abonnement Unibet Coolblue
pi_78555445
Ik vroeg mij af hoe het zit met de internationale mogelijkheden binnen de grote 4? Iedereen zegt dat ze er zijn, maar is het wel zo makkelijk om een tijdje in het buitenland te gaan zitten?. Iedereen zou anders wel ff naar new york of zo willen. Is het trouwens mogelijk om fulltime bij een andere buitenlands vestiging te gaan werken?

[ Bericht 2% gewijzigd door ddamsterdam op 28-02-2010 16:41:29 ]
pi_78555558
Ik ben bij een voorlichting geweest van E&Y en daarbij werd mij verteld dat je na aantal dienstjaren (volgens mij 5) mogelijkheden hebt om naar het buitenland te gaan, naar een van de vestigingen in het buitenland van E&Y.

Dit geldt ook voor pwc/del/kmpg

[ Bericht 3% gewijzigd door Mekkalomp op 01-03-2010 18:04:09 ]
  zondag 28 februari 2010 @ 16:29:48 #3
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_78555923
tvp, ben er zelf ook wel in geinteresseerd
pi_78558145
quote:
Op zondag 28 februari 2010 16:19 schreef Mekkalomp het volgende:
Ik ben bij een voorlichting geweest van E&Y en daarbij werd mij verteld dat je na aantal dienstjaren (volgens mij 5) mogelijkheden hebt om naar het buitenland te gaan, naar een van de vestigingen van E&Y.
Is dat 5 jaar nadat je begint? of 5 jaar nadat je RA bent?
pi_78558778
quote:
Op zondag 28 februari 2010 17:27 schreef ddamsterdam het volgende:

[..]

Is dat 5 jaar nadat je begint? of 5 jaar nadat je RA bent?
Ze doen niet alleen accountancy, dus dat tweede kan ik me niet goed voorstellen .
pi_78567849
quote:
Op zondag 28 februari 2010 17:46 schreef Maharbal het volgende:

[..]

Ze doen niet alleen accountancy, dus dat tweede kan ik me niet goed voorstellen .
Zijjn de mogelijkheden voor accountants eigenlijk wel net zo groot als die van iemand uit de advisory tak? Elk land heeft namelijk weer zijn eigen titels voor accountants, bij advisory is de internationale mobiliteit makkelijker lijkt me
pi_78568819
quote:
Op zondag 28 februari 2010 21:23 schreef ddamsterdam het volgende:

[..]

Zijjn de mogelijkheden voor accountants eigenlijk wel net zo groot als die van iemand uit de advisory tak? Elk land heeft namelijk weer zijn eigen titels voor accountants, bij advisory is de internationale mobiliteit makkelijker lijkt me
Dat zou je aan een insider moeten vragen. Wat ik wel weet is dat het bij de fiscale kant inderdaad wat makkelijker is, omdat je ook veel te maken hebt met internationale belastingverdragen en dergelijke. Hoe dat in de praktijk uitpakt bij zo'n kantoor durf ik je niet te vertellen. Wij worden in ieder geval doodgegooid (fiscale studenten) met kantoren die je een buitenlandreis/stage/werkplek etc. aanbieden.
pi_78569077
Zit bij 1 van de 4 in een sollicitatieprocedure, hoop binnenkort op gesprek te mogen.
pi_78573087


LOL, zie nu dat KPMG in Hoorn een vestiging heeft. Klein lief schattig gebouwtje
pi_78622395
weet iemand of de RA titel eigenlijk wel geldig is in het buitenland? de CA titel is bijvoorbeeld in meerdere landen geldig, waar kan ik deze info voor de RA titel vinden?
pi_78753901
Het hangt misschien per land af, maar volgens mij wil je een handtekening onder een verklaring willen zetten dat je dan aan lokale opleidingsmaatstaven moet voldoen.. er moet misschien wel eerst een verklaring van vakbekwaamheid worden afgegeven door de lokale accountantsinstantie.. Of je neemt in het buitenland enkel een adviseursrol op je als Registered Accountant [RA, Dutch variant of CPA, Royal Dutch Institute of Charterd Accountants (NIvRA)], zo schrijf je dat dus op je CV. Permanente Educatie blijft echter onverkort een vereiste om ingeschreven te kunnen staan als ik het goed heb, enkel de vorm kan afwijken (http://www.nivra.nl/Nivra(...)ie/FAQ_PE_apr08.aspx).

Zelf ben ik benieuwd waar mensen hun opleiding tot RA hebben gevolgd? Eventuele pre Master, de Master en de post Master. Hoe was de kwaliteit en studieervaring respectievelijk aan de VU, de UVA, Nyenrode. Waarin uit zich de veel hogere collegegeld van Nyenrode (geschat op zo'n ¤ 6.000 per jaar, exclusief inschrijvingsgeld en vrijstellingsonderzoekkosten) vergeleken met de opleiding aan de VU (¤ 3.400) of de UVA (¤ 4000). Zijn er grote verschillen qua studiefaciliteiten? De VU biedt bijvoorbeeld online videohoorcolleges aan. Nyenrode lokale collegeplaatsen, curriculumgewijs is het één en ander ook anders volgens mij.

[ Bericht 0% gewijzigd door Matamalam op 05-03-2010 01:22:08 ]
pi_78761362
quote:
Op donderdag 4 maart 2010 23:11 schreef Matamalam het volgende:
Het hangt misschien per land af, maar volgens mij wil je een handtekening onder een verklaring willen zetten dat je dan aan lokale opleidingsmaatstaven moet voldoen.. er moet misschien wel eerst een verklaring van vakbekwaamheid worden afgegeven door de lokale accountantsinstantie.. Of je neemt in het buitenland enkel een adviseursrol op je als Registered Accountant [RA, Dutch variant of CPA, Royal Dutch Institute of Charterd Accountants (NIvRA)], zo schrijf je dat dus op je CV. Permanente Educatie blijft echter onverkort een vereiste om ingeschreven te kunnen staan als ik het goed heb, enkel de vorm kan afwijken (http://www.nivra.nl/Nivra(...)ie/FAQ_PE_apr08.aspx).

Zelf ben ik benieuwd waar mensen hun opleiding tot RA hebben gevolgd? Eventuele pre Master, de Master en de post Master. Hoe was de kwaliteit en studieervaring respectievelijk aan de VU, de UVA, Nyenrode. Waarin uit zich de veel hogere collegegeld van Nyenrode (geschat op zo'n ¤ 6.000 per jaar, exclusief inschrijvingsgeld en vrijstellingsonderzoekkosten) vergeleken met de opleiding aan de VU (¤ 3.400) of de UVA (¤ 4000). Zijn er grote verschillen qua studiefaciliteiten? De VU biedt bijvoorbeeld online videohoorcolleges aan. Nyenrode lokale collegeplaatsen, curriculumgewijs is het één en ander ook anders volgens mij.
Ik vraag me af of Nyenrode een 'betere' opleider is dan de VU, UVA of RUG. Denk meer dat het de naam is en natuurlijk dat het een particuliere instantie is.
Ben zelf net een half jaar begonnen bij Nyenrode, maar kan niet zeggen dat ik vol lof ben ofzo.
pi_78780728
Ah je bent niet vol lof over de opleiding, maar ervaar je het dan wel als degelijk? Wat zouden ze volgens jou beter kunnen organiseren?
pi_78784076
quote:
Op vrijdag 5 maart 2010 17:07 schreef Matamalam het volgende:
Ah je bent niet vol lof over de opleiding, maar ervaar je het dan wel als degelijk? Wat zouden ze volgens jou beter kunnen organiseren?
Ik ben nog maar met m'n propedeuse bezig hoor, dus misschien ligt het daar aan. Maar heb de indruk dat er geen strenge selectie is wat de docenten betreft.
pi_78795595
NIVRA maakt onderdeel uit van IFAC. Hierdoor zal er formeel gezien weinig bezwaar moeten zijn voor internationale erkenning. Neemt niet weg dat je altijd nog moet conformeren aan de lokale groep van accountants. Ik 'ken' mensen die hun accountantsberoep uitoefenen in de VS, Frankrijk en Engeland. Vanzelf ging dit zeker niet! Maar het is niet onmogelijk.
pi_78837717
quote:
Op zondag 28 februari 2010 22:57 schreef TubewayDigital het volgende:
[ afbeelding ]

LOL, zie nu dat KPMG in Hoorn een vestiging heeft. Klein lief schattig gebouwtje
haha, dat gebouw wordt ook nog eens gedeeld met een ander klein bedirjf
pi_78839020
quote:
Op donderdag 4 maart 2010 23:11 schreef Matamalam het volgende:
Het hangt misschien per land af, maar volgens mij wil je een handtekening onder een verklaring willen zetten dat je dan aan lokale opleidingsmaatstaven moet voldoen.. er moet misschien wel eerst een verklaring van vakbekwaamheid worden afgegeven door de lokale accountantsinstantie.. Of je neemt in het buitenland enkel een adviseursrol op je als Registered Accountant [RA, Dutch variant of CPA, Royal Dutch Institute of Charterd Accountants (NIvRA)], zo schrijf je dat dus op je CV. Permanente Educatie blijft echter onverkort een vereiste om ingeschreven te kunnen staan als ik het goed heb, enkel de vorm kan afwijken (http://www.nivra.nl/Nivra(...)ie/FAQ_PE_apr08.aspx).

Zelf ben ik benieuwd waar mensen hun opleiding tot RA hebben gevolgd? Eventuele pre Master, de Master en de post Master. Hoe was de kwaliteit en studieervaring respectievelijk aan de VU, de UVA, Nyenrode. Waarin uit zich de veel hogere collegegeld van Nyenrode (geschat op zo'n ¤ 6.000 per jaar, exclusief inschrijvingsgeld en vrijstellingsonderzoekkosten) vergeleken met de opleiding aan de VU (¤ 3.400) of de UVA (¤ 4000). Zijn er grote verschillen qua studiefaciliteiten? De VU biedt bijvoorbeeld online videohoorcolleges aan. Nyenrode lokale collegeplaatsen, curriculumgewijs is het één en ander ook anders volgens mij.
Iedere universiteit heeft verder zijn eigen interpretatie, dat men bijv. een onderwerp meer belicht dan de andere universiteit. Maar uiteindelijk is er een vrij duidelijke lijn te vinden in elke RA-opleiding. De VU en de UVA zullen in feite de deeltijdopleiding met de faciliteiten waar ze wel overheidsgeld voor krijgen subsidiëren. De computerzalen, collegezalen, onderwijzers e.d. die er toch al zijn voor de voltijdstudies kunnen tegen marginale kosten ingezet worden voor de deeltijdopleiding. Dus kijken naar het hogere collegegeld is niet direct een reden om te denken dat je ook meer of beter onderwijs krijgt.
pi_78841374
tvp

is het nou zo dat jullie allemaal accountants zijn? Zit namelijk te kijken voor de opleiding fiscaal recht en daarbij vertellen ze ook dat je vaak eindigt als belastingadviseur ook wordt "grote 4" genoemd. Weten jullie of er veel mensen werken die Fiscaal recht hebben gedaan?
 2011 13" i5 ...
pi_78841426
quote:
Op zondag 7 maart 2010 11:31 schreef AskMe het volgende:
tvp

is het nou zo dat jullie allemaal accountants zijn? Zit namelijk te kijken voor de opleiding fiscaal recht en daarbij vertellen ze ook dat je vaak eindigt als belastingadviseur ook wordt "grote 4" genoemd. Weten jullie of er veel mensen werken die Fiscaal recht hebben gedaan?
De big4 zijn voor het meerendeel accountants + belastingadviseurs. Vrijwel de meeste belastingadviseurs hebben fiscaal recht of fiscale economie gedaan.
pi_78841459
quote:
Op zondag 7 maart 2010 11:33 schreef Maharbal het volgende:

[..]

De big4 zijn voor het meerendeel accountants + belastingadviseurs. Vrijwel de meeste belastingadviseurs hebben fiscaal recht of fiscale economie gedaan.
Aha oké, maar er zit toch wel verschil in of je het recht hebt gedaan of de economische kant ?
 2011 13" i5 ...
pi_78841518
quote:
Op zondag 7 maart 2010 11:35 schreef AskMe het volgende:

[..]

Aha oké, maar er zit toch wel verschil in of je het recht hebt gedaan of de economische kant ?
Ongetwijfeld in de werkzaamheden. Ik kan je niks concreets vertellen, omdat ik zelf o.a. fiscaal recht doe, en niet economie.
pi_78841578
quote:
Op zondag 7 maart 2010 11:38 schreef Maharbal het volgende:

[..]

Ongetwijfeld in de werkzaamheden. Ik kan je niks concreets vertellen, omdat ik zelf o.a. fiscaal recht doe, en niet economie.
Ik ben ook geïnteresseerd in fiscaal recht bevalt het je? (eventjes offtopic )

Maar het is dus wel zo dat je belastingadviseur gaat worden dan ?
 2011 13" i5 ...
pi_78841615
quote:
Op zondag 7 maart 2010 11:40 schreef AskMe het volgende:

[..]

Ik ben ook geïnteresseerd in fiscaal recht bevalt het je? (eventjes offtopic )

Maar het is dus wel zo dat je belastingadviseur gaat worden dan ?
Je kunt me beter een pm sturen met je vragen dan, zodat we dit topic niet vervuilen.
pi_78841951
quote:
Op zondag 7 maart 2010 11:35 schreef AskMe het volgende:

[..]

Aha oké, maar er zit toch wel verschil in of je het recht hebt gedaan of de economische kant ?
Ach er is veel overlap. Je kan vaak met een extra keuzevak rechten zo van de economische kant in een master fiscaal recht stromen. Belastingrecht, ondernemersrecht krijg je toch vaak al en als je er een vak bij neemt ben je er al. Vooral in het MKB is er vaak ook overlap in de werkzaamheden. Door de accountancy-afdeling wordt vaak ook IB, VPB-aangiftes gedaan en advies richting de klanten. De fiscalisten zijn dan wel vaker specifiek bezig met fiscale zaken daar waar de accountancy afdeling meer allrounders zijn.
pi_78842008
quote:
Op zondag 7 maart 2010 11:55 schreef Fokski het volgende:

[..]

Ach er is veel overlap. Je kan vaak met een extra keuzevak rechten zo van de economische kant in een master fiscaal recht stromen. Belastingrecht, ondernemersrecht krijg je toch vaak al en als je er een vak bij neemt ben je er al. Vooral in het MKB is er vaak ook overlap in de werkzaamheden. Door de accountancy-afdeling wordt vaak ook IB, VPB-aangiftes gedaan en advies richting de klanten.
Er is wat overlap inderdaad, maar je bent er niet met even één vak .

Ik heb zo het idee dat de economen meer de aangiftes doen en meer de tax accountancy kant op gaan, omdat ze minder juridisch onderbouwd zijn.

edit: wat jij zegt inderdaad. De economen zijn meer allrounders/generalisten, terwijl de juristen meer specialisten zijn.
pi_78842183
Is het nou ook zo dat er 'nog steeds' te weinig fiscalisten zijn en dat ze ondanks de economische crisis toch wel degelijk mensen nodig hebben ? (voor de insiders)
 2011 13" i5 ...
pi_78842267
quote:
Op zondag 7 maart 2010 11:57 schreef Maharbal het volgende:

[..]

Er is wat overlap inderdaad, maar je bent er niet met even één vak .

Ik heb zo het idee dat de economen meer de aangiftes doen en meer de tax accountancy kant op gaan, omdat ze minder juridisch onderbouwd zijn.

edit: wat jij zegt inderdaad. De economen zijn meer allrounders/generalisten, terwijl de juristen meer specialisten zijn.
Nee, je bent er natuurlijk niet met een vak. Je moet daarnaast nog een heel masterjaar overbruggen. Maar je kan mits je in de bachelor de juiste vakken kiest nominaal in 5 jaar zowel een fiscaal recht als een accountancy master halen.
pi_78842295
quote:
Op zondag 7 maart 2010 12:08 schreef Fokski het volgende:

[..]

Nee, je bent er natuurlijk niet met een vak. Je moet daarnaast nog een heel masterjaar overbruggen. Maar je kan mits je in de bachelor de juiste vakken kiest nominaal in 5 jaar zowel een fiscaal recht als een accountancy master halen.
Uiteraard, maar dat kan met een hoop opleidingen.
quote:
Op zondag 7 maart 2010 12:04 schreef AskMe het volgende:
Is het nou ook zo dat er 'nog steeds' te weinig fiscalisten zijn en dat ze ondanks de economische crisis toch wel degelijk mensen nodig hebben ? (voor de insiders)
Ze zijn nog aardig schaars ja, dus werk heb je in principe sowieso wel. Iedereen moet belasting blijven betalen. Wat je wel een beetje meer ziet is dat de grotere spelers (Big4) wat meer klanten verliezen aan de "minder grote" (doch nog steeds grote) kantoren omwille van het prijsverschil.
pi_78843764
TVP
pi_78843923
quote:
Op zondag 7 maart 2010 11:40 schreef AskMe het volgende:

[..]

Ik ben ook geïnteresseerd in fiscaal recht bevalt het je? (eventjes offtopic )

Maar het is dus wel zo dat je belastingadviseur gaat worden dan ?
Een van de verschillen is dat (indien ook juridische bachelor) fiscaal recht een meester titel (met civiel effect) oplevert. En dat je dan ook richting de advocatuur kan gaan. Maar je kan er ook gewoon belastingadviseur worden.
pi_78844211
quote:
Op zondag 28 februari 2010 16:16 schreef ddamsterdam het volgende:
Ik vroeg mij af hoe het zit met de internationale mogelijkheden binnen de grote 4? Iedereen zegt dat ze er zijn, maar is het wel zo makkelijk om een tijdje in het buitenland te gaan zitten?. Iedereen zou anders wel ff naar new york of zo willen. Is het trouwens mogelijk om fulltime bij een andere buitenlands vestiging te gaan werken?
Internationale mogelijkheden zijn er, maar vaak alleen voor de top van hun peergroup(= mensen die in hetzelfde jaar zijn ingestroomd). Die 5 jaar die eerder genoemd is, is geen hard iets of zo. Daarnaast hangt het ook af wat voor soort klanten je hebt, bijvoorbeeld veel Energy & Utility-klanten is het (vrij) gemakkelijk om een jaar naar Rusland te gaan. In het buitenland krijg je alleen wel veel minder verantwoordelijkheden dan je in Nederland krijgt, gezien de Big4 hier vele malen 'plattere organisaties' zijn dan in het buitenland. In USA is het ondenkbaar dat je de partner zo maar opbelt, wanneer daar nog een manager tussen zit.

Fulltime bij een buitenlandse vestiging blijkt in de praktijk erg lastig. Als je als NL'er naar het buitenland gaat, blijf je je Nederlandse salaris houden voor de tijd dat je daar werkt. Vaak ga je er erg hard op achteruit als je daar permanent zal blijven werken, gezien salarissen in veel landen stukken lager liggen dan in Nederland. Bijvoorbeeld startende WO Accountant in Italie 1100 bruto. Ook wil de partner uit Nederland vaak niet meewerken omdat er nog steeds een tekort is aan goede managers ed.
pi_78844214
quote:
Op zondag 7 maart 2010 12:09 schreef Maharbal het volgende:

[..]

Uiteraard, maar dat kan met een hoop opleidingen.
[..]

Ze zijn nog aardig schaars ja, dus werk heb je in principe sowieso wel. Iedereen moet belasting blijven betalen. Wat je wel een beetje meer ziet is dat de grotere spelers (Big4) wat meer klanten verliezen aan de "minder grote" (doch nog steeds grote) kantoren omwille van het prijsverschil.
En dat laatste kan ik beamen. Overigens vraag ik me af wat de aantrekkingskracht van de Big4 is. Er zijn toch genoeg andere kantoren waar je ook met gemak je ei kwijt kunt. Ik denk bijvoorbeeld aan een BDO, Berk, Mazars, AcconAVM, de Jong & Laan, Alfa.
Ook bij een dergelijke kantoor genoeg leuke klussen met leuke uitdagingen, naar mijn mening.
pi_78848372
quote:
Op zondag 7 maart 2010 13:13 schreef DB1267 het volgende:

[..]

En dat laatste kan ik beamen. Overigens vraag ik me af wat de aantrekkingskracht van de Big4 is. Er zijn toch genoeg andere kantoren waar je ook met gemak je ei kwijt kunt. Ik denk bijvoorbeeld aan een BDO, Berk, Mazars, AcconAVM, de Jong & Laan, Alfa.
Ook bij een dergelijke kantoor genoeg leuke klussen met leuke uitdagingen, naar mijn mening.
Omdat bij heel veel controller-functies en internal audit-functies die je daarna kan gaan doen Big-4 ervaring gevraagd wordt ..
pi_78848929
quote:
Op zondag 7 maart 2010 15:15 schreef Hap_Slik het volgende:

[..]

Omdat bij heel veel controller-functies en internal audit-functies die je daarna kan gaan doen Big-4 ervaring gevraagd wordt ..
Enigzins maar ik denk dat de grote zak geld dat in promotie gaat er meer mee te maken heeft.
pi_78849287
quote:
Op zondag 7 maart 2010 15:34 schreef Fokski het volgende:

[..]

Enigzins maar ik denk dat de grote zak geld dat in promotie gaat er meer mee te maken heeft.
Welke grote zak geld? Alleen als je director/partner bent bij een accountantskantoor verdien je echt veel geld. Bij mijn introductiedag werd er door de CEO van PwC gevraagd wie er partner wil worden. 2 vingers van de 250 aanwezigen Het is jaren en jaren bikkelen en in onzekerheid zitten of je echt het partnertraject in kan draaien, omdat je buiten de externe accountancy veel meer geld kan verdienen met minder uren draaien.

De salarissen onder director/partner-niveau zijn bij veel accountantskantoren goed te vergelijken met elkaar, dus ook buiten de Big4 om.
pi_78850303
sowieso werken bij de big-4 Al die mannetjes die denken 'status' te hebben omdat ze toevallig voor een Ernst & Young werken.

Je bent gewoon een kantoorklerk en een loonslaaf met stropdas. Niet meer en niet minder.

Al die interessantdoenerij
pi_78850879
quote:
Op zondag 7 maart 2010 16:14 schreef Leonidas82 het volgende:
sowieso werken bij de big-4 Al die mannetjes die denken 'status' te hebben omdat ze toevallig voor een Ernst & Young werken.

Je bent gewoon een kantoorklerk en een loonslaaf met stropdas. Niet meer en niet minder.

Al die interessantdoenerij
Dit vergeten zoveel mensen dat werken bij Big-4 gewoon saai en duf werk is, waar erg weinig uitdaging in zit. Intellectuele uitdaging is er zo goed als niet en verantwoordelijkheid ook amper met al dat gereview door hogere teamgenoten en andere checklisten.. Vooral in de eerste jaren geldt dit, maar als je verder komt loop je weer tegen andere dingen aan(onterecht aftekenen van verklaringen, andere soorten handje-klap met de klant etc)
pi_78852025
quote:
Op zondag 7 maart 2010 15:46 schreef Hap_Slik het volgende:

[..]

Welke grote zak geld? Alleen als je director/partner bent bij een accountantskantoor verdien je echt veel geld. Bij mijn introductiedag werd er door de CEO van PwC gevraagd wie er partner wil worden. 2 vingers van de 250 aanwezigen Het is jaren en jaren bikkelen en in onzekerheid zitten of je echt het partnertraject in kan draaien, omdat je buiten de externe accountancy veel meer geld kan verdienen met minder uren draaien.

De salarissen onder director/partner-niveau zijn bij veel accountantskantoren goed te vergelijken met elkaar, dus ook buiten de Big4 om.
Ik heb het over promotie als in activiteitendagen, advertenties in studentenblaadjes, prominent aanwezig zijn bij de nieuwe lichting e.d. Ik had nog nooit gehoord van GIBO, Alfa of Grant Thorton totdat ik echt ging solliciteren. Zelfs BDO is bij vele accountancy-studenten niet bekend. Dat het salarisverschil tussen big4 en niet-big4 voornamelijk zit in het vennootschap is mij wel duidelijk.
pi_78852500
Welke vormen van interessantdoenerij komen voor?
pi_78871465
quote:
Op zondag 7 maart 2010 16:14 schreef Leonidas82 het volgende:
sowieso werken bij de big-4 Al die mannetjes die denken 'status' te hebben omdat ze toevallig voor een Ernst & Young werken.

Je bent gewoon een kantoorklerk en een loonslaaf met stropdas. Niet meer en niet minder.

Al die interessantdoenerij
Uh welke status? Ik werk zelf bij EY, maar de enige status die ik voel is onderbetaald zijn en te veel uren moeten draaien.
Gelukkig heb ik niet zoveel last van de dufheid die genoemd wordt omdat ik alleen in de interim mee loop (en verder advisory)
pi_78871664
quote:
Op zondag 7 maart 2010 23:54 schreef snabbi het volgende:

[..]

Uh welke status? Ik werk zelf bij EY, maar de enige status die ik voel is onderbetaald zijn en te veel uren moeten draaien.
Gelukkig heb ik niet zoveel last van de dufheid die genoemd wordt omdat ik alleen in de interim mee loop (en verder advisory)
Het is al een semi-troll, dus daar hoef je ook niet serieus op te reageren.

Uiteindelijk moet je niet verwachten dat je in je eerste werkjaar meteen een gigantisch eigen dossier/klantenbestand gaat opbouwen. Je moet ergens beginnen, en laat dat nou vaak onderaan zijn.
pi_78885348
Het is voor niet-acountancy studenten lastig om als accountant aan de slag te gaan bij de Big-4 heb ik gemerkt. Er is gewoon een overaanbod aan mensen die wel al een papiertje hebben dus willen ze niet in jou investeren.
pi_78885423
quote:
Op maandag 8 maart 2010 12:56 schreef Setting_Sun het volgende:
Het is voor niet-acountancy studenten lastig om als accountant aan de slag te gaan bij de Big-4 heb ik gemerkt. Er is gewoon een overaanbod aan mensen die wel al een papiertje hebben dus willen ze niet in jou investeren.
Als Academisch Fiscalist (Fiscaal-Recht) heb je toch ook volop baanmogelijkheden bij de big4 ?
 2011 13" i5 ...
pi_78885492
quote:
Op maandag 8 maart 2010 12:58 schreef AskMe het volgende:

[..]

Als Academisch Fiscalist (Fiscaal-Recht) heb je toch ook volop baanmogelijkheden bij de big4 ?
Ik heb een exacte studieachtergrond en wil als accountant aan de slag. Ik moet helaas nog een studiejaartje wachten ben ik bang.
pi_78885560
quote:
Op maandag 8 maart 2010 13:00 schreef Setting_Sun het volgende:

[..]

Ik heb een exacte studieachtergrond en wil als accountant aan de slag. Ik moet helaas nog een studiejaartje wachten ben ik bang.
Je hebt dus fiscaal recht gedaan en je wilt nu bij de big4 aan de slag als accountant ?
 2011 13" i5 ...
pi_78885739
quote:
Op maandag 8 maart 2010 13:02 schreef AskMe het volgende:

[..]

Je hebt dus fiscaal recht gedaan en je wilt nu bij de big4 aan de slag als accountant ?
exacte studie-achtergrond = wiskunde, natuurkunde, scheikunde, etc.
pi_78887787
quote:
Op maandag 8 maart 2010 13:21 schreef Cydex het volgende:

[..]

Als die 500 Euro 10% zijn, zou ik het doen. Bij 25% wordt het al een ander verhaal.

Succes!
Zo'n 20%, ik begin net (2 jaar) . Dat gaat 'm dus niet worden .
"Ignorance is the night of the mind, but a night without moon and star."
pi_78892644
Zojuist bericht gekregen omtrent het project waar ik tijdelijk aan mag werken. Als ik de testjes goed maak, mag ik beginnen .

Morgen in alle rust maar eens maken. Eerst zorgen voor goede nachtrust, want daar schort het nogal aan de laatste tijd .
"Ignorance is the night of the mind, but a night without moon and star."
pi_78959609
In wil ook in de accountancy aan de slag gaan. Nu weet ik dat de FSA (financiële studievereniging Amsterdam) het Access Accountancy event heeft. Natuurlijk een prima gelegenheid voor mij om kennis te maken met het vakgebied en werkgevers. Zijn er op korte termijn nou nog meer eventen?
Realtime, slow motion, everything seems bent out of shape
Elevate, high enough, till you reach what's above
Your power of perception
pi_78959825
http://www.accountant.nl/(...)dvocatenkantoor.aspx
quote:
Breuk Ernst & Young en advocatenkantoor (FD)

09 maart 2010 - Een groot deel van advocatenkantoor Holland van Gijzen verbreekt na tien jaar de samenwerking met Ernst & Young. De advocaten hebben te veel hinder van de strenge onafhankelijkheidsregels bij het accountants- en advieskantoor, en verliezen omzet.


Jan Fred van Wijnen

Amsterdam

Dit zegt advocaat en curator Louis Deterink, partner bij Holland van Gijzen in Eindhoven, de vestiging die uit de samenwerking stapt. Het kantoor in Eindhoven is met 60 advocaten en notarissen veruit de grootste binnen de firma. De advocaten werkten alleen samen met de belastingadviseurs van Ernst & Young, niet met de accountants.

'Wij hadden betrekkelijk weinig voordeel van de samenwerking', zegt Deterink, 'want 95% van ons werk kwam van eigen klanten. Maar sinds een jaar hanteert Ernst & Young veel strengere regels bij klanten die onder toezicht staan van de Amerikaanse beursautoriteit SEC. Ineens mochten wij niet meer werken voor die klanten. Daardoor kregen wij daadwerkelijk last van de samenwerking.' De VS verbieden accountants ook andere adviesdiensten aan te bieden.

Volgens Deterink heerste er al maanden 'onvrede' bij de Eindhovense vestiging van Holland van Gijzen. Na enige weken onderhandelen 'in goede harmonie' was de breuk een feit.

Vier andere vestigingen blijven wel bij Ernst & Young, aldus Kees van Boxel, managing partner van de belastingadviseurs bij Ernst & Young. 'In de andere steden is de synergie veel groter', zegt Van Boxel. 'Daar halen de advocaten 80% van hun omzet uit gezamenlijke klanten. Wij blijven graag met ze samenwerken.'

Enkele jaren geleden verbrak advocatenkantoor Landwell om dezelfde reden de alliantie met accountantskantoor PwC.

Copyright (c) Het Financieele Dagblad, 2010. www.fd.nl
Realtime, slow motion, everything seems bent out of shape
Elevate, high enough, till you reach what's above
Your power of perception
pi_78967179
quote:
Op woensdag 10 maart 2010 09:14 schreef Mindstream het volgende:
In wil ook in de accountancy aan de slag gaan. Nu weet ik dat de FSA (financiële studievereniging Amsterdam) het Access Accountancy event heeft. Natuurlijk een prima gelegenheid voor mij om kennis te maken met het vakgebied en werkgevers. Zijn er op korte termijn nou nog meer eventen?
Gewoon aan meedoen! Heb ik een paar jaar geleden ook gedaan.. hartstikke leuke dagen en je moet natuurlijk een beetje door het promo-praatje heenprikken en met zoveel mogelijk werknemers van het bedrijf proberen te spreken en daar al je vragen aan stellen.
Ik weet neit in welke fase van je studie je zit? Anders zou je meeloopdagen kunnen regelen via de recruiters of komend jaar meedoen aan business courses, bvb PWC gaat naar Barca, KPMG volgens mij naar Madrid, Deloitte is net naar Istanbul geweest en zelf ben ik dit jaar met EY naar Lillehammer geweest. Leuke leerzame dagen maar ook een mooie kans om de werknemers beter te leren kennen en uit te zoeken met welke mensen je een klik hebt.
pi_78983801
quote:
Op zondag 7 maart 2010 23:58 schreef Maharbal het volgende:

[..]

Het is al een semi-troll, dus daar hoef je ook niet serieus op te reageren.

Uiteindelijk moet je niet verwachten dat je in je eerste werkjaar meteen een gigantisch eigen dossier/klantenbestand gaat opbouwen. Je moet ergens beginnen, en laat dat nou vaak onderaan zijn.
Het gaat niet alleen om de eerste jaren, waarom denk je anders dat de uitstroom zo groot is? Als je de salarissen en het aantal uur tegenover elkaar zet is de keus snel gemaakt. De werkzaamheden zijn op ten duur ook alleen nog maar 'trucjes' en veel nagedacht hoeft er dan niet meer te worden als je deze eenmaal onder de knie hebt. Je moet het echt als leerschool zien en niet als eeuwige werkgever, dan is het zeker een goede keus om je carriere een kickstart te geven...
pi_78984003
quote:
Op woensdag 10 maart 2010 19:17 schreef Hap_Slik het volgende:

[..]

Het gaat niet alleen om de eerste jaren, waarom denk je anders dat de uitstroom zo groot is? Als je de salarissen en het aantal uur tegenover elkaar zet is de keus snel gemaakt. De werkzaamheden zijn op ten duur ook alleen nog maar 'trucjes' en veel nagedacht hoeft er dan niet meer te worden als je deze eenmaal onder de knie hebt. Je moet het echt als leerschool zien en niet als eeuwige werkgever, dan is het zeker een goede keus om je carriere een kickstart te geven...
Zo bedoelde ik het uiteraard niet. Ik bedoel dat je helemaal in je eerste jaren de simpelere klusjes krijgt, en pas gaandeweg een klantenbestand opbouwt. Verder ben ik het redelijk met je eens m.b.t. iets opbouwen etc.

Overigens heb jij het volgens mij over de accountancy tak, en ik de fiscale.
pi_78984855
quote:
Op woensdag 10 maart 2010 19:17 schreef Hap_Slik het volgende:

[..]

Het gaat niet alleen om de eerste jaren, waarom denk je anders dat de uitstroom zo groot is? Als je de salarissen en het aantal uur tegenover elkaar zet is de keus snel gemaakt. De werkzaamheden zijn op ten duur ook alleen nog maar 'trucjes' en veel nagedacht hoeft er dan niet meer te worden als je deze eenmaal onder de knie hebt. Je moet het echt als leerschool zien en niet als eeuwige werkgever, dan is het zeker een goede keus om je carriere een kickstart te geven...
Is dit RA of AA ?
Realtime, slow motion, everything seems bent out of shape
Elevate, high enough, till you reach what's above
Your power of perception
pi_78986959
quote:
Op woensdag 10 maart 2010 19:21 schreef Maharbal het volgende:

[..]

Zo bedoelde ik het uiteraard niet. Ik bedoel dat je helemaal in je eerste jaren de simpelere klusjes krijgt, en pas gaandeweg een klantenbestand opbouwt. Verder ben ik het redelijk met je eens m.b.t. iets opbouwen etc.

Overigens heb jij het volgens mij over de accountancy tak, en ik de fiscale.
De fiscale kant zal dit een stuk minder het geval zijn inderdaad, omdat er geen (te dure en zwaar overgewaardeerde) vervolgstudie bij hoort. Hier is doorgroeien het devies en is het inderdaad zo dat in de loop der jaren de klussen steeds leuker worden en het contact met de klanten ook meer zal worden.
pi_78987602
quote:
Op woensdag 10 maart 2010 20:19 schreef Hap_Slik het volgende:

[..]

De fiscale kant zal dit een stuk minder het geval zijn inderdaad, omdat er geen (te dure en zwaar overgewaardeerde) vervolgstudie bij hoort. Hier is doorgroeien het devies en is het inderdaad zo dat in de loop der jaren de klussen steeds leuker worden en het contact met de klanten ook meer zal worden.
Daar doelde ik inderdaad meer op. Je klantenbestand ga je gaandeweg uitbouwen en de fiscale kant (ik neem nu jouw woorden aan m.b.t. de accountancy) is niet helemaal foefjes etc.

Overigens heeft de fiscale kant ook minimaal een 3 jaar durende opleiding bij de NOB.
pi_78987632
quote:
Op woensdag 10 maart 2010 19:38 schreef Mindstream het volgende:

[..]

Is dit RA of AA ?
Ik spreek uit mijn ervaring over RA. AA komt steeds minder voor bij een groot deel van de Big4 en wordt steeds meer verschoven naar de regionale vestigingen. Het aantal AA'ers dat per jaar wordt aangenomen is daarom ook een stuk kleiner dan het aantal RA'ers, gezien de kleinere accountantskantoren AA-werk goedkoper en vaak net zo goed/beter kunnen.

Zelf ken ik wel een aantal mensen die aan de AA-kant werken bij Big4 en die werken er met meer plezier dan de RA-mensen. De stress en de kleinschaligheid(overzicht van de werkzaamheden) zal hier voor een groot deel aan bijdragen.

Daarnaast wordt de AA-titel een stuk minder hoog aangeslagen dan een RA-titel, dus zullen de mensen die voor het 'grote geld' gaan sneller RA erachter gaan doen, waardoor er weer meer ongemotiveerde mensen komen te werken; sfeer en werkprestaties gaan naar beneden; moet weer overgenomen worden door meer ervaren mensen, die al teveel werk hebben; wel gemotiveerde mensen kunnen door toegenomen drukte niet meer gecoached worden, waardoor er werkzaamheden gewoon helemaal niet goed uitgevoerd worden; etc etc. Dit zal aan de AA-kant denk ik veel minder zijn, gezien de teams een stuk kleiner zijn en het beter bij je hbo-opleiding aansluit waardoor er minder begeleiding nodig is(misschien een beetje kort door de bocht, maar je snapt hoop ik wat ik bedoel )
pi_78987750
quote:
Op woensdag 10 maart 2010 20:31 schreef Maharbal het volgende:

[..]

Daar doelde ik inderdaad meer op. Je klantenbestand ga je gaandeweg uitbouwen en de fiscale kant (ik neem nu jouw woorden aan m.b.t. de accountancy) is niet helemaal foefjes etc.

Overigens heeft de fiscale kant ook minimaal een 3 jaar durende opleiding bij de NOB.
Je hebt gelijk even over het hoofd gezien
pi_79006537
quote:
Ik spreek uit mijn ervaring over RA.
het verbaasd me dat RA werk is waar je op den duur alleen maar truukjes toepast en weinig meer hoeft na te denken. RA zou toch universitair niveau zijn.
Realtime, slow motion, everything seems bent out of shape
Elevate, high enough, till you reach what's above
Your power of perception
pi_79006546
Is accountancy nou een echte mannenwereld of lopen er ook vrouwen in rond?
Realtime, slow motion, everything seems bent out of shape
Elevate, high enough, till you reach what's above
Your power of perception
pi_79017685
Er zijn behoorlijk wat vrouwen werkzaam in de accountancy, ik had volgens mij ergens gelezen dat de verhoudingen heel gebalanceerd zijn, enkel hoe hoger je gaat hoe minder sterk vrouwen vertegenwoordigd zijn.. dit heeft zo zijn redenen.. eigen keus om eruit te stappen of het lukt gewoon niet.. het aantal stijgt wel de laatste jaren. Misschien kunnen anderen dit bevestigen.
quote:
Op woensdag 10 maart 2010 20:19 schreef Hap_Slik het volgende:

[..]

De fiscale kant zal dit een stuk minder het geval zijn inderdaad, omdat er geen (te dure en zwaar overgewaardeerde) vervolgstudie bij hoort. Hier is doorgroeien het devies en is het inderdaad zo dat in de loop der jaren de klussen steeds leuker worden en het contact met de klanten ook meer zal worden.
Mag ik vragen waarom je de RA studie een te dure en zwaar overgewaardeerde vervolgstudie vindt?

[ Bericht 10% gewijzigd door Matamalam op 11-03-2010 15:19:40 ]
pi_79022020
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 15:13 schreef Matamalam het volgende:
Er zijn behoorlijk wat vrouwen werkzaam in de accountancy, ik had volgens mij ergens gelezen dat de verhoudingen heel gebalanceerd zijn, enkel hoe hoger je gaat hoe minder sterk vrouwen vertegenwoordigd zijn.. dit heeft zo zijn redenen.. eigen keus om eruit te stappen of het lukt gewoon niet.. het aantal stijgt wel de laatste jaren. Misschien kunnen anderen dit bevestigen.
[..]

Mag ik vragen waarom je de RA studie een te dure en zwaar overgewaardeerde vervolgstudie vindt?
Nou te duur, omdat vooral Nyenrode eigenlijk al zijn inkomsten haalt uit uit de accountancy-opleiding, gezien ze hier op bachelor-niveau zowiezo een monopolie hebben. Gezien de andere universiteiten met het prijzen van hun deeltijd post-master vooral kijken naar Nyenrode en deze bijna elke prijs kan vragen, gezien de accountantskantoren dit toch allemaal wel zullen betalen, drijft dat de prijs van de opleiding veel op.

Daarnaast bedoel ik vooral met overgewaardeerd het feit dat als je RA bent je in één keer zó veel meer kunt gaan verdienen, wat de titel in mijn ogen overgewaardeerd maakt. Daarnaast zijn de vakken natuurlijk wel heel praktisch ingericht en sluit het over het algemeen goed aan bij de praktijk, dus over de master en post-master-fase zal jij mij wat dat betreft niet horen klagen.
pi_79022299
Over man-vrouw klopt het precies wat Matamalam zegt. Hoe hoger je komt des te minder vrouwen. Voornamelijk wordt dit veroorzaakt dat het in de praktijk toch lastig blijkt te zijn om part-time te werken i.v.m vragen en spoedklussen van klanten/team. Daarnaast nog minder grote redenen, zoals het vanaf een bepaald niveau niet overuren meer vergoed worden, reisaspect is lastig wanneer kind van de creche gehaald moet worden etc.
pi_79029716
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 16:45 schreef Hap_Slik het volgende:

[..]

Nou te duur, omdat vooral Nyenrode eigenlijk al zijn inkomsten haalt uit uit de accountancy-opleiding, gezien ze hier op bachelor-niveau zowiezo een monopolie hebben. Gezien de andere universiteiten met het prijzen van hun deeltijd post-master vooral kijken naar Nyenrode en deze bijna elke prijs kan vragen, gezien de accountantskantoren dit toch allemaal wel zullen betalen, drijft dat de prijs van de opleiding veel op.

Daarnaast bedoel ik vooral met overgewaardeerd het feit dat als je RA bent je in één keer zó veel meer kunt gaan verdienen, wat de titel in mijn ogen overgewaardeerd maakt. Daarnaast zijn de vakken natuurlijk wel heel praktisch ingericht en sluit het over het algemeen goed aan bij de praktijk, dus over de master en post-master-fase zal jij mij wat dat betreft niet horen klagen.
Ah.. klopt het dat je vindt dat de reguliere universiteiten eigenlijk nog goedkoper hun deeltijdopleidingen aan zouden kunnen bieden dan ze nu al doen vergeleken met Nyenrode?

Wat betreft de overwaardering van de RA studie.. heb je volgens jou de RA registratie over het algemeen nodig om "in één keer zó veel meer te kunnen verdienen" of bedoel je meer dat vergeleken met andere carrièrepaden die leiden tot dezelfde functies waar je "veel verdient" de studie tot RA het niet waard is (vergeleken dus met andere carrièrepaden)? Maar dat je dan wel goed geschoold bent.
pi_79030730
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 16:45 schreef Hap_Slik het volgende:

[..]

Nou te duur, omdat vooral Nyenrode eigenlijk al zijn inkomsten haalt uit uit de accountancy-opleiding, gezien ze hier op bachelor-niveau zowiezo een monopolie hebben. Gezien de andere universiteiten met het prijzen van hun deeltijd post-master vooral kijken naar Nyenrode en deze bijna elke prijs kan vragen, gezien de accountantskantoren dit toch allemaal wel zullen betalen, drijft dat de prijs van de opleiding veel op.
De prijs van de opleiding valt reuze mee als je ziet wat accountantskantoren betalen om een geschikte werknemer te vinden. Dat zijn geen kinderachtige bedragen.
quote:
Daarnaast bedoel ik vooral met overgewaardeerd het feit dat als je RA bent je in één keer zó veel meer kunt gaan verdienen, wat de titel in mijn ogen overgewaardeerd maakt. Daarnaast zijn de vakken natuurlijk wel heel praktisch ingericht en sluit het over het algemeen goed aan bij de praktijk, dus over de master en post-master-fase zal jij mij wat dat betreft niet horen klagen.
Dat ineens en zo veel meer verdienen valt reuze mee.
quote:
Een RA in de functie van controleleider/supervisor
verdiende in 2009 gemiddeld ¤ 53.000,
een niet-RA in die functie ¤ 45.500. Bij
managers was dat respectievelijk ¤ 64.000
en ¤ 58.000.
Dan is nog maar de vraag hoe veel van dat verschil ook nog ligt aan verschillen in talent, ambitie e.d.
pi_79034107
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 19:57 schreef Fokski het volgende:

[..]

De prijs van de opleiding valt reuze mee als je ziet wat accountantskantoren betalen om een geschikte werknemer te vinden. Dat zijn geen kinderachtige bedragen.

Dat valt toch wel mee? De er zijn nog steeds relatief veel banen verkrijgbaar dus zo moeilijk is het niet om aangenomen te worden. Of bedoelde je dat het aanbod nog steeds te klein is?
pi_79034743
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 21:10 schreef ddamsterdam het volgende:

[..]

Dat valt toch wel mee? De er zijn nog steeds relatief veel banen verkrijgbaar dus zo moeilijk is het niet om aangenomen te worden. Of bedoelde je dat het aanbod nog steeds te klein is?
Ik heb het over geld dat accountantskantoren kwijt zijn aan selectiebureaus voor het vullen van een vacature. Dat is vaak gelijk of dicht bij hetgeen de postdoctorale RA-opleiding kost.
pi_79035649
1. De big 4 hebben een overschot aan aanmeldingen, er is dus zeker geen tekort

2. Leuk vak dat accountancy, ik wil het ook graag worden. Echter zijn accountants wel nuttig? Ik krijg zo'n vermoeden dat de wereld prima door draait zonder accountants.
Realtime, slow motion, everything seems bent out of shape
Elevate, high enough, till you reach what's above
Your power of perception
pi_79035973
Dan draait alles wel maar wordt overal fraude gepleegd idioot.
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 11:02 schreef Mindstream het volgende:
Is accountancy nou een echte mannenwereld of lopen er ook vrouwen in rond?
Ja, maar vaak toch meer in de administratie / boekhouden.
Facts don't care about your feelings
pi_79039929
Ik sluit mij aan bij de overgewaardeerdheid van titels als RA, RE, RO, RC etc. Het gaat mij niet alleen om salaris wat in mijn geval ongeveer 15.000 zou schelen ten opzichte van wat ik nu verdien. Zeker in het kader van marktwaarde (wat andere bedrijven bieden op het moment dat je het hebt). Het gaat ook om eisen die intern gesteld worden om het kunnen bekleden van hogere functies (zoals het lager management).

Ik ben persoonlijk niet heel erg onder de indruk van het niveau wat je moet presteren om een graad te halen, maar wellicht kijk ik er te makkelijk tegen aan en zou het voor iemand die niet in de branche werkt het wel behoorlijk lastig zijn.

De vraag of accountants nuttig zijn vind ik een leuke vraag. Ook daarin denk ik dat de rol van accountant overschat wordt, maar zeker wel nuttig is. Ik ben van mening dat er niet direct fraude gepleegd zou worden, maar goed dat geeft de toon van de reactie ook al aan.
pi_79041149
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 21:39 schreef Mindstream het volgende:
1. De big 4 hebben een overschot aan aanmeldingen, er is dus zeker geen tekort
Ik heb recente facturen langs zien komen van onder meer grote kantoren bij selectiebureau's. Wellicht geen tekort aan aanmeldingen maar wel een tekort aan geschikt personeel (al dan niet met ervaring).
quote:
2. Leuk vak dat accountancy, ik wil het ook graag worden. Echter zijn accountants wel nuttig? Ik krijg zo'n vermoeden dat de wereld prima door draait zonder accountants.
Ze bestaan al sinds de oudheid en er zullen veranderingen aanstaande zijn maar er zal altijd behoefte zijn aan accountants.
pi_79041387
Accountants bestaan al 4000 jaar. Dat weet ik. Geen overheid in de oude wereld kon zonder. Toch blijf ik het een apart beroep vinden.
Realtime, slow motion, everything seems bent out of shape
Elevate, high enough, till you reach what's above
Your power of perception
pi_79047839
Je hebt ook wel deels gelijk, maar dan doel je vooral op de controleopdrachten neem ik aan? Accountants doen ook zat andere dingen zoals adviseren en samenstellen (jaarrekening etc.). Allemaal nuttig voor de klant.

@snabbi: ben jij de maker van snirc? even zonder grappen, dat heb ik vroeger zo vaak gespeeld met anderen. echt geniaal bedacht en leuke vragen.
Facts don't care about your feelings
pi_79058997
Binnen onze groep is er momenteel een tekort aan mensen, op meerdere niveau's. Waar de kantoren vooral voor betalen is voor mensen die binnen willen stromen, met een goed netwerk. Als je bedoelt dat daar veel voor betaald wordt, dan kan ik dat best begrijpen.

Naar mijn mening is het adviseren door accountants gebonden aan cycli waarin dit in meer of mindere mate plaatsvindt. Mijn verwachting is dat het deel van advies nu nog wel groot is, maar binnenkort sterk zal afnemen. Dit zal met name ook gevoed worden door een wens aan meer onafhankelijkheid (en dus een striktere scheiding)
@Yoshi, ja.
pi_79059268
Cool heb je de vragen alweer wat geüpdatet, want de meeste ken ik al uit m'n hoofd
Facts don't care about your feelings
pi_79059740
quote:
Op donderdag 11 maart 2010 19:57 schreef Fokski het volgende:

[..]

De prijs van de opleiding valt reuze mee als je ziet wat accountantskantoren betalen om een geschikte werknemer te vinden. Dat zijn geen kinderachtige bedragen.
[..]

Dat ineens en zo veel meer verdienen valt reuze mee.
[..]

Dan is nog maar de vraag hoe veel van dat verschil ook nog ligt aan verschillen in talent, ambitie e.d.
Als we het binnen een accountantskantoor bekijken, valt het inderdaad reuze mee met het verschil in salaris. Alleen als je buiten de Big4 gaat kijken en bijv. naar een internal audit-functie kijkt dan is die 15k wel een redelijke schatting.
pi_79060143
quote:
Op vrijdag 12 maart 2010 09:12 schreef YoshiBignose het volgende:
Je hebt ook wel deels gelijk, maar dan doel je vooral op de controleopdrachten neem ik aan? Accountants doen ook zat andere dingen zoals adviseren en samenstellen (jaarrekening etc.). Allemaal nuttig voor de klant.

@snabbi: ben jij de maker van snirc? even zonder grappen, dat heb ik vroeger zo vaak gespeeld met anderen. echt geniaal bedacht en leuke vragen.
RA-accountants doen dus niet aan samenstellen en ook advieswerkzaamheden is heel beperkt(moet je misschien al wel op school geleerd hebben waarom?).

De vraag naar accountants verloopt ook sterk in cycli, die niet per sé met de conjunctuur hoeven mee te lopen. Veel Sox-experts binnen de Big4 komen steeds meer zonder werk te zitten en worden er dus ook soms al uitgekieperd. Wanneer er weer nieuwe regelgeving geïmplenteerd dient te worden neemt de vraag dus sterk toe naar accountants in een bepaalde sector(met Sox voornamelijk multi-nationals). Dit kan wederom gebeuren wanneer bijvoorbeeld IPSAS ingevoerd wordt in Nederland(IFRS voor overheidsinstellingen).

IT-auditors hebben zeker de toekomst, omdat RA's hier helemaal geen kaas van hebben gegeten(zit ook bijna niets in de opleiding) en klanten steeds meer en ingewikkeldere IT-infrastructuren krijgen. Tip van mij dus, haal zowiezo je CISA-certificaat en als het kan je RE...
pi_79060684
quote:
Op vrijdag 12 maart 2010 14:13 schreef Hap_Slik het volgende:

[..]

RA-accountants doen dus niet aan samenstellen en ook advieswerkzaamheden is heel beperkt(moet je misschien al wel op school geleerd hebben waarom?).
Ik had het ook niet over RA, maar accountants in het algemeen.
Facts don't care about your feelings
pi_79061305
quote:
Op vrijdag 12 maart 2010 14:13 schreef Hap_Slik het volgende:

[..]

RA-accountants doen dus niet aan samenstellen en ook advieswerkzaamheden is heel beperkt(moet je misschien al wel op school geleerd hebben waarom?).
RA-accountants doen ook aan samenstellen. Wellicht niet bij de big-4 maar er zijn ook genoeg AA-accountants die zelf niet samenstellen. RA-accountants kunnen ook advieswerk doen. Wat je wellicht door elkaar haalt is het beroepsprofiel en de werkelijkheid. Je hoeft niet (exclusief) in de controle-praktijk te zitten als RA.
quote:
IT-auditors hebben zeker de toekomst, omdat RA's hier helemaal geen kaas van hebben gegeten(zit ook bijna niets in de opleiding) en klanten steeds meer en ingewikkeldere IT-infrastructuren krijgen. Tip van mij dus, haal zowiezo je CISA-certificaat en als het kan je RE...
Je vergeet dat een IT-auditor een expert is die ingeschakeld wordt ten behoeve van het accountantswerk. De RA-opleiding zal of uitgebreid worden maar bij veel bedrijven is het nog steeds niet aan de orde dat een IT-auditor moet worden ingeschakeld en het werk in inherent een klein gedeelte van het accountantsvak.
pi_79064912
quote:
Op vrijdag 12 maart 2010 14:38 schreef Fokski het volgende:

[..]

RA-accountants doen ook aan samenstellen. Wellicht niet bij de big-4 maar er zijn ook genoeg AA-accountants die zelf niet samenstellen. RA-accountants kunnen ook advieswerk doen. Wat je wellicht door elkaar haalt is het beroepsprofiel en de werkelijkheid. Je hoeft niet (exclusief) in de controle-praktijk te zitten als RA.
[..]

Je vergeet dat een IT-auditor een expert is die ingeschakeld wordt ten behoeve van het accountantswerk. De RA-opleiding zal of uitgebreid worden maar bij veel bedrijven is het nog steeds niet aan de orde dat een IT-auditor moet worden ingeschakeld en het werk in inherent een klein gedeelte van het accountantsvak.
Ik geloof dat dit een draadje over Big4 is. Bij een groot deel van de Big4 MOET een IT-auditor minimaal 1x per 3 jaar langskomen om de organisatie door te lichten. Daarnaast zitten veel accountants er inderdaad net zo in als jou en gebeurt het daarom nog te weinig dat IT-auditors ingeschakeld worden. Bij veel ondernemingen zal zonder deze werkzaamheden jouw cijferbeoordeling namelijk niet veel waarde hebben.
pi_79064983
[quote]Op vrijdag 12 maart 2010 14:38 schreef Fokski het volgende:

[..]

RA-accountants doen ook aan samenstellen. Wellicht niet bij de big-4 maar er zijn ook genoeg AA-accountants die zelf niet samenstellen. RA-accountants kunnen ook advieswerk doen. Wat je wellicht door elkaar haalt is het beroepsprofiel en de werkelijkheid. Je hoeft niet (exclusief) in de controle-praktijk te zitten als RA.
[..]

Hier heb je inderdaad gelijk, maar als we naar de controlepraktijk kijken is deze scheiding er wel erg duidelijk. Natuurlijk kan een RA ook adviesprojecten bij andere ondernemingen dan dat deze controleert doet en is de scheidslijn in de praktijk ook niet altijd zo sterk aanwezig.
pi_79065466
IT Auditor? Heb ik ook nog eens voor gesolliciteerd. Deloitte is hier (dacht ik) sterk in. Niet geworden. Of ik dat erg vind weet ik niet. IT is zo'n mannenwereldje.
Realtime, slow motion, everything seems bent out of shape
Elevate, high enough, till you reach what's above
Your power of perception
pi_79067106
quote:
Boekhoudtrucs ontdekt vlak voor val Lehman

Uitgegeven: 12 maart 2010 16:38
Laatst gewijzigd: 12 maart 2010 16:39

NEW YORK - Lehman Brothers was al weken voor de ondergang in september 2008 feitelijk failliet. Met boekhoudkundige trucs werd de werkelijke financiële situatie rooskleuriger voorgesteld.

Dit blijkt uit een vrijdag vrijgegeven rapport van 2200 pagina's. Hoofdonderzoeker Anton Valukas deed meer dan een jaar lang onderzoek naar de ondergang van de Amerikaanse zakenbank, die de kredietcrisis verergerde.

Valukas vindt het management van Lehman en de accountant Ernst & Young niet direct verantwoordelijk voor de ondergang van de bank.

Wel zouden claims kunnen worden indiend tegen de accountant en oud-topman Dick Fuld en drie andere voormannen wegens nalatigheid.
http://www.nu.nl/economie(...)vlak-val-lehman.html
Realtime, slow motion, everything seems bent out of shape
Elevate, high enough, till you reach what's above
Your power of perception
pi_79088382
Hey guys, ik vroeg me af waar je naartoe moet voor ervaring in Control. M'n vriendin is derdejaars bedrijfskunde student op de Erasmus uni - ze wil de master accounting & control doen. Voor stages word je snel geduwd in het wereldje van de accountants, maar hebben jullie ook goede tips voor controlling? En met name als meeloopstage wat niet veel expertise vereist(bedrijfskunde achtergrond).

Daarnaast vroeg ik me af of de Big4 bedrijven ook een controlling functie/stage kan doen, klopt dit? Dus dat ze een control praktijk hebben
pi_79090847
quote:
Op zaterdag 13 maart 2010 03:58 schreef obl het volgende:
Hey guys, ik vroeg me af waar je naartoe moet voor ervaring in Control. M'n vriendin is derdejaars bedrijfskunde student op de Erasmus uni - ze wil de master accounting & control doen. Voor stages word je snel geduwd in het wereldje van de accountants, maar hebben jullie ook goede tips voor controlling? En met name als meeloopstage wat niet veel expertise vereist(bedrijfskunde achtergrond).

Daarnaast vroeg ik me af of de Big4 bedrijven ook een controlling functie/stage kan doen, klopt dit? Dus dat ze een control praktijk hebben
de contole praktijk bij de big four betekent gewoon de jaarrekening controle praktijk he..
van een controller stage bij de big four heb ik noooit gehoord, denk ook niet dat het mogelijk is daar.
pi_79090937
quote:
Op zaterdag 13 maart 2010 03:58 schreef obl het volgende:
Hey guys, ik vroeg me af waar je naartoe moet voor ervaring in Control. M'n vriendin is derdejaars bedrijfskunde student op de Erasmus uni - ze wil de master accounting & control doen. Voor stages word je snel geduwd in het wereldje van de accountants, maar hebben jullie ook goede tips voor controlling? En met name als meeloopstage wat niet veel expertise vereist(bedrijfskunde achtergrond).

Daarnaast vroeg ik me af of de Big4 bedrijven ook een controlling functie/stage kan doen, klopt dit? Dus dat ze een control praktijk hebben
Als je liever controller wordt kun je beter solliciteren bij grote bedrijven (bvb banken) op de interne audit dienst. Bij de big4 is er minder voor controllers volgens mij.. veel accountants switchen na een aantal jaar om RC te worden bij één bedrijf.
pi_79094372
quote:
http://dealbook.blogs.nyt(...)miner-finds/#reports voor het volledige rapport trouwens

Mijn persoonlijke mening is overigens dat de big 4 een leuke leerschool zijn, maar dat je daarna lekker snel een normale omgeving moet opzoeken, tenzij je extreem sadomasochistisch bent aangelegd, of het leuk vind om personeel uit te knijpen, of het allemaal geen ruk interesseert zolang het maar schuift, danwel een combinatie hiervan .

Als je liefde voor het vak hebt, kun je je energie beter kwijt in het bedrijfsleven, imho.

In het algemeen, he

[ Bericht 3% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 13-03-2010 13:32:52 ]
pi_79094667
quote:
Op zaterdag 13 maart 2010 03:58 schreef obl het volgende:
Hey guys, ik vroeg me af waar je naartoe moet voor ervaring in Control. M'n vriendin is derdejaars bedrijfskunde student op de Erasmus uni - ze wil de master accounting & control doen. Voor stages word je snel geduwd in het wereldje van de accountants, maar hebben jullie ook goede tips voor controlling? En met name als meeloopstage wat niet veel expertise vereist(bedrijfskunde achtergrond).

Daarnaast vroeg ik me af of de Big4 bedrijven ook een controlling functie/stage kan doen, klopt dit? Dus dat ze een control praktijk hebben
ik zou denk ik juist wel een stage aanraden die wat breder is dan sec controlling. Hoe breder het referentie kader, hoe beter zou ik zeggen, tenzij een focus vereist wordt vanuit de opleiding.

Als ze later op control banen solliciteert wordt een brede achtergrond juist zeer op prijs gesteld.
pi_79119452
Voor veel van de controles zal je formeel gezien volledig gegevensgericht moeten controleren wanneer je geen IT Auditor in je team opneemt. Dit is ook zeker geen probleem bij de kleinere processen of ondernemingen. De reden hiervoor is dat IT als registratie wordt gebruikt en dus gekeken moet worden naar de betrouwbaarheid van de opgeslagen gegevens. In mijn ogen moet je dan of als accountant:
- zelf het risico kunnen beoordelen;
- of processen tegenkomen die de registratie uit IT vergelijkt om de oorspronkelijke activiteiten.
Dit gebeurt, maar gebeurt weinig.

In mijn ogen zal het IT Audit vak een verschuiving verder naar de techniek maken. De huidige invulling staat echt niet zo heel ver af van "normale" interim controle activiteiten. Op het moment dat Financial Auditors geen rillingen meer krijgen van het woord computer, zal ongeveer de helft van de activiteiten overgenomen worden.

Ben overigens zelf ook groot voorstander van het eens in de drie jaar bekijken. Juist omdat veel activiteiten makkelijk verlegd kunnen worden, moet er alleen incidenteel gekeken worden of de complexiteit niet te groot wordt.

Overigens is KPMG de grootste in IT Auditing, maar dit is lastig te vergelijken doordat advies en audit werkzaamheden niet bij alle kantoren strikt gescheiden zijn (alleen PWC heeft dit wel zover ik weet).

[ Bericht 14% gewijzigd door snabbi op 14-03-2010 10:40:36 ]
pi_79123043
bij enkele kantoren moet je voordat je begint in de controle praktijk al een keuze maken of je in de business unit met beursgenoteerde bedrijven wilt beginnen, of die met de publieke sector en private companies. Kan je hier later nog tussen switchen als je dat wilt? Zijn er aanbevelingen over welke je moet kiezen of maakt het niet veel uit?
pi_79125617
quote:
Op zondag 14 maart 2010 12:55 schreef ddamsterdam het volgende:
bij enkele kantoren moet je voordat je begint in de controle praktijk al een keuze maken of je in de business unit met beursgenoteerde bedrijven wilt beginnen, of die met de publieke sector en private companies. Kan je hier later nog tussen switchen als je dat wilt? Zijn er aanbevelingen over welke je moet kiezen of maakt het niet veel uit?
Dit is puur welke kant je zelf op wilt gaan. Bij de BU met beursgenoteerde ondernemingen is er veel meer sprake van piekwerk dan bij andere BU(lees dagen van 11+ uur). Dit komt natuurlijk door de strakke deadlines bij de beursgenoteerde bedrijven. Verder is het gevaar bij eerstgenoemde BU dat je maar enkele klanten doet, sommige mensen doen er zelfs maar 1 ( ). Dit kan een remmende factor op je ontwikkeling zijn, maar dit hoeft niet het geval te zijn(gezien je bijvoorbeeld juist goed in Sox/IFRS kan verdiepen). Wel is het over het algemeen zo dat je BU met PC/PS meer verschillende soorten klanten zult doen, waardoor je je meer in de breedte ontwikkeld(lees je doet een beetje publieke sector, een stichting, een wat grotere klant, een aantal wat kleine klanten).

Switchen is mogelijk, maar in mijn ogen is het makkelijker te switchen van klein naar groot qua grote van de onderneming, gezien je werkzaamheden (ook over het algemeen gezien weer) diverser zijn bij kleinere klanten.

Bij sommige Big4 zijn deze grenzen harder dan bij andere kantoren tussen PIE en PS/PC, maar dat wist je misschien al wel.
pi_79126339
thnx voor je reactie! weet je of het mogelijk is om in het begin een beetje van beide business units te doen? denk het niet anders zoude ze niet vragen om die keuze te maken..
pi_79129538
quote:
Op zondag 14 maart 2010 14:33 schreef ddamsterdam het volgende:
thnx voor je reactie! weet je of het mogelijk is om in het begin een beetje van beide business units te doen? denk het niet anders zoude ze niet vragen om die keuze te maken..
Ik heb ook één van de grootste farmaceuten ter wereld gedaan, naast vele kleinere klanten, dus het is zeker mogelijk. Bij PwC en KPMG is het echt gemengd buiten A'dam om. Daarnaast heb je bij de BU met multinationals ook veel multinationals zitten die niet zo groot in Nederland zijn en die je dan controleert. Dit lijkt dus ook op een wat kleinere controle, alleen rapporteer je je bevindingen dan naar de holding in het buitenland.

Het hangt dus ook af van de keuze af waar je wilt gaan werken van de Big4. Al voorkeur op dit moment?
pi_79131721
Heb op dit moment voorkeur voor PwC in Amsterdam, maar ja ik zit nog in de laatste jaar van mijn WO bachelor dus ik heb nog wel wat maanden om de keuze te maken.
pi_79145808
quote:
Op zondag 14 maart 2010 16:45 schreef ddamsterdam het volgende:
Heb op dit moment voorkeur voor PwC in Amsterdam, maar ja ik zit nog in de laatste jaar van mijn WO bachelor dus ik heb nog wel wat maanden om de keuze te maken.
Weet niet wat je daar wilt gaan doen maar goeie kans dat ze vol zitten.
Realtime, slow motion, everything seems bent out of shape
Elevate, high enough, till you reach what's above
Your power of perception
pi_79146104
quote:
Op zondag 14 maart 2010 21:31 schreef Mindstream het volgende:

[..]

Weet niet wat je daar wilt gaan doen maar goeie kans dat ze vol zitten.
denk niet dat ze al vol zitten voor september 2011..
pi_79173779
Misschien kan je een stage of meeloopdagen regelen.. doen veel studenten om uit te zoeken welke tak ze het leukst vinden! Uit mijn klas zijn er een flink aantal die hun scriptie schrijven bij een kantoor en ondertussen bij de verschillende afdelingen wat dagen meelopen om te kijken hoe het is.
pi_79217892
ga ik ook doen! welke school zit jij suzanne? moet je trouwens na zo een afstudeer stage een gesprek doen voor een echte startersfuncitie bij dat kantoor, of ben je daarna eigenlijk al binnen?
pi_79218254
quote:
Op dinsdag 16 maart 2010 17:30 schreef ddamsterdam het volgende:
ga ik ook doen! welke school zit jij suzanne? moet je trouwens na zo een afstudeer stage een gesprek doen voor een echte startersfuncitie bij dat kantoor, of ben je daarna eigenlijk al binnen?
Ik weet niet of het verschilt per kantoor maar wat ik begrepen heb ben je dan binnen. Ze zullen aangeven of ze verder met je willen. Dat is ook de reden dat je voor een stage vaak een capaciteitentest en twee gesprekken hebt. Het derde gesprek (arbeidsvoorwaarden) bij een normale sollicitatie heb je dan als het ware uitgesteld tot na je stage.
pi_79218714
quote:
Op dinsdag 16 maart 2010 17:41 schreef Fokski het volgende:

[..]

Ik weet niet of het verschilt per kantoor maar wat ik begrepen heb ben je dan binnen. Ze zullen aangeven of ze verder met je willen. Dat is ook de reden dat je voor een stage vaak een capaciteitentest en twee gesprekken hebt. Het derde gesprek (arbeidsvoorwaarden) bij een normale sollicitatie heb je dan als het ware uitgesteld tot na je stage.
Thnx,
dan ga ik er ook maar eens serieus over nadenken, wil namelijk zo snel mogelijk de zekerheid van een baan.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')