quote:

Op maandag 17 mei 2010 19:57 schreef Knuffelzacht het volgende:

[..]

ben helaas extreem gevoelig voor medicijnen..... maar we gaan het merken

quote:

Op maandag 17 mei 2010 20:44 schreef Juup© het volgende:
Mijn laatste post in het vorige topic:
[..]

Dat heb ik dus ook, maar vreemd genoeg heb ik het niet bij Efexor

quote:

Op maandag 17 mei 2010 20:45 schreef Knuffelzacht het volgende:

[..]

laten we hopen dat het voor mij ook geldt

quote:

May 17, 2010 — In a representative sample of US children, those with higher levels of organophosphate pesticide metabolites in their urine were more likely to have attention-deficit/hyperactivity disorder (ADHD) than children with lower levels, indicating less exposure to these compounds, researchers report in the June issue of Pediatrics, published online May 17.

"Each 10-fold increase in urinary concentration of organophosphate metabolites was associated with a 55% to 72% increase in the odds of ADHD," first study author Maryse F. Bouchard, PhD, of the Department of Environmental and Occupational Health, University of Montreal, Quebec, Canada, told Medscape Psychiatry.

Previous similar investigations, Dr. Bouchard noted, have focused on "special groups with high levels of exposure, such as children from agricultural communities, and reported pesticides-related cognitive deficits (involving memory and attention), and behavioral problems. The present study is the first investigation on children's neurodevelopment to be conducted in a group with no particular pesticide exposure."

"Groundbreaking Study"

Michael L. Goldstein, MD, who was not involved in the study, said the study results are "very interesting findings from a very well-done study from a good database." The report, he said, "certainly got my attention when I read it; I was really impressed by it. I think it is a groundbreaking study, added Dr. Goldstein, a specialist in child neurology with Western Neurological Associates in Salt Lake City, Utah, and a faculty member of the American Academy of Neurology.

The findings are based on cross-sectional data on 1139 children, aged 8 to 15 years, from the National Health and Nutrition Examination Survey (2000-2004). One hundred nineteen of the children met current diagnostic criteria for ADHD. When children taking ADHD medication were included as case subjects, there were 148 cases.

Six urinary dialkyl phosphate (DAP) metabolites, resulting from the degradation of different organophosphates, were measured in urine to provide an indicator of the body burden of common organophosphates. The proportions of children with urinary DAP concentrations below the detection limit were between 35.7% and 80.0%. Most children (93.8%) had one or more detectable metabolites of the 6 DAPs measured. Sex, race/ethnicity, and fasting duration were not significantly associated with DAP metabolite concentrations (all P > .3).

For the most commonly detected pesticide metabolite, dimethyl thiophosphate (64.3%), those with levels higher than the median of detectable concentrations had nearly twice the odds of ADHD (adjusted odds ratio [OR], 1.93; 95% confidence interval [CI], 1.23 – 3.02) compared with children with undetectable levels. The adjusted OR was higher when children taking ADHD medication were included as case subjects (adjusted OR, 2.12; 95% CI, 1.32 – 3.43).

Link Makes Biologic Sense

Several biological mechanisms might underlie an association between organophosphate pesticides and ADHD.

"It is very well established that organophosphates disrupt brain neurochemical activity. Indeed, their efficacy as pesticides result from their toxic effect on the central nervous system of insects," Dr. Bouchard noted.

"In particular, organophosphates disrupt the activity of acetylcholine, a neurotransmitter also implicated in ADHD. In addition, certain organophosphates affect growth factors, several neurotransmitter systems, and second messenger systems. These changes in brain activity could well result in ADHD-like symptoms," she said.

Dr. Goldstein said the data on organophosphate pesticides and ADHD "look like the data we saw 30 to 40 years ago with lead exposure, and it may turn out to be the same thing — that even small exposures (to organophosphate pesticides) are very harmful to kids."

Need for Replication of Results

The current study, Dr. Bouchard's team points out, had several limitations — the most important one being the use of only 1 spot urine sample to assess organophosphate exposure.

"Given the cross-sectional nature of our analysis, we cannot rule out the possibility that children with ADHD engage in behaviors that expose them to higher levels of organophosphates," they write.

However, given that DAPs are eliminated from the body after 3 to 6 days, their detection in the urine of most children studied indicates continuing exposure.

Approximately 40 organophosphate pesticides are registered with the US Environmental Protection Agency (EPA), the investigators note in their report. In 2001, 73 million pounds of organophosphates were used in both agricultural and residential settings. Diet is a major source of pesticide exposure for children. According to a 2008 US report, detectable concentrations of the organophosphate malathion were found in 28% of frozen blueberry samples, 25% of strawberry samples, and 19% of celery samples.

"This is the first study to link exposure to pesticides at levels common in the general population with adverse health effects," said Dr. Bouchard. "These findings should be replicated before strong conclusion can be made. However, it seems prudent to reduce pesticides exposure by reducing their use in agriculture."

Industry Response

In a written statement to Medscape Psychiatry, CropLife America, an industry group representing the developers, manufacturers, formulators, and distributors of plant science solutions for agriculture and pest management in the United States, said their review of the study "leads us to believe much more research is needed to ascertain if there is a direct link between exposure to organophosphate pesticides and the development of ADHD in children.

"All crop protection products are extensively reviewed by regulatory agencies before approval for market use. Many scientific factors are examined by government pesticide regulators, based on extensive laboratory testing, all of which are intended to guarantee safety for the environment and people, including children," the statement reads. "The class of crop protection compound that is the subject of this study has been approved and registered by the US EPA, and when used according to the label, the EPA has determined it to be safe."

The study was supported by a grant from the National Institute of Environmental Health Sciences. The study authors and Dr. Goldstein have disclosed no relevant financial relationships.

Pediatrics. Published online May 17, 2010.

quote:

Op maandag 17 mei 2010 20:44 schreef Juup© het volgende:
Mijn laatste post in het vorige topic:
[..]

Dat heb ik dus ook, maar vreemd genoeg heb ik het niet bij Efexor

quote:

Op maandag 17 mei 2010 20:59 schreef Re het volgende:
interessant... pesticiden
[..]

quote:

Op maandag 17 mei 2010 21:04 schreef Juup© het volgende:

[..]

De mensheid heeft al genoeg van die rommel gemaakt waar men niets eens van weet wat de inwerking er van is op het milieu en de mensheid.

quote:

Op maandag 17 mei 2010 21:46 schreef Murmeli het volgende:

[..]

ach je moet ergens aan doodgaan. of adhd van krijgen

quote:

Op maandag 17 mei 2010 21:51 schreef Juup© het volgende:

[..]

Dat klopt

Voor de mensen die ook Ritalin slikken, sinds ik die pillen gebruik heb ik veel meer dorst gekregen. Komt dit bekend voor?

quote:

Op maandag 17 mei 2010 21:54 schreef Murmeli het volgende:

[..]

ik weet het niet meer. zou op zich wel kunnen....
ik heb ook meer honger gekregen sinds ik aan de concerta zit.

quote:

Op maandag 17 mei 2010 21:51 schreef Juup© het volgende:

[..]

Dat klopt

Voor de mensen die ook Ritalin slikken, sinds ik die pillen gebruik heb ik veel meer dorst gekregen. Komt dit bekend voor?

quote:

Op maandag 17 mei 2010 21:59 schreef Crapbag het volgende:

[..]

Ja, had ik in het begin ook last van. Een van de bijwerkingen van Ritalin is een droge mond. Gaat als het goed is ook wel weer over (bij mij iig wel).

quote:

Op dinsdag 18 mei 2010 09:27 schreef RvLaak het volgende:
Ook goedemorgen... Voor zij die interesse hebben, er is een nieuwe "oorzaak" voor ADHD gevonden: 'Was groenten en fruit tegen ADHD'

quote:

Op dinsdag 18 mei 2010 10:06 schreef Juup© het volgende:

[..]

Is dat hetzelfde als waar Re iets over poste?

quote:

Maar goed, ik weet het allemaal niet, ook over Autisme schrijft men dat onderzoek uitwijst dat insecticiden c.q. chemicaliën het kunnen veroorzaken maar ik twijfel aan die onderzoeken. Het is zeker zo dat bepaalde chemische structuren bij de vorming van de vrucht bepaalde afwijkingen kunnen teweegbrengen, maar ik denk dus dat het gewoon aangeboren is. Misschien dat de moeder of de vader veel met chemische shit in aanraking is gekomen en zo een kind met een "afwijking" produceert, maar ik geloof het pas als men precies kan aantonen welke chemische samenstelling o.i.d. er verantwoordelijk voor is. Tot die tijd vind ik het maar stemmingmakerij.

quote:

Op dinsdag 18 mei 2010 10:17 schreef RvLaak het volgende:

[..]

, had het topic nog niet doorgelezen
[..]

tja, zoals iemand in het topic al zei, het kan de symptomen zeker versterker. Geef een ADHD'er maar eens een flinke hoeveelheid kunstmatige geur-, kleur- en smaakstoffen

quote:

Op dinsdag 18 mei 2010 10:36 schreef Maanvis het volgende:
Wasten jullie jullie appels en peren wel voordat jullie ze opaten vroeger?

quote:

Op dinsdag 18 mei 2010 14:04 schreef Knuffelzacht het volgende:
nou tablet 1 werkt al goed.... heb al wat lichte bijwerkingen... heel erg introvert op het moment, wil alleen zijn. Duizelig en warmte aanvallen en af en toe beetje hoofdpijn. Minder erg dan citalopram maar net hinderlijk genoeg voor mijn werk (werk op schiphol met passagiers, moet continu met ze praten en dat zie ik ff niet zitten)

quote:

Op woensdag 19 mei 2010 15:52 schreef Carmw het volgende:
Ik was net mijn kamer aan het opruimen en toen kwam ik de brief van PsyQ waarin staat wanneer mijn afspraak is, en ik las hem nog eens door, en nu zie ik dat ik een ingevuld toestemmingsformulier mee moet nemen, maar die heb ik nooit gehad Tenminste, niet dat ik mij kan herinneren. Moet je dit misschien downloaden of ergens ophalen?

quote:

Op woensdag 19 mei 2010 21:21 schreef marshmallow het volgende:
Net vorige week te horen gekregen dat ik hoogstwaarschijnlijk ADD heb, na al ruim 4 jaar therapie die nergens toe leidde. Ergens ben ik opgelucht, ik vind eindelijk ergens herkenning in, ook na het doorlezen van een deel van deze topicreeks. Anderzijds weet ik dat ik nu nog een lange weg te gaan heb, en wou ik natuurlijk dat dit eerder aan het licht was gekomen. Volgende week begin ik met Wellbutrin, aangezien ik ook al lange tijd depressief ben en vrij veel last heb van angsten, ik ben benieuwd wat het effect hiervan gaat zijn.. ben ooit aan de fluoxetine geweest voor m'n depressie, dit hielp heel even maar al gauw kwamen de bijwerkingen weer bovendrijven, en de chaos nam het niet weg, dus hiermee was ik gestopt.
Pff, ik hoop gewoon dat ik nu eindelijk eens wat ga bereiken, voel me zo moedeloos na de afgelopen paar jaar vol therapie die niets hielp. Zit nu alweer tijden zwaar in de knoop met m'n studie en wil toch wel dolgraag na de zomer weer een beetje normaal verder te kunnen gaan. Iemand hier enig idee hoelang het duurt voordat de medicatie aanslaat enzo? Ik wil er niet de hoge verwachtingen van hebben, maar zoals het nu gaat, gaat het niet. Zo was ik gisteren discobowlen met m'n studie, en het was gewoon veelste veel. Teveel pratende mensen, gillende mensen, lachende mensen, muziek, flitsende lampen, en me dan ook nog eens proberen te concentreren op het bowlen en daarnaast gezellig willen doen.. nee, het was helaas geen leuke avond
Maargoed, ik heb hoop. En ik wou het ook even van me afschrijven bij mensen die dit misschien meer begrijpen..

quote:

Op maandag 17 mei 2010 21:51 schreef Juup© het volgende:

[..]

Dat klopt

Voor de mensen die ook Ritalin slikken, sinds ik die pillen gebruik heb ik veel meer dorst gekregen. Komt dit bekend voor?

quote:

Het meest kenmerkende verschil tussen ADHD en ADD is, dat ADHDers meestal een laag tot zeer laag IQ hebben, terwijl ADDers juist bijna zonder uitzondering hyperintelligent zijn. Bij de gebruikelijke diagnosering d.m.v. vragenlijsten lopen ADDers dan ook grote kans als niet-ADDer gediagnoseerd te worden omdat ze de problemen, waar ze als ADDer last van zouden moeten hebben verregaand hebben weten te compenseren waardoor ten onrechte wordt aangenomen dat die problemen er niet zijn (aan iemand met een goede prothese merk je ook weinig, maar hij is wel degelijk invalide!).

quote:

Op dinsdag 18 mei 2010 14:27 schreef Juup© het volgende:

[..]

Hopelijk verdwijnen die vervelende bijwerkingen snel.

quote:

Het meest kenmerkende verschil tussen ADHD en ADD is, dat ADHDers meestal een laag tot zeer laag IQ hebben, terwijl ADDers juist bijna zonder uitzondering hyperintelligent zijn. Bij de gebruikelijke diagnosering d.m.v. vragenlijsten lopen ADDers dan ook grote kans als niet-ADDer gediagnoseerd te worden omdat ze de problemen, waar ze als ADDer last van zouden moeten hebben verregaand hebben weten te compenseren waardoor ten onrechte wordt aangenomen dat die problemen er niet zijn (aan iemand met een goede prothese merk je ook weinig, maar hij is wel degelijk invalide!).

quote:

Op vrijdag 21 mei 2010 17:25 schreef Knuffelzacht het volgende:
http://www10.antenna.nl/hersenstorm/Hoogbegaafdheid.html

adhd'ers zijn niet dom!

quote:

Op vrijdag 21 mei 2010 18:46 schreef Murmeli het volgende:

[..]

precies! het komt er alleen soms niet zo uit vanwege de concentratieproblemen.

quote:

Op vrijdag 21 mei 2010 18:46 schreef Murmeli het volgende:

[..]

precies! het komt er alleen soms niet zo uit vanwege de concentratieproblemen.

quote:

Op vrijdag 21 mei 2010 18:50 schreef Maanvis het volgende:

[..]

't is een beetje alsof je een ferrari op de oprit hebt staan maar het ding van voor tot achter doorgeroest is. Hij kan wel heul snel zijn, maar het komt er niet zo uit .

quote:

Op vrijdag 21 mei 2010 18:56 schreef Murmeli het volgende:

[..]

maanvis, zoals altijd weer lief en complimenteus

quote:

Op vrijdag 21 mei 2010 15:01 schreef feelsgoodman het volgende:

[..]

Bron gaarne. Dat is de grootste onzin die ik ooit heb gelezen. ADHD/ADD is één. Kinderen met ADHD worden nogal eens voor "dom" aangezien omdat ze anders zijn, drukker.

_{Edit:
Laat maar, zelf al gevonden. Een willekeurige huismoeder zie ik niet als geldige bron.}

quote:

Op zaterdag 22 mei 2010 00:24 schreef wallofdolls het volgende:

[..]

Waarom bron. Het was gewoon grappig .

Natuurlijk is het onzin. Daarom ook die 'gewaagde' stelling

quote:

Op zondag 23 mei 2010 12:12 schreef feelsgoodman het volgende:
Zijn er hier nog mede Dextroamfetamine gebruikers? Ik heb wat vraagjes als dat het geval is.

quote:

Op maandag 24 mei 2010 11:57 schreef Murmeli het volgende:


ik ben trouwens weer adhd kwadraat nu ik mn AD's heb gehalveerd. hartstikke hyper en druk in mn hoofd.

quote:

Op maandag 24 mei 2010 12:01 schreef wallofdolls het volgende:

[..]

Ik had zelf niet echt het idee dat die medicijnen heel erg schokkend werkten. Nu heb ik t een paar dagen niet gehad en bijna letterlijk mijn hersens eruit gezopen. Vandaag wat uitgeslapen en weer fit trouwens, maar nu heb ik nog steeds die medicijnen niet genomen en ik laat echt een spoor van chaos achter. Alles is half gedaan. Zit ik net te computeren, loop ik naar de keuken, zie ik een bakje yoghurt staan waarmee ik bezig was het tot mijn ontbijt om te toveren. De helft van mn was dat opgevouwen ligt. Een mailtje met een paar zinnen die ik nog zou schrijven, ook halverwege mee gestopt en weer vergeten. En zo zijn er nog een aantal dingen. Irritant .

quote:

Op maandag 24 mei 2010 12:34 schreef wallofdolls het volgende:
Oh wacht, AD's, foutje .

Nah gewoon, hij raadde sowieso aan om het alleen te gebruiken als ik echt moet functioneren, dus van t weekend hoefde ik niet te functioneren. Bovendien was ik t ook een beetje vergeten

quote:

Op maandag 24 mei 2010 17:18 schreef marshmallow het volgende:
Murmeli, bedankt voor de lieve reactie!

Ik moet weer even wat dingen eruitgooien hoor..
Ben gisteren begonnen met wellbutrin, lastig te merken wat de bijwerkingen precies zijn aangezien ik al ziekjes was. Ben overdag zeer moe, duizelig, misselijk en niet heel vrolijk. Vandaag is dit allemaal nog erger geworden en voel ik me ronduit shit, nu vooral mentaal shit. Moet vandaag m'n kamer opruimen en een opdracht afmaken, en het lukt gewoon niet, ZO frustrerend. Ik heb de laatste hand aan een schrijfopdracht waarvan de deadline om 12 uur is, wat betekend dat ik alle zinnen moet controleren, eventueel herschrijven en misschien nog iets erbij schrijven. Ik kom maar niet door de tekst heen, de onrust in m'n hoofd lijkt 10 x erger dan normaal. Nu voel ik me weer extra slecht daardoor, omdat het niet alleen mijn opdracht is, maar ook die van 2 andere mensen. Loop nu de helft van de tijd heen en weer, raap nu en dan iets op om op te ruimen, ben dan ineens weer iets anders aan het doen en zie overal weer spullen liggen dan die ik eerder heb opgepakt. Totaal de draad kwijt dus...
Wel goed nieuws, vannacht heb ik voor het eerst in 3 maanden ofzo een hele nacht doorgeslapen! Maargoed, het weegt voor mij nu totaal niet op tegen alle negatieve dingen. Heb echt het gevoel dat de stress me langzaamaan aan het opeten is hier.. en die troep hier om me heen werkt natuurlijk ook alleen maar tegen. Heb m'n vriend ook al afgezegd voor vanavond, ben toch totaal geen leuk gezelschap en zie mezelf er ook gewoon de energie niet voor hebben. Al heb ik nu dan weer geen idee wat ik nog meer ga doen vanavond. Pff, ik hoop gewoon dat de medicijnen snel helpen.
Normaal zou ik dit er ook wel uitgooien bij m'n psycholoog, maar die is nu 3 weken op vakantie, net als m'n psychiater, echt heel fijn, not.
Maargoed, dit lucht toch wel even op

quote:

Op maandag 24 mei 2010 17:39 schreef Murmeli het volgende:

[..]

sterkte
en kan je je docent niet bellen/mailen om het uit te leggen en uitstel te vragen? en dan overleggen met je 2 studiegenoten hoe je dit kan oplossen? misschien kunnen ze wel helpen, jij kan er ook niks aan doen dat je je zo voelt. En het heeft al zeker geen zin om jezelf te gaan opfokken over iets waar je op dit moment niks aan kan veranderen. dat is zonde en daar ga je je dus alleen maar kutter van voelen (zoals je nu al merkt)

en ik weet niet hoe je relatie met je vriend is, maar kan hij je niet juist een beetje steunen? al is hij maar gewoon bij je en leest hij een boekje ofzo. of misschien kan hij wel helpen met je tekst voor je opdracht?
probeer het niet allemaal in je eentje te doen! vraag mensen in je omgeving om hulp en probeer uit te leggen wat er aan de hand is. mijn ervaring is dat mensen dan juist graag meedenken of meehelpen. het is niet gezegd dat ze je probleem oplossen (jouw problemen blijven jouw problemen) maar ze kunnen het allicht een beetje makkelijker maken voor je!

quote:

Op maandag 24 mei 2010 17:57 schreef marshmallow het volgende:

[..]

Docent mailen zal helaas niet veel uithalen vrees ik, ze zijn enorm streng van dat vak en niet heel erg menselijk. Dus ik probeer maar beetje bij beetje zo veel mogelijk te doen, en wat ik voor 12 uur heb, stuur ik gewoon in. Mijn studiegenoten snappen het sowieso wel. Of nouja, snappen is een groot woord, maar ze weten het en houden er al rekening mee gelukkig. Heb niet voor niets de laatste hand aan de tekst, ipv dat ik hem helemaal moet schrijven

M'n vriend doet wel z'n best, maar hij snapt het gewoon niet. Wat ik bij heel veel mensen eigenlijk merk. Het 'echt niet in staat zijn tot' is voor veel mensen iets waar ze niet in kunnen komen, wat ze gewoon niet snappen. Wordt toch allemaal heel snel afgedaan als luiheid. Terwijl ik echt niet lui ben, ik wil gewoon teveel tegelijk waardoor ik niks uit kan voeren uiteindelijk. M'n hoofd stroomt te snel over. En al willen ze het snappen, ze kunnen het gewoon niet, en vanuit mezelf heb ik ook veel moeite met andere mensen last bezorgen met mijn problemen..
M'n vriend doet nu ook vrij kortaf, ik merk wel dat hij zo onderhand aan het eind van zijn geduld en z'n latijn is met mijn gedrag de afgelopen tijd, waar ik hem groot gelijk in geef. Maar het blijft lastig, ik wou dat ik het gewoon kon om bij hem te zijn, maar ik weet dat ik alleen maar een gigantisch kutwijf ga zijn als hij nu bij me is. Dus zo is het helaas nou eenmaal beter..

quote:

Op donderdag 27 mei 2010 08:18 schreef daanski82 het volgende:
ik zit met een vraag die misschien genant is om te vragen maar misschien wel waard is om het te vragen.
Aangezien wij ADDers/AHDH-ers erg creatief zijn en niet met 1 ding bezig willen/kunnen zijn vroeg ik me af of add/adhd ook invloed heeft op je geaardheid ? ik zelf ze me als bi (dus in bed liggen met zo wel jongens als meiden).

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 11:11 schreef Michhas het volgende:
Mijn psych gaf aan dat hij naar een of andere hele grote conferentie in australie is geweest vorig jaar. duizenden psychiaters uit de hele wereld waren hierbij, en ze denken dat ADHD komt door de maatschappij waarin wij tegenwoordig leven. Er is teveel keus in alles, teveel opleidingen, teveel kleren, teveel tv-zenders, teveel verschillende soorten geurkaarsen en teveel verschillende soorten zadels voor je fiets (waar teveel soorten voor zijn). Er is gewoon teveel waar je aan kan denken, uit kan kiezen, teveel nutteloze dingen die je hele gedachtengang kunnen bepalen.
Ze denken dat er hierdoor teveel prikkels zijn (wat wij ADHD-ers natuurlijk maar al te goed kennen). Ik kan het moeilijk uitleggen maar toen mijn psych het vertelde klonk het wel behoorlijk logisch.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 12:05 schreef wallofdolls het volgende:
Laten we het er in ieder geval op houden dat het de symptomen aanwakkert. Iemand die ADHD in zich heeft en weinig keuzes heeft zal waarschijnlijk niet al te veel hinder ondervinden, ook al heeft hij 'net zo veel ADHD'. Denk ik.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 12:05 schreef wallofdolls het volgende:
Laten we het er in ieder geval op houden dat het de symptomen aanwakkert. Iemand die ADHD in zich heeft en weinig keuzes heeft zal waarschijnlijk niet al te veel hinder ondervinden, ook al heeft hij 'net zo veel ADHD'. Denk ik.

quote:

Maar onderzoek dat in veel landen is uitgevoerd, doet vermoeden dat het percentage kinderen met ADHD overal hetzelfde is, of ze nu in Hongkong, Honolulu, Australië of Afrika wonen.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 12:39 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Ja, dat denk ik ook. Ad(H)D heeft vooral te maken met prikkels - of overprikkeling, zoals dat heet, en daar heb je in de moderne Westerse maatschappij meer last van. De symptomen van AD(H)D worden, door de enorme hoeveelheid prikkels, dus sneller getriggerd.

quote:

Op maandag 17 mei 2010 21:51 schreef Juup© het volgende:

[..]

Dat klopt

Voor de mensen die ook Ritalin slikken, sinds ik die pillen gebruik heb ik veel meer dorst gekregen. Komt dit bekend voor?

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 10:38 schreef Michhas het volgende:

[..]

Exactly! Ik heb zelf bijvoorbeeld moeite met boodschappen doen. Er is teveel om over na te denken en teveel keuze. Vervolgens kom ik thuis en ben ik helemaal de weg kwijt en heb ik minimaal een uur nodig om bij te komen.
Een kind in Afrika met ADHD zal hier weinig hinder van ondervinden

Ik zit lekker papiertjes te verscheuren op werk

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 11:18 schreef wallofdolls het volgende:

[..]

Daar moet je dan dus wel handig op inspringen door een gestructureerd boodschappenlijstje te maken, waar je niet van afwijkt.

quote:

Op dinsdag 1 juni 2010 11:13 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Dus als je nu in een arm land in afrika gaat wonen gaat je ADHD weg? 1 soort drinken (vuil water), 1 soort eten (kopje rijst), geen TV, geen werk, etc?

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 11:55 schreef McGilles het volgende:

[..]

Even serieus, als je in Afrika zou wonen zou je niet eens denken aan ADHD, daar ben je met echt leven bezig zoals het bedoeld is. Dan heb ik het over bij een stam leven, dus eten zoeken, jagen, eten, etc. ADHD is een welvaartsziekte in mijn ogen, door de vele mogelijkheden op alle vlakken en de sociale druk op dingen zoals studie e.d. krijg je er last van, daar zou je in een andere situatie echt niet over gaan klagen hoor.

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 11:55 schreef McGilles het volgende:

[..]

Even serieus, als je in Afrika zou wonen zou je niet eens denken aan ADHD, daar ben je met echt leven bezig zoals het bedoeld is. Dan heb ik het over bij een stam leven, dus eten zoeken, jagen, eten, etc. ADHD is een welvaartsziekte in mijn ogen, door de vele mogelijkheden op alle vlakken en de sociale druk op dingen zoals studie e.d. krijg je er last van, daar zou je in een andere situatie echt niet over gaan klagen hoor.

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 12:06 schreef feelsgoodman het volgende:

[..]

Merkwaardige redenatie op zijn minst. Een aandoening "ontkennen" omdat in een primitief milieu de prioriteiten compleet ergens anders liggen.

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 12:11 schreef McGilles het volgende:

[..]

Inderdaad, denk jij niet dan?
Sowieso zal je er mensen zeer weinig over horen in ontwikkelingslanden, aangezien ze daar belangrijkere dingen aan hun hoofd hebben. Ik bedoel, je gaat ook niet klagen over hoofdpijn als je net je hand hebt verbrand aan vuur.

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 12:13 schreef SuperheldG het volgende:

[..]

ja die irritante kutvliegen op je bovenlip steeds .. moet er ook niet aan denken!

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 12:11 schreef McGilles het volgende:

[..]

Inderdaad, denk jij niet dan?
Sowieso zal je er mensen zeer weinig over horen in ontwikkelingslanden, aangezien ze daar belangrijkere dingen aan hun hoofd hebben. Ik bedoel, je gaat ook niet klagen over hoofdpijn als je net je hand hebt verbrand aan vuur.

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 12:33 schreef Michhas het volgende:

[..]

Wooooow slow down, een aandoening ontkennen? waar maak je dat uit op? Er wordt helemaal niks ontkent, er wordt alleen gezegd dat ADD/ADHD-ers in westerse landen waarschijnlijk meer last van de symptonen en eventuele consequenties daarvan hebben.
Verder is onderzoek naar ADD/ADHD bijna altijd gebaseerd op personen uit westerse landen. Gehele behandelplannen en protocollen zijn gericht op mensen in westerse landen.

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 12:39 schreef feelsgoodman het volgende:

[..]

Ik naam aan dat je mij wou quote.

"Ontkennen" -- Ik probeer alleen aan te geven dat het geen welvaartsziekte is.

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 13:04 schreef MaJo het volgende:
Vandaag weer een slechte dag, ben heel druk in mijn hoofd en word daar paniekerig van. Zit ook in een zeer stressvolle situatie op het moment en ik merk dat ik dat slecht trek. Net maar even een valiumpje ingenomen, dat maakt me wel rustiger Aan de concerta durf ik nog niet te beginnen omdat mijn vorige ervaring zo slecht was. Damn

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 13:37 schreef Michhas het volgende:

[..]

Slechte ervaring met concerta? Tell me, tell me! Ik herken het maar al te goed

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 13:46 schreef MaJo het volgende:

[..]

heb ik gisteravond gepost ik had denk ik een te hoge dosering van 54mg. Daar ben ik na 2 dagen mee gestopt omdat ik er depressief van werd. Ik heb nu 36mg gekregen maar durf het niet in te nemen daardoor. Even ter verduidelijking, ik heb naast ADD ook een angststoornis en ik slik AD. Moeilijke combi blijkt maar weer

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 13:58 schreef tomtomkortom het volgende:

[..]

Zelfde situatie hier. ADD + een angststoornis. Je krijgt wel een hoge dosis dan! Ik slik 2x daags Ritalin 5mg en werkt goed. Ben niet voor de volle 100% geconcentreerd, maar maak veel meer productieve uren sinds ik het slik.

Los van de medicijnen. Daar ben ik benieuwd naar. Stel, je komt thuis van een situatie waar je in het verleden angstaanvallen van kreeg (bijv. het centrum, een supermarkt etc.). Het is goed gegaan. Maar zodra je thuis bent spelen de gedachten en nerveus gevoel automatisch weer op een aanstaand bezoek aan zo'n plek. Terwijl het eigenlijk gewoon weer goed op zo'n plek. Alsof de angst nog ingeprogrammeerd staat terwijl je weet dat het goed gaat.

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 16:35 schreef Michhas het volgende:

[..]

Haha ik ken het.. ben begonnen met 18mg 2 weken, vervolgens 4 weken 36mg, daarna is het verhoogd naar 54 mg. Even voor de duidelijkheid, ik heb geen angstoornis, alleen ADHD.
Toen ik op 36mg zat begon de concerta al te kloten met mijn hoofd, ik werd een zombie, was de hele dag duizelig, er zijn dagen geweest dat ik 's morgens voordat ik het slikte een boterham at en daarna de hele dag niks meer.
Op het moment dat ik naar 54mg overging ging het helemaal mis. Ik stond op een gegeven moment te roken op werk met een collega, en ineens uit het niets begon ik keihard te janken!? Vervolgens werd ik duizeliger dan ooit, ben tegen een muur aangevallen en bijna van de trap gedonderd?! Ik schrok me kapot en dat maakte het alleen maar erger.
Mijn teammanager heeft me toen naar huis gestuurd, ben gelijk doorgegaan naar de psych en er direct mee gestopt. Dat nooit meer!

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 16:35 schreef Michhas het volgende:

[..]

Haha ik ken het.. ben begonnen met 18mg 2 weken, vervolgens 4 weken 36mg, daarna is het verhoogd naar 54 mg. Even voor de duidelijkheid, ik heb geen angstoornis, alleen ADHD.
Toen ik op 36mg zat begon de concerta al te kloten met mijn hoofd, ik werd een zombie, was de hele dag duizelig, er zijn dagen geweest dat ik 's morgens voordat ik het slikte een boterham at en daarna de hele dag niks meer.
Op het moment dat ik naar 54mg overging ging het helemaal mis. Ik stond op een gegeven moment te roken op werk met een collega, en ineens uit het niets begon ik keihard te janken!? Vervolgens werd ik duizeliger dan ooit, ben tegen een muur aangevallen en bijna van de trap gedonderd?! Ik schrok me kapot en dat maakte het alleen maar erger.
Mijn teammanager heeft me toen naar huis gestuurd, ben gelijk doorgegaan naar de psych en er direct mee gestopt. Dat nooit meer!

quote:

Op woensdag 2 juni 2010 12:06 schreef feelsgoodman het volgende:

[..]

Merkwaardige redenatie op zijn minst. Een aandoening "ontkennen" omdat in een primitief milieu de prioriteiten compleet ergens anders liggen.

De reden waarom het vooral in het westen aanwezig is komt simpelweg om het feit dat wij veel meer de drang en de motivatie hebben om ons te ontwikkelen, om kennis te vergaren. Educatieve progressie, in de kern.

Het lijkt mij meer dan logisch dat een jager, die nog steeds in het jaar 0 leeft, veel minder last hier door ervaart. Puur om te reden dat die jager geen intellectuele ontwikkeling najaagt (pun intended ).

Maar dat heeft an sich niets te maken met het niet bestaan van een probleem. Ook al ben ik wel van mening dat er enorm veel "ADHD/ADD'ers" zijn die dat eigenlijk helemaal niet zijn, en dat daar bovenop ook de gemiddelde mens geen flauw benul heeft over wat vooral ADHD en ADD in mindere maten nou precies is

Ik ben het wel met je eens dat het in een zekere maat een "mode" aandoening is. Echter komt dit naar mijn inziens meer door bijvoorbeeld de vaak incorrecte informatie vanuit de media.

quote:

Op donderdag 3 juni 2010 00:39 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Ik schrik ook van die doseringen
Mijn zoon (13) heeft onlangs de diagnose ADD gekregen - dat is iets anders dan ADHD, natuurlijk - en hij slikt sinds 2 weken Ritalin-pilletjes van 5 mg die al heel veel effect hebben; de enige vervelende bijwerking is inderdaad de verminderde eetlust. Soms heeft hij last van vermoeidheid en dufheid, maar dat is over zodra hij weer een pilletje slikt (om de 4 uur ongeveer, en dat 3 keer per dag). De postieve effecten zijn verder echt opzienbarend, terwijl ik nog dacht: 'Met die 5 mg. hebben ze hem in feite met een placebo naar huis gestuurd,' maar dat blijkt dus absoluut niet het geval te zijn. Hij is veranderd van een chaotische, boze, gefrustreerde jongen in een behoorlijk georganiseerde, doelgerichte en vooral ook opgewekte jongen. Kortom: als 5 mg. al zoveel veranderingen teweeg brengt, wat doet 54 mg. dan wel niet?!

Overigens hebben wij morgen een afspraak bij de psychiater om over de dosering te praten; het idee is om het omhoog te schroeven naar 7,5 mg. Het is misschien niet eens nodig, maar ik beschouw dit als een experimentele fase, dus proberen kan geen kwaad. Ik gok er eigenlijk op dat die 5 mg. prima zijn. Maar goed, een verhoging van 2,5 mg is natuurlijk peanuts, zeker als je het vergelijkt met de reuzensprongen die jij met concerta maakt. Heeft jouw psychiater uitgelegd waarom hij kiest voor zo'n hoge dosering?

quote:

Op zondag 23 mei 2010 12:12 schreef feelsgoodman het volgende:
Zijn er hier nog mede Dextroamfetamine gebruikers? Ik heb wat vraagjes als dat het geval is.

quote:

Op vrijdag 4 juni 2010 20:00 schreef Jagraag het volgende:
*cencored* wat is het moeilijk een ADD diagnose te krijgen als je al wat ouder ben. Ik weet 100% zeker dat ik het heb, dat weet ik al jaren, maar door gebrek aan (aantoonbaar!) bewijs uit m'n jeugd (beide ouder overleden) kreeg ik die diagnose niet, ook al past het plaatje verder perfect bij me.. Een tijdje terug heb ik een afspraak gemaakt bij PsyQ voor een nieuwe diagnose, maar ik verwacht dat ik daar tegen de zelfde problemen ga aanlopen. Bovendien duurt het een eeuw voordat ik er eindelijk terecht kan (3 maanden).

Eigenlijk is de enige reden waarom ik de diagnose wil om een keer concerta/ritalin te kunnen testen, In de hoop dat dit me misschien kan helpen, vooral op werk, waar m'n gedachten constant afdwalen en ik soms gerust 2 uur over een simpele email doe, b.v.. Ik hoor alleen zoveel verhalen dat de bijwerkingen soms erger zijn dan het probleem dat ik het eigenlijk gewoon eens zou willen proberen voordat ik mezelf door zo'n heel proces heen ga slepen, want de diagnose an sich kan me weinig schelen: ik weet het toch al, het plaatje klopt perfect.

Mijn vraag is dus: heeft iemand er ervaring mee dat je dit misschien ook zonder diagnose krijgen, via huisarts ofzo? Ik heb zoiets een keer opgevangen namelijk, maar het lijkt me eigenlijk sterk.

quote:

het kan via de huisarts ja, als je een makkelijke huisarts hebt maak je daar nog wel kans op ook. moet je 't natuurlijk wel even uitleggen. verder denk ik dat je bij psy-q juist niet tegen dezelfde problemen aan zult lopen,

quote:

Op vrijdag 4 juni 2010 22:04 schreef Jagraag het volgende:

[..]

Dank je voor je antwoord!

Dat klinkt goed. M'n huisarts is niet de makkelijkste, maar dan kan ik het op z'n minst gewoon proberen. Ik moet er toch langs voor een verwijsbrief.

De reden dat ik voor PsyQ gekozen had was ook omdat ze gespecialiseerd leken te zijn in ADHD bij volwassenen. Daarom schrok ik een beetje van de eis om twee mensen mee te nemen. Het eerste wat ik dacht was ook: 3 maanden wachten, en dan mogelijk weer geen diagnose wegens wederom gebrek aan bewijs. Aan de andere kant, ze zijn er dus in gespecialiseerd en het is niet alsof ik veel alternatieven heb, dus ik denk dat ik ze maar ga vertrouwen.

Mocht je de naam herinneren zou het wel leuk zijn, maar doe alsjeblieft geen moeite. Per slot van rekening zal het weinig effect hebben op de uitkomst

quote:

sandra kooy succes en laat natuurlijk het vervolg even weten als het zover is

quote:

Op zaterdag 5 juni 2010 02:11 schreef Jagraag het volgende:

[..]

Dank je! En zal ik doen

quote:

Op dinsdag 8 juni 2010 15:03 schreef ChocolateGiddyUp het volgende:
2 juni te horen gekregen dat ik dus ADHD heb, fijn om te horen op je 27e na jarenlang compleet verkeerde hulp gehad te hebben met praat-sessies waar helemaal niets uitkwam, en 6 jaar aan verspilde studiefinanciering. Was op een gegeven moment compleet uitgepraat, alleen toch nog chaos in mn hoofd en extreem slechte concentratie, waardoor ik uiteindelijk studeren maar heb opgegeven. Bij PsyQ waren ze er vrij snel uit, ADHD dus. Ben absoluut niet (meer) hyperactief, maar bij volwassenen kan dat zich blijkbaar dus ook uiten in veel bewegen met handen en heel onsamenhangend praten. Heb nu eerst 3 keer per dag 10 milligram ritalin, en volgende week word dat verhoogd naar 15 milligram 3 keer per dag, en na een maand dus een evaluatie of dat genoeg is. Moet zeggen, het werkt best wel heel goed. Had verwacht dat ik er redelijk een zombie van zou worden. Vroeger hadden ze wel eens gezegt dat ik enorm veel weghad van ADHD, maar nooit serieus naar laten kijken, want tja, heb liever niets mis met me dan ADHD (mn ouders dachten er ook zo over, zodoende is daar nooit wat mee gedaan).
Heb best lang gedacht dat ik dom was en zo, alleen na wat testen op dat vlak blijk ik nog best wel intelligent, alleen nu is het zo dat ik binnenkort in de WAJONG loop en tot die tijd moet overbruggen, terwijl ik, als ik eerder die hulp had gehad, ik waarschijnlijk HBO op mijn sloffen had kunnen halen, beuh!

quote:

Op dinsdag 8 juni 2010 15:03 schreef ChocolateGiddyUp het volgende:
2 juni te horen gekregen dat ik dus ADHD heb, fijn om te horen op je 27e na jarenlang compleet verkeerde hulp gehad te hebben met praat-sessies waar helemaal niets uitkwam, en 6 jaar aan verspilde studiefinanciering. Was op een gegeven moment compleet uitgepraat, alleen toch nog chaos in mn hoofd en extreem slechte concentratie, waardoor ik uiteindelijk studeren maar heb opgegeven. Bij PsyQ waren ze er vrij snel uit, ADHD dus. Ben absoluut niet (meer) hyperactief, maar bij volwassenen kan dat zich blijkbaar dus ook uiten in veel bewegen met handen en heel onsamenhangend praten. Heb nu eerst 3 keer per dag 10 milligram ritalin, en volgende week word dat verhoogd naar 15 milligram 3 keer per dag, en na een maand dus een evaluatie of dat genoeg is. Moet zeggen, het werkt best wel heel goed. Had verwacht dat ik er redelijk een zombie van zou worden. Vroeger hadden ze wel eens gezegt dat ik enorm veel weghad van ADHD, maar nooit serieus naar laten kijken, want tja, heb liever niets mis met me dan ADHD (mn ouders dachten er ook zo over, zodoende is daar nooit wat mee gedaan).
Heb best lang gedacht dat ik dom was en zo, alleen na wat testen op dat vlak blijk ik nog best wel intelligent, alleen nu is het zo dat ik binnenkort in de WAJONG loop en tot die tijd moet overbruggen, terwijl ik, als ik eerder die hulp had gehad, ik waarschijnlijk HBO op mijn sloffen had kunnen halen, beuh!

quote:

Op dinsdag 8 juni 2010 15:03 schreef ChocolateGiddyUp het volgende:
2 juni te horen gekregen dat ik dus ADHD heb, fijn om te horen op je 27e na jarenlang compleet verkeerde hulp gehad te hebben met praat-sessies waar helemaal niets uitkwam, en 6 jaar aan verspilde studiefinanciering. Was op een gegeven moment compleet uitgepraat, alleen toch nog chaos in mn hoofd en extreem slechte concentratie, waardoor ik uiteindelijk studeren maar heb opgegeven. Bij PsyQ waren ze er vrij snel uit, ADHD dus. Ben absoluut niet (meer) hyperactief, maar bij volwassenen kan dat zich blijkbaar dus ook uiten in veel bewegen met handen en heel onsamenhangend praten. Heb nu eerst 3 keer per dag 10 milligram ritalin, en volgende week word dat verhoogd naar 15 milligram 3 keer per dag, en na een maand dus een evaluatie of dat genoeg is. Moet zeggen, het werkt best wel heel goed. Had verwacht dat ik er redelijk een zombie van zou worden. Vroeger hadden ze wel eens gezegt dat ik enorm veel weghad van ADHD, maar nooit serieus naar laten kijken, want tja, heb liever niets mis met me dan ADHD (mn ouders dachten er ook zo over, zodoende is daar nooit wat mee gedaan).
Heb best lang gedacht dat ik dom was en zo, alleen na wat testen op dat vlak blijk ik nog best wel intelligent, alleen nu is het zo dat ik binnenkort in de WAJONG loop en tot die tijd moet overbruggen, terwijl ik, als ik eerder die hulp had gehad, ik waarschijnlijk HBO op mijn sloffen had kunnen halen, beuh!

quote:

Op dinsdag 8 juni 2010 16:16 schreef McGilles het volgende:

[..]

Ben zelf 27 (binnenkort 28) en word momenteel getest op ADHD. Mijn psycholoog zei dat ze haar schoen zou opvreten als ik het niet zou hebben. Ben vanaf mijn 18 al proberen een studie af te ronden en ben momenteel op het punt beland om mijn huidige studie ook op te geven omdat ik er niet doorheen kan komen. Het is allemaal herkenbaar en precies toepasbaar op mij dit verhaal. Succes ermee, wie weet post ik binnenkort ook wel een soortgelijk iets.

quote:

Op vrijdag 11 juni 2010 17:39 schreef 8. het volgende:
Weet iemand wat het verschil is tussen methylfenidaat en methylfenidaatchloride?

Of is het hetzelfde?

quote:

Op vrijdag 11 juni 2010 18:19 schreef raistlin66 het volgende:

[..]

ik neem aan dat je methylfenidaathydrochloride bedoelt?
dat is in ieder geval ritalin en methylfenidaat is dat ook.
dus jep, is hetzelfde.

quote:

Op maandag 14 juni 2010 13:04 schreef wallofdolls het volgende:
Ik heb de laatste tijd heel erg dat koffie + ritalin = nerveus tot op t bot.. nu wil koffie in mijn geval vaak zeggen: een mok op espressokracht, maar ik heb dus het idee dat die twee samen niet echt werken...

quote:

Haha dat kan ik je verzekeren toen ik net met ritaling begon vroeg mijn psych hoeveel cafeïne ik op een dag dronk.Ik: 5 tot 10 blikjes cola.
En toen mocht ik er nog maar 2 ik mis ze... sooo muuuch maargoed, cafeïne is ook een pepmiddel (net als methylfenidaat), dus die combo is niet zo best nee..

quote:

Op maandag 14 juni 2010 19:45 schreef oddeyed het volgende:
Vandaag mijn intake gehad bij Psyq. Pff wat een lijst met vragen moest ik beantwoorden zeg . Opvallend is dat ik in mijn vroege kindertijd (0-12 jaar) bijna geen klassieke symptomen had, en dat het pas zo rond 13 jaar is begonnen. Nog 3 afspraken te gaan en dan hebben ze genoeg info om een diagnose te stellen, of juist niet .

quote:

Op dinsdag 15 juni 2010 00:37 schreef McGilles het volgende:

[..]

Diagnose stellen doen ze wel na 3 afspraken, welke diagnose het word is alleen nog de vraag

quote:

Op dinsdag 15 juni 2010 16:51 schreef oddeyed het volgende:

[..]

Echt? Zullen ze echt een diagnose stellen puur om het ''stellen van'' als je er maar een beetje op lijkt? Zodat ze er weer eentje bij hebben?

Nog meer mensen hier die pas later echt last kregen van de symptomen? Ben wel benieuwd

quote:

Op dinsdag 15 juni 2010 16:53 schreef RvLaak het volgende:

[..]

, ikke. Begin vorig jaar ben ik naar de psych gegaan (moet nog steeds bellen voor een nieuwe medicijn afspraak , al een maand)...

quote:

Op dinsdag 15 juni 2010 17:05 schreef oddeyed het volgende:

[..]

Maar hoe merkte je dit dan? Had je altijd al symptomen maar kreeg je daar later problemen mee, bijvoorbeeld op je werk, of had je nooit symptomen, maar kreeg je die ''plotseling'' en zocht je toen hulp?

quote:

Op maandag 14 juni 2010 19:45 schreef oddeyed het volgende:
Vandaag mijn intake gehad bij Psyq. Pff wat een lijst met vragen moest ik beantwoorden zeg . Opvallend is dat ik in mijn vroege kindertijd (0-12 jaar) bijna geen klassieke symptomen had, en dat het pas zo rond 13 jaar is begonnen. Nog 3 afspraken te gaan en dan hebben ze genoeg info om een diagnose te stellen, of juist niet .

quote:

Op dinsdag 15 juni 2010 20:12 schreef seasushi het volgende:
Heeft er iemand ervaring met de diagnose manisch depressief en daarnaast ADD? geen ritalin( schijnt weer manieen in de hand te werken) , dus altijd in stabiele periodes toch chaos in mijn hoofd.

quote:

Op dinsdag 15 juni 2010 20:12 schreef seasushi het volgende:
Heeft er iemand ervaring met de diagnose manisch depressief en daarnaast ADD? geen ritalin( schijnt weer manieen in de hand te werken) , dus altijd in stabiele periodes toch chaos in mijn hoofd.

quote:

Op dinsdag 15 juni 2010 20:25 schreef Knuffelzacht het volgende:

[..]

ik ben niet manisch depressief maar wel chronisch somber (dysthemie) en last van depressies. Ik ga over paar weken wel beginnen met concerta's maar moet eerst antidepressiva spiegel opbouwen ivm de bijwerkingen van methylfenidaat medicaties.

quote:

Op dinsdag 15 juni 2010 20:28 schreef seasushi het volgende:

[..]

Mijn depressies zijn wel redelijk beheersbaar, mijn manieeen wat minder...

quote:

Op dinsdag 15 juni 2010 20:28 schreef seasushi het volgende:

[..]

Mijn depressies zijn wel redelijk beheersbaar, mijn manieeen wat minder...

quote:

Op dinsdag 15 juni 2010 19:29 schreef Murmeli het volgende:

[..]

tekst

quote:

Op dinsdag 15 juni 2010 19:53 schreef Knuffelzacht het volgende:

[..]

ook tekst

quote:

Op dinsdag 15 juni 2010 22:48 schreef Knuffelzacht het volgende:
er is een verschil tussen een hekel hebben aan wachten of letterlijk onrustig worden.... ik word onrustig e.d. dat is niet "normaal"

quote:

Op dinsdag 15 juni 2010 20:33 schreef Knuffelzacht het volgende:

[..]

ook al ben ik nu niet depressief maar door mijn verleden was het verstandig om ze te nemen (lees als ik het niet deed zou ik geen concerta's krijgen) kan je niet bv lithium nemen voor je manieen? en daarnaast meds voor add?

quote:

Op dinsdag 15 juni 2010 17:05 schreef oddeyed het volgende:

[..]

Maar hoe merkte je dit dan? Had je altijd al symptomen maar kreeg je daar later problemen mee, bijvoorbeeld op je werk, of had je nooit symptomen, maar kreeg je die ''plotseling'' en zocht je toen hulp?

Off Topic: Murms

quote:

Op donderdag 17 juni 2010 15:24 schreef feelsgoodman het volgende:
@Murmeli

Lees het nu pas, hierbij wat vraagjes.

- Hoe is de rebound
- Hoelang actief
- Dosering/gewicht
- Hoe zijn de ervaring t.o.v. Methylfenidaat

Dank!

quote:

Op vrijdag 18 juni 2010 15:03 schreef CyclingGirl het volgende:
Hallo

Ik mag naar Psyq voor een gesprek met een therapeut zijn er mensen hier die daar ook eens zijn geweest? En wat is jullie ervaring?

quote:

Op vrijdag 18 juni 2010 16:32 schreef CyclingGirl het volgende:
Ik heb een afspraak in september holadijeee. Ik ga in Rotterdam.

quote:

Op vrijdag 4 juni 2010 20:00 schreef Jagraag het volgende:
*cencored* wat is het moeilijk een ADD diagnose te krijgen als je al wat ouder ben. Ik weet 100% zeker dat ik het heb, dat weet ik al jaren, maar door gebrek aan (aantoonbaar!) bewijs uit m'n jeugd (beide ouder overleden) kreeg ik die diagnose niet, ook al past het plaatje verder perfect bij me.. Een tijdje terug heb ik een afspraak gemaakt bij PsyQ voor een nieuwe diagnose, maar ik verwacht dat ik daar tegen de zelfde problemen ga aanlopen. Bovendien duurt het een eeuw voordat ik er eindelijk terecht kan (3 maanden).

Eigenlijk is de enige reden waarom ik de diagnose wil om een keer concerta/ritalin te kunnen testen, In de hoop dat dit me misschien kan helpen, vooral op werk, waar m'n gedachten constant afdwalen en ik soms gerust 2 uur over een simpele email doe, b.v.. Ik hoor alleen zoveel verhalen dat de bijwerkingen soms erger zijn dan het probleem dat ik het eigenlijk gewoon eens zou willen proberen voordat ik mezelf door zo'n heel proces heen ga slepen, want de diagnose an sich kan me weinig schelen: ik weet het toch al, het plaatje klopt perfect.

Mijn vraag is dus: heeft iemand er ervaring mee dat je dit misschien ook zonder diagnose krijgen, via huisarts ofzo? Ik heb zoiets een keer opgevangen namelijk, maar het lijkt me eigenlijk sterk.

quote:

Op zondag 20 juni 2010 20:15 schreef McGilles het volgende:
A.s. woensdag gesprek met m'n ma erbij, ben benieuwd. Geen zin in maar hoort bij de diagnose he

quote:

Op zondag 20 juni 2010 20:48 schreef oddeyed het volgende:

[..]

Waarom vind je het zo vervelend dan? Staat ze er niet echt achter of vind je het gewoon vervelend dat ze dan jouw problemen enzo hoort?

quote:

Op zondag 20 juni 2010 21:05 schreef McGilles het volgende:

[..]

Het contact met mijn ouders is niet echt diepgaand en zo'n gesprek wel, dus daarom kijk ik er tegenop. Wie weet valt het mee en ben benieuwd of ik zelf wel vrijuit kan praten.

quote:

Op zondag 20 juni 2010 21:05 schreef McGilles het volgende:

[..]

Het contact met mijn ouders is niet echt diepgaand en zo'n gesprek wel, dus daarom kijk ik er tegenop. Wie weet valt het mee en ben benieuwd of ik zelf wel vrijuit kan praten.

quote:

Op zondag 20 juni 2010 21:08 schreef oddeyed het volgende:

[..]

Oke, ja dan begrijp ik het wel. Ik heb eigenlijk precies hetzelfde, maar mijn psycholoog bood aan om eerst met ons drieën te praten, en dan later nog een uurtje met mij, maar dan zonder mijn moeder. Kon dat bij jou niet?

quote:

Op zondag 20 juni 2010 21:22 schreef McGilles het volgende:

[..]

Totaal 3 gesprekken, waarvan de eerste in m'n eentje, dit komende gesprek is het tweede gesprek en daarna nog 1 gesprek in m'n eentje.

Weet praktisch niks meer van m'n eigen jeugd, dus aan de ene kant is het wel handig dat m'n moeder meekomt. Als het allemaal van die standaardvragen zijn boeit het mij niet zo erg.

quote:

Op zondag 20 juni 2010 20:03 schreef Plint het volgende:

[..]

Concerta is te duur voor me en op zich is het ook troep maar ik wil me nog wel een keer laten testen, gewoon puur ter bevestiging en misschien om een coach in de hand te nemen want vooral in mijn werk merk ik echt dat ik te kort kom.

quote:

Op maandag 21 juni 2010 10:05 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Hoezo zou concerta meer troep zijn dan ritalin? In essentie is het hetzelfde spul.

Over te duur... Klopt wel, flink duur goedje. Hopelijk kan ik binnenkort een behoorlijke wijziging in mijn leven doorvoeren, maar daar hoort (tijdelijk) wel een inkomensdip bij. Moet dus wel ff gaan kijken naar de kosten Helemaal vergeten

quote:

Op maandag 21 juni 2010 10:07 schreef raistlin66 het volgende:

[..]

Hoi jij ook hier
Concerta wordt vergoed door een aantal verzekeringen.
Psy-Q doet ieder jaar een onderzoekje naar welke verzekeringen het meest voordelig zijn, check daarvoor hun site zo af en toe. Heb je nu natuurlijk niets aan, maar voor in de toekomst.

quote:

Op maandag 21 juni 2010 10:23 schreef Michhas het volgende:

[..]

Concerta meer troep dan Ritalin? Waarop is dat gebaseerd het ligt eraan hoe je erop reageert en dat heeft te maken mat de vulstoffen in de pillen. Dus dat verschilt sowieso voor iedereen.

quote:

Op zondag 20 juni 2010 20:03 schreef Plint het volgende:

[..]

Begin dit jaar heb ik via mijn huisarts ritalin medicatie gekregen, hij gaf mij subtiel de keuze om het traject in te gaan -wat erg lang kan duren + de kans was groot dat men uiteindelijk zou zeggen dat ik waarschijnlijk add heb- OF om de kortste weg te kiezen: beginnen met ritalin. Zelf is hij al wat jaren gespecialiseerd in AD(H)D, dus dat zat wel pluis.
Ik koos voor het laatste. Ik begon met 5 mg ritalin en op het laatst zat ik op 35mg per dag geloof ik.
Ik ben ermee gestopt (heb het 1,5 maand geprobeerd denk ik) want mijn hoofd werd nog chaotischer door de rebounds; ik was gewoon echt vaak te laat.
Concerta is te duur voor me en op zich is het ook troep maar ik wil me nog wel een keer laten testen, gewoon puur ter bevestiging en misschien om een coach in de hand te nemen want vooral in mijn werk merk ik echt dat ik te kort kom.
Ik kan niet plannen, heb moeite met autoriteit, ben enorm snel afgeleid, blabla je kent het wel.

Verder had ik overdag geen/weinig eetlust (en ik weeg maar 55kg dus dat kwam niet goed uit), enorme droge mond (leuk als je 's nachts altijd met mond open slaapt haha) en soms was ik misselijk ineens.

Ik hoop dat je huisarts relaxed genoeg is.

quote:

Op maandag 21 juni 2010 10:07 schreef raistlin66 het volgende:

[..]

Hoi jij ook hier

quote:

Concerta wordt vergoed door een aantal verzekeringen.
Psy-Q doet ieder jaar een onderzoekje naar welke verzekeringen het meest voordelig zijn, check daarvoor hun site zo af en toe. Heb je nu natuurlijk niets aan, maar voor in de toekomst.

quote:

Op maandag 21 juni 2010 10:34 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Yep, al een tijdje
[..]

Weet ik, maar dit jaar zit ik sowieso aan mijn huidige verzekering vast. Die betaald overigens (volgens mij) wel mijn pillen. Maar dan niet specifiek concerta, maar domweg "medicijnen".

quote:

Op maandag 21 juni 2010 10:36 schreef raistlin66 het volgende:

[..]

Alle medicijnen? Mijn verzekering vergoed Concerta er specifiek bij. Zelf slik ik dextro amphetamine en dat wordt, aangezien het onder de wet op opiaten valt, sowieso vergoed.

quote:

Op zondag 20 juni 2010 21:22 schreef McGilles het volgende:

[..]

Totaal 3 gesprekken, waarvan de eerste in m'n eentje, dit komende gesprek is het tweede gesprek en daarna nog 1 gesprek in m'n eentje.

Weet praktisch niks meer van m'n eigen jeugd, dus aan de ene kant is het wel handig dat m'n moeder meekomt. Als het allemaal van die standaardvragen zijn boeit het mij niet zo erg.

quote:

Op maandag 21 juni 2010 10:05 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Hoezo zou concerta meer troep zijn dan ritalin? In essentie is het hetzelfde spul.

Over te duur... Klopt wel, flink duur goedje. Hopelijk kan ik binnenkort een behoorlijke wijziging in mijn leven doorvoeren, maar daar hoort (tijdelijk) wel een inkomensdip bij. Moet dus wel ff gaan kijken naar de kosten Helemaal vergeten

quote:

Op maandag 21 juni 2010 10:32 schreef raistlin66 het volgende:

[..]

Ik moet zeggen dat ik het redelijk onverantwoord van je huisarts vind om medicatie voor te schrijven, maar de rest van de ADD behandeling te laten varen. Medicatie is, zoals je zelf ook ongeveer zegt, in dit geval niet het middel dat je geneest. Het is eerder zo dat het je kan helpen de dingen te veranderen die je wilt veranderen, dan is bijbehorende therapie (met inderdaad een coach) echter wel noodzakelijk.
Ja, het is een langer traject, maar ik kan het je zeker aanraden. Je hebt er behalve tijd immers weinig mee te verliezen en veel te winnen.
succes!

quote:

Op dinsdag 22 juni 2010 10:30 schreef Plint het volgende:

Wat jij zegt, ik kreeg van een ADD-deskundige ook te horen dat het niet echt verstandig was van mijn huisarts.
Ik heb er geen spijt van gehad, het was een goede ervaring maar het werkte niet.
Ik ben er nu niet meer zo erg mee bezig al is de kans echt heel groot dat ik 100% ADD'er ben.

Ken je dit?
Dyscalculie-lied
3 maal 3 is... ehhhhh... 6?
...7? ...33? ...9? ...12?
Ieder zingt z'n eigen lied
Als ik dit niet tellen kan
Dan zing ik lekker niet!

Dyslexi-lied
Dire maal dire si ngeen
Ieedr zgnit z'n egein leid
Deir mala dier is neeng
Ki sanp dti leidej neit!

Klassiek Autisme-lied
Drie maal drie is negen
Ik zing hier mijn eigen lied
Zing ik dan door alles heen
Dan merk ik dat toch niet!

ODD-lied
Drie maal drie is zeven
Ik vind dit een heel stom lied
Als je wilt dat ik dit zing
Dan zing ik het dus niet!

ADHD-lied
DRIE MAAL DRIE IS NEEEEEEGEEEEEEN!!!
IEDER SCHREEUWT Z'N EIGEN LIED!!!
IK ZING DIT LIED WEL HONDERD KEER!!!
WANT STOPPEN KAN IK NIET!!!

ADD-lied
Drie maal dr... hé, een vogel!
Zingen? ...o ja. Drie maal drie is negen
Ieder... mooi weer buiten zeg!
Wat? O ja. Ieder zingt z'n eigen lied
Drie maal... ehhhh... Wat deed ik hier ook al weer?

Asperger-lied
312 maal 3754 is 1171248
Ik maak wel mijn eigen lied
Want ik ben wel heel erg slim
Maar mensen snap ik niet

Gilles de la Tourette-lied
Drie maal drie is negen
Ieder *tic* ieder zingt z'n eigen *tic* eigen *tic* eigen lied
Als ik nu maar heel snel zing
Dan scheld ik misschien @#$%@#$$ niet
Oeps... Te laat *tic* laat *tic* laat...

Mijn vriendin moest erg lachen toen ze het ADD lied las.
"Dat ben jij precies"
Gisteren aten we MacDonalds op een parkeerplaats. Mijn vriendin zat midden in een verhaal en ik kijk naar buiten, zie schooiende (sp?) vogeltjes en zeg: "Kijk, die schattige vogeltjes" En mijn aandacht voor haar was meteen weg.
"ADD'er!" Zei ze quasi verwijtend

quote:

Op dinsdag 22 juni 2010 11:04 schreef raistlin66 het volgende:

[..]

Misschien komt dat ooit wel weer, dan heb je in ieder geval meer informatie dan toen
Haha, ja, ik ken dat lied, heb me echt kapot gelachen erom, er staan heel veel meer van dat soort dingen op het forum wat ik een aantal berichten geleden hier poste.
ADD couplet en in mindere mate het Autisme couplet zijn ook hier zeer herkenbaar.

quote:

Op dinsdag 22 juni 2010 11:05 schreef raistlin66 het volgende:

[..]

Ik zal met enige regelmaat wel iets posten hier

quote:

Op dinsdag 22 juni 2010 12:38 schreef raistlin66 het volgende:

[..]

Deze vond ik zelf erg grappig.

Zo ontdekte Jurjen Bos bij toeval een nieuwe stoornis: PAN (Persistent Attention Normality) waaraan een grote hoeveelheid
van de mensen lijdt: schattingen lopen op tot over de 90%. Wij AD(H)D'ers hebben er gelukkig zelf geen last van, maar hebben wel heel vaak met PAN-lijders te maken. Om zoveel mogelijk schade te voorkomen beschrijft Jurjen hieronder de symptomen. Daarbij is hij ons zeer behulpzaam door ons hierbij ook een handige "gebruiksaanwijzing" toe te spelen.

Typische kenmerken

Is niet in staat om meer dan twee keer per minuut van onderwerp te veranderen.
Reageert traag (geeft meestal pas antwoord als je een vraag helemaal hebt gesteld).
Merkt slecht dat er van alles om hen heen gebeurt, gebrek aan nieuwsgierigheid. Kan stoïcijns een gesprek voeren terwijl er een lampje op de achtergrond knippert.
Is verminderd in staat om iemand waardering te geven, en denkt dat dat niet nodig is.
Verzwakte gevoelens.
Heeft voorkeur voor eenvoudige oplossingen, in plaats van interessante.
Kan meestal slecht tegen kinderlijk vermaak, zoals achtbanen en parachutespringen.
Werkt slordig. Is tevreden met een 8 of zelfs een 7 voor een proefwerk terwijl het dan nog duidelijk stikvol met fouten zit.
Is bang om op te vallen.
Verminderd verantwoordelijkheidsgevoel. PAN-lijders kunnen een METRO meenemen zonder dat ze met de trein gaan, of gaan voor één verdieping met de lift, zodat deze onnodig verslijt
Helaas is PAN erfelijk; de meeste PAN-lijders hebben niet eens in de gaten dat ze een probleem hebben.

Hoe ga je met zulke mensen om?

Niet in de rede vallen. Daar kunnen ze heel slecht tegen.
Heb geduld bij het uitleggen: probeer de verschillende aspecten één voor één toe te lichten, niet gewoon allemaal door elkaar.
Verzwak alles wat je voelt: ze denken anders dat je overdrijft.
Doe net alsof alle afleiding je niet interesseert, en doe net alsof je luistert zelfs als je allang weet waar het over gaat.
Probeer als ze dan eindelijk waardering geven, dit zo goed mogelijk tot je te nemen.
Gebruik eenvoudige woorden. Ze vinden het niet prettig om veel verschillende woorden te horen.
Bij het verdelen van taken, neem gerust de lastige klussen voor jezelf: dat vinden ze juist fijn. Laat hun maar vergaderen.
Lever aan PAN-lijders werk in dat maar half af is: dit wordt met een onbegrijpelijke term "goed genoeg" genoemd.
Stel vragen tijdens de les zodat PAN-lijders die dat niet durven naar de antwoorden kunnen luisteren.
Wijs ze niet op hun verantwoordelijkheid: propjes die op straat worden gegooid, weer voor ze oprapen kan gevaarlijk zijn.
Confronteer ze niet met hun ziekte: voor veel lijders is het te erg om over te praten.

quote:

Deze vond ik zelf erg grappig.

quote:

Op dinsdag 22 juni 2010 12:38 schreef raistlin66 het volgende:

[..]

Deze vond ik zelf erg grappig.
Hele lap tekst

quote:

Op dinsdag 22 juni 2010 13:52 schreef Crapbag het volgende:

[..]

Haha daar herken ik me idd niet in en geen last van

Bij mij gaat alles goed, ik ben uitbehandeld bij psyq (waar ik in vergelijking met het begin enorme vooruitgang heb geboekt ). Ik heb tot nu toe mijn tentamens gehaald van het afgelopen half jaar. Net lekker puingeruimd zodat ik overal weer kan lopen en ik zit echt goed in mijn vel de laatste tijd. Soms gaan dingen ook goed dus ben momenteel in een opperbeste stemming (en mijn adhd en alles wat er bij komt kijken kan ik tegenwoordig veel beter accepteren). Kortom: jeuj dus

quote:

Op dinsdag 22 juni 2010 12:38 schreef raistlin66 het volgende:

[..]

Deze vond ik zelf erg grappig.

Zo ontdekte Jurjen Bos bij toeval een nieuwe stoornis: PAN (Persistent Attention Normality) waaraan een grote hoeveelheid
van de mensen lijdt: schattingen lopen op tot over de 90%. Wij AD(H)D'ers hebben er gelukkig zelf geen last van, maar hebben wel heel vaak met PAN-lijders te maken. Om zoveel mogelijk schade te voorkomen beschrijft Jurjen hieronder de symptomen. Daarbij is hij ons zeer behulpzaam door ons hierbij ook een handige "gebruiksaanwijzing" toe te spelen.

Typische kenmerken

Is niet in staat om meer dan twee keer per minuut van onderwerp te veranderen.
Reageert traag (geeft meestal pas antwoord als je een vraag helemaal hebt gesteld).
Merkt slecht dat er van alles om hen heen gebeurt, gebrek aan nieuwsgierigheid. Kan stoïcijns een gesprek voeren terwijl er een lampje op de achtergrond knippert.
Is verminderd in staat om iemand waardering te geven, en denkt dat dat niet nodig is.
Verzwakte gevoelens.
Heeft voorkeur voor eenvoudige oplossingen, in plaats van interessante.
Kan meestal slecht tegen kinderlijk vermaak, zoals achtbanen en parachutespringen.
Werkt slordig. Is tevreden met een 8 of zelfs een 7 voor een proefwerk terwijl het dan nog duidelijk stikvol met fouten zit.
Is bang om op te vallen.
Verminderd verantwoordelijkheidsgevoel. PAN-lijders kunnen een METRO meenemen zonder dat ze met de trein gaan, of gaan voor één verdieping met de lift, zodat deze onnodig verslijt
Helaas is PAN erfelijk; de meeste PAN-lijders hebben niet eens in de gaten dat ze een probleem hebben.

Hoe ga je met zulke mensen om?

Niet in de rede vallen. Daar kunnen ze heel slecht tegen.
Heb geduld bij het uitleggen: probeer de verschillende aspecten één voor één toe te lichten, niet gewoon allemaal door elkaar.
Verzwak alles wat je voelt: ze denken anders dat je overdrijft.
Doe net alsof alle afleiding je niet interesseert, en doe net alsof je luistert zelfs als je allang weet waar het over gaat.
Probeer als ze dan eindelijk waardering geven, dit zo goed mogelijk tot je te nemen.
Gebruik eenvoudige woorden. Ze vinden het niet prettig om veel verschillende woorden te horen.
Bij het verdelen van taken, neem gerust de lastige klussen voor jezelf: dat vinden ze juist fijn. Laat hun maar vergaderen.
Lever aan PAN-lijders werk in dat maar half af is: dit wordt met een onbegrijpelijke term "goed genoeg" genoemd.
Stel vragen tijdens de les zodat PAN-lijders die dat niet durven naar de antwoorden kunnen luisteren.
Wijs ze niet op hun verantwoordelijkheid: propjes die op straat worden gegooid, weer voor ze oprapen kan gevaarlijk zijn.
Confronteer ze niet met hun ziekte: voor veel lijders is het te erg om over te praten.

quote:

Op dinsdag 22 juni 2010 14:04 schreef Maanvis het volgende:
Kut, nu val ik net tussen de wal en het schip. Geen PAN, geen AD(H)D .

quote:

Op woensdag 23 juni 2010 06:15 schreef ScarFace- het volgende:
Heeft iemand ervaring met bepaalde, niet-eerstekeus, medicijnen?
Strattera, Provigil, Pemoline, zoiets. Gewoon benieuwd naar.

quote:

psychologisch dan lichamelijk, dus ik heb het niet aangedurft

quote:

Daarom ook niet verslavend.

quote:

Op woensdag 23 juni 2010 08:38 schreef Michhas het volgende:

[..]

Hahaaaaa, strattera ja... geen ervaring mee, durf ik niet aan omdat dat net op de markt is en nog niet goed getest is (ben ik van mening).. Plus het werkt anders dan de 'standaard'medicijnen (methylfenidaat).. Strattera werkt anders in je hoofd, weet niet precies hoe maar het is eerder psychologisch dan lichamelijk, dus ik heb het niet aangedurft

quote:

Strattera:
Het is een noradrenaline heropname remmer. Het heeft geen recreatieve waarde. Het heeft veel bijwerkingen waaronder depressies & suïcidale gedachten, alles behalve leuk dus. Daarom wordt het niet veel voorgeschreven. Het is een pil dat je 1x per dag moet innemen en redelijk duur is.

quote:

Op woensdag 23 juni 2010 11:11 schreef Swiffer het volgende:
Anti pschychotica/depressiva veranderen de stofwisseling, het duurt ook veel langer voordat deze goed werken, of voordat men hieraf geraakt, stimulantica zorgen voor extra aanmaak van stoffen, voor de duur van de werking van de medicijnen, maar veranderen niets aan de stofwisseling. Daarom ook niet verslavend.

quote:

Op woensdag 23 juni 2010 12:40 schreef ScarFace- het volgende:

[..]

Werken is een ruim begrip natuurlijk.
Risperdal, waar ik me 1x aan gewaagd heb, "werkt" binnen grofweg 4 uur(niet dat je dan "in balans" ermee bent, als je daar uberhaubt van kan spreken)
Ik begon alleen maar meer te piekeren ed en eigenlijk kreeg ik voor de rest alle "eigenschappen" wel in een bepaalde mate er van mee denk ik. Twas iig niks

quote:

Op woensdag 23 juni 2010 16:56 schreef raistlin66 het volgende:

[..]

Risperdal is een anti-psychoticum wat je no way krijgt voorgeschreven voor ADHD, ten eerste werkt het op andere gebieden en andere neurotransmitters ten tweede zijn de bijwerkingen veel te sterk.

Paar posts hierboven, het nieuwe middel (langer werkend en zonder rebound) is Adderall, werkt totaal niet als AD . Wel hele goede testresultaten mee, is in Europa nog niet op de markt. Verwachting daaromtrent is ergens binnen de komende twee jaar.
Overigens is, wat Concerta is voor Ritalin (langer werkend, verder exact hetzelfde) -> (staat tot) wat Adderall is voor dextro-amphetamine. Alle 4 (en dat geldt ook voor Equasym en Strattera) zijn dus stimulantia.
Lichamelijk niet verslavend (waar speed dat wel is), geestelijk wel, maar veel minder dan de "gebruikelijke" hard-drugs, waaronder speed.

Als genoeg mensen het willen, wil ik wel een korte FAQ maken met betrekking tot AD(H)D medicijnen, weet er beroepsmatig en uit eigen ervaring ruim voldoende van, uiteraard koppel ik de informatie met bronnen.
Dus laat maar weten; is dat gewenst??

quote:

Op woensdag 23 juni 2010 16:58 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Misschien handig dat je dat dan ook online pleurt... Kunnen we in de OP er naartoe linken

quote:

Op woensdag 23 juni 2010 16:56 schreef raistlin66 het volgende:

[..]

Risperdal is een anti-psychoticum wat je no way krijgt voorgeschreven voor ADHD, ten eerste werkt het op andere gebieden en andere neurotransmitters ten tweede zijn de bijwerkingen veel te sterk.

Paar posts hierboven, het nieuwe middel (langer werkend en zonder rebound) is Adderall, werkt totaal niet als AD . Wel hele goede testresultaten mee, is in Europa nog niet op de markt. Verwachting daaromtrent is ergens binnen de komende twee jaar.
Overigens is, wat Concerta is voor Ritalin (langer werkend, verder exact hetzelfde) -> (staat tot) wat Adderall is voor dextro-amphetamine. Alle 4 (en dat geldt ook voor Equasym en Strattera) zijn dus stimulantia.
Lichamelijk niet verslavend (waar speed dat wel is), geestelijk wel, maar veel minder dan de "gebruikelijke" hard-drugs, waaronder speed.

Als genoeg mensen het willen, wil ik wel een korte FAQ maken met betrekking tot AD(H)D medicijnen, weet er beroepsmatig en uit eigen ervaring ruim voldoende van, uiteraard koppel ik de informatie met bronnen.
Dus laat maar weten; is dat gewenst??

quote:

Op woensdag 23 juni 2010 17:07 schreef raistlin66 het volgende:

[..]

Uiteraard. Ik ga het voor mezelf immers niet maken

quote:

Als genoeg mensen het willen

quote:

Op woensdag 23 juni 2010 12:03 schreef Pandora73 het volgende:
Misschien niet lichamelijk verslavend, maar zeker wel psychisch, omdat je je er beter van gaat voelen.
En Ritalin/Concerta is methylfenidaat, en dat is vergelijkbaar met Speed, dus dat is wel degelijk verslavend.

* Pandora73 lurkt al een tijdje mee , heeft lief met ADD en zelf Asperger (goede combinatie trouwens)

quote:

Op woensdag 23 juni 2010 20:28 schreef feelsgoodman het volgende:
Nog bedankt voor de toelichting Murmeli.

quote:

Op woensdag 23 juni 2010 19:43 schreef Jagraag het volgende:

[..]

Vote..

Hoeveel is genoeg?

quote:

Op woensdag 23 juni 2010 23:43 schreef raistlin66 het volgende:

[..]

Aangezien ik geen "nee" heb gezien, is dit wel voldoende
Zal het één dezer dagen posten.

quote:

Op donderdag 24 juni 2010 01:00 schreef oddeyed het volgende:

[..]

Ik ben ook benieuwd

quote:

Op donderdag 24 juni 2010 01:06 schreef ScarFace- het volgende:

[..]

Lees anders wat rond.
http://drugsforum.nl/viewtopic.php?f=25&t=28049
Of um http://www.fk.cvz.nl is een geweldige objectieve site naar mijn idee je een stof wilt opzoeken.
Echt een stuk beter om te lezen dan die apotheek.nl achtige shit die google als 1 vd eerste resultaten aangeeft.
Ik wil jullie niet tegen houden om een nette OP te maken hoor, dont get me wrong

quote:

Op maandag 28 juni 2010 10:42 schreef tomtomkortom het volgende:
Ik zit er op dit moment weer doorheen. ADD zet mij aan tot het niet afmaken van dingen. En nu komt alles bij elkaar, een hoop geshit en gezeik. Mensen die niet meer samen willen werken. Alles komt ook achter elkaar, terwijl ik gewoon stinkend hard mijn best doe. Ik wil iedereen tevreden stellen, ik wil altijd alles voor iedereen doen, ik ben een helper. Maar andersom begrijpen ze het nooit. Ik doe zoveel voor nop, zoveel voor de lokale maatschappij. Het heeft me zelden wat opgeleverd, behalve een hoop positief commentaar.

Het typische "het zit er wel in, maar het komt er niet uit"-verhaal. Het lukt me gewoon keer op keer niet. Het is vallen, opstaan, vallen en weer doorgaan. Ben er klaar mee.

quote:

Op maandag 28 juni 2010 10:50 schreef Michhas het volgende:

[..]

Dat klinkt niet best man, ik herken het.. Slik je medicijnen? Wat mij ooit geholpen heeft op zo'n moment is het accepteren, schijt hebben aan wat andere mensen ervan denken en gewoon doorgaan, en dat was een behoorlijke opluchting/openbaring moet ik zeggen! Accepteer het en ga verder, in de put zitten helpt niet, je kut voelen helpt niet, pak de troep op en move on

quote:

Op maandag 28 juni 2010 12:45 schreef Swiffer het volgende:
En inderdaad, de schijt aan alles mentaliteit, anders word overleven in deze maatschappij vol leugenaars en moeilijk doeners heeeeel moeilijk. Ik was ook een helper, maar wat kreeg ik er voor terug? Bij andere mensen vielen er lasten van schouders af en ik zadelde er mijzelf mee op. Niet doen!

quote:

Op maandag 28 juni 2010 14:52 schreef Swiffer het volgende:
Had ik ook, ik ben pas op mijn 25ste gediagnosticeerd, een goede vriend van mij ook. Als je als kind heel verlegen en terughoudend bent, en de chaos alleen IN je hoofd is, en je niet weet hoe. waarom, of niet MAG uiten, omdat je dan afkeuring krijgt, dan zie je er niet veel van terug in de jeugdjaren.

Raar dat je een 'laatste gesprek' hebt, na diagnose komt verwerking, niet andersom.. Maar da's mijn mening.
Of krijg je nog vervolg?

quote:

Op maandag 28 juni 2010 12:45 schreef Swiffer het volgende:
Oeh das relatief weinig. Misschien toch even naar je huisarts/psych gaan om dit door te spreken?

En inderdaad, de schijt aan alles mentaliteit, anders word overleven in deze maatschappij vol leugenaars en moeilijk doeners heeeeel moeilijk. Ik was ook een helper, maar wat kreeg ik er voor terug? Bij andere mensen vielen er lasten van schouders af en ik zadelde er mijzelf mee op. Niet doen!

quote:

Op dinsdag 29 juni 2010 09:42 schreef Swiffer het volgende:
Da's makkeljiker gezegd dan gedaan hoor, want je zal zeker ineens afkeuring krijgen omdat je nee zegt.
Maar, al doende leert men, je merkt vanzelf dat het 'afkeuren' je minder energie kost dan weer te doen wat ze vragen..

quote:

Op maandag 28 juni 2010 14:52 schreef Swiffer het volgende:
Had ik ook, ik ben pas op mijn 25ste gediagnosticeerd, een goede vriend van mij ook. Als je als kind heel verlegen en terughoudend bent, en de chaos alleen IN je hoofd is, en je niet weet hoe. waarom, of niet MAG uiten, omdat je dan afkeuring krijgt, dan zie je er niet veel van terug in de jeugdjaren.

Raar dat je een 'laatste gesprek' hebt, na diagnose komt verwerking, niet andersom.. Maar da's mijn mening.
Of krijg je nog vervolg?

quote:

Op woensdag 30 juni 2010 10:11 schreef feelsgoodman het volgende:
@RvLaak

Dat is zeker mogelijk. Ik ben zelf ook van ADHD-er naar introvert ADD-er gegaan. Vergeet niet dat beide neurologisch het zelfde zijn.

quote:

Op woensdag 30 juni 2010 10:11 schreef feelsgoodman het volgende:
@RvLaak

Dat is zeker mogelijk. Ik ben zelf ook van ADHD-er naar introvert ADD-er gegaan. Vergeet niet dat beide neurologisch het zelfde zijn.

Kleine update van mijn kant. Dextroamfetamine bevalt op zich wel, echter is de rebound net zo kut als die met Ritalin, voorts is het einde van de dag écht vervelend.

Het is niet zo als met Ritalin dat je de rebound kan opvangen met een wat lichtere dosering, in ieder geval dat is bij mij niet het geval, puur omdat t.o.v. Ritalin ik onder invloed van Dextroamfetamine niet in slaap kan vallen.

Semi-positief, dus. Rebounds zijn kut, hopelijk worden die met verloop van tijd wat gemakkelijker.

quote:

Op woensdag 30 juni 2010 08:44 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Klinkt alsof ADD zich heet "geüpgrade" naar ADHD... Is dat überhaupt mogelijk?

quote:

Op woensdag 30 juni 2010 11:16 schreef Swiffer het volgende:


Mag nu mezelf zijn, en heb dat gevoel als kind nooit gehad. Doe maar normaal, dan doe je al gek genoeg! Opvallen mag niet, want dan zien ze helemaal hoe raar ik ben, enz enz. Dat is nu wel anders .T is gewoon, jezelf niet mogen zijn, MET adHd dus, dus dan maar een heel verlegen raar kind, waarvan niemand hoogte kreeg omdat ze allemaal rare dingen zei en deed. Kreeg in elk geval zulke reacties in mijn jeugd, Ik stelde me aan, Ik was de rare, IK moest me aanpassen want dat doet iedereen in de maatschappij, dat geeft niet echt zelfvertrouwen om dus hyper te zijn.

quote:

Op vrijdag 2 juli 2010 13:09 schreef Hanneke12345 het volgende:
Ik gebruik de laaste tijd weer concerta, maar ik vind het altijd zo moeilijk om nou echt verschil te merken. Soms wel het idee dat ik wat minder chaotischben en beter / geconcentreerder kan werken, maar die dingen zijn ook afhankelijk van heel veel andere dingen..

quote:

Op vrijdag 2 juli 2010 12:43 schreef Michhas het volgende:
Superchaotische dag vandaag.. Veel te veel gedoe om me heen met dat voetbal, lijkt wel alsof iedereen in paniek is hier, what the hell heb het gevoel dat ik nu 'normaal' ben en de mensen om me heen niet

quote:

Op vrijdag 2 juli 2010 13:24 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Mij valt het bij concerta vooral op dat ik makkelijker zelf dingen ga doen, zelf gestructureerder werk, etc.Ik voel me er niet anders onder, maar merk het resultaat wel...

Vind het best goed, gezien de reputatie die ritalin en concerta hebben

quote:

Op vrijdag 2 juli 2010 13:47 schreef Swiffer het volgende:

[..]

Gelukkig ben ik dus niet de enige die het idee heeft dat de wereld gek aan het worden is!

Alle mensen die ik tegenkom rijden roekeloos, kijken niet bij oversteken, of uberhaupt voor zich uit als ze in de winkels lopen, het lijken allemaal asociale egoistische mensen te worden. Of misschien was dat al en zag ik dat nooit omdat ik alles voor een ander deed..

maar, de wereld = gek, en niet ik!

quote:

Op vrijdag 2 juli 2010 13:51 schreef Murmeli het volgende:

[..]

ja, zoiets is het wel ja.
hoewel ik gisteren weer superkwaad op mezelf was, heb 2 uur uit het raam zitten kijken op mn werk omdat ik niet wist wat ik moest doen. Na 2 uur dacht ik: oja ik ben al dagen bezig om een website te bouwen, daar moest ik mee verder vandaag. Zucht.... en toen had ik nog maar een half uurtje omdat er allerlei mensen kwamen om te overleggen en omdat ik savonds een afspraak had
Toen dacht ik dus: werkt die concerta niet meer ofzo?

quote:

Op vrijdag 2 juli 2010 13:57 schreef Swiffer het volgende:
Probeer dat maar eens een paar maanden uit, die sfeer, zonder concerta of zo, dan merk je het echt wel, in eerste instantie merk je weinig, tot je onbewust het aantal prikkels neit meer kan verwerken voor je volloopt.

Ik raak in elk geval nog steeds minder afgeleid met methylfenidaat door prikkels van buitenaf. Wel heb ik nog steeds afleiding van mezelf, een beetje fokken is imers aantrekkelijker dan werken en dan is het nog moeilijk me er toe te zetten te gaan werken.

quote:

Op vrijdag 2 juli 2010 13:57 schreef Swiffer het volgende:
Probeer dat maar eens een paar maanden uit, die sfeer, zonder concerta of zo, dan merk je het echt wel, in eerste instantie merk je weinig, tot je onbewust het aantal prikkels neit meer kan verwerken voor je volloopt.

Ik raak in elk geval nog steeds minder afgeleid met methylfenidaat door prikkels van buitenaf. Wel heb ik nog steeds afleiding van mezelf, een beetje fokken is imers aantrekkelijker dan werken en dan is het nog moeilijk me er toe te zetten te gaan werken.

quote:

Op zondag 4 juli 2010 12:37 schreef Carmw het volgende:
Morgen heb ik mijn intake gesprek bij PsyQ, ben best zenuwachtig eigenlijk, geen idee wat ik ervan moet verwachten. Mijn moeder komt ook mee, hoewel ik dan misschien minder vrijuit alles zal zeggen als wanneer ze er niet bij zit.

Hoe vaker ik eraan denk, hoe meer ik soms denk van ja, er moet echt nodig iets gebeuren want zo gaat het niet. Terwijl op andere momenten heb ik zoiets van: nou, misschien praat ik mezelf iets aan en valt het wel mee.

Maar ja, beter actie ondernemen om te kijken of er iets is en het is niet zo, dan niks doen terwijl er wel wat is!

quote:

Op zondag 4 juli 2010 17:16 schreef squishable het volgende:
'De ADHD dsm-4 worden ruim gehaald' Weet iemand wat dit precies inhoudt?

quote:

Op zondag 4 juli 2010 17:30 schreef ScarFace- het volgende:

[..]

DSM IV is een boek waarin (onder andere denk ik)symptomen staan van psychiatrische stoornissen.
Als je aan de voor ADHD vastgestelde symptomen voldoet, zoals deze staan in de DSM IV, zou men kunnen zeggen dat je ADHD hebt. Een psychiater dan

quote:

Op dinsdag 6 juli 2010 14:53 schreef Carmw het volgende:
Nou, gister mijn intake gehad, en ik vond het wel apart gaan.

Ik kwam daar met m'n moeder, maar ik ging eerst alleen. Bespreken wat mijn klachten waren, hoe lang ik ze al had en wat voor schade ze hadden aangericht. Daarna kwam mijn moeder erbij en bespraken we het even en wat zij ervan dacht. Toen moesten we een vragenlijst invullen over nu en mijn kindertijd, daarna nog een paar vragen. En toen ging die de punten tellen en kwam tot de conclusie dat ik wel add heb. Toen begon die over dat er nog 1 gepsrek komt om het af te ronden en dan gaan ze kijken wat voor medicijnen ik nodig heb en kon ik eventueel aan een soort groepsbijeenkomsten meedoen.

En dat allemaal in een gesprek van nog niet eens een uur. Ik vond het vrij snel gaan. Je vult een vragenlijst in, komt op een aantal punten uit en kan daaruit concluderen dat iemand add heeft of niet. Dan kan ik ook nog wel psychiater worden, vonden mijn moeder en ik

quote:

Op dinsdag 6 juli 2010 15:29 schreef Gray het volgende:

[..]

Ook sta ik ervan te kijken hoe mijn jonge PsyQ medewerksters/psychologen me telkens zitten uit te 'tjekken'. Ach, het geeft wel een leuk tintje aan elk bezoek.

quote:

Op dinsdag 6 juli 2010 18:17 schreef oddeyed het volgende:


@ Carmw, ik vind dat bij jou de diagnose wel heel erg snel word gesteld hoor, dat bedoel ik eigenlijk ook te zeggen met wat ik hierboven typte. Mijn psycholoog, ook van Psyq is juist heel terughoudend heb ik het idee, maar wat nou beter is, ik weet het niet.

quote:

Op dinsdag 6 juli 2010 21:07 schreef Pandora73 het volgende:

[..]

Misschien hebben sommige mensen duidelijkere tekenen en problemen dan anderen... Bij mij (Asperger) duurde het ook een paar maanden, maar dat kwam ook omdat ik natuurlijk al "wat ouder" ben (als in: ik ben al een hele tijd bezig me aan te passen aan wat de maatschappij verwacht, waardoor mijn echte symptomen verstopt zitten)

quote:

Op dinsdag 6 juli 2010 22:52 schreef oddeyed het volgende:

[..]

Das een goeie inderdaad. Daar had ik in de haast niet aan gedacht .

Lopen jullie vaak tegen onbegrip aan? En hoe ga je er mee om? Leg je uit wat je mankeert of heb je zoiets van laat maar, verspilde moeite?

Oh, en verschillen jullie symptomen ook per dag? Dat je er zeg maar de ene dag veel meer last van hebt dan de andere dag? Bij mij wel, daardoor denk ik soms dat ik niks heb, als het weer een dag best goed ging. Maar dan gaat het de andere dag weer klote en dan weet ik weer heel zeker dat ik het wel heb. Vermoeiend

quote:

Op woensdag 30 juni 2010 11:16 schreef Swiffer het volgende:

[..]

De minste rebound (heb er eigelijk geen meer.., beetje stressig en haastig voor een minuutje of tien, dan is het rustig) ervaar ik met Equasym, heb Concerta en Ritalin geprobeerd. bij Concerta merk ik echt wanneer hij 'het volgende laagje' op de pil aanbreekt, kloppingen in mijn buik enzo, bij Ritalin zit je elke paar uur te trippen, en word je elke keer herinnerd aan het feit ohja ik heb ADHD..

Equasym geeft af door middel van korrels, en de gehele dag harstikke stabiel. kost wel enorm veel geld, maar ik heb het er voor over. (40 euro per maand) Ja k prijs het nogal aan, maar, waarom niet proberen? Het is eigenlijk voor schoolgaande kinderen, zodat ze op school functioneren en thuis 'zichze'lf' kunnen zijn, hoe vervelend ook voor de ouders. Ik werk 6,5 uur per dag,

Equasym dekt dat prima, en thuis kan ik gewoon lekker aan de gang, niet super geconcentreerd, zoals ik met Concerta wel was, omdat het te lang doorwerkte. Mijn stemmingen vlakten af, want het blijft het gevoel alsof je met de auto op de handrem probeert te rijden. Alsof ik 's avonds nog aan het werk was. Met deze pillen die ik nu heb dus niet meer. Om half 5 is het echt; FREEDOM!!! OOk ben ik savonds op tijd moe nu om te gaan slapen, best kans dat de Dextro zo alles indamde dat je niet moe was?

Uit mijn ervaring is de rebound na Concerta of Equasym tijdelijk, omdat als je net begint met de medicatie, het ineens zo stil is in je hoofd, terwijl je zo vol zat met allerlei dingen. Als het is uitgewerkt komt die hele volle zak gedachtes weer terug. Heb in het begin savonds een halve Ritalin genomen om de grootste drukte weg te drukken, maar nu niet meer nodig. Naarmate de maanden verstreken raakte die zak leeg bij mij, door relativeringsvermogens die ik ineens bleek te hebben toen het kalmer werd, ook omdat ik de onbegrippen, ergernissen en drukte van overdag niet meer had, en ik kan 's avonds nu ook rustig denken, maar wel stuiteren.
[..]

Jazeker. Ligt ook aan de persoonlijkheid hoe zich dit uit, niet aan een neurlogisch verschil met adHd.
Ik was altijd heel verlegen, ontzettend onzeker, alienated. Tot ik er dus achter kwam dat ik een burn out had dor een te vol hoofd, en ik leerde HOE ik moest stuiteren en druk zijn. Mijn hoofd leeg, expressief naar buiten toe zijn, kiezen voor jezelf, en nu ben ik ook een H-tje ja. Vind het heerlijk soms, gek he!:)

Mag nu mezelf zijn, en heb dat gevoel als kind nooit gehad. Doe maar normaal, dan doe je al gek genoeg! Opvallen mag niet, want dan zien ze helemaal hoe raar ik ben, enz enz. Dat is nu wel anders .T is gewoon, jezelf niet mogen zijn, MET adHd dus, dus dan maar een heel verlegen raar kind, waarvan niemand hoogte kreeg omdat ze allemaal rare dingen zei en deed. Kreeg in elk geval zulke reacties in mijn jeugd, Ik stelde me aan, Ik was de rare, IK moest me aanpassen want dat doet iedereen in de maatschappij, dat geeft niet echt zelfvertrouwen om dus hyper te zijn.

quote:

Op dinsdag 6 juli 2010 22:52 schreef oddeyed het volgende:

[..]

Das een goeie inderdaad. Daar had ik in de haast niet aan gedacht .

Lopen jullie vaak tegen onbegrip aan? En hoe ga je er mee om? Leg je uit wat je mankeert of heb je zoiets van laat maar, verspilde moeite?

quote:

Oh, en verschillen jullie symptomen ook per dag? Dat je er zeg maar de ene dag veel meer last van hebt dan de andere dag? Bij mij wel, daardoor denk ik soms dat ik niks heb, als het weer een dag best goed ging. Maar dan gaat het de andere dag weer klote en dan weet ik weer heel zeker dat ik het wel heb. Vermoeiend

quote:

Op dinsdag 6 juli 2010 21:07 schreef Pandora73 het volgende:

[..]

Misschien hebben sommige mensen duidelijkere tekenen en problemen dan anderen... Bij mij (Asperger) duurde het ook een paar maanden, maar dat kwam ook omdat ik natuurlijk al "wat ouder" ben (als in: ik ben al een hele tijd bezig me aan te passen aan wat de maatschappij verwacht, waardoor mijn echte symptomen verstopt zitten)

quote:

Op woensdag 7 juli 2010 21:26 schreef oddeyed het volgende:
Hartstikke bedankt voor alle antwoorden! En Pandora73, het was idd bedoeld voor de mensen hier allemaal, maar ik waardeer je antwoord hoor!

Bij mij schommelen de symptomen zegmaar, als ik dus moe ben dan irriteer ik me sneller, en word ik ook drukker. Net als jonge kinderen zegmaar, en ik ben 18 .

Mijn moeder moest maandag mee voor een gesprek met de psych, en toen ze vertelde over mij vroeger klonk het helemaal niet adhd-ig. Vroeger las ik heel veel, grote-mensen taal, alleen spelen, vreemde gewoontes, maar wel goed geconcentreerd. Dat is nu wel anders, lees nooit meer, dat lukt me niet goed namelijk, en totaal niet geconcentreerd. Maar mijn psych gaf in het eerste gesprek al aan dat ze ook checken op andere stoornissen, dus dat zit wel goed.

Ach, ben benieuwd . Zo'n gesprek met de psych kan nooit kwaad, of ik nou wel of geen diagnose krijg.

quote:

Op woensdag 7 juli 2010 12:00 schreef Carmw het volgende:
Ja, ik vond zelf ook dat die de conclusie nogal snel trok. De officiële diagnose is er ook nog niet, want hij moet het eerst nog in zijn team overleggen, maar hij het erover alsof het voor hem al wel duidelijk was.

Maar ik vond het wel snel gaan inderdaad, dat je aan de hand van een lijstje invullen zo'n conclusie al kan trekken, maar ja, misschien was het inderdaad wel overduidelijk

quote:

Op woensdag 7 juli 2010 21:54 schreef McGilles het volgende:

[..]

Als je vroeger totaal geen symptomen van ADHD vertoonde heb je dus ook geen ADHD.
Ik vertoonde vroeger wel minder symptomen dan vroeger. Maar bijvoorbeeld een boek lezen heb ik in m'n gehele leven (28 jaar) nog nooit gedaan, zelfs niet als het moest voor school (havo/vwo)

quote:

Op woensdag 7 juli 2010 21:54 schreef McGilles het volgende:

[..]

Als je vroeger totaal geen symptomen van ADHD vertoonde heb je dus ook geen ADHD.
Ik vertoonde vroeger wel minder symptomen dan vroeger. Maar bijvoorbeeld een boek lezen heb ik in m'n gehele leven (28 jaar) nog nooit gedaan, zelfs niet als het moest voor school (havo/vwo)

quote:

Op donderdag 8 juli 2010 01:38 schreef oddeyed het volgende:

[..]

Dat is dus ook een beetje het probleem, ik heb wel hulp gezocht, en het klinkt nu wel heel adhd-ig, maar ik had vroeger in elk geval minder last. Ik was wel heel dromerig, en rustig, problemen met de tijd enzo, maar dat is dan weer meer add. Nu is het eigenlijk overduidelijk en als je mijn kleutertijd niet zou kennen zou je echt zeggen, die heeft adhd. Hoewel, ik ben nu ook nog vaak dromerig en afwezig, maar kan ook heel druk zijn. Beetje wisselend. Maar misschien uitte ik het vroeger niet ofzo? Mijn psych zal het wel weten denk ik

Op tijd slapen is ook wel een redelijk probleem te noemen

quote:

Op woensdag 7 juli 2010 21:54 schreef McGilles het volgende:

[..]

Als je vroeger totaal geen symptomen van ADHD vertoonde heb je dus ook geen ADHD.
Ik vertoonde vroeger wel minder symptomen dan vroeger. Maar bijvoorbeeld een boek lezen heb ik in m'n gehele leven (28 jaar) nog nooit gedaan, zelfs niet als het moest voor school (havo/vwo)

quote:

Op donderdag 8 juli 2010 13:00 schreef RvLaak het volgende:
ff een kleine update over mijn leven. Heb net ontslag genomen & ga per 1 september beginnen met mijn nieuwe opleiding HBO Toegepaste Psychologie . Moet "alleen" nog de toelatingstoets Wiskunde A nog halen (toetsdatum, 1 september ). Hierna wordt het 4 jaar lang alles leren over het waarom van gedrag .

quote:

Op donderdag 8 juli 2010 13:13 schreef Michhas het volgende:

[..]

Haha, heb ik afgelopen jaar ook een maandje gedaan... 3x raden waar mijn eerste lessen overgingen? Juist... Het in het hokjes plaatsen van ADHD-ers, bullshitopleiding

quote:

Op donderdag 8 juli 2010 13:00 schreef RvLaak het volgende:
ff een kleine update over mijn leven. Heb net ontslag genomen & ga per 1 september beginnen met mijn nieuwe opleiding HBO Toegepaste Psychologie . Moet "alleen" nog de toelatingstoets Wiskunde A nog halen (toetsdatum, 1 september ). Hierna wordt het 4 jaar lang alles leren over het waarom van gedrag .

quote:

Op donderdag 8 juli 2010 13:15 schreef McGilles het volgende:

[..]

Succes ermee!

Ik ben juist na 4 jaar opleiding gestopt en ga nu werken, m'n hele leven al grote problemen gehad met het lezen voor studies wat dus echt niet lukt.

Hopelijk ga jij het wel redden

quote:

Op donderdag 8 juli 2010 13:17 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Op de "studeren met een beperking ( )" DVD werd er aangegeven dat je hulp kan krijgen in het geval van bepaalde handicaps. ADHD valt er ook onder

Plus dat ik een jaar extra studiefinanciering mag ontvangen hierdoor

quote:

Op donderdag 8 juli 2010 13:24 schreef McGilles het volgende:

[..]

Klopt, alleen als je bijna 28 jaar bent en al zolang je kan herinneren problemen hebt met studeren en dus al meer dan 10 jaar lang alles hebt geprobeerd, heb ik voor nu de moed opgegeven.

Laat mij maar lekker werken en zo hogerop komen!

quote:

Op donderdag 8 juli 2010 13:26 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Die houding heb ik eerder gehad. Door veel ondersteuning van mijn vrouw met veel pijn en moeite een diploma gehaald. Daarna een paar jaar gewerkt in de IT. Vanaf zo'n beetje het begin kwam ik er achter dat het niet de sector is waar ik mijn werkzame leven in wil spenderen.

Dan wordt de keuze heel simpel. Je leven lang in de "verkeerde" sector werken, of er iets aan doen. Dat laatste vereist herscholing, dus een opleiding.

Had het ook liever anders gehad

Ben 29 btw

quote:

Op donderdag 8 juli 2010 13:33 schreef McGilles het volgende:

[..]

Waar ik momenteel werk heb ik het naar m'n zin dus hopelijk kan ik daar wat opbouwen. Ik merk wel dat ik in m'n eentje ben dus de motivatie puur uit mezelf moet halen, dit is ook een groot probleem, jezelf dwingen om te leren/lezen terwijl dit sowieso al een zeer groot probleem is.

Ik wens je alle succes met je nieuwe studie, post hier regelmatig hoe het je af gaat!

quote:

Op donderdag 8 juli 2010 08:45 schreef Swiffer het volgende:

[..]

Dit vind ik dus niet waar. Dat je vroeger minder symptomen vertoont wil niet zeggen dat het er niet is.

Ik heb bijvoorbeeld nooit een schoolboek opengeslagen, maar kan me er zeker wel toe zetten om een boek te lezen van +400 blz. Omdat me dat interesseert!!

quote:

ADHD betekent niet dat je je helemaal nergens lang op kunt concentreren, maar dat je sneller afgeleid bent als het ' niet hard genoeg glimt.'

quote:

Op donderdag 8 juli 2010 19:13 schreef Hanneke12345 het volgende:

[..]

Ik wilde min of meer hetzelfde gaan zeggen
[..]

Herkenbaar. Ik heb vaak het idee dat het wel meevalt met (mijn) adhd. Mja, ik vind het heel moeilijk soms om me op dingen te concentreren, maar dat heeft iedereen toch wel eens, vooral als het minder interessant is. En me aanzetten tot opdrachten etc. (zelfs als ik het leuk vind) is moeilijk. Ik snap ook nooit als mensen adviseren om huiswerk in "blokken" op te delen en dan een uur leren en dan een kwartier pauze. Als ik eenmaal bezig ben kan ik het ook beter afmaken.

Ik heb ook een beetje het idee dat jullie (niemand specifiek, amar de algemene indruk die ik in dit topic krijg) allemaal heel veel hinder hebben van adhd en het veel meer als 'handicap' (misschien niet de juiste woordkeuze) ervaren. Terwijl ik het zelf veel meer zie als een aantal karaktereigenschappen die toevallig gelabeld zijn. Ik vind het daarom ook toch wel vaak moeilijk hulp te vragen. Omdat ik het niet iets vind waar anderen echt rekening mee moeten houden (niet meer dan andere karaktereigenschappen, that is).

quote:

Op donderdag 8 juli 2010 19:28 schreef McGilles het volgende:

[..]

Je geeft het zelf al aan. Je vind het soms moeilijk om op dingen te concentreren. Ik heb er altijd evenveel moeite mee. Ik zie het inderdaad als een handicap, het zorgt ervoor dat ik mijn studies niet kon afmaken en in het dagelijkse leven stoort het mij ook. De positieve kant is wel dat ik heel energierijk ben, ben totaal niet snel moe en heb altijd zin om dingen te ondernemen.

Over het leren, ik was al blij als ik 30minuten had geleerd op een dag. De constante gedachten aan andere dingen tijdens het lezen maakt het zeer vervelend om dit lang vol te houden, al snel ben je het spuug en spuugzat en ga je andere dingen doen.

quote:

Op donderdag 8 juli 2010 13:26 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Die houding heb ik eerder gehad. Door veel ondersteuning van mijn vrouw met veel pijn en moeite een diploma gehaald. Daarna een paar jaar gewerkt in de IT. Vanaf zo'n beetje het begin kwam ik er achter dat het niet de sector is waar ik mijn werkzame leven in wil spenderen.

Dan wordt de keuze heel simpel. Je leven lang in de "verkeerde" sector werken, of er iets aan doen. Dat laatste vereist herscholing, dus een opleiding.

Had het ook liever anders gehad

Ben 29 btw

quote:

Op vrijdag 9 juli 2010 22:18 schreef Pandora73 het volgende:
Een whiteboard is ook erg handig. Kun je ook heel goed taken en boodschappenlijstjes op zetten.

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 08:29 schreef RvLaak het volgende:
Wow... 2 dagen geen posts hier... Zijn wel allemaal genezen?

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 09:54 schreef Carmw het volgende:
*nog een volger meldt!

Toen ik bij PsyQ was raadden ze mij een boekje aan: Aandacht, een kopzorg?
Iemand dat boek gelezen, zo ja, was het nuttig? Ik zit erover te denken om het aan te schaffen

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 09:54 schreef Carmw het volgende:
*nog een volger meldt!

Toen ik bij PsyQ was raadden ze mij een boekje aan: Aandacht, een kopzorg?
Iemand dat boek gelezen, zo ja, was het nuttig? Ik zit erover te denken om het aan te schaffen

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 10:23 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Zeker een heel dik boek?

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 10:40 schreef Carmw het volgende:

[..]

Ongeveer 200 bladzijden, niet echt dik, maar ook niet heel dun

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 08:29 schreef RvLaak het volgende:
Wow... 2 dagen geen posts hier... Zijn wel allemaal genezen?

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 11:04 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Ik ben genezen

Laat ik het zo zeggen: ik ben van mijn geloof gevallen. ADD en aanverwante stoornissen, en dan met name de medicatie, hebben voor ernstige twijfels gezorgd. Dat komt zo: mijn zoon (die onlangs de diagnose ADD kreeg) lag laatst een week in het ziekenhuis na een uit de hand gelopen bindedarmontsteking en -operatie. Hij lag daar op een kinderzaal met 4 leeftijdsgenootjes (tussen de 12 en de 14), die ook geopereerd waren aan het één of ander. Ik bracht lange dagen door aan zijn ziekenhuisbed, en op de gang sprak ik natuurlijk wel eens met de moeders. De eerste moeder vertrouwde me toe: "X heeft het niet gemakkelijk, hij heeft namelijk ADHD. Het valt me nog mee dat hij, nu hij zijn medicatie niet mag slikken, in bed blijft liggen."

Dat was één.

De tweede moeder nam me ook in vertrouwen: "Y wil dat ik 's nachts blijf slapen, ze heeft namelijk een autisme-achtige stoornis die PDD-NOS heet, ken je dat? En dat is nu, zonder medicijnen, natuurlijk extra heftig."

Dat was twee.

En mijn zoon was dus drie!

Dat is 75%

(En de moeder van kind vier heb ik niet eens gesproken - dat durfde ik niet meer aan na deze schokkende ontdekking )

Nou geloof ik best dat er onevenredig veel gevallen van AD(H)D, PDD NOS etc. worden gediagnosticeerd omdat deze stoornissen nog niet zo 'bekend' zijn, maar dit loopt serieus de spuigaten uit. Dit valt gewoon niet te verklaren. Het is uitgesloten dat op een willekeurige ziekenzaal 75% van de jonge patiënten deze niet onschuldige medicijnen slikt. Ze worden kennelijk uitgedeeld als snoepjes.

Zouden die medicijnen niet gewoon moderne kalmeringspillen zijn? Vroeger slikten vermoeide huisvrouwen zich suf aan de kalmeringstabletten, daar kraaide toen ook geen haan naar, en tegenwoordig zijn het de pubers en de jongeren die kennelijk 'moeilijk' zijn, en die daarom massaal aan de AD(H)D-medicatie zitten.

Interessant en opmerkelijk gegeven: Ik slik die pilletjes tegenwoordig ook vaak, en hoewel ik me niet heb laten diagnosticeren, werkt het... perfect De rust in mijn hoofd is geweldig. Ik ben veel energieker, opgewekter en daadkrachtiger.

Voordat iedereen moord en brand begint te schreeuwen over mijn 'onverantwoorde' medicijngebruik: mijn huisarts informeerde laatst uit zichzelf (toen ik bij haar was voor iets anders) of ik de Ritalin van mijn zoon al had uitgeprobeerd. Ik schrok een beetje en zei: "Eh... ja."
Zij begon te lachen: "Dat dacht ik al, hoor. Dat gebeurt bijna altijd. En werkt het?"
Ik zei weer: "Ja. Het werkt uitstekend."
Toen heeft ze me doorverwezen naar een psychiater voor een diagnose, maar daar moet ik nog heel lang op wachten - tot oktober - en ik weet niet of ik er überhaupt nog aan wil beginnen.

Maar die pilletjes zijn fantastisch

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 11:14 schreef Michhas het volgende:
Voor jou is het leuk als de pilletjes beginnen te werken, voor mij is het leuk als de pilletjes uit beginnen te werken

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 11:28 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Dat snap ik niet?

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 11:31 schreef Michhas het volgende:

[..]

Nou, stel nou dat je niet gediagnostiseerd wordt met ADHD/ADD, dan werkt de ritalin voor jou vergelijkbaar als speed je wordt dan energiek en vrolijk en vol goede moed, terwijl dat bij mij juist omgekeerd is.
Als de pillen bij mij zijn uitgewerkt, wordt ik hyper en lacherig en vrolijk, euforisch enz enz.

Snappie?

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 11:40 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Mijn theorie is juist dat ik energiek en opgewekt wordt omdat ik zoveel rustiger ben. De onrust zorgt voor prikkelbaarheid; het is een doorlopende reeks schrikreacties die ik normaalgesproken ervaar: als de telefoon gaat krijg ik bijna een hartaanval, als iemand tegen me praat moet ik van héél ver komen om überhaupt te verstaan wat er tegen me gezegd wordt. Dat is doodvermoeiend, ik word er pissig van, opgejaagd. Nu, met de pilletjes, is er gewoon rust.
Ik voel me vooral erg volwassen, voor het eerst En ja, daar word ik opgewekt van, want dat is een geweldige gewaarwording, na al die jaren

Het gevoel: het lukt me! Ik kan dingen combineren! Ik raak niet in de stress als ik op een dag twee of drie dingen moet doen, in plaats van de gebruikelijke één. Mensen kunnen nu een beroep op mij doen zonder dat ik meteen zeg: 'Nee, nee, nee, dat kan niet!' Vroeger kon NIKS bij mij, nu denk ik er niet eens over na: prima, doe maar, het is goed.

Dus dat is geen speedy effect, eerder een rustgevend en overzichtelijk effect.

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 11:44 schreef Michhas het volgende:
Ahaaaaa, dan snap ik hem kleine miscommunicatie
Je wordt eerder opgewekt van het gevolg van de pillen dan van de pillen zelf begrijp ik? Hoor ik meer van mensen die medicijnen voor ADHD slikken.. Slik zelf ritalin, maar heb dat gevoel van rust in mijn hoofd helaas niet mogen meemaken

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 11:04 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

(nb: is een mening, ik wordt niet gehinderd door enige vorm van medische kennis )

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 12:09 schreef CyclingGirl het volgende:
Ik heb een vraagje. Ik mag over een maand naar Psyq voor een adhd gesprekje. (klinkt grappig) maar ik heb dus wel eens als ik mijn energie niet kwijt kan dit overslaat in negativiteit. Bijvoorbeeld afgelopen WK finale. Verlenging, ik kan zolang niet stil zitten en na de wedstrijd kwam de energie er negatief uit als een soort van boosheidsaanval.

Ik heb dat wel eens vaker en ik heb hier al eens met mijn arts over gepraat en die zegt dat dit ook een bijwerking van adhd is. Heeft een van jullie dit ook wel eens?

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 12:04 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Damn. lang verhaal... Pilletje gehad of zo?

quote:

anyway, ik ben het an sich wel met je eens dat ADHD en aanverwante labeltjes nogal snel worden opgeplakt. Aan de andere kant kan dit ook komen doordat er nu veel meer kennis over is dan een aantal jaar terug.

Neemt niet weg dat het uitdelen van de pillen alsof het smarties zijn naar mijn mening geen goed idee is. Het is en blijft amfetamine. Volgens mij is er momenteel nog weinig bekend over de lange termijn effecten hiervan bij kinderen. Bij pubers en volwassenen kun je het lange termijn effect vrij simpel observeren. Loop maar eens een verslavingskliniek binnen & kijk naar de medische klachten van de amfetamine gevallen. Aangezien de dosissen die wij krijgen vele malen lager zijn, zal het veel langer duren voor hetzelfde effect optreedt. Maar goed voor het lichaam kan het nooit zijn. _{(nb: is een mening, ik wordt niet gehinderd door enige vorm van medische kennis )}

quote:

Mijn mening: diagnose is leuk & aardig en kan een hoop gedrag verklaren, maar pillen zou ik mijn kinderen nooit geven. "Gewoon" de opvoeding (en eventueel voeding) er op aanpassen. Heeft mijn moeder ook gedaan en ik ben ook redelijk terecht gekomen.

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 12:16 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Uiteraard Ik slik de pilletjes selectief: alleen als ik moet werken (en dat moet vandaag, of liever gezegd: straks). Mijn zoon heeft nu zomervakantie, die slikt ze dus even niet. Hij slikte er aanvankelijk drie per dag (8 uur, 12 uur, 4 uur), maar ik beperk me meestal tot 2 pilletjes (9 uur, 1 uur). Sowieso heb ik gemerkt dat ik slaapproblemen krijg als ik ze te laat neem, dus vandaar.

quote:

[..]

Ik ben nog nooit in een verslavingskliniek geweest. Vertel?

quote:

[..]

Dat klinkt inderdaad heel verstandig. Ik moet zeggen: ik zou dolgraag iets aan de 'opvoeding' doen, maar ik vrees dat ik daar niet de aangewezen persoon voor ben. Of misschien moet ik zeggen: WAS. Want het lijkt er sterk op dat mijn zoon de ADD heeft geërfd van mij. Dat is geen ideale combinatie. Ik heb zelf geen overzicht en kan zíjn rotzooi er niet bij hebben. Schooltas pakken, fietssleutels zoeken, huiswerk begeleiden, etc. etc., dat breng ik gewoon niet op. Of misschien moet ik zeggen: BRACHT.

Conclusie: als IK gestructureerder kan leven en denken (en dat lijkt heel aardig te lukken met de Ritalin), kan hij misschien meer op mij leunen en hoeft hij geen pillen te slikken. Voor mezelf ben ik niet zo bang. Maar hij is nog in de groei, hij staat pas aan het begin van het leven...

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 12:41 schreef seasushi het volgende:
Bixie,, dat heet zelfmedicatie

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 12:36 schreef Bixie1975 het volgende:
Er zit hier wel een hele hoop ADHD kennis :-)
M'n oude account kwijt, dus werd maar weer eens tijd om een usertje aan te maken...

M'n broertje is een tijdje geleden ADHD geconstateerd, en hij vroeg of ik mezelf ook niet moest laten testen... moa... 'k denk dat dat niet nodig is :p
Ik eet de hele dag door (10+ boterhammen, warm eten, en tussendoor), kan niet stil zitten, teveel ideeen, overgrote planning, etc.

Maar nu doe ik al een paar jaar redelijk blowen. Niet sterk zodat je als een zoutzak op de bank zit, maar gewoon 1 gram in de week oid. Ik ben een beetje tegen medicijnen, maar merk dat als ik ermee stop, ik gestrester ben. Heeft geeft me ècht een stuk rust, dat ik -denk ik- nodig heb. Als ik heb geblowed, kan ik gewoon stil zitten, dat kan ik anders gewoon ècht niet. En stoned achter m'n computer werken gaat helemaal lekker.

Zijn er hier ook mensen met ADHD die blowen ipv medicijnen? Ik vind het waardeloos om het te roken (ongezond), maar voel me er gewoon ècht beter bij.

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 12:51 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Ik ben geen softdrug-expert, maar als je toch al blowt, hoef je toch geen moeite te hebben met medicijnen? Volgens mij hebben beide stoffen effect op de hersenen. Het effect van Ritalin (of Concerta of hoe alle middelen ook mogen heten) is waarschijnlijk gecontroleerder (en beter onzocht, en dus gerichter) dan dat van hash.

Daarbij: het is bekend dat overmatig blowen tot psychoses kan leiden.

Inderdaad dronk ik tot voor kort gerust nog drie espresso voordat ik ging slapen - heerlijk, ik werd er lekker relaxed van

Zo kun je meer alternatieve middelen bedenken die een gunstig effect hebben, zoals koffie bij ADD en hash bij ADHD, maar de erkende medicatie is vermoedelijk verfijner en uitgekiender samengesteld.

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 13:01 schreef Bixie1975 het volgende:
Wiet wordt al eeuwen gebruikt, en enkel als je schizofrenie hebt oid, maakt wiet het eerder los. Zal me niets verbazen als er over 10-20 jaar uitkomt dat die ADHD medicijnen wèl een bijwerking hebben. Geef mij dan maar de lang bewezen wiet :-)

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 13:09 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Wiet wordt al eeuwen gebruikt, maar de nadelige gevolgen (bij sommigen) zijn inmiddels niet meer af te doen met dooddoeners als: 'Je moet al schizofrene neigingen hebben'. In mijn omgeving ken ik een paar gevallen die inmiddels als halve planten aan de anti-psychotica zitten, en dat is echt wel veroorzaakt door overmatig blowen. Die mensen waren vroeger slim, levendig, getalenteerd. Nu: niks meer van over.
...

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 13:09 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Wiet wordt al eeuwen gebruikt, maar de nadelige gevolgen (bij sommigen) zijn inmiddels niet meer af te doen met dooddoeners als: 'Je moet al schizofrene neigingen hebben'. In mijn omgeving ken ik een paar gevallen die inmiddels als halve planten aan de anti-psychotica zitten, en dat is echt wel veroorzaakt door overmatig blowen. Die mensen waren vroeger slim, levendig, getalenteerd. Nu: niks meer van over.

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 13:28 schreef Pandora73 het volgende:

[..]

Heeft wellicht ook te maken met de hoeveelheid die ze gebruikten? Kan me voorstellen dat iemand die eens in de twee weken een slappe joint rookt hier veel minder risico op loopt dan iemand die iedere avond urenlang aan hoge kwaliteit sterke wiet zit.

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 12:13 schreef RvLaak het volgende:

[..]

, je wilde echt niet bij mij in de huiskamer zitten toen het fluitsignaal kwam... Ik kan dan ook enorm pissig worden en vroeger ging dat gepaard met het kapot maken van spullen in mijn woede.

Nu kan ik (al een paar jaar) beter voorkomen dat ik dat doe, maar ik wordt nog altijd extreem boos/blij na zo'n periode van opbouwende spanning.

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 13:46 schreef CyclingGirl het volgende:

[..]

Hoe voorkom je het?

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 14:23 schreef Bixie1975 het volgende:

[..]

Bij mij werkt rust goed. En dus ook echt rust inbouwen in je systeem. 's Avonds slaap ik vaak met die oorpluggen. Ik merk gewoon dat ik dan de volgende ochtend echt rust heb gehad. Ook regelmatig er bijtijds in. Soms wel 9 uur, en dan de volgende ochtend eruit als je wakker bent... vaak dan net even voor de wekker. Dan voel je je weer helemaal bij geslapen.

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 18:03 schreef Murmeli het volgende:
pff murmeli aan het koken en fokken tegelijk. pan op vuur, vuur aan, beetje olie erin. ff fok lezen. hoort olie pruttelen. oja ik was aan het koken

[..]

dit dus. kom er zelf steeds meer achter dat ik veel rust moet pakken. Nu ook weer helemaal opgefokt, sjaggerijnig en depri. weer te weinig alleen thuis geweest. nu dus koken eten fokken en 9 uur met een boek mn bedje in. en hopen dat ik morgen weer lief ben. net al bijna ruzie met vriendje, die heeft precies last van hetzelfde, dus we waren beiden opgefokt.

quote:

Op woensdag 14 juli 2010 13:46 schreef CyclingGirl het volgende:

[..]

Hoe voorkom je het?

quote:

Op maandag 19 juli 2010 13:31 schreef CyclingGirl het volgende:
Ik heb het van het weekend met ademen en relativeren geprobeerd toen ik weer een aanval op voelde komen. Dat ging wel goed. Dat van dat slapen dat is ook zo als ik maar 1 of 2 nachten minder als 8/9 uur slaap dan ben ik super opgefokt.

quote:

Op maandag 19 juli 2010 14:04 schreef Michhas het volgende:

[..]

Ja maar dat vershilt per persoon he, als ik 8/9 uur pr nacht slaap ben ik fucking slaperig de hele dag doe mij maar lekker een korte nacht van zo'n 6 a 7 uur, dan ben ik op mijn best