegen de daders na druk van de VS is veel effectiever dan een paar websites platleggen.
Heb je de OP gelezen?quote:
[..]
Welke media? Die media die samen met de overheid twee handen op een buik zijn?
Heb je überhaupt je al ingelezen of loop je alleen maar achter de hype aan?
Maar dat releasen kunnen ze dus niet aangezien anon paypal plat heeft gegooid.quote:
Must read
https://www.thepaypalblog(...)counsel-john-muller/
"While the account will remain restricted, PayPal will release all remaining funds in the account to the foundation that was raising funds for WikiLeaks."
Dus de aanvallen hebben wel geholpen.
Volgens mij komt ze uit een blik van "actievoerders" die je gewoon open kunt trekken en die blind achter de acties gaan staan.quote:
[..]
Heb je de OP gelezen?
Heb je überhaupt je al ingelezen of loop je alleen maar achter de hype aan?
De site ja, niet het bedrijf.quote:
[..]
Maar dat releasen kunnen ze dus niet aangezien anon paypal plat heeft gegooid.
Nee, de meeste zijn niet in staat om überhaupt een gedachte neer te pennen in een inhoudelijk verhaal wat ergens over gaat, dat zie je wel aan de posts hierquote:
[..]
Ja want iedereen heeft de mogelijkheid om op die manier zijn ongenoegen te uiten?
Nee, het is digitaal rellen, stenen gooien, autos en winkels in brand steken.quote:Dit is gewoon een digitaal betoog.
De site waarmee het bedrijf die betaling ging doen. Was net op de radio dat dankzij anon deze betaling geen doorgang vindt.quote:
[ Bericht 99% gewijzigd door sp3c op 10-12-2010 12:12:09 ]
De gedachte erachter is allang opgeschreven en verspreid via onder andere flyers, de zachte aanpak werkt niet bij valse bloedhonden. Tevens is niemand in levensgevaar dus dat ze rellen is gewoon laf gelul.quote:
[..]
Nee, de meeste zijn niet in staat om überhaupt een gedachte neer te pennen in een inhoudelijk verhaal wat ergens over gaat, dat zie je wel aan de posts hier
[..]
Nee, het is digitaal rellen, stenen gooien, autos en winkels in brand steken.
Betogen zijn er al genoeg geschreven. Ook door mensen van Anon zelf. Denk je dat elke verandering in de maatschappij kwam omdat iemand een kritisch stukje kreeg?quote:
[..]
Nee, de meeste zijn niet in staat om überhaupt een gedachte neer te pennen in een inhoudelijk verhaal wat ergens over gaat, dat zie je wel aan de posts hier
[..]
Nee, het is digitaal rellen, stenen gooien, autos en winkels in brand steken.
Als je kijkt naar de geschiedenis zie je toch keer op keer dat verandering kwam toen grote groepen mensen de straat op gingen? Rellen werkt beter dan iedere week een stukje in de krant zetten.
Kijk bijvoorbeeld naar de oranje of fluwelen revolutie in Georgië.
Omdat Wikileaks bij uitstek digitaal is, de strijd ook digitaal wordt gevoerd.
Nee, dit is digitaal voor de deur gaan staan zodat er niks in en uit kan.quote:
Nee, het is digitaal rellen, stenen gooien, autos en winkels in brand steken.
Je vernielt niks naast de omzet.
Een betoog die niet in de hand te houden is en straks te pas en te onpas uitgevoerd gaat worden.quote:
[..]
Ja want iedereen heeft de mogelijkheid om op die manier zijn ongenoegen te uiten? Dit is gewoon een digitaal betoog.
Ook criminele organisaties zien nu wat voor impact het heeft.
En dat laatste kan blijvend worden als mensen definitief naar een ander gaan.quote:
[..]
Nee, dit is digitaal voor de deur gaan staan zodat er niks in en uit kan.
Je vernielt niks naast de omzet.
Ja en? Mogelijkheden uitsluiten door dingen te verbieden, is dat je oplossing?quote:
[..]
Een betoog die niet in de hand te houden is en straks te pas en te onpas uitgevoerd gaat worden.
Ook criminele organisaties zien nu wat voor impact het heeft.
En die creditcardnummers dan?quote:
[..]
Nee, dit is digitaal voor de deur gaan staan zodat er niks in en uit kan.
Je vernielt niks naast de omzet.
Wat is daarmee?quote:
Fake.quote:
Ja, maar dat kan bij een normaal protest, blokkade of staking ook.quote:
En dat laatste kan blijvend worden als mensen definitief naar een ander gaan.
Dat was een hoax.quote:
Ik weet sowieso geen oplossing. Ik had gehoopt dat jij het wist.quote:
[..]
Ja en? Mogelijkheden uitsluiten door dingen te verbieden, is dat je oplossing?
Wat is wel de oplossing?quote:
[..]
Ja en? Mogelijkheden uitsluiten door dingen te verbieden, is dat je oplossing?
Ben je van mening dat alle informatie vrij gedeeld moet worden?
Inderdaad, als iets succesvol blijkt te zijn zullen mensen het na willen doen, wat een ontdekking. Alleen vind maar is zoveel aanhangers als je geen legitiem doel hebt in de ogen van de digiwarriors.quote:
[..]
Ja, maar dat kan bij een normaal protest, blokkade of staking ook.
Alleen dan zijn ze wel makkelijker te vinden dan als verspreid over de hele wereld achter hun pc zitten. Als ze een winkel of straat blokkeren kun je gewoon politie naar die plek sturenquote:
[..]
Ja, maar dat kan bij een normaal protest, blokkade of staking ook.
Ja, dat weer wel. Dat is de werkelijkheid van de 'Nieuwe Wereld'.quote:
Alleen dan zijn ze wel makkelijker te vinden dan als verspreid over de hele wereld achter hun pc zitten. Als ze een winkel of straat blokkeren kun je gewoon politie naar die plek sturen
Internet-helden te over.
quote:
[..]
Alleen dan zijn ze wel makkelijker te vinden dan als verspreid over de hele wereld achter hun pc zitten. Als ze een winkel of straat blokkeren kun je gewoon politie naar die plek sturen
quote:
[..]
vind maar is zoveel aanhangers als je geen legitiem doel hebt in de ogen van de digiwarriors.
Het zijn net terroristen, die kun je ook niet pakken omdat ze alleen maar tegen zijn en nergens 'n echte "basis" hebben.quote:
[..]
Alleen dan zijn ze wel makkelijker te vinden dan als verspreid over de hele wereld achter hun pc zitten. Als ze een winkel of straat blokkeren kun je gewoon politie naar die plek sturen
Absoluut. En met alle informatie bedoel ik niet de mailtjes die Henry van Buitenlandse zaken stuurt aan Henriëtte van onderwijs en cultuur, maar als het moet, dan moet het. Vrijheid van informatieverspreiding is in mijn ogen een van de belangrijkste dingen die wij hier hadden.quote:
[..]
Wat is wel de oplossing?
Ben je van mening dat alle informatie vrij gedeeld moet worden?
Maar is het terreur wat ze doen, of protesteren?quote:Op vrijdag 10 december 2010 12:03 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Het zijn net terroristen, die kun je ook niet pakken omdat ze alleen maar tegen zijn en nergens 'n echte "basis" hebben.
Is geen makkelijke vraag.
Eens, behalve misschien militaire details zoals ontwerpen en tactieken.quote:Op vrijdag 10 december 2010 12:05 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Absoluut. En met alle informatie bedoel ik niet de mailtjes die Henry van Buitenlandse zaken stuurt aan Henriëtte van onderwijs en cultuur, maar als het moet, dan moet het. Vrijheid van informatieverspreiding is in mijn ogen een van de belangrijkste dingen die wij hier hadden.
Je bereikt veel meer door met je Euro te stemmen en te zorgen dat anderen dat ook doen. Mastercard platleggen voor een paar dagen is lang zo pijnlijk niet dan mensen zo ver krijgen niet meer te betalen met mastercard.quote:
[..]
Ja, dat weer wel. Dat is de werkelijkheid van de 'Nieuwe Wereld'.
Internet-helden te over.
Als de werelds draait door van deze wereld niet in de uitzending een dDOS aanval op te zetten maar mensen op te roepen hun kerst inkopen cash te betalen ipv met Master Card doet dat Master Card veel meer pijn.
"helden" zonder gezichtquote:
[..]
Ja, dat weer wel. Dat is de werkelijkheid van de 'Nieuwe Wereld'.
Internet-helden te over.
Als je het wilt moet ook alles vrij komen. De internethelden gooien wel een website plat als een land wordt ingevallenquote:
[..]
Maar is het terreur wat ze doen, of protesteren?
Is geen makkelijke vraag.
[..]
Eens, behalve misschien militaire details zoals ontwerpen en tactieken.
Een paar mensen die de computers van andere mensen misbruiken voor hun puberale gedrag.quote:
het is net zo min terreur als wat voetbalh00ligans of die idioten bij de G8 meets altijd doenquote:
[..]
Maar is het terreur wat ze doen, of protesteren?
Is geen makkelijke vraag.
vandalisme is het wel
Wat is er kapot dan?quote:
[..]
het is net zo min terreur als wat voetbalh00ligans of die idioten bij de G8 meets altijd doen
vandalisme is het wel
Nee, het is wel degelijk terreur, het is de Internetvariant van straatgeweld zoals in de Republiek van Weimar. Digitale knokploegen.quote:
[..]
het is net zo min terreur als wat voetbalh00ligans of die idioten bij de G8 meets altijd doen
vandalisme is het wel
In mijn ogen blijft er altijd informatie waarmee je zorgvuldig om moet gaan en die voor iedereen bestemd is. Een samenleving waar alle informatie vrij beschikbaar is, is een utopie.quote:
[..]
Absoluut. En met alle informatie bedoel ik niet de mailtjes die Henry van Buitenlandse zaken stuurt aan Henriëtte van onderwijs en cultuur, maar als het moet, dan moet het. Vrijheid van informatieverspreiding is in mijn ogen een van de belangrijkste dingen die wij hier hadden.
Wat wel stukken beter moet is de transparantie van bepaalde beslissingsprocessen.
Miljoenen transacties.quote:
Op CNN maakten ze zich ook het meeste druk of ze nog wel kerstinkopen konden doen. Dat zegt toch ook wel weer veel.quote:
die websites ... tijdelijkquote:
mwahquote:
[..]
Nee, het is wel degelijk terreur, het is de Internetvariant van straatgeweld zoals in de Republiek van Weimar. Digitale knokploegen.
terrorisme is onwillekeurig
Belachelijk dat de sites van het OM en de politie worden aangevallen. De politie is er gewoon om de wet te handhaven en deze 15-jarige jongen heeft blijkbaar gewoon een strafbaar feit gepleegd.
Punt uit.
Wanneer jij of ik een crimineel dood slaat zeggen we toch ook niet:' ja maar de het was een crimineel' ?
Overdrijven is een kunst die je goed beheerst.quote:
[..]
Nee, het is wel degelijk terreur, het is de Internetvariant van straatgeweld zoals in de Republiek van Weimar. Digitale knokploegen.
quote:
http://gawker.com/5709789(...)wikileaks-vigilantes
[..]
Wat nou vrijheid van meningsuiting of, in het geval van Amerika, First Amendment?
quote:Welkom in onze dictatuur. Links kunt u bukken, rechts vind u slavenarbeid.
Het is gewoon een strafbaar feit, ze besmetten hiermee de reputatie van Wikileaks.quote:
Een paar websites voor enkele uren platleggen is dus " ernstig geweld of ernstige dreiging daarmee"? Wat een grap.
ja en mp3'tjes downloaden is geen piraterij omdat je geen kanonnen gebruikt en geen papegaai op je schouder hebt zittenquote:
Een paar websites voor enkele uren platleggen is dus " ernstig geweld of ernstige dreiging daarmee"? Wat een grap.
De reputatie van wikileaks smetten is een strafbaar feit?quote:
[..]
Het is gewoon een strafbaar feit, ze besmetten hiermee de reputatie van Wikileaks.
Nee dat "moet" niet. Dan forceer je weer een valse keuze, een van dse fundamentele problemen in deze wereld.quote:
Wikileaks zou zich van al die hackers moeten distantiëren.
Assange of WikiLeaks hoeven geen verantwoordelijkheid te nemen voor wat andere partijen doen. Distantiëren is onzin en in feite propaganda.
Als je daarmee een flinke economische schade aanbrengt wel ja.quote:
Een paar websites voor enkele uren platleggen is dus " ernstig geweld of ernstige dreiging daarmee"? Wat een grap.
Nee, dat is een perceptie fout. Je kunt er alleen niet meer in.quote:
Boze_appel gaf nog wel het meest accurate "echte wereld" voorbeeld.
Je gaat voor de ingang liggen en je zorgt dat mensen er niet meer in komen.
www.interpol.int #DOWN Moneybookers.com is down #payback #ddos #wikileaks #anonymous #operationpayback
Die keuze is niet aan ons. De techniek en mensen met overtuiging kunnen er voor zorgen dat er geen geheimen meer zijn. Burgers en overheden moeten zich daaraan aanpassen.quote:
[..]
Wat is wel de oplossing?
Ben je van mening dat alle informatie vrij gedeeld moet worden?
De wet moet inderdaad ook gehandhaafd worden, maar door dit soort acties kiest Nederland wel voor de druk van Amerika. Laten ze zich dan ook uitspreken tegen de manier hoe men met Wikileaks is omgegaan door Amerikaanse druk. Aanpakken vanuit ons kikkerlandje kan natuurlijk niet, maar een statement dat onder verdachte omstandigheden alle mogelijke middelen om Wikileaks te laten opereren en/of te steunen zijn weggevallen vind ik dan wel op zijn plaats. Nu komt het maar van 1 kant en wordt de aanval op Wikileaks genegeerd.quote:
Belachelijk dat de sites van het OM en de politie worden aangevallen. De politie is er gewoon om de wet te handhaven en deze 15-jarige jongen heeft blijkbaar gewoon een strafbaar feit gepleegd.
Punt uit.
Maar goed, een spoeddebat is aangekondigd, alhoewel die over de eventuele uitlevering van Assange gaat. Spoeddebat is ook altijd "spoed" hier in Nederland.
Argument van een overheid die geld snel waardeloos aan het maken is.quote:
[..]
Als je daarmee een flinke economische schade aanbrengt wel ja.
Spam ze kapotquote:
Paypal maakt het mogelijk te doneren aan Wikileaks
Amerikaanse regering leunt stevig op Paypal die bang worden dat niet meer doen
Mensen die zich uitgeven voor fans van Wikileaks pakken vervolgens paypal aan, niet de amerikaanse overheid.
Hoe dan ook, Paypal wordt genaaid,
Geen geheimen dat is een utopie. Juist doordat bepaalde mensen meer kennis en informatie hebben beschikken ze over een goede onderhandelingspositie. Dat kun je niet wegvagen en absolute transparantie is een onmogelijk iets. Dan krijg je uiteindelijk niets gedaan.quote:
[..]
Die keuze is niet aan ons. De techniek en mensen met overtuiging kunnen er voor zorgen dat er geen geheimen meer zijn. Burgers en overheden moeten zich daaraan aanpassen.
Als je geen argumenten hebt begin je maar ergens anders over, dat is een teken van zwakte.quote:
[..]
Argument van een overheid die geld snel waardeloos aan het maken is.
Goed initiatief, heel goed.quote:
UPDATE: Demonstratie is op het museumplein!quote:
[..]
Wesley Schwengle
wesley.schwengle@piratenpartij.nl
Zo beter?
http://lists.piratenparti(...)December/000033.html
Ze gaan informatie die nu al openbaar is openbaar makenquote:
Ik zag het gister ook al op /B/quote:
Erg goed initiatief, creëer een monster-leger aan journalisten die alle leaks echt algemene kennis maken.
Misschien verandert de wereld fundamenteler dan jij denkt.quote:
[..]
Geen geheimen dat is een utopie.
Exact.quote:
[..]
Ze gaan informatie die nu al openbaar is openbaar maken
Bij een echte demonstraties zijn winkels ook tijdelijk 'kapot' omdat er geen klanten naar binnen durven/kunnen. Zoveel verschilt het niet eens.quote:
[..]
die websites ... tijdelijk
[..]
mwah
terrorisme is onwillekeurig
Geen enkel geheim meer? Dus alles is opvraagbaar? Denk je werkelijk dat de gemiddelde burger zich daar druk over gaat maken. Geheimen zul je altijd houden, net als mensen die misbruik maken van situaties. De wereld waar jij naar toe wilt komt er nooit. Dat zit niet in een mens zijn aard. Nu vallen websites om bij het leven volgend jaar praat de meesten er niet meer over.quote:
[..]
Die keuze is niet aan ons. De techniek en mensen met overtuiging kunnen er voor zorgen dat er geen geheimen meer zijn. Burgers en overheden moeten zich daaraan aanpassen.
Leaks lezen, maar Patrick, er staan geen plaatjes bij!!quote:
Ik heb hele goede argumenten, maar die hebben idd niets met geld te maken.quote:
[..]
Als je geen argumenten hebt begin je maar ergens anders over, dat is een teken van zwakte.
De mensen gaan niet veranderen. Dat zijn geen perfecte wezens.quote:
[..]
Misschien verandert de wereld fundamenteler dan jij denkt.
Dat het openbaar is betekent niet dat hetgeen erin staat wijd bekend is. De media verhalen vooral over Assange en Anonymous, niet over de cables.quote:
[..]
Ze gaan informatie die nu al openbaar is openbaar maken
Best wel zielig mannetje ben jij volgens mij, je maakt je aardig druk om die "hackertjes" hè?quote:
[..]
Leaks lezen, maar Patrick, er staan geen plaatjes bij!!
of de BBC moeten de belangrijkste documenten over het hoofd hebben gezien oid
Dit dus. Misstanden, corruptie, en al die dingen blijven altijd bestaan. Een wereld zonder bestaat niet want de mens is nu eenmaal niet perfect.quote:
[..]
Geen enkel geheim meer? Dus alles is opvraagbaar? Denk je werkelijk dat de gemiddelde burger zich daar druk over gaat maken. Geheimen zul je altijd houden, net als mensen die misbruik maken van situaties. De wereld waar jij naar toe wilt komt er nooit. Dat zit niet in een mens zijn aard. Nu vallen websites om bij het leven volgend jaar praat de meesten er niet meer over.
Juist goed dat het zich daar op gaat richten. Maar zodra het "spam" wordt dan zit ook niemand daar mee op te wachten.quote:
[..]
Dat het openbaar is betekent niet dat hetgeen erin staat wijd bekend is. De media verhalen vooral over Assange en Anonymous, niet over de cables.
Als ik de posts van bv ethiraseth lees heb ik niet de indruk dat ze de cables en de berichtgeving daarover leest, laat staan begrijpt, en volgens mij is dat waar voor meer schreeuwertjes hierquote:
[..]
Best wel zielig mannetje ben jij volgens mij, je maakt je aardig druk om die "hackertjes" hè?
Het is nog maar de vraag of er daadwerkelijk een strafbaar feit is gepleegd. Misschien wou deze puber gewoon erg vaak zijn creditcard gegevens bekijkenquote:
Wikileaks zou zich van al die hackers moeten distantiëren. Anders gaat het steeds meer op een criminele organisatie lijken, wat het feitelijk niet is.
Belachelijk dat de sites van het OM en de politie worden aangevallen. De politie is er gewoon om de wet te handhaven en deze 15-jarige jongen heeft blijkbaar gewoon een strafbaar feit gepleegd.
Punt uit.
Wanneer jij of ik een crimineel dood slaat zeggen we toch ook niet:' ja maar de het was een crimineel' ?
Ja top, lekker oppervlakkig nieuws verspreiden en belangrijke zaken niet bespreken, toppie.quote:
[..]
Juist goed dat het zich daar op gaat richten. Maar zodra het "spam" wordt dan zit ook niemand daar mee op te wachten.
Dan moet je maar zorgen voor extra capaciteit. Als er bij een winkelier in de straat een file staat hoeft deze echt niet te rekenen op een vergoeding voor de gemiste omzet.quote:
[..]
Als je daarmee een flinke economische schade aanbrengt wel ja.
Wat had je verwacht?quote:
maar er staat niets interessants in de leaks
of de BBC moeten de belangrijkste documenten over het hoofd hebben gezien oid
Cable 324235: Minutes of Bilderberg meeting on how to form Reptilian Gouvernment ?
ik had verwacht dat er nix interessants in zou staanquote:
wat lul jij nou weerquote:Cable 324235: Minutes of Bilderberg meeting on how to form Reptilian Gouvernment ?
quote:
[..]
Dan moet je maar zorgen voor extra capaciteit. Als er bij een winkelier in de straat een file staat hoeft deze echt niet te rekenen op een vergoeding voor de gemiste omzet.
Als ik moedwillig met mijn auto stil ga staan in die straat om mensen te blokkeren dan kloppen ze toch bij mij aan.
Staat zat interessants inquote:
[..]
ik had verwacht dat er nix interessants in zou staan
Gros van FOK zou dat een interessante Cable vindenquote:wat lul jij nou weer
nou schat je Fok wel erg intellectueel in of nietquote:
Gros van FOK zou dat een interessante Cable vinden
11:54 AM Dec 10, 2010
WikiLeaks editor-in-chief Julian Assange has been transferred to the segregation unit of Wandsworth prison in London, where the authorities are planning to give him limited access to the Internet, it emerged yesterday.
As part of an "access to justice" scheme, prison authorities are arranging for Mr. Assange to be given a computer so he can work on his case. The computer will have limited Internet access.
At the moment, Assange "doesn't have access to a computer, even without an internet connection, or to writing material. He's got some files but doesn't have any paper to write on and put them in", said his solicitor, Mr Mark Stephens.
The Australian citizen is thought to have asked to been housed away from other prisoners, who are said to have been supportive of Assange's actions at the WikiLeaks helm. Mr Stephens said Assange was "quite chipper - he seemed to be bearing up", though he complained about the standard of daytime TV. AGENCIES
http://news.techworld.com(...)row-rapidly/?olo=rss
ik heb op die Duitse politicus niets boeiends gezien tot nu toequote:
ja dat batman en robin dingetje vond ik grappig
dat zou ook een interessante cable ZIJN maar daar hoef je niet op te gaan zitten wachten gok ikquote:[..]
Gros van FOK zou dat een interessante Cable vinden
ambassadepersoneel staat gewoonweg niet hoog genoeg op de ladder ... ze spreken alleen belangrijke mensen
die telde niet want het topic was al dicht