POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Hohoquote:Op maandag 7 juni 2010 18:21 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
De politieke aspecten van de islam zullen hier nauwelijks voet aan wal kunnen zetten, hooguit voor zover dat binnen de kaders van de huidige wetgeving en kaders mogelijk is.
Wat te denken van die 150 moslims in de Tweede Kamer. Die zijn natuurlijk al snode plannetjes aan het broeden om de grondwet te wijzigen, wat ik je brom!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Lol. Jij bent grappig.quote:Op maandag 7 juni 2010 17:50 schreef Opmaat het volgende:
[..]
Ik zou dat vreselijk vinden, Ik zou mij er gewapend tegen verzetten. Ideeën mogen worden uitgeroeid, mensen niet.
De Islam mag van mij dus aan het Zyklon-B.
Hetzelfde geldt voor socialisme: kapot maken dat achterlijke gedachtegoed ... maar - indachtig de politiek van GeertWilders - blijf van de socialisten af.
Alsof "de islam" (voor zover daar al sprake van is) alleen maar bestaat uit orthodox, fundamentalistische dogma's en godsbeelden. 
quote:Op maandag 7 juni 2010 18:27 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hoho
En wat te denken van al die moslims hier, die in plaats van een avondje voetbal kijken, een avondje zich verlekkeren op de bank bij het zien van de beelden van 9/11? Om nog maar niet over al die islamitische jongeren te spreken die kreunend tot een orgasme komen - tijdens een debat - bij het zien van zoveel naiëviteit.
wat een goeie link in je sig!!!!quote:Op maandag 7 juni 2010 18:32 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
En wat te denken van al die moslims hier, die in plaats van een avondje voetbal kijken, een avondje zich verlekkeren op de bank bij het zien van de beelden van 9/11? Om nog maar niet over al die islamitische jongeren te spreken die kreunend tot een orgasme komen - tijdens een debat - bij het zien van zoveel naiëviteit.
ik heb me kapotgelachen!!
Wilders is 'n racist die onwettige/illegale dingen wilt. Door als kwart-Indo racistisch te zijn, EN door zijn blonde haar, hoopt hij te scoren bij de witten. Zielug!Schiet 'em aub niet dood, anders krijgt ie 26 zetels!
quote:Op maandag 7 juni 2010 18:18 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Boehoe, ik ben bang. Bescherm mij Geert
Sterk antwoord van een geestelijk gehandicapte.
Ik kom niet met het islamitisch gevaar. Dat wordt notabene uit de islamitische hoek zelf geroepenquote:Op maandag 7 juni 2010 17:55 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik weet niet, maar dit is het centrale Wilders-topic. Jij bent zo overtuigd van het islamitische gevaar? Dan neem ik aan dat je op een lijn zit met Wilders.
En waarom denk je dat ex-moslims uit het MIdden-Oosten en in Nederland waarschuwen voor het gevaar van de islam? Denk je dat ze dat voor de lol doen? Zij hebben wel ff iets meer ervaring betreffende de islam dan de hele PvdA en Groenlinks kliek bij elkaar.
Onder de andere religies heb je nauwelijks of geen ex-religieuzen die op politiek niveau voortdurend waarschuwen voor hun voormalige religie. Bij ex-moslims en de islam heb je dat wel. Dat zegt toch ook wel wat?
ben absoluut geen Halsema fan, maar die ophef rondom de auto van haar vriend vind ik wel zo ontzettend GS/Telegraaf journalistiek. Halsema gaat elke dag met de trein naar het werk dus is wel degelijk groen bezig. Niet dat ik er iets om geef hoe ze naar haar werk gaat (al rijd ze een hummer). Maar om zulke telegraaf journalistiek (als je het al journalistiek durft te noemen) te gebruiken is natuurlijk wel heel zwak.quote:
[..]
Ik denk het wel. De meeste politici zijn hypocriet en gaan voor zichzelf. Kijk maar naar Femke Halsema met haar milieu terwijl ze in een benzineverslindende auto rondrijdt. Een stunt is het dan weer wel, dat geef ik toe.
Lege virente, virent cuncta
En jij bent de waarzegger van de toekomst?quote:Op maandag 7 juni 2010 18:21 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
De politieke aspecten van de islam zullen hier nauwelijks voet aan wal kunnen zetten,
Wetten bieden geen houvast, wetten kan je namelijk omver werpen.quote:hooguit voor zover dat binnen de kaders van de huidige wetgeving en kaders mogelijk is.
Dat de Zoroatristen in Iran vroeger weinig aan de aspecten van de islam hebben gedaan, is ze duur komen te staan. Kijk maar hoe de Zoroatristen in eigen land nu onderdrukt worden. Of de Kopten in Egypte. Of de boeddhisten in Afghanistan. Of de ....... de lijst is eindeloos.
Zoals welke geluiden? En wat maakt die geluiden betrouwbaar?quote:Op maandag 7 juni 2010 19:43 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ik kom niet met het islamitisch gevaar. Dat wordt notabene uit de islamitische hoek zelf geroepen
En waarom denk je dat ex-moslims uit het MIdden-Oosten en in Nederland waarschuwen voor het gevaar van de islam? Denk je dat ze dat voor de lol doen? Zij hebben wel ff iets meer ervaring betreffende de islam dan de hele PvdA en Groenlinks kliek bij elkaar.
Onder de andere religies heb je nauwelijks of geen ex-religieuzen die op politiek niveau voortdurend waarschuwen voor hun voormalige religie. Bij ex-moslims en de islam heb je dat wel. Dat zegt toch ook wel wat?
Neuh, maar pak er voor de grap eens statistieken bij. De verwachting is ook niet bepaald dat het aantal moslims in Nederland nog drastisch zal verhogen, integendeel. De laatste jaren hebben een lichte daling laten zien. Op de lange termijn zullen er ook geen bijzondere stijgingen te zien zijn, gok ik.quote:Op maandag 7 juni 2010 19:59 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
En jij bent de waarzegger van de toekomst?
Theoretisch gezien, ja. Maar in de praktijk is dat nauwelijks haalbaar. Zeker niet zolang moslims maar zo'n 5% van de bevolking uitmaken.quote:Wetten bieden geen houvast, wetten kan je namelijk omver werpen.
Het zoroatrisme noemen in een discussie over islamisering in Europa anno de 21 eeuw vind ik een beetje een zwaktebod. De saksenoorlogen noemen om te waarschuwen voor een kerstening gaat ook wat ver, nietwaar?quote:Dat de Zoroatristen in Iran vroeger weinig aan de aspecten van de islam hebben gedaan, is ze duur komen te staan. Kijk maar hoe de Zoroatristen in eigen land nu onderdrukt worden. Of de Kopten in Egypte. Of de boeddhisten in Afghanistan. Of de ....... de lijst is eindeloos.
Je overige vergelijkingen zijn niet 1 op 1 over te zetten.
Wat een reactie. Een volwassen Hongaarse vrouw die naar eigen zeggen een onderneming leidt en doctorsgraad op zak heeft. Laat me niet lachen. De enige onderneming die jij leidt is de viskraam op de weekmarkt in Uddel. Met je achterlijke geblaat.quote:Op maandag 7 juni 2010 19:25 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nooit van de umma gehoord? Uit de hele wereld komen mensen om de islamitische belangen te behartigen. Zie bijv. de strijders uit Europa en Amerika die afgelopen zomer naar Nigeria gingen om te proberen om de sharia in heel het land in te voeren. Of Engelse moslims die al duidelijk maken de sharia voor Nederland te willen.quote:Op maandag 7 juni 2010 20:51 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Neuh, maar pak er voor de grap eens statistieken bij. De verwachting is ook niet bepaald dat het aantal moslims in Nederland nog drastisch zal verhogen, integendeel. De laatste jaren hebben een lichte daling laten zien. Op de lange termijn zullen er ook geen bijzondere stijgingen te zien zijn, gok ik.
Theoretisch gezien, ja. Maar in de praktijk is dat nauwelijks haalbaar. Zeker niet zolang moslims maar zo'n 5% van de bevolking uitmaken.
Je begrijpt kennelijk de overeenkomsten tussen kerstening en islamisering niet. Christenen en moslims hebben hun religie over de halve wereld verspreid. Kerstening hebben we al gehad in Europa. De islamisering nog niet. Denk je dat fanatieke islamaanhangers Europa met rust zullen laten o.i..d.?quote:Het zoroatrisme noemen in een discussie over islamisering in Europa anno de 21 eeuw vind ik een beetje een zwaktebod. De saksenoorlogen noemen om te waarschuwen voor een kerstening gaat ook wat ver, nietwaar?
Heeft ze heus beweerd een doctorsgraad op zak te hebben?quote:Op maandag 7 juni 2010 20:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat een reactie. Een volwassen Hongaarse vrouw die naar eigen zeggen een onderneming leidt en doctorsgraad op zak heeft. Laat me niet lachen. De enige onderneming die jij leidt is de viskraam op de weekmarkt in Uddel. Met je achterlijke geblaat.
Ehsan Jami.quote:Op maandag 7 juni 2010 20:39 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Zoals welke geluiden? En wat maakt die geluiden betrouwbaar?
Hirsi Ali.
Wafa Sultan.
Afshin Ellian.
En wat maakt die geluiden betrouwbaar? Zij hebben de islam aan den lijve ondervonden, iets wat je van autochtone PvdA en GL-stemmers niet kan zeggen. PvdA en GL stemmers zien de islam als een ver-van-mijn-bed-show en nemen daarom dan ook niet de moeite om zich in de islam te verdiepen.
Ja, waarschijnlijk gekregen bij drie zakken stressballen.quote:Op maandag 7 juni 2010 21:32 schreef Bernhard.von.Galen het volgende:
[..]
Heeft ze heus beweerd een doctorsgraad op zak te hebben?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je negeert m'n punt. Los daarvan: de sharia botst vooralsnog niet met onze huidige wetgeving omdat het niet bindend is en het enkel en alleen gebruikt wordt wanneer 2 partijen de weg van de bemiddeling zoeken en zich daarbij richten op de sharia. Ik zie het probleem niet. Overigens wordt er in Nederland ook al op die manier aan bemiddeling (of mediation) gedaan.quote:Op maandag 7 juni 2010 21:26 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Nooit van de umma gehoord? Uit de hele wereld komen mensen om de islamitische belangen te behartigen. Zie bijv. de strijders uit Europa en Amerika die afgelopen zomer naar Nigeria gingen om te proberen om de sharia in heel het land in te voeren. Of Engelse moslims die al duidelijk maken de sharia voor Nederland te willen.
Wat begrijp ik er niet aan?quote:Je begrijpt kennelijk de overeenkomsten tussen kerstening en islamisering niet.
Jij grijpt het zoroastrisme aan om te stellen dat 'ons' nog wel een flinke portie islamisering te wachten staat ('men' heeft dat in het verleden immers ook gedaan). Dat is echter een drogreden.
Oké.quote:Christenen en moslims hebben hun religie over de halve wereld verspreid.
Wacht even... omdat we dat nog niet hebben gehad, krijgen we dat nog, ja?quote:Kerstening hebben we al gehad in Europa. De islamisering nog niet.
Tjonge, geldt dat ook voor je persoonlijke leven? Ja, zie m'n vorige post. Welke reden heb je om daar aan te twijfelen?quote:Denk je dat fanatieke islamaanhangers Europa met rust zullen laten o.i..d.?
Wil je nu zeggen dat, omdat hier nog geen sprake is geweest van islamitisering, 'ons' dat nog wel te wachten staat? Hoe reëel is die gedachte,
[ Bericht 0% gewijzigd door Xa1pt op 07-06-2010 21:59:54 ]
quote:Op maandag 7 juni 2010 21:33 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ehsan Jami.
Hirsi Ali.
Wafa Sultan.
Afshin Ellian.
Dat maakt ze - imo - niet per sé betrouwbaar, juist omdat ze "de islam" aan den lijve ondervonden hebben en daardoor niet meer onbevangen kunnen kijken.quote:En wat maakt die geluiden betrouwbaar? Zij hebben de islam aan den lijve ondervonden, iets wat je van autochtone PvdA en GL-stemmers niet kan zeggen. PvdA en GL stemmers zien de islam als een ver-van-mijn-bed-show en nemen daarom dan ook niet de moeite om zich in de islam te verdiepen.
Neem bijvoorbeeld Ehsan Jami:
'Een verschrikkelijke man, iemand die mooie woorden spreekt maar achter je rug een mes tevoorschijn haalt om je neer te steken,' aldus Jami, 'het was een deceptie te ontdekken wie Mohammed werkelijk is. Mijn enorme bewondering is omgeslagen in diepe minachting.'
Niets ten nadele van zijn persoonlijke ervaringen, maar de deceptie en diepe minachting is puur een projectie op de overtuiging zelf die hij eens zo leek te koesteren, en waar hij nu met afkeer naar kijkt. Weinig betrouwbaars aan dus. Tenzij je die ervaringen en overtuigingen met hem deelt.
Nee, ik ging over je punt - lichte daling van moslims in NL - heen, omdat ik meteen wees naar de umma. Het maakt niet uit of moslims in NL licht in aantal dalen of stijgen, het gaat om het algehele plaatje. Want de wereldwijde umma zal de islamitische belangen blijven behartigen. Ik gaf je net een link waar Engelse moslims voor de sharia in Nederland pleiten. Dat bedoel ik met wereldwijde umma.quote:
Jij beschrijft de light versie van de sharia. Het uiteindelijke doel van islamisten is om de gehele versie van de sharia in te voeren. En die botst wel met de Europese normen en waarden.quote:Los daarvan: de sharia botst vooralsnog niet met onze huidige wetgeving omdat het niet bindend is en het enkel en alleen gebruikt wordt wanneer 2 partijen de weg van de bemiddeling zoeken en zich daarbij richten op de sharia. Ik zie het probleem niet. Overigens wordt er in Nederland ook al op die manier aan bemiddeling (of mediation) gedaan.
De Zoroatriusten kwamen uit een vorige post. Namelijk dat zij ook niet allemaal wisten wat de islam in zijn geheel inhoudt; en daar proeven zij nu de wrange vruchten van.quote:Wat begrijp ik er niet aan?
Jij grijpt het zoroastrisme aan om te stellen dat 'ons' nog wel een flinke portie islamisering te wachten staat ('men' heeft dat in het verleden immers ook gedaan). Dat is echter een drogreden.
Het jodendom bijvoorbeeld doet niet aan bekering en zij willen geen joodse wereldheerschappij. Christenen en moslims hebben hun religie over de halve wereld verspreid. De christelijke versie hebben we al gehad. De islam is tot delen van Oost-Europa en tot Noord-Afrika verspreid. Denk je dat islamisten echt West-Europa zullen overslaan?quote:Oké.
[..]
Wacht even... omdat we dat nog niet hebben gehad, krijgen we dat nog, ja?
[..]
Ja, zie m'n vorige post. Welke reden heb je om daar aan te twijfelen?
Wil je nu zeggen dat, omdat hier nog geen sprake is geweest van islamitisering, 'ons' dat nog wel te wachten staat? Hoe reëel is die gedachte,
De Libische leider Khadaffi heeft bijv. gezegd dat de islam Europa zal veroveren. Maar ook in het Midden-Oosten wordt daartoe
Of wat dacht je van deze moskee: El Taweed moskee in Amsterdam wil islamitische staat vestigen
En toch zegt dat meer over de gemiddelde PvdA en GL-stemmer die de islam als een ver-van-mijn-bed-show ziet. Wie zou beter kunnen beoordelen? Niet-moslims uit moslimlanden, waar de islam toegepast wordt, of PvdA of GL-stemmers?quote:Op maandag 7 juni 2010 21:59 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
[..]
Dat maakt ze - imo - niet per sé betrouwbaar, juist omdat ze "de islam" aan den lijve ondervonden hebben en daardoor niet meer onbevangen kunnen kijken.
Neem bijvoorbeeld Ehsan Jami:
'Een verschrikkelijke man, iemand die mooie woorden spreekt maar achter je rug een mes tevoorschijn haalt om je neer te steken,' aldus Jami, 'het was een deceptie te ontdekken wie Mohammed werkelijk is. Mijn enorme bewondering is omgeslagen in diepe minachting.'
Niets ten nadele van zijn persoonlijke ervaringen, maar de deceptie en diepe minachting is puur een projectie op de overtuiging zelf die hij eens zo leek te koesteren, en waar hij nu met afkeer naar kijkt. Weinig betrouwbaars aan dus. Tenzij je die ervaringen en overtuigingen met hem deelt.
Of lees de artikelen van Afshin Ellian. Hij komt uit Iran. En hij waarschuwt Nederland voor de politiek aspecten van de islam. Of ga met seculieren in Turkije praten; zij zullen je ook attenderen over de politieke aspecten van de islam. Op dit gebied loopt links West-Europa ver achter; simpelweg omdat men alle islamkritiek wegwuift.
Beste Zienswijze,quote:Op maandag 7 juni 2010 22:10 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
En toch zegt dat meer over de gemiddelde PvdA en GL-stemmer die de islam als een ver-van-mijn-bed-show ziet. Wie zou beter kunnen beoordelen? Niet-moslims uit moslimlanden, waar de islam toegepast wordt, of PvdA of GL-stemmers?
Jij snapt nog steeds het punt niet dat ik, en gelijkgezinden op FOK!, probeer te maken. Natuurlijk is het afschuwelijk wat er in sommige islamitische landen gebeurt. Laat ik ook voorop stellen dat ik de islam geen warm hart toedraag. Maar ik heb dan ook sowieso niks met religie. De uitwassen van de islam moeten worden bestreden. Dat staat als een paal boven water. Echter, die uitwassen hebben ook geen plek in onze maatschappij aangezien die in strijd zijn met onze Grondwet.
Dat betekent echter niet dat de islam als geheel moet worden ingedamd. Zolang een Nederlandse moslim niet met bomgordels in de metro zit en er geen homo's van daken worden geflikkerd is er wat mij betreft niets aan de hand. Laat die mensen lekker elke week de moskee bezoeken. Gelukkig kan dat gewoon in Nederland en dat moeten we ook zo houden. Daarom ben ik blij om hier te wonen. Mensen hebben de vrijheid om te doen wat zij willen (tot op zekere hoogte uiteraard).
Laat moslims lekker de koran lezen.Laat ze een tweede paspoort houden. Laat ze lekker een hoofddoek dragen (overal). Dat moet allemaal gewoon kunnen in Nederland. En ja, dat straattuig moet worden aangepakt maar dat heeft naar mijn idee weinig van doen met de islam.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Uhu. Maar goed, hoe hard er ook gepleit wordt; zonder een sterke stijging van het aantal moslims in Nederland raakt dat kan noch wal natuurlijk. Dus echt reden om dat soort berichten serieus te nemen is er gewoonweg niet.quote:Op maandag 7 juni 2010 22:01 schreef Zienswijze het volgende:
Nee, ik ging over je punt - lichte daling van moslims in NL - heen, omdat ik meteen wees naar de umma. Het maakt niet uit of moslims in NL licht in aantal dalen of stijgen, het gaat om het algehele plaatje. Want de wereldwijde umma zal de islamitische belangen blijven behartigen. Ik gaf je net een link waar Engelse moslims voor de sharia in Nederland pleiten. Dat bedoel ik met wereldwijde umma.
Een nogal irreëel doel. Want: 5% enzo. Dus veel reden om dat soort berichtgeving serieus te nemen is er niet. De islamisten die zich hier bevinden worden voornamelijk door de AIVD in de gaten gehouden.quote:Jij beschrijft de light versie van de sharia. Het uiteindelijke doel van islamisten is om de gehele versie van de sharia in te voeren. En die botst wel met de Europese normen en waarden.
Oh ja, de SPG bijvoorbeeld streeft ook een theocratie na.
De islam bestaat ook niet als "geheel".quote:De Zoroatriusten kwamen uit een vorige post. Namelijk dat zij ook niet allemaal wisten wat de islam in zijn geheel inhoudt; en daar proeven zij nu de wrange vruchten van.
Ja. Want: 5% enzo. Welke concrete aanleidingen heb je dat islamisten West-Europa willen islamiseren?quote:Het jodendom bijvoorbeeld doet niet aan bekering en zij willen geen joodse wereldheerschappij. Christenen en moslims hebben hun religie over de halve wereld verspreid. De christelijke versie hebben we al gehad. De islam is tot delen van Oost-Europa en tot Noord-Afrika verspreid. Denk je dat islamisten echt West-Europa zullen overslaan?
Die man is inmiddels wel een toontje lager gaan zingen geloof ik.quote:De Libische leider Khadaffi heeft bijv. gezegd dat de islam Europa zal veroveren. Maar ook in het Midden-Oosten wordt daartoe
Tiswah.quote:Of wat dacht je van deze moskee: El Taweed moskee in Amsterdam wil islamitische staat vestigen
Wat zou dit artikel noemenswaardig moeten maken? De politie is al lange tijd bezig met het monitoren van dergelijke figuren. Vrijuit een (significante en gevaarlijke) invloed uitoefenen op salafisten kan dus niet.quote:Op maandag 7 juni 2010 23:59 schreef poon het volgende:
[..]
Wat en dooddoener zeg. Wanneer is iets wel noemenswaardig?
Het gaat er om dat de politie uberhaupt moet monitoren.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 00:16 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Wat zou dit artikel noemenswaardig moeten maken? De politie is al lange tijd bezig met het monitoren van dergelijke figuren. Vrijuit een (significante en gevaarlijke) invloed uitoefenen op salafisten kan dus niet.
Tja, in een (naiëf) rechts paradijs waarin de mens volledig autonoom is kan ik me zo'n argument nog voorstellen, nu begrijp ik 'm echter niet. Er blijven immers weinig andere opties over en het is in de hand te houden.quote:Op dinsdag 8 juni 2010 00:42 schreef poon het volgende:
[..]
Het gaat er om dat de politie uberhaupt moet monitoren.
